Je suis d'accord avec toi : il y a une espèce de désespérance dans le 1er message (c'est souvent ce que l'on rencontre dans ce genre d'interrogations), mais les mots des suivants sont si violents à l'égard des gens qu'ils m'ont fait écrire le mot haine.
Et je rassure Olyp : j'ai très bien compris ses propos !
Dolma
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
Effectivement ... les débiles , les abrutis et les imbéciles ont compris qu'il n'y a que Amour et Respect dans cet Homme ( mots qui méritent des Majuscules !)
Avez vous vu le décalage entre mon message n°39, sans aucun jugement et la réponse 42 avec grosse artillerie d'insultes ???
Alors Thunderbolt ou en es-tu avec ton projet? Ton dernier post date d'il y a plus de 2 ans!
Voilà, tiens nous au jus! 😉
Ben, on risque de mourir tous de soif avec le peu de jus que je tiens, non, sérieusement, j'ai mis de coté ce projet, ce qui ne veut pas dire qu'il est enterré, juste placé au chaud au cas où des cieux plus propices me permettront de mettre les voiles et d'acquérir plus d'assurance et de connaissances.
Par contre, beaucoup de personnes m'ont écris en messagerie personnelle pour me demander des conseils, les uns avec des projets farfelues style refaire une communauté d'éleveurs de chêvres dans le Larzac, d'autres avec des motivations plus humbles et surtout sincères. Mais on peut aussi souligner le fait que d'émettre son envie de quitter un univers formaté est un peu tabou, rien qu'a voir les 2, 3 interventions ici même prouve que le sujet hérisse quelques poils de bêtes dites "civilisées" ou se disent civilisées...comme quoi !
Pour changer de mode de vie, ce qui est le sujet ici, je pense qu'il faut avoir ça dans ses tripes car on va au devant d'une liberté qui va remettre en cause pas mal d'habitudes qu'ont a assimilé sans s'en rendre compte et qui facilitent notre quotidien.
Si on veut se couper de ce monde qui donne parfois la gerbe, n'ayont pas peur des mots, il faut surement se poser une question fondamentale: Comment rendre mon monde plus agréable a vivre avant de le quitter ? C'est après cette constatation qu'on peut envisager d'aller voir ailleurs, car, à part d'avoir cette vocation bien soudée au corps de vouloir cotoyer de près de la chlorophile, on s'avance dans un chemin semé d'embûches où grouillent des problêmes insoupsonnés et pas seulement ceux qu'ont peut s'imaginer.
Personnellement pour info, mon plus gros soucis là où je me voyais les doigts de pieds en éventail sur une petite ile paradisiaque, n'était autre que le fameux paludisme, je passe sur les effets indésirables de ce fléau pour ne pas heurter les ames les plus sensibles candidates au départ.
Et je ne parle pas des pépins administratifs, culturels, etc....
Reste à voir de quoi on est capable d'endurer pour une aveneture pareille, mais c'est aussi le but de rechercher ses propres limites pour mieux se connaitre et pourquoi pas envisager un retour dans notre société mieux armé avec cette expérience.
Des proches ont fait ce voyage et il se dégage d'eux comme un apaisement, surement une thérapie au long terme très profitable.
Bref, bon courage à ceux qui se lançeront, et un peu d'humilité à ceux qui reste. ;)
ps: Je rejoins Wildman pour un feedback de ceux qui sont reviendu avec plein d'infos qui débordent des poches, z'allez pas faire ça a des futurs pôtes de brousse ? 😉
Euh.....j'oubliais, pour mettre facilement en oeuvre ce qu'on a appris, ou plus simplement pour savoir de quoi on est capable, rien de mieux que le camping sauvage pour tater le terrain !
Dans un endroit ( non, je bosse pas à l'office de tourisme de ma région ) comme le languedoc-roussillon, un coin de pays comme je les aime : pas trop de pluie en été pour vous laver, histoire d'avoir des étourdissements à chaque fois qu'on lève les bras , des insectes vicelards munis d'une paille pour vous pomper 2 litres de sang dans votre sommeil ( si vous arrivez a dormir avec la chaleur ) des proprios de terrain a faire palir Hannibal lecter....
Je suis d'accord avec toi : il y a une espèce de désespérance dans le 1er message (c'est souvent ce que l'on rencontre dans ce genre d'interrogations), mais les mots des suivants sont si violents à l'égard des gens qu'ils m'ont fait écrire le mot haine.
Vivre en ermite est un projet que j'ai rencontré chez 2 genres de personnes:
- des personnes en conflit avec elles-mêmes qui estimaient que leur mal-être venait de "la société".
- des personnes équilibrées, profondément sociables qui souhaitaient mieux se connaître, et mettre en accord leur vision du monde et leurs actes.
Dans le premier cas c'est de l'auto-destruction, dans le second c'est une volonté d'harmonie.
Souvent, les discours des 1ers sous-entendent qu'il faut aller loin, alors que les seconds ont souvent trouvé leur autonomie à quelques centaines de km.
Etonnant.
En fait, pas tant que ça.
j'ai mis de coté ce projet, ce qui ne veut pas dire qu'il est enterré, juste placé au chaud au cas où des cieux plus propices me permettront de mettre les voiles et d'acquérir plus d'assurance et de connaissances.
Salut,
Ben t'es mal barre pour realiser ton projet: ce n'est pas en esperant la chance que les choses arrivent. Entre envie et volonte, il y a un pas enorme.
Alors Thunderbolt ou en es-tu avec ton projet? Ton dernier post date d'il y a plus de 2 ans!
Voilà, tiens nous au jus! 😉
Ben, on risque de mourir tous de soif avec le peu de jus que je tiens, non, sérieusement, j'ai mis de coté ce projet, ce qui ne veut pas dire qu'il est enterré, juste placé au chaud au cas où des cieux plus propices me permettront de mettre les voiles et d'acquérir plus d'assurance et de connaissances.
Par contre, beaucoup de personnes m'ont écris en messagerie personnelle pour me demander des conseils, les uns avec des projets farfelues style refaire une communauté d'éleveurs de chêvres dans le Larzac, d'autres avec des motivations plus humbles et surtout sincères. Mais on peut aussi souligner le fait que d'émettre son envie de quitter un univers formaté est un peu tabou, rien qu'a voir les 2, 3 interventions ici même prouve que le sujet hérisse quelques poils de bêtes dites "civilisées" ou se disent civilisées...comme quoi !
