Voyage spirituel en Asie du Sud
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BA Babars Regular ·
Je cherche à faire un voyage spirituel, en solitaire, quelque part en Asie du sud, d'ici 2-3 ans... Est-ce que quelqu'un a déja fait un voyage de cette sorte? Quelles destinations me conseillerez-vous? Pour l'instant, j'hésite entre l'Inde, le Tibet et le Népal. Mais j'aimerai ramasser un maximum d'information avant d'entreprendre un tel voyage. Le but de ce voyage est de se retrouver avec soi-même, connaître des maîtres / moines qui pourraient m'enseigner des choses, voir comment les gens vivent dans les monastères et les montagnes retirées de la ville...

oui la spiritualité ne depend pas du lieu oùtu te trouves,

oui pour ma part plus aisé en Asie, Inde tout d'abord mais Asie en general de par philophie avant meme religionS.

Oui attention aux charlantans.

Te faire confiance et aller où TA vie te porte...

Bonne evolution...
Each one has to find his peace from within and peace to be real must be unaffected by outside circumstances.
VA Varuna ·
SQlut a tous Je suis sur la cote ouest maintenant> je n.ai pas trouve de maitre mais fait des rencontres, surtout pendant le travail dans les villages apres le tsunami... Les pratiquants d, arts martiaux recontres a Auro sont tous bien a leur facon, qui ne les eloigne pas trop du monde. sinon la bas aussi les bobos sont arrives avec fric et certitude, philosophie approximative et arrogance proportionnelle.... a l, ignorance Alors surtout documente toi avent et attends toi a tout, par exemple un teleevngeliste americain est venu faire un mega show a Bangalore.... Gros pb, violences, etc Bonne suite et namaste
vvv
FR Fredo31 ·
Bonjour,

C'est une bonne idée si telle est ta volonté. Si de plus tu as du temps devant toi pour ce voyage, tu trouveras certainement ce que tu recherches, notamment en Inde. La spiritualité l'étant l'une de ses composantes. L'hindouisme, ou plus exactement le Sanatana Dharma, est plus une façon de vivre et de penser qu'une religion organisée. Bonne recherche sur ce forum et autres sites et bon voyage à toi. Cordialement. Fred
FR Freeman2002 ·
Merci 🙂

Cela ne peut être qu'une belle expérience.
"When the Disciple is ready, the Master appears" - Lorsque le disciple est prêt, le maître apparaît

Shaolin Monks.
BA Babars Regular ·
Bonsoir Hampia,

Tes mots concernant le spirituel pourraient être les miens, rare d'être si en accord avec un message tres developpé, ayant egalement fait deux retraites de 10 jours Vipassana voyageant en Inde et Asie en general depuis une dizaine d'années (3 à 4 fois par an) avec retour eternel vers l'Inde, LE lieu où je me sens en accord... Aimerais beaucoup échanger avec toi si cela te dit...

Etais en Inde fin Nov deb dec 2004 et retour en Mars 2005 !

cpww@hotmail.com
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MI Michael2 Regular ·
Babars, quand tu dit "depuis une dizaine d'années (3 à 4 fois par an) avec retour eternel vers l'Inde" comment tu y arrive financièrement ?

Je suis d'accord avec Freeman et Parvat, de toute façon chacun est différent, chacun à son point de vue, vas y et tu verras!

En tout cas je vais tenter d'y aller cet été (juillet-août) dans le cas ou je parviens à obtenir une bourse.

Par contre je ne sais pas trop où aller pour le moment (même si je veux pas tout organiser à l'avance, un minimum d'informations ne coûte rien). J'ai entendu parler de Dharamsala, de Bodh Gaya (on y trouve toutes les écoles bouddhistes), le mont Kailash, je ne connais pas leur localisation précise. Que pouvez vous m'en dire?

Ton rendez vous m'intéresse Parvat, je veux bien avoir de plus amples informations (si tu peux faire un lien vers ton message)

en tout cas merci d'avance, amicalement

Michael
MI Michael2 Regular ·
j'ai pas encore lu tout les messages, en tout cas la question que tu te poses philom, je me la suis posé également et j'ai cherché des réponses :

De la philosophie d'epictète j'ai appris que le bonheur résidait dans les désirs qui ne dépendant que de nous, et désirer changer le monde ne fait pas parti de ces désirs. Essaye de lire des livres, c'est difficile à expliquer en peu de mots.