Pour changer de mode de vie, ce qui est le sujet ici, je pense qu'il faut avoir ça dans ses tripes car on va au devant d'une liberté qui va remettre en cause pas mal d'habitudes qu'ont a assimilé sans s'en rendre compte et qui facilitent notre quotidien.
Si on veut se couper de ce monde qui donne parfois la gerbe, n'ayont pas peur des mots, il faut surement se poser une question fondamentale: Comment rendre mon monde plus agréable a vivre avant de le quitter ? C'est après cette constatation qu'on peut envisager d'aller voir ailleurs, car, à part d'avoir cette vocation bien soudée au corps de vouloir cotoyer de près de la chlorophile, on s'avance dans un chemin semé d'embûches où grouillent des problêmes insoupsonnés et pas seulement ceux qu'ont peut s'imaginer.
Personnellement pour info, mon plus gros soucis là où je me voyais les doigts de pieds en éventail sur une petite ile paradisiaque, n'était autre que le fameux paludisme, je passe sur les effets indésirables de ce fléau pour ne pas heurter les ames les plus sensibles candidates au départ.
Et je ne parle pas des pépins administratifs, culturels, etc....
Reste à voir de quoi on est capable d'endurer pour une aveneture pareille, mais c'est aussi le but de rechercher ses propres limites pour mieux se connaitre et pourquoi pas envisager un retour dans notre société mieux armé avec cette expérience.
Des proches ont fait ce voyage et il se dégage d'eux comme un apaisement, surement une thérapie au long terme très profitable.
Bref, bon courage à ceux qui se lançeront, et un peu d'humilité à ceux qui reste. ;)
ps: Je rejoins Wildman pour un feedback de ceux qui sont reviendu avec plein d'infos qui débordent des poches, z'allez pas faire ça a des futurs pôtes de brousse ? 😉
malheureusement, c'est toujours quand on va TRES mal qu'on veut tout plaquer ! j'en ai fait le triste constat ! outre les recommandations de notre "hôte touristique", il ne suffira pas de partir avec des rêves dans les valises mais bel et bien la réalité de notre propre vie...
Il n'est pas question de faire intervenir la chance dans mon projet ni d'attendre que les choses arrivent, il est plutôt question de provoquer une ouverture pour optimiser convenablement un changement de vie.
La patience est de mise quand tu t'engages dans une décision pareille et ça se construit petit à petit, à la différence de certains, je ne suis pas désespéré pour tout quitter d'un coup. Je mène ce projet en parallèle avec ma situation de tous les jours.
On va dire que l'inconnu attise ma curiosité mais comme le dit si bien l'adage : On sait ce que l'on perd, on ne sait pas ce que l'on gagne...
Donc j'y vais piano, mais c'est sur que partir seul...hum...dur dur...!
ben tu trouveras forcément quelqu'un/e pour t'accompagner quand le destin de ce forum te le/la mettra sur ta route...
tu lancerais pas "aussi" un appel de détresse là ??😉
tu espères combien d'éxcedent de bagages ?? mais qui te dis que l'autre voudrait partir dans la même direction ?? aie ! toutes ces questions existentielles... bah ! l'espoir fait vivre et les voyages forment la jeunesse !
J'ai lu attentivement les divers échanges sur ce sujet qui m'intrigue , j'avoue.
Parce que je ne conçois pas la vie sans échanger avec les autres, tout simplement.
Mais chacun ses motivations, son histoire propre qu'on ne connait pas, son caractère et je ne juge pas.
Cependant tu dis deux phrases que je trouve contradictoires :
- J'aimerai un peu couper les ponts avec cette société ( bonne ou mauvaise peu importe... ) et vivre ailleurs dans un environnement plus "sauvage"
- Donc j'y vais piano, mais c'est sur que partir seul...hum...dur dur...!
Peux-tu préciser ta pensée ?
" Nous ne saurons jamais tout le bien qu'un simple sourire peut être capable de faire."
Mère Teresa
Euh.....j'oubliais, pour mettre facilement en oeuvre ce qu'on a appris, ou plus simplement pour savoir de quoi on est capable, rien de mieux que le camping sauvage pour tater le terrain !
Dans un endroit ( non, je bosse pas à l'office de tourisme de ma région ) comme le languedoc-roussillon, un coin de pays comme je les aime : pas trop de pluie en été pour vous laver, histoire d'avoir des étourdissements à chaque fois qu'on lève les bras , des insectes vicelards munis d'une paille pour vous pomper 2 litres de sang dans votre sommeil ( si vous arrivez a dormir avec la chaleur ) des proprios de terrain a faire palir Hannibal lecter....
Après ça on peut passer à l'étape suivante....
A propos, tu connais le Bushcraft? Le bushcraft (travail des bois) en fait ça consiste à apprendre à vivre avec le moins de matériel possible dans la nature, avec juste ce qu'elle nous offre, nourriture, hydratation, construction d'abris etc... Voici un forum ou des adeptes français du bushcraft discutent, Ca pourrais t'intéresser
J'ai lu attentivement les divers échanges sur ce sujet qui m'intrigue , j'avoue.
Parce que je ne conçois pas la vie sans échanger avec les autres, tout simplement.
Mais chacun ses motivations, son histoire propre qu'on ne connait pas, son caractère et je ne juge pas.
Cependant tu dis deux phrases que je trouve contradictoires :
- J'aimerai un peu couper les ponts avec cette société ( bonne ou mauvaise peu importe... ) et vivre ailleurs dans un environnement plus "sauvage"
- Donc j'y vais piano, mais c'est sur que partir seul...hum...dur dur...!
Peux-tu préciser ta pensée ?
Attention, tous personnages ressemblant à la réalité n'est que pure fiction, bref,
sans faire l'étalage de ma vie hein ! ....😉
En fait, il y a 2 ans, j'étais beaucoup plus libre, mais entre temps, j'ai rencontré quelqu'un, cette personne a aussi l'envie de "brouter" une herbe plus verte ailleurs mais le hic c'est qu'elle n'a pas la même marge de manoeuvre que moi.
C'est pour ça que j'ai pondéré ma fougue et j'attends que la situation se décante un peu pour elle.
Voilà, je comprends que mon message initial peut dérouter certains, mais si vous relisez bien le sens de ce topic, c'est le système qui nous plonge dans cette société et non les gens que je critique ( l'homme nait bon etc...Rousseau ), donc, je rejoins aussi ta pensée Lacalo, l'échange avec les autres est primordial pour grandir.