Ensuite, voila la réponse que j'ai eu par mail d'une personne qui connait l'inde et qui me semble intéressante (j'espère que ça ne pose aucun probleme à son auteur, sinon je retire la citation ) :

"""""" Tu me fais rire avec tes reflexions...car elles sont très frequentes ! Tu réfléchis trop et tu est trop dans le mental... exemple : tu dis : Cela ne pose pas de problème, d'aller au centre OSHO en toute quiétude en sachant que la population souffre? Que tu médites, ou pas...ils souffriront. laisse les pauvres de côté...tout cela est un conditionnement qu'on a tous...penser aux pauvres...pense à toi et à ta transformation...et n'oublie jamais que les pauvres sont aussi responsables de là où ils sont...et puis, ils ne sont pas forcement malheureux...tout cela nous est transmis par l'education. BE AWARE ! rappele toi de cette histoire de Jésus :

Il y a une belle histoire dans la vie de Jésus.

De bon matin il arriva au bord d'un lac, le soleil n'était pas encore levé et un pêcheur était sur le point de jeter ses filets. Jésus lui mit une main sur l'épaule et lui dit: "Combien de temps encore vas-tu faire cela, chaque jour, chaque matin, midi et soir prendre simplement du poisson ? Penses-tu que la vie est seulement faite pour cela ?"

"Je n'y avais jamais réfléchi" répondit le pêcheur "mais par le fait que tu poses la question, je réalise que la vie devrait être plus que cela". Jésus lui dit: "Si tu me suis, je t'apprendrai à pêcher les hommes plutôt que des poissons". L'homme regarda Jésus dans les yeux… quelle profondeur, quelle sincérité, tellement d'amour que vous ne pouvez pas douter de cet homme, un si grand silence autour de lui que vous ne pouvez pas dire non à cet homme. Le pêcheur jeta son filet à l'eau et suivit Jésus.

Alors qu'ils quittaient la ville un homme vint en courant et dit au pêcheur: "Ton père qui était malade depuis longtemps vient de mourir, rentre à la maison !"

Le pêcheur demanda à Jésus: "Donnes-moi juste trois jours que je puisse accomplir le rituel des funérailles tel qu'un fils doit le faire lorsque son père meurt".

Voici la réponse dont je voudrais que vous vous souveniez; Jésus dit au pêcheur: "Laisse les morts enterrer leurs morts et toi, suis-moi".

Que veut-il dire ? "Toute la ville est pleine de morts, ils s'occuperont de son père mort. Ta présence n'est pas nécessaire, viens avec moi". A chaque instant quelque chose meurt. Ne soyez pas des collectionneurs d'antiquités, ce qui est mort, abandonnez-le. Allez avec la vie, coulez avec la vie avec votre totalité, avec votre intensité et vous ne rencontrerez jamais aucun dilemme, aucun problème."""""""""""" amicalement Michael
AN André1 Regular ·
Que tu médites, ou pas...ils souffriront. laisse les pauvres de côté...tout cela est un conditionnement qu'on a tous...penser aux pauvres...pense à toi et à ta transformation...et n'oublie jamais que les pauvres sont aussi responsables de là où ils sont...et puis, ils ne sont pas forcement malheureux...tout cela nous est transmis par l'education.

Dire une phrase de ce genre soit il faut être soit un imbécile (on pardonne) ou un être abject .

Sous prétexte de rechercher une spiritualité intérieure, on méprise le genre humain qui souffre .Je me dis que ces individus devraient avoir le courage d'aller au bout de leur résonnement et devenir "intouchable" en Indes

Ils verraient ce qu'est le mépris des castes supérieurs.

Ils verraient si les pauvres sont heureux de vivre dans leur misère.

Ils verraient qu'ils luttent pour sortir de leur condition.

Pour se convaincre de son bon droit, on nous sort une parabole du Jésus à qui ont fait dire ce qui arrange son confort personnel bref cela me conforte dans mon rejet de cette spiritualité de pacotille. ( je m'auto-modère car je sens l'agressivité monter ....)
MI Michael2 Regular ·
Il doit y avoir du vrai dans ce que tu dis André1, le mieux c'est d'observer soi même, pour ma part il y a peu de choses fiables, trop d'informations, il faut faire le tri, on ne sait pas qui dit vrai qui dit faux, et finalement on passe sa vie à ça.

En tout cas pour ma part je ne suis ni allé en Inde et je n'ai ni rencontré Jésus, la bible n'étant qu'une interprétation que j'ai pas lue non plus. Dur de se fier à des interprétations, des opinions.

En tout cas devient pas agresseif André1, je pense pas que cela en vaut la peine. 😉
HA Hampia Regular ·
Bonjour Babars,

Je vais en Inde du 11 février au 11 mars. Je ne sais pas où tu es actuellement. Le circuit que j'ai prévu est le suivant : Madras, Mamalapuram Pondichéry, Trivandrum (festival de danse ; 21-26 février), Madurai, Rameswaram, Kanchipuram (festival du 1 au 6 mars), Madras (5-7 mars), Chidambaram (festival de danse du 8 au 12 mars).

Si tu es dans les environs au même moment, ce serait bien-sûr sympa de se retrouver et faire l'une ou l'autre visites ensemble.

Tiens moi au courant et surotut bon voyage en attendant !!

Hampia
PA Parvat Globetrotter ·
Michaël, voilà le lien pour la rencontre en juillet... :http://voyageforum.com/v.f?post=122511;

Sympa ton parcours festivals de danse dans le sud chère Hampia 🙂 J'espère que tu nous fera rêver en direct!

Bonnes routes à tous!
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
SO Sonam35 Regular ·
"J'ai appris que le bonheur résidait dans les désirs qui ne dépendant que de nous, et désirer changer le monde ne fait pas parti de ces désirs."...Dommage!

"Que tu médites, ou pas...ils souffriront. laisse les pauvres de côté...tout cela est un conditionnement qu'on a tous...penser aux pauvres...pense à toi et à ta transformation...et n'oublie jamais que les pauvres sont aussi responsables de là où ils sont...et puis, ils ne sont pas forcement malheureux.." No comment!

😕😕😕
TC Tchao Veteran ·
bonjour, peux tu me dire s' il y a un site qui regroupe les différentes dates de festivals en Ide ( sud)?

merci
HA Hampia Regular ·
Bonjour tchao,

Je suis allée sur différents sites dont je ne me souviens plus les adresses. En voici cependant un.

http://www.indiavisitinformation.com/indian-culture/indian-dance/PATTADACKA-%20DANCE-FESTIVAL.shtml

Je ne sais pas s'il est complet.

Hampia🙂
PA Parvat Globetrotter ·
Sonam, je ne comprends pas ton dernier "no comment"... Le bonheur se trouve à l'interieur de soi, qu'on aie des sous ou pas, non?

Faut il vraiment, comme Marc Boulet, vivre dans la peau d'un intouchable pour trouver un peu de sagesse?

Et qu'est ce que la spiritualité? C'est vrai qu'un curé bien catho peut être très spirituel. La spiritualité, n'est elle pas aussi une croyance de l'âme éternelle? C'est vrai qu'on peut la trouver partout, mais par "voyage spirituel" on entend "voyage ou l'on recherche un peu de sagesse", non? Et des sages, l'Inde en est plein, vrais ou faux, proportionnellement à d'autres pays. Il ne faut pas oublier que c'est le berceau de beaucoup de religions...

Quand à la misère, elle aussi est très relative... Je préfererais être plein d'amour sans le sous, que plein de sous et sans amour...

Du fond du coeur je vous aime tous, même si hélas, j'ai du mal à le mettre en pratique dans ma vie de tous les jours...

Om Mani Padme Hum
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
TC Tchao Veteran ·
merci, je vais y jetre un oeil

Régine
MI Michael2 Regular ·
"J'ai appris que le bonheur résidait dans les désirs qui ne dépendant que de nous, et désirer changer le monde ne fait pas parti de ces désirs."...Dommage!

non c'est pas domage : par exemple :

tu te dis "ohh, j'aimerais que tout le monde soit heureux, que personne ne soit pauvre, que tout le monde saute de joie de sa vie", puis tu te le dis souvent et ça deviens un désir, il t'aliène donc et tu ne penses plus qu' à ça! Tu va donc passer ta vie à aider les gens, très bien mais comme tu seras toujours insatisfait car ce désir n'est pas à ta portée tu sras triste et malheureux!