En fait, c'est la vision que donne le monde occidental qui me déplait, mais il reste encore très peu d'endroits sur notre planète qui n'utilisent pas les dogmes d'un système tourné vers la consommation frénétique, ce qui nous oblige, par la force des choses a aller plus loin.
Bref, on devient trop dépendant d'un système bancal en équilibre qui oscille à coup de PIB, CAC40, FMI etc...et chercher a s'affranchir de tout ce fratras n'est pas non plus synonyme d'auto-exclusion, à preuve du contraire, on est libre de faire ce qui nous chante dans la mesure où on empiète pas la liberté des autres.
On a aussi trop tendance à croire que l'échappatoire est lié a un mal-être, si c'est vrai pour la majorité des cas, pour certains, c'est plutot le fait que ce qu'on nous sert nous déplait et qu'on ne veut pas rentrer dans le moule...conformisme quand tu nous tiens...
Voilà Lacalo, j'espère que j'ai éclairci ma pensée à tes yeux 🙂
A propos, tu connais le Bushcraft? Le bushcraft (travail des bois) en fait ça consiste à apprendre à vivre avec le moins de matériel possible dans la nature, avec juste ce qu'elle nous offre, nourriture, hydratation, construction d'abris etc... Voici un forum ou des adeptes français du bushcraft discutent, Ca pourrais t'intéresser
Mais ce que vous décrivez là, ce n'est pas le désir de vivre en ermite, c'est à dire sans aucun lien humain ou social, mais l'idée de vivre dans une autre forme de société, basée sur des rapports non-marchands, par opposition à une société mercantile qui entraînerait fatalement la planète dans un paroxysme consammatoire, ce qui reste d'ailleurs à démontrer.
Une absence de lien social, ce n'est pas une différence dans le lien social.
Exactement, d'ailleurs, dans le titre de ce topic, il n'est pas mentionné le fait de "vivre seul en ermite " et puis, pas la peine de traverser l'océan indien pour se retrouver seul, suffit parfois de franchir la porte de son petit meublé 3 pièces pour se rendre compte que le seul lien social qu'on entretien consiste a empoigner la télecommande de son écran plat et de se sentir entouré par un amas de pixels en mouvement, sans parler d'internet... ( sifflotements).
Comme vous dites, c'est plutot de reinventer une autre façon de vivre ensemble, pensée surement utopique mais les grandes révolutions démarrent des souhaits les plus fous, non ?
Sinon, quand vous mentionnez " lien social ", sur quelle base s'appuie ce lien : travail ? mariage ? loisirs le dimanche ? Que des choses pas commerciales...
Par contre, si vous ne voyez pas où nous mènera à long terme notre train de vie dans la société actuelle, vous ne savez pas la chance que vous avez, surtout ne changez pas ! 😉
tu espères combien d'éxcedent de bagages ?? mais qui te dis que l'autre voudrait partir dans la même direction ??
GOOD luck THUNDER...😏
Salut HANDSTORY,
C'est vrai que quand tu as un souhait aussi personnel que celui de changer de vie, il est très difficile de trouver une personne qui ait les mêmes désidératas, et puis tu t'embarques aussi avec quelqu'un qui doit trainer toute une batterie de casseroles comme toi (moi) ce qui va corser l'affaire ! 🤪
moi je ne fais que souligner un fait qui me paraît évident, après c'est pas MOI qui part avec toi !!😎
je réfléchi et je pense que c'est un point essentiel... faut toujours évaluer TOUS les paramètres dans un voyage... sinon, t'as vu comment a fini le TITANIC ?? bon... je sais que là où tu iras y auras pas d'iceberg (même pas pour le sky !!) mais quand même...
c'est une grande aventure... un tournant. la seule question moi que je me poserais : POURQUOI JE M EN VAIS ??
il y a un adage qui dit : GRASS is always greener on the other side of the fence, toi qui parlais de faire brouter de l'herbe à ta compagne !! va être contente !!!!!!!!!!! mais réfléchis bien. quand on plaque tout, c'est TRES difficile de revenir... crois en mon expérience !
Exactement, d'ailleurs, dans le titre de ce topic, il n'est pas mentionné le fait de "vivre seul en ermite " et puis, pas la peine de traverser l'océan indien pour se retrouver seul, suffit parfois de franchir la porte de son petit meublé 3 pièces pour se rendre compte que le seul lien social qu'on entretien consiste a empoigner la télecommande de son écran plat et de se sentir entouré par un amas de pixels en mouvement, sans parler d'internet... ( sifflotements).
Le topic a été relancé par Olyp, qui semble chercher une expérience d'autarcie individuelle.
Comme vous dites, c'est plutot de reinventer une autre façon de vivre ensemble, pensée surement utopique mais les grandes révolutions démarrent des souhaits les plus fous, non ?
En tout cas, les révolutions collectives ont abouti régulièrement au désastre. Je pense en effet qu'une révolution intérieure est un préalable.
Par contre, si vous ne voyez pas où nous mènera à long terme notre train de vie dans la société actuelle, vous ne savez pas la chance que vous avez, surtout ne changez pas ! 😉
Personnellement, j'en suis convaincu, mais personne ne peut s'exclure de la société dans laquelle il vit, en particulier si on utilise ses avantages tout en dénonçant à grands cris ses inconvénients.
Ceci dit, certains groupes sociaux inventent au jour le jour de nouveaux équilibres et créent des petits bulles de survie un peu partout sur la planète.
Bien minoritairement, mais vivre dans la minorité est une question d'habitude.🙂
quelle analyse ! franchement ça fait un peu peur de vous confier un projet à vous !! vous êtes psy ou financier ??🤪
il y a toujours une part de rêve dans un "projet un peu fou"... il semblerait que vous êtes en train de lui briser ses rêves... on peut balancer des phrases comme ça sans pour autant se montrer un peu cassant, comme vous l'êtes, désolée, mais c'est l'effet que vous me donnez...
THUNDERBOLT est dans une démarche personnelle où il désire s'éloigner d'une terre qu'il n'aime pas pour rejoindre une autre terre qu'il va découvrir. je ne pense pas qu'il souhaite instaurer dans cet endroit SON capitalisme, SON despotisme, SON parfum, SON air du temps... relisez le. vous verrez...
moi je ne juge personne ici... je regarde et franchement... j'essaie de l'aider à y voir clair rien de plus... je lui dis de peser le pour et le contre. et je ne veux surtout pas rentrer en conflit avec qui que ce soit : je n'en vois pas l'intérêt. c'est pour cela que crois qu'il est sain de vouloir donner son avis sans se servir de certains mots qui vont faire entrer l'autre en guerre...
on est là pour parler de voyages et de rêves non ??
il y a toujours une part de rêve dans un "projet un peu fou"... il semblerait que vous êtes en train de lui briser ses rêves.