Attention, ça ne veut pas dire "ne pas aider les autres", si tu aides les autres en te disant "je fais de mon possible, mais si je n'arrive pas à changer quoi que ce soit, c'est pas grave (donc tu t'énerves pas si tu échoues) c'est super! Car tout en assayant d'aider les autres, si tu appliques ce principe à toutes tes envies, si tu contrôles tes désirs, tu seras heureux et être heureux ça influence dans le bon sens ton entourage. (si tu entres dans un bus rempli de gens heureux, il y a plus de chance que tu y passes un bon moment que si il est rempli de malheureux)

VOila, et je pense que la vision de ce philosophe est assez juste! 🙂

Il est beau ton message Parvat, "Du fond du coeur je vous aime tous, même si hélas, j'ai du mal à le mettre en pratique dans ma vie de tous les jours... "

J'ai remarqué moi aussi qu'au fond de nous on est tous des gens bons, mais qu'est ce que c'est dur d'aimer quand on arrive pas à s'aimer d'abord soi même car on ne se connait pas. Je crois que la solution c'est bel est bien la méditation, mais je n'ai pu l'essayer que rapidement chez moi.

C'est pour ça l'Inde....
NA Nakata Veteran ·
On nage en pleine confusion :

tu te dis "ohh, j'aimerais que tout le monde soit heureux, que personne ne soit pauvre, que tout le monde saute de joie de sa vie", puis tu te le dis souvent et ça deviens un désir, il t'aliène donc et tu ne penses plus qu' à ça!

Mais tu vis dans quel monde ? Depuis quand les désirs seraient-ils aliénants ? Les désirs, c'est le moteur de nos vies, c'est ce qui les rend vivables, c'est ce qui fait l'interet de se frotter au monde. Ne penser qu'a ca ? Parce que toi, quand tu desires une tasse de thé, tu ne penses qu'a ca ? Faut arreter de vivre dans une coquille, un peu ! Le mépris empreint de pseudo-spiritualite bourgeoise que tu affiches pour ceux qui manquent de tout montre une certaine incapacite a se confronter aux realités.

Tu va donc passer ta vie à aider les gens, très bien mais comme tu seras toujours insatisfait car ce désir n'est pas à ta portée tu sras triste et malheureux!

C'est n'importe quoi. On peut etre contre les injustices, et ne pas passer sa vie a aider les gens. Il y a les choix politiques personnel, on a la possibilite de déléguer les actions qu'on veut mais qu'on ne peut pas accomplir, ce qui est tout simplement la définition de la démocratie. Et meme si on décide d'aider les gens soit-meme, on peut aussi le faire tout en s'accordant du temps pour soit-meme. Et etre heureux et fier de sa vie (d'ailleurs c'est la seule fierté valable : non pas la fierté d'etre machin ou truc, mais la fierté d'accomplir ceci ou cela).

J'ai l'impression que ta vision du monde est celle des religieux extremistes : pour toi, si les choses sont ce qu'elles sont c'est parce qu'un etre supreme (un dieu, l'ordre de la nature ou ce que tu veux) l'a voulu, et donc pas question de les changer. Donc les injustices n'existent pas, tout est bien, et si un mec est dans la mouise c'est qu'il l'a bien mérité. C'est une vision bien egoiste du monde. Je suppose que tu n'as jamais été dans le besoin.
MI Michael2 Regular ·
Calme toi nakata, 😉 je ne fais que donner l'explication que j'ai eue de grands philosophes (peut être j'ai rien compris, c'est possible aussi) . Les désirs c'est l'essence même de l'homme, je suis d'accord avec toi, mais savoir faire le tri entre ses ddésirs est la meilleure façon d'être libre et donc heureux. Et les désirs nuisibles dont je parlais (ceux qu'epictète dénoncent) sont ceux qui ne dépendant pas tatalement de nous, ne nous sont pas accessibles. Désirer une tasse de thé n'a absolument rien d'aliénant! Je n'ai pas dit ça!

"On peut etre contre les injustices, et ne pas passer sa vie a aider les gens. ", "Et meme si on décide d'aider les gens soit-meme, on peut aussi le faire tout en s'accordant du temps pour soit-meme. "

Je suis d'accord avec toi quand tu dis ça, je n'ai pas dit le contraire! 😉

"non pas la fierté d'etre machin ou truc, mais la fierté d'accomplir ceci ou cela"

la fierté d'être quelqu'un oui, c'est bête, la fierté d'accomplir ceci ou cela c'est dommage, car ça voudrait dire qu'on se met en avant par cette action, qu'on se considère bon par son action, alors qu'une bonne action devrait être quelque chose de naturel! Qu'en pense tu? Ici, encore je ne dis pas que j'ai raison!

"Le mépris empreint de pseudo-spiritualite bourgeoise que tu affiches pour ceux qui manquent de tout montre une certaine incapacite a se confronter aux realités. "

Il ne s'agissait pas de spiritualité ici, du moins pour la vision d'epictète. Peut être j'ai une certaine incapacité à me confronter aux rélalités, tu as raison, mais peut être moins que tu le penses. C'est domage de me juger alors que ce forum c'est un partage d'avis concernant le voyage.

J'ai essayé de m'exprimer plus clairement, et j'espère que nos différents n'étaient qu'une variation d'interprétation.

Bonne continuation, amicalement

Michael
NA Nakata Veteran ·
C'est cette tirade qui m'a choqué : "laisse les pauvres de côté...tout cela est un conditionnement qu'on a tous...penser aux pauvres...pense à toi et à ta transformation...et n'oublie jamais que les pauvres sont aussi responsables de là où ils sont...et puis, ils ne sont pas forcement malheureux...tout cela nous est transmis par l'education."

Et je pense que je ne suis pas le seul...
MO Montorsier Veteran ·
je retrouve dans tes réflexions nombre de traits bouddhistes( les désirs qui ne font qu'aliéner, alors qu'il est de bon ton dans certains pays de penser que cela est un moteur qui fait avancer, ce qui est vrai, mais on ne parle pas de la souffrance engendrée par le non accomplissement du désir, et des pathologies qui s'ensuivent à long terme) nombres de traits védiques ( agir sans attendre en retour le fruit de l'action; laisser agir Prakriti sans pour autant que le non agir de Pouroushotama, ne soit affecté, bien que ce soit à travers lui qu'elle agisse) je me trompe peut être mais au vu des réactions, je ne pense pas. Je pense aussi que ce détachement qu'on croit souhaiter en allant méditer en Inde, ma foi, il y a déjà un grand bout de chemein à faire en soi même avant de pouvoir y accéder et avoir la tolérance nécessaire ainsi que le recul qui manquera au retour si cela était le cas à l'aller.
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort.
MI Michael2 Regular ·
"C'est cette tirade qui m'a choqué : "laisse les pauvres de côté...tout cela est un conditionnement qu'on a tous...penser aux pauvres...pense à toi et à ta transformation...et n'oublie jamais que les pauvres sont aussi responsables de là où ils sont...et puis, ils ne sont pas forcement malheureux...tout cela nous est transmis par l'education.""

Mais elle est pas de moi cette "tirade", c'est ce qu'on m'a répondu par mail lorsque j'ai posé la question dans le style : "Est il possible de se sentir bien lorsqu'on va dans le centre de méditation Osho (assez cher) alors qu'il y a toute la population autour qui souffre?" mais il me semblait que c'était compréhensible.

"alors qu'il est de bon ton dans certains pays de penser que cela est un moteur qui fait avancer"

Ca fait avancer scientifiquement le pays, matérielement mais pas les gens. Quand je vois la tête des habitants de Toulouse qui ont une maison chaufée, un portable, un balladeur mp3 et tout un confort matériel, ainsi que leurs regards méprisants on peut se poser des questions. Le dialogue change des fois un peu les choses, néenmoins si on ne franchit pas cette barrière il y à rien qui se passe. Et lorsque on te voit sourire tout seul on te regarde avec grand étonnement, comme si tu étais un spécimen rare. Attention, c'est pas une généralité non plus, et lorsque on part un peu dans la banlieue, voir à la campagne ça change complétement. Difficile à dire quels en sont les causes, peut être un certain éloignement de la nature, mais je pense que le peu de place qu'occupe notre esprit dans cette societé de consommation y jou un rôle. On renie nos racines, notre nature d'Homme qui est d'aimer de partager, pas d'avoir tout pleins de choses à soi et qu'on en veux encore et encore plus.