Des rêves, des rêves, mais on en a tous des rêves !
Heureusement !
Encore faut-il pouvoir les mettre en application, et c'est là où commence la difficulté...
Je ne trouve pas que Khunfred brise les rêves, il est simplement lucide : ce n'est pas facile de vivre sans être en prise avec les tracas de la société.
Mais il y a sûrement des professions, et des coins dans le monde moins en première ligne.
Où on peut vivre à son rythme en acceptant de ne plus avoir les avantages du monde moderne.
Pourquoi pas vivre sur une île, de sa pêche et de son potager, à son rythme, sans Iphone, sans télé ?
Probablement très apaisant au début, mais au bout d'un moment ???
Il faut forcément, je pense, se trouver un objectif, un centre d'intérêt.
Les moines vivaient bien coupés du monde, certains ayant même fait voeu de silence, mais ils avaient un but : trouver dieu dans la prière.
Pour moi c'est un peu un forme de fanatisme qui permet de supporter cette vie coupée de tout, car l'homme reste quand même à la base un animal social ...
J'en suis convaincue.
Mais c'est juste mon avis ...
" Nous ne saurons jamais tout le bien qu'un simple sourire peut être capable de faire."
Mère Teresa
beaux palmarès de voyages dites moi ! heureusement que je suis née avec le sourire... sinon je me sentirais triste ici...
j'ai trouvé un peu cassante les analyses de khunfred. et je le dis. Il semblerait qu'on vienne ici pour avoir des infos échanger des idées et des impressions. enfin c'est ce qui m'a semblé...
ce que vous appelé lucidité est a mon POINT DE VUE, une analyse, une décortiquation de ce qu'émet une personne : on analyse ses propos pour lui montrer qu'elle se fourvoie, qu'elle se trompe et que finalement elle est inconstante... et c'est LA ou ça me gène.
moi je me fous éperduement que l'auteur du post REVE et nage en plein délires. l'auteur lui souhaiterait qu'on l'aide... pas se faire décortiquer...
mais je devrais peut etre aller consulter non ?? 😏
en continuant :
"Pourquoi pas vivre sur une île, de sa pêche et de son potager, à son rythme, sans Iphone, sans télé ?
Probablement très apaisant au début, mais au bout d'un moment ???
Il faut forcément, je pense, se trouver un objectif, un centre d'intérêt.
Les moines vivaient bien coupés du monde, certains ayant même fait voeu de silence, mais ils avaient un but : trouver dieu dans la prière.
Pour moi c'est un peu un forme de fanatisme qui permet de supporter cette vie coupée de tout, car l'homme reste quand même à la base un animal social ...
J'en suis convaincue.
Mais c'est juste mon avis "
là vous êtes dans son discours.... plus que dans une démarche ou vous allez lui prêter du pognon pour partir... en fait : mais c'est bien sur ! c'est ce que fait KUNFRED !
En effet, vous ne jugez personne. Moi non plus, d'ailleurs. Je me permets de remarquer que les démarches d'Olyp et Thunderbolt sont différentes, voire opposées.
L'un recherche un isolement total.
L'autre recherche une autre forme de lien social.
Si j'ai bien compris.
Je ne vois pas en quoi je juge leurs démarches, j'essaye de les comprendre, par comparaison aux expériences que j'ai eues à connaître.
Personnes proches parfaitement respectables, qui ont choisi de vivre en petit groupe autarcique pour certains, en isolement individuel pour d'autres, ce pour des durées très diverses.
Je ne casse donc aucun rêve, puisque j'indique de mon côté fréquenter et avoir fréquenté des personnes qui ont abouti.
C'est plutôt donc un message positif, et encourageant?
Il me semble que le préalable n'est pas matériel, mais essentiellement intellectuel. Une fois que cette étape est franchie, les difficultés matérielles ne disparaissent pas, mais deviennent contournables.
En tout cas c'est l'enseignement que je retire de ce que j'ai vu.
Les chemins de vie sont des affaires intimes. Chacun sa route.🙂
Ca me rappelle une anecdote: après plusieurs séjours-retraites en Asie, un Français décide de rentrer dans une communauté locale de moines bouddhistes. Désir de lâcher prise, sentiment de n'être pas à sa place dans la société de consommation, plénitude de la méditation, etc...
Le Supérieur lui dit: "Je veux bien que tu nous rejoignes, mais tu es trop exigeant avec toi-même. Tu ne ris jamais. Tu n'es pas là pour te faire du mal!"
Comme vous dites, c'est plutot de reinventer une autre façon de vivre ensemble, pensée surement utopique mais les grandes révolutions démarrent des souhaits les plus fous, non ?
Sinon, quand vous mentionnez " lien social ", sur quelle base s'appuie ce lien : travail ? mariage ? loisirs le dimanche ? Que des choses pas commerciales...
Par contre, si vous ne voyez pas où nous mènera à long terme notre train de vie dans la société actuelle, vous ne savez pas la chance que vous avez, surtout ne changez pas !
Juste par hasard, tu ne connaitrais pas le mouvement Zeitgeist Thunder?
"Ce qu'ils appellent être adulte c'est commettre l'adultère,
tromper l'enfant qui est en toi pour devenir ce qu'on t'a dit d'être"
vous savez le discours que vous avez à mon encontre est différent de celui que vous avez tenu a THUNDER...
ça me fait penser aux trois larons : l'un écrit, l'autre lit mais il est myope et il n'a pas ses lunettes et l'autre est astygmate, et il déforme ce qu'il voit... sur le sujet écrit il y a par conséquent 3 points de VUE différents.
et ce que j'ai lu comme réponse pour aider notre ami en quête d'air neuf m'a fait penser à cette histoire : j'ai eu l'impression qu'il rentrait dans une banque pour demander le nom de la rue et qu'on lui répondait : pourquoi vous allez dans cette rue alors que nous sommes banquiers...
comrenne qui pourra ! il fait tellement mais tellement chaud ici ! que j'ai le cerveau qui se liquéfie... je vais faire le tour du monde histoire de me rafraichir...
... car l'homme reste quand même à la base un animal social ...
J'en suis convaincue.
Mais c'est juste mon avis ...
Le problème est que l'Humain n'est plus au centre de la société, elle-même intégrée dans la nature: c'est une simple variable d'ajustement économique.