Personnelement, je donne raison aux Bouddhistes, aux philosophes et aux populations Indigènes qui faisaient également un grand travail sur la maîtraise de leurs désirs et du respect de l'autre, qu'il soit Homme, chien, arbre ou rocher.

"Je pense aussi que ce détachement qu'on croit souhaiter en allant méditer en Inde, ma foi, il y a déjà un grand bout de chemein à faire en soi même avant de pouvoir y accéder et avoir la tolérance nécessaire ainsi que le recul qui manquera au retour si cela était le cas à l'aller. "

Je suis d'accord avec toi, j'en parlais l'autre jour avec un internaute, "l'occidental qui va en Inde est habitué à consommer et croit peut être obtenir l'éveil au coin d'une rue."

Pour ma part je vais essayer d'étudier le quotidien des indiens dans leur aspect spirituel (ça peut être 0 dans certains cas), car on peut pas tout voir n'est ce pas? 😉 Connaitre le plus possible l'aspect spirituel, une autre façon de voir les choses, peut être parce qu'il y a pas le choise d'ailleurs, pauvreté, maladie mort.

En vous souhaitant une bonne soirée,

Michael
DA Daniel911 ·
T'a bien raison monfreeman eloigne toi un peu de l occident dirige toi vers le népal ou la vie est plus yin que nous les chialeux d amerique vas trouver l équilibre ailleur qu ici😉
Daniel Gouin (Paramedic)
TA Tanss Globetrotter ·
dirige toi vers le népal ou la vie est plus yin

Il faudrait peut-être poser la question aux centaines de milliers de Népalais qui ont à peine de quoi manger !
LE Lekjin ·
Bonjour Freeman,

Le véritable voyage spirituel est intérieur, mais je comprends ton désir de bouger. C'est ce que j'envisage de faire aussi. Etant bouddhiste, j'ai choisi d'aller au Ladakh l'année prochaine (bien que le Tibet m'attire énormément, chaque chose en son temps). Dans la recherche spirituelle il est très important d'être guidé car il est facile de tomber dans l'illusion. Pour vivre sa spiritualité au quotidien, je pense qu'il faut aller à la source ou rencontrer des gens accomplis qui puisse t'accompagner.

Tu semble attiré par l'Asie et donc certainement par la philosophie orientale (hindouiste, bouddhiste...)Quoiqu'il en soit avec ou sans aspect religieux, la découverte d'une autre culture est un enseignement ; c'est un nouveau regard porté sur nous-même, qui si parfois il nous bouleverse, est indispensable pour nous remettre en cause et évoluer. Je ne suis jamais aller sur le continent asiatique mais je voulais juste te souhaiter bonne chance pour ton projet.

Lekjin
"Un beau sourire, un regard généreux sont plus précieux que le plus précieux des bijoux" _Sa Sainteté le Dalaï Lama
AN André1 Regular ·
Complètement d'accord avec toi et je trouve vraiment indécent non pas la quête de recherche de spiritualité (choix personnel ) mais cette occultation de la situation sociale et politique des pays où cette quête est recherchée.

Heureusement des népalais et des indiens qu'ils soient bouddhistes hindouistes ou pas luttent pour leurs droits à une existence décente .

A ce propos allez voir le film indien "Matrubhoomi un monde sans femmes" et vous serez édifiez par le statut de la femme dans ce pays. Mais également vous comprendrez que la vie n’est pas uniquement faite de paix intérieur mais aussi de luttes sociales, de recherche de liens affectifs et de dignité humaine.
MO Montorsier Veteran ·
A ce propos allez voir le film indien "Matrubhoomi un monde sans femmes" et vous serez édifiez par le statut de la femme dans ce pays.

Comme il est drôle de constater qu'on tombe dans la facilié de croire qu'une oeuvre fictive révèle la réalité se tout un continent que ce soit ici enFrance à propos de ctte fiction sur lInde qui cmotre qq points réels, comme en Inde, où les Séries américaines de s télés font croire à la réalité des ce qui se passe en Occident. Illusion bienséante ! J'ai assisté à une conférence de JC Carrière sur l'Inde, il a donné qq anecdotes de ses différents voyages, je dis bien anecdotes, dont les tribus primitives des îles, et il parlait aussi de démocratie; lors des questions de l'assemblée, une femme s'est emporté du fait qu'on puisse parler de l'Inde en tant que démocratie alors que le peuple qui compose ce pays vit à l'âge de pierre!!! pauvre femme qui s'est illusioné d'un exemple pour en faire une généralité !!! les exemple en France du moins se comptent sur plusieurs doigts de plusieurs mains !!! 🙂 c'est vrai qu'il est plus facile de croire à la misère qu'u bonheur, qq part ça nous arrange; des fictions tels que ceux de bollywood, n'auront aucune chance de faire croire que la vie est ainsi dans ce pays, tant mieux; mais que cela soit de même pour les autres films. les films ou les reportages, c'est regarder par le grand bout de la lorgnette, on fait une focale sur un point particulier détaché de tout un ensemble; alors essayons dde regarder par le petit bout, pour avoir une vison large et englobante ! 🙂
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort.
AN André1 Regular ·
Visiblement tu n'as pas vu le film qui est aussi une fable et cela n'a rien avoir avec Bollywood c'est comme si tu comparais en litterature Arundhati Roy avec Paul Scott .

En fait l'inde est contradictoire à la fois démocratie et à la fois corruption à la fois la misère et à la fois technologie bref ce n'était pas le propos de mon post mais surtout l'indécence de tous ces occidentaux ohnibulés par leur ego spirituel. Et cela me gonfle pour parler gentiment non pas la quete du spirituel mais cette volonté de nier les conditions sociales du monde réel et de sortir des banalités sur l'argent qui ne fait pas le bonheur.
SO Sonam35 Regular ·
Certes, mais comment faire en tant qu'étranger? Jamais, nous ne pourrons comprendre l'intégralité d'un pays qui n'est pas le nôtre! Une femme du Kerala connaît-elle vraiment la vie d'une autre du Bengal ? Nous n'avons que notre vision rétrécie pour nous faire une idée du Monde (Cf l'histoire des aveugles et de l'éléphant), alors, en attendant l'Eveil, je continue à regarder avec mes petits yeux myopes ce qui passe devant moi.

Quand aux désirs et à leur renoncement, je crois qu'il ne faut pas confondre une état de conscience totale dans lequel la dualité est abolie (désir/aversion, autre/soi...) avec un sentiment de "besoin" d'agir, de faire quelque chose pour rendre le Monde meilleur...
MO Montorsier Veteran ·
Visiblement tu n'as pas vu le film qui est aussi une fable et cela n'a rien avoir avec Bollywood.

je disais justement, je me suis surement mal exprimé, qu'autant les films de bollywood ne représente pas l'Inde, autant ce film non plus 🙂

En fait l'inde est contradictoire à la fois démocratie et à la fois corruption à la fois la misère et à la fois technologie bref ce n'était pas le propos de mon post

hé oui c'est ce qui fait sa force mais c'est un avis personnel, d'un individu que le hasard? a fait naître là bas et qui y a vécu de longues années

mais surtout l'indécence de tous ces occidentaux ohnibulés par leur ego spirituel.

heureusement pour l'occident, ceci ne représente qu'une infime partie, soit gonflé de leur ego ou peut être aussi un peu perdu dans ce pays et qui pour pouvoir continuer ont besoin comme tout un chacun de s'accrocher à des repères, leurs repères. comment faire autrement?