La question est soulevée depuis des lustres, on a cité Rousseau qui pense à l'aube de la société technicienne moderne.
Kooyanisqatsi (Reggio), J.Ellul, I.Illich, A. goldsmith, J. Rifkin, pour ne citer que quelques auteurs contemporains occidentaux ont démonté les mécanismes de la société technicienne.
A contrario, on peut aussi évoquer les divers travaux des sociologues et voyageurs sur les sociétés premières et les philosophies orientales du Vide.
Tout ceci a d'ailleurs été récupéré depuis quelques années par une civilisation qui tourne sur elle-même (jusqu'à l'effondrement?), en produisant des gadgets, des logos "no-logo" et des t-shirts bio.
20% des jeux spéculatifs sur les transactions mondiales sont effectués en ce moment par des machines qui tournent 24/24 et qui réagissent à la nano-seconde.
Tout ce que j'ai retiré de ces lectures et expériences, c'est: on fait quoi?
A chacun d'y apporter sa propre réponse.🙂
Il y a de ça une dizaine d’années, si ma mémoire est bonne, le Québec tout entier s’est réveillé un matin sur une nouvelle déconcertante : les services sociaux de Chibougamau venaient de découvrir un mec vivant en semi autarcie au fin fond de la forêt boréale. Probablement à la suite d’une dénonciation.
Chibougamau est une ville nordique de 7,500 habitant à cheval sur le 50e parallèle Nord, à 230 kilomètres au nord du Lac Saint-Jean (même latitude qu’Anvers environ). L’activité économique tourne autour de l’exploitation forestière et minière.
L’individu en question, sorte d’ermite des temps modernes, vivait à quelques heures de marche au nord de la ville, en pleine forêt publique. Sa « cabane au Canada » était un mélange d’improvisation, de débrouillardise et de moyen du bord époustouflant selon la description rapportée par les services sociaux : ramassis de bouts de planches, tôles, cartons, papiers goudronnés, plastiques, journaux, magazines, bouts de contreplaqué, vieilles couvertures. Pas la moindre grume ou rondin de bois abattus, qui pourtant abondent dans le secteur.
Au fur et à mesure de l’enquête, les services sociaux nageaient en plein mystère. L’homme, peu loquace il va sans dire, n’avait aucun papier d’identité, ne parlait ni français ni anglais. Tout au plus échappait-il quelques bribes d’espagnol. Les services sociaux conclurent qu’à son physique et les traits du visage il provenait probablement du Mexique ou d’Amérique Centrale.
Au fil de l’enquête on découvrit qu’il avait fait route (plusieurs mois de marche entre autres) depuis le Guatemala jusqu’à Chibougamau! Comment avait-il traversé les frontières du Mexique, des États-Unis et du Canada sans ennuis? Clandestinement? Avec l’aide de trafiquants? De passeurs? Mystère et boule de gomme. A il fuit les années d'après violences de son pays? Était-il un criminel en sursis? Un simple quidam qui en avait marre de sa vie là-bas? Re boule de mystère.
Selon les indices sur place, il vivait là depuis au moins un an sinon deux. Il ne possédait que deux paires de chaussures : de vieilles sandales en cuir et des bottes en caoutchouc, probablement glanées dans la ville voisine. Des témoins affirmèrent l’avoir vu fouiner au dépotoir, dans les poubelles municipales et celles de citoyens. Les langues se délièrent : certains l’ont aperçu fouillant les poubelles d’un fast food, d’autres dans celles des restaurants. Tous cependant étaient d’accord sur une chose : il ne fréquentait que très rarement la ville. Ne se mêlait à personne. Des os de lièvres, de perdrix jonchaient son campement. On en a conclu que le mec tendait des collets pour se nourrir. On a également trouvé des emballages d’aliments provenant de commerces de la ville.
Notre Guatémaltèque a donc passé au minimum 4 saisons au Québec. En hiver il mettait du papier journal dans ses bottes de caoutchouc comme isolant. La nécessité a sûrement aiguisé ses improvisations et sa débrouillardise.
Finalement, les autorités locales mirent le feu au campement improvisé, pour cause d’insalubrité, d’occupation illégale, de normes sociales et autres bêtises du genre.
Le rapport entre cette histoire et cette discussion? Quelqu’un qui vit en marge, qui se démerde pour survivre, qui ne demande rien, bref qui évite la société des autres hommes sera toujours perçu comme un hurluberlu, une sorte de « malade dans sa tête » pour la majorité.
J’aime à imaginer que sans la dénonciation dont il fut victime, notre Guatémaltèque serait volontairement encore là. Pour paraphraser Camus dans Sisyphe, j’ose affirmer : il faut imaginer, concevoir heureuse la vie d’un tel homme.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
ben c'est ma mon Topic mais j'ai les boules pour le bonhomme...je trouve ça un peu con qu'on puisse pas vivre selon ses désirs.
certains clochards dans notre pays sont devenus clochards non pas par nécessité mais certaines sont tombés dedans mais à présent certains d'entre eux ne veulent plus entendre parler de "nous".
on devrait pouvoir avoir le droit de choisir son mode de vie....
INTO THE WILD... THUNDER... ne mets pas ta vie en péril à ce point... ce serait dommage !!😛
Au fil de l’enquête on découvrit qu’il avait fait route (plusieurs mois de marche entre autres) depuis le Guatemala jusqu’à Chibougamau! Comment avait-il traversé les frontières du Mexique, des États-Unis et du Canada sans ennuis? Clandestinement? Avec l’aide de trafiquants? De passeurs? Mystère et boule de gomme. A il fuit les années d'après violences de son pays? Était-il un criminel en sursis? Un simple quidam qui en avait marre de sa vie là-bas? Re boule de mystère.
Bonjour,
Il aurait été intéressant de savoir : POURQUOI il était là et s'il était heureux de cette vie.
Est-ce qu'une personne possédant un QI dans la moyenne admise peut se contenter d'une vie uniquement tournée vers la survie ?
C'est une question très personnelle que je me pose : comment peut-on vivre, par choix, sans les autres ???
On peut comprendre sans la présence physique ( quoique l'amour, l'amitié me paraissent vitaux ... ) mais sans livres, ou tout moyen d'échanges qui répondent aux questions qu'on se pose et qui vous poussent à vous en poser d'autres...
Ceci dit, dans le cas présent, c'est bien triste cette société qui broie ces personnes et ne leur laisse pas la possibilité de faire leur place alors qu'ils ne gènent personne, et ne demandent rien.
C'est si rare dans ce monde d'assistés !
On décide à leur place ce qui est bien pour eux ...
" Nous ne saurons jamais tout le bien qu'un simple sourire peut être capable de faire."
Mère Teresa
Couper les liens, c'est le choix de millions de personnes, dans le passé et le présent, cherchant le "sens de la Vie". Le problème, c'est que si vous allez en Inde en sadhu, on vous demandera un visa.
Il est aussi difficile de décider à quel moment une personne est responsable de ses actes ou ne l'est plus. C'est une question individuelle, mais aussi de société.
tu espères combien d'éxcedent de bagages ?? mais qui te dis que l'autre voudrait partir dans la même direction ??
GOOD luck THUNDER...😏
Salut HANDSTORY,
C'est vrai que quand tu as un souhait aussi personnel que celui de changer de vie, il est très difficile de trouver une personne qui ait les mêmes désidératas, et puis tu t'embarques aussi avec quelqu'un qui doit trainer toute une batterie de casseroles comme toi (moi) ce qui va corser l'affaire ! 🤪
Merci !
je suis sûre que le posteur n'est pas prêt de partir... même avec la meilleure volonté du monde ! et pour cause ! il laisse son post "échoué" comme un vieux bateau... dis THUNDERBOLT ?? YOUHOUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU !! t'es là mon garçon ?? tu vas revenir quand nous "NOURRIR" de tes rêves d'évasion ?? 😛
baaaaaaaaaah ! je crois que c'est peine perdue.... mais ! mais ! l'espoir FAIT VIVRE les plus audacieux...
(oh ! c'est méchant ça STORY.... ben oué mais c'est la dure réalité... quand on n'assume pas ses désirs on les prend pour des rêves... héhé !!😉)
Bonsoir chez moi et bonjour chez vous ! En effet, je suis en calédonie depuis février maintenant et originaire de bretagne. Je suis assé surpris et tant donné le titre du forum qui est "vivre en complête autonomie dans la nature, les bases à connaitre ?" de n'apprendre en faite aucune bases !!! Il ne parait y avoir qu'un débat ... Une lutte pour le besoin viscérale de s'affirmer ! Ne montré que la raison de soi même est la meilleure ... On peut dénoter ici la transparence du problème profond généré non pas dans la société mais en nous même 😐. La société et la nature , deux sujet que tout oppose ! En effet ! Pourquoi blamer ceux qui délaissent le materiel, la destruction et l'ephemere pour l'immateriel, la création et l'eternel et surtout en lui reprochant comme j'ai pu le lire un problème qu'il aurait en faite avec lui même ?
Tout un programme ! Je pense que retourner vers la nature c'est justement se retourner vers soit même ! Vers le soi immateriel ... Le soi que l'on perd inexorablement en détruisant l'oeuvre de la nature car elle est en nous. Le soi que beaucoup dans cette société on déja perdu pour l'eternité. La nature est là depuis plus de 3000000000 d'années et est revenue de ses cendres mainte et mainte fois durant son incroyable avancée, son pérféctionnement. La nature c'est l'âme ! tout les mot de nortre société sont là ! Quand quelque chause va contre la nature elle va contre soi même; nous nous détruisons sans même le savoir. La nature décidera de qui va partir et de qui va réster dans son avancé inexorable. Elle est l'information que chacun d'entre nous alimente en lui et elle séparera le grain de l'ivraie. Je ne rentrerais pas dans le détail car c'est à chacun de chercher ou de ne pas chercher et de choisir sa voie. Moi je me casse en Nouvelle Zelande vivre de ce que la nature peut encore m'apporté de pure et de spirituel avant de péter la dèrnière cellule d'humanité qui me reste encore. A méditer.
"c'est plutot de reinventer une autre façon de vivre ensemble"
Je crois que c`est cela le veritable probleme. Et pour reinventer, il faut rebatir a partir d`un petit noyau, comme dans la nature...
Il y a trop d`amalgames qui sont faits entre le retour a la nature, la vie en ermite, voire dans les bois...etc
On peut vivre dans la nature avec le confort moderne, internet , tv satellite, frigidaire, congelateur, eau courante....etc
Pour moi, le retour a la nature s`apparente plus a un retour vers des valeurs essentielles. On ne peut pas tricher avec la nature.
Par ailleurs, l`homme est un animal social. Le retour a la nature n`oblige pas a l`isolement total. Il peut se faire avec des gens qui partagent les memes aspirations et les memes valeurs. Il faut etre selectif. Ecarter le superficiel et le superflu. Revenir a l`essentiel.
Il y a 15 ans, lorsque je vivais a Paris, j`allais passer mes week ends dans les forets du Morvan, au bord d`un torrent, avec ma chienne Groenendal "Gaia".
Marches de nuit en foret, Gigot d`agneau et pommes de terre cuits a la braise, baignades dans le torrent, hiver comme ete, Peche a la truite, cueillette des champignons en automne
....et le dimanche soir, diner gastronomique chez Bernard Loiseau, a la Cote d`or ou a la table commune d`une auberge du pays avec les produits de la region , "l`Ensoleillee"....
Puis, les barbeles, les interdictions en tous genres, les reglementations, les aires de stationnement obligatoires ont envahi la region....Adieu , les forets du Morvan. L`" Ensolleille" a arrete son exploitation face a la concurrence des baraques a frites...
Actuellement, j`ai 2 projets pour lesquels je cherche des compagnons:
1/ Soit au Nord de la Patagonie, regions des lacs et des rivieres, a proximite de la mer et des premiers contreforts de la Cordilliere des Andes, au Chili ou en Argentine.
Installation d`un "lodge" au bord d`un lac avec sa propre culture maraichere, ovins, chevres...etc
2/ Soit en Tunisie, region du Cap Bon, Korba, Kelibia.
En ce qui concerne le sujet de ton topic, il n`est pas possible de vivre en autonomie dans la nature, a moins de revenir a Cro magnon:
- se passer d`electricite ( frigidaire, congelateur, lumiere quand la nuit tombe, eau courante...)
- allumer un feu de bois x2 fois par jour pour cuisiner, sans huile, beurre, sel , poivre, eau potable
- Avoir des connaissances medicales superieures en matiere de plantes, pour soigner rage de dents, mal de tete, ecorchures, maladies diverses...
- Passer ses journees a cultiver le potager, faire provision de bois, aller chercher de l`eau potable, nettoyer le campement, faire la cuisine, s`occuper des betes...