Et cela me gonfle pour parler gentiment non pas la quete du spirituel mais cette volonté de nier les conditions sociales du monde réel et de sortir des banalités sur l'argent qui ne fait pas le bonheur.

là je pense qu'on a fait le tour; que tu nies ou non cela existe et existera, et personne ne peut porter toute la responsabilité; c'est vrai que l'argent ne fait pas le bonheur, mais c'est surtout vrai pour ceux qui en possèdent suffisamment et peuvent se passer d'un peu de superflu;😉 mais cette quête est elle vaine pour autant?
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort.
VA Varuna ·
SAlut a tous

A propos de la maya... De retour au boulot, que de problemes en cours... Au moins certains sont contents de me voir, vivant et plutot content. Donc voila, il y a de tout en Inde et le reste; assassinats politiques en ANd Pradesh et faux et vrais gourous; Aussi de vrais journalistes tres critiques et constructifs et des reformes en cours parfois ( comme l'octroi de terres au T Nadu loin de la mer pour eviter un nouveau tsunami). Mais surtout evitons tous de juger a l'emporte piece et laissons loin les nous les adeptes de la bonne conscience, des ONG bien pensantes ( le cas des vetements "usagés") et ecoutons ces etres humains a la fois si semblables et si différents.

Aussi loin que l'on aille c'est soi que l, on trouve

Namaste
vvv
MO Montorsier Veteran ·
Certes, mais comment faire en tant qu'étranger? Jamais, nous ne pourrons comprendre l'intégralité d'un pays qui n'est pas le nôtre! Une femme du Kerala connaît-elle vraiment la vie d'une autre du Bengal ?

tu as tout à fait raison, d'autant qu'entre le bengale et le kérala ce doit être la même distance qu'entre la sicile et la finlande 😉

Nous n'avons que notre vision rétrécie pour nous faire une idée du Monde (Cf l'histoire des aveugles et de l'éléphant), alors, en attendant l'Eveil, je continue à regarder avec mes petits yeux myopes ce qui passe devant moi.

🙂 il vaut mieux cela que de fermer les yeux 🙂

Quand aux désirs et à leur renoncement, je crois qu'il ne faut pas confondre une état de conscience totale dans lequel la dualité est abolie (désir/aversion, autre/soi...) avec un sentiment de "besoin" d'agir, de faire quelque chose pour rendre le Monde meilleur...

tout à fait d'accord!
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort.
SO Sonam35 Regular ·
ben, pour une fois que quelqu'un est d'accord avec moi...Je pense que je vais prendre une double tisane cul-sec ce soir!
DA Daniel911 ·
Pauvre de toi Trans si seulement tu savais de quoi tu parle. essaye de lire avant de réagir😕
Daniel Gouin (Paramedic)
LE Lekjin ·
Bonjour Freeman,

Je t'avais envoyé un message sans lire la discussion que tu avais engendrée. C'est fascinant à quel point nous sommes réactifs à cette question d'évolution spirituelle.Je pense qu'il faut retenir qu'il n'y a pas de recette miracle, rester ou partir cela dépend des aspirations de chacun. Le tout est de se mettre dans les meilleurs dispositions pour recevoir et donner. Quitter un endroit pour l'ailleurs est une expérience constructive en soi, une démarche spirituelle si on la travaille dans ce sens. Accepter d'être confronté à l'inconnu, nu sous un regard nouveau est plus difficile qu'on ne le croit. La spiritualité est certes partout mais il est important d'aller au plus près de la source.

"L'eau est de meilleure qualité à la source qu'en aval."

Bonne route,

Lekjin

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Le voyage spirituel est intérieur.
"Un beau sourire, un regard généreux sont plus précieux que le plus précieux des bijoux" _Sa Sainteté le Dalaï Lama
FR Freeman2002 ·
Bonjour lekjin,

Non il n'y a pas de recette miracle. Il n'y a surtout pas de recette préétablie qui peut satisfaire tout le monde. Chacun de nous se connait et sait ce qui "stimule" sa spiritualité. Beaucoup de personnes qui ont intervenu dans ce sujet ont tenté de me faire croire que ce n'est pas en voyageant que je trouverai réponse à cette quête mais moi je reste persuadé que le milieu matérialiste dans lequel je vis ne laisse pas beaucoup de libre-expression à mon sur-moi si j'ose dire. Dans mon cas, il faut un dépaysement total, il me faut m'écarter de cette réalité pour un bout, le temps de renouer et de me ressourcer avec moi même.

Pour ce qui est de ton proverbe, il ne faut pas oublier cependant que que la source n'est peut être pas la même pour chacun 😉
"When the Disciple is ready, the Master appears" - Lorsque le disciple est prêt, le maître apparaît

Shaolin Monks.

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