Par compte, on peut vivre tres bien en semi autonomie dans la nature, avec l`essentiel du confort moderne, Internet, electricite, voiture pour les besoins mensuels, gaz, tv satellite, frigidaire, congelateur, kit medical....
Re: Vivre en complête autonomie dans la nature, les bases à connaitre ? (en réponse à...)
24 juillet 2010 à 19:06
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À Olyp et thunderbolt.
Il y a de ça une dizaine d’années, si ma mémoire est bonne, le Québec tout entier s’est réveillé un matin sur une nouvelle déconcertante : les services sociaux de Chibougamau venaient de découvrir un mec vivant en semi autarcie au fin fond de la forêt boréale. Probablement à la suite d’une dénonciation.
Chibougamau est une ville nordique de 7,500 habitant à cheval sur le 50e parallèle Nord, à 230 kilomètres au nord du Lac Saint-Jean (même latitude qu’Anvers environ). L’activité économique tourne autour de l’exploitation forestière et minière.
L’individu en question, sorte d’ermite des temps modernes, vivait à quelques heures de marche au nord de la ville, en pleine forêt publique. Sa « cabane au Canada » était un mélange d’improvisation, de débrouillardise et de moyen du bord époustouflant selon la description rapportée par les services sociaux : ramassis de bouts de planches, tôles, cartons, papiers goudronnés, plastiques, journaux, magazines, bouts de contreplaqué, vieilles couvertures. Pas la moindre grume ou rondin de bois abattus, qui pourtant abondent dans le secteur.
Au fur et à mesure de l’enquête, les services sociaux nageaient en plein mystère. L’homme, peu loquace il va sans dire, n’avait aucun papier d’identité, ne parlait ni français ni anglais. Tout au plus échappait-il quelques bribes d’espagnol. Les services sociaux conclurent qu’à son physique et les traits du visage il provenait probablement du Mexique ou d’Amérique Centrale.
Au fil de l’enquête on découvrit qu’il avait fait route (plusieurs mois de marche entre autres) depuis le Guatemala jusqu’à Chibougamau! Comment avait-il traversé les frontières du Mexique, des États-Unis et du Canada sans ennuis? Clandestinement? Avec l’aide de trafiquants? De passeurs? Mystère et boule de gomme. A il fuit les années d'après violences de son pays? Était-il un criminel en sursis? Un simple quidam qui en avait marre de sa vie là-bas? Re boule de mystère.
Selon les indices sur place, il vivait là depuis au moins un an sinon deux. Il ne possédait que deux paires de chaussures : de vieilles sandales en cuir et des bottes en caoutchouc, probablement glanées dans la ville voisine. Des témoins affirmèrent l’avoir vu fouiner au dépotoir, dans les poubelles municipales et celles de citoyens. Les langues se délièrent : certains l’ont aperçu fouillant les poubelles d’un fast food, d’autres dans celles des restaurants. Tous cependant étaient d’accord sur une chose : il ne fréquentait que très rarement la ville. Ne se mêlait à personne. Des os de lièvres, de perdrix jonchaient son campement. On en a conclu que le mec tendait des collets pour se nourrir. On a également trouvé des emballages d’aliments provenant de commerces de la ville.
Notre Guatémaltèque a donc passé au minimum 4 saisons au Québec. En hiver il mettait du papier journal dans ses bottes de caoutchouc comme isolant. La nécessité a sûrement aiguisé ses improvisations et sa débrouillardise.
Finalement, les autorités locales mirent le feu au campement improvisé, pour cause d’insalubrité, d’occupation illégale, de normes sociales et autres bêtises du genre.
Le rapport entre cette histoire et cette discussion? Quelqu’un qui vit en marge, qui se démerde pour survivre, qui ne demande rien, bref qui évite la société des autres hommes sera toujours perçu comme un hurluberlu, une sorte de « malade dans sa tête » pour la majorité.
J’aime à imaginer que sans la dénonciation dont il fut victime, notre Guatémaltèque serait volontairement encore là. Pour paraphraser Camus dans Sisyphe, j’ose affirmer : il faut imaginer, concevoir heureuse la vie d’un tel homme.
DeCléricy
bonjour a tous .
J'ai 16 ans et comme vous je ne me voi pas continuer le train-train quotidien tel que le système le prédéfini pour tous .
Sa peut paraitre prématuré comme décision mais j'ai fai le tour de la question et finalement je me rend compte que c'est bien comme olyp et beaucoup d'autre sur ce forum que je conçoi mon avenir.
Je ne me sui pas encore investi pour acquérir des connaissance sur la vie en pleinne nature coupé de la civilisation humaine ... ( c'est justement pour sa que je me rend sur ce genre de forum) et mon principale souci quand j'analyse la vie en "hermite" c'est de trouver un coin tranquille sans être déranger par d'autres hommes comme cet pauvre hermite ....
Je commence a me demander si la vie en hermite est vraiment possible sur cette planète . 😕
Salut thunderbolt moi aussi je ve partir dans le sauvage faire ma vie sans la societé. j'ai beaucoup refléchie a ce projai je pourai taider. je connai plein de chose pour vivre seinement en pleine nature mais il me manque la pratique mai comme j'ai que 15 ans il me reste environ 3 ans avant dertre majeur pour aprendre a vivre dans la nature car je conte partir le plus vite possible
je c que l'homme ne pe pas vivre tout seul dans la nature c poursa que sui entrein de regrouper du monde pour partir avec moi donc si cela tinterresse ou si tu veu vrément partir seul je taiderai quand méme
oui je sais ce message date ...
malgrès tout j'aimerai savoir si ton projet est toujour d'actualité ?
si oui pourrait tu m'en dire plus car il m'intéresse .
Quand on ne souhaite qu'un type de réponses , on pose les questions à sa glace le matin en se rasant, pas sur un forum!
La liberté d'expression existe, et elle t'autorise même à utiliser la politesse.
Les débiles et les imbéciles peuvent éventuellement souhaiter que tu te retires loin dans le paysage.
Fonce, tu as raison , la société ne te mérite pas !
tu voi raoulx ce sont des individu comme toi qui gache la vie en société .
ils on la critique facile et joue les victimes dès que l'on pointe leur défaut !
Sache enfin que ta "société" na aucun mérite et que personne ici ne cherche a s'y intégrer justement . Donc t'est bien gentil mais nous on demande des conseils pas des reproches alors tes réflexion a deux balles tu te les garde 😉
il y a toujours une part de rêve dans un "projet un peu fou"... il semblerait que vous êtes en train de lui briser ses rêves.
Pour moi c'est un peu un forme de fanatisme qui permet de supporter cette vie coupée de tout, car l'homme reste quand même à la base un animal social ...
J'en suis convaincue.
Mais c'est juste mon avis ...
concernant cette remarque je ne sui pas du même avis .
Je suis convaincue moi que l'Homme est un être solitaire qui se force a rester en groupe . D'ou un malaise de certain dans la société, les tension , les guerres .
L'Homme est violent de nature , en particulier envers ces semblables . Mais bon .. c'est pas le sujet de ce topic ^^
Je trouve qu'il y a beaucoup d'emportement dans les propos du dessus.
On peut tout à fait en avoir marre de la société, rejeter un schéma de vie, et vouloir vivre coupé du monde. Mais à mon avis la solution ne consiste pas à vivre en pleine nature. Déjà, parce qu'il existe peu d'endroits ou on vous laissera tranquille : le gouvernement cherchera à vous expulser, les autochtones aussi (car il existe peu de territoire vraiment vierge qui ne soient pas très hostiles).
On peut vivre en "ermite" sans vivre dans une forêt. C'est le cas de beaucoup de paysans isolés à travers le monde. Vous cultivez pour vous, sans lien avec le reste. Sans communication, sans stress, sans rythme affolant.
En théorie. Car en pratique, en forêt ou dans les champs, il y a des impératifs pour ne pas mourir de faim, qui impliquent un rythme (différent de notre société certes) qui n'est pas non plus cool.
Enfin, la vie monastique (quelle que soit la religion) vous permet de méditer, de vous couper de cette société de rapidité et de consommation, tout en vous laissant méditer et avec des conditions de vie normales.
c'est marrant mais ce post tourne au vinaigre ! alors qu'a la base il se voulait parler de voyages... la on est en pleine guerre des nerfs !!
dommage que le posteur ne vienne pas mettre de l'ordre...
ptet qu'il est parti sans nous dire BYE BYE ! ??? 😛
..... un ange passe... et la caravane aussi !! 😎
bon : la récré est terminée les gars ! vous pouvez rejoindre vos habitations... ou vos huttes ! quant à moi... je vais de ce pas prendre un NAVION qui va m'emmener loin de vous tous !!! eh oui !! MOI JE PAAAAAAAAAAAAAAARS ! pour de vrai !! KASSOSSE les crapules !! promis je vous envoie une carte a chacun !!!
je vais aller vivre ce que peu peuvent faire !!! REVER... sans vous et loin de vos systèmes débiles !!
a plluuuusssss !!! shussssssssssssss ! et bon vent !
Lol ça tourne au vinaigre parce qu'il faut toujours qu'il y ai un décervelé comme ce cher raoulx pour venir pourrir le post des autres, mais bon finalement on n'est pas si étonné, c'est tellement courant. Sérieux qu'est ce que ça peut faire que des personnes recherche autre chose que ce que la société a à leur proposé, c'est à dire ramener et ramener encore et encore de l'argent pour avoir un "petit" confort en échange. Ah son confort à la limite on l'a, mais on doit quand même se farcir des gens à la raoulx au quotidien, et ça, c'est plus chiant.
Non évidement, il fallait qu'il intervienne avec sa première phrase du genre :
Bizarre que quelqu'un qui veut vivre en ermite , ait tant besoin de l'avis des gens socialisés qu'il semblerait hair , pour le rassurer ??
Peut etre qu'au "salon des ermites" tu aurais des brochures ??
Et c'est pas le premier post où j'observe ça.
Enfin bon j'vais pas continuer à alimenter la discussion autour de ça, bref t'as raison passe ton temps.
Pour ce qui est de vivre en complète autonomie dans la nature c'est possible c'est certains mais faut être vachement bien entraîné lol ;) Surtout avec toutes les petites habitudes que l'on a apprises.
Il y a déjà plusieurs écovillage qui fonctionnent sur ce principe, mais c'est souvent une petite communauté, seul ça doit s'avérer difficile. Le problème de base je pense que c'est déjà de trouver où pouvoir s'installer, dans quel type de climat, et surtout ben c'est malheureux mais tout est contrôlé, tout est délimité et tout appartient souvent à quelqu'un.. eh oui la vraie liberté est depuis longtemps bien oubliée, mais par chance il y en a encore qui réponde à leurs vraies envies, prêts à quitter leur petit confort pour vivre vraiment et pleinement. Il faut sortir des sentiers battus, car la vraie vie est ailleurs. Ici tout est déterminé d'avance, délimité, planifié. On pense à notre place. Et on est surement pas sur terre pour s'occuper de notre petit compte en banque ou calculer notre retraite.
- Un livre plein d'astuces et de techniques de survie, qui a déjà été cité, "Aventure et Survie" de John Wiseman. Génial je confirme! Après ça, la pratique ^^
- Les documentaires "Man vs Wild" peuvent s'avérer aussi plein de techniques intéressantes.
- La pratique et la maîtrise du bushcraft.
- Sur le site de davidmanise (déjà cité aussi), en plus des formations possible, il y a également des textes gratuit très intéressant (>http://www.davidmanise.com/textes.php) traitant des priorités de survie, le feu, le froid, l’hypothermie, ...
Bonne chance à ceux qui partiront, à ceux qui décideront de vivre un peu différemment.
« Il existe une autre alternative que celle de se procurer les superfluités et c'est de s'aventurer dans la vie présente » H.D. Thoreau
quel est ton intéret à venir t'inscrire pour insulter tous les gens qui n'ont pas le même avis que le tien ??
VF est un forum pour adultes , pas une cour de récré !!
haaa j'adore comment les gens comme toi font pour toujour retourner les situation ! =)
et quelle mauvaise foie ! incroyable 😮
je peut te retourner la question : quel est ton intéret à venir t'inscrire pourcritiquer tous les gens qui n'ont pas le même avis que le tien ??
quand a ta remarque sur la cour de récré .... no comment appart que c'est du hors sujet complet .
Tu cherche quoi ? a être vexant ? t'est plus pathétique qu'autre chose pour sortir sa ... 😕
Voilà mon intérrogation: j'ai hérité d'un petit terrain dans le Sud de la France et avec toute ces constructions sauvages qui ruinent le paysage de ma région,…
Petit coup de gueule contre le travail en fait. je hais le travail, et je travaille le moins possible. A 3 (ans j ai fait pas mal de chose, de chomeur a…
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
24 juillet 2010 à 19:06
