Les pistes cyclables sont-elles des cabines téléphoniques?
by Raoulx
This discussion is in French, the community’s main language.
Salut
j'suis plutôt fervent de la non violence, mais des fois les coups de lattes mériteraient d'atterrir dans la tronche du conducteur, non...😉
Je crois que la plus part du temps, ce n'est pas à cause du portable, de l'autoradio, du gps ou autre que le conducteur n'est pas concentré sur sa conduite, il est concentré(plus ou moins) mais surtout il n'en a rien à foutre du reste du monde puisqu'il est seul sur cette route qui lui appartient et en plus c'est un pilote hors paire, donc ça ne risque rien.
je crois que vous vous inquiétez pour rien😉
Bonjour,
"Que vient faire ce tatra sur ce forum, a-t-il déjà fait du vélo ? Si ce n'est créer la polémique."
Oui, il a déjà fait du vélo, il y a fort longtemps, de la moto aussi. Et j'aurais beau jeu d'ironiser sur le sectarisme assez incroyable que révèle votre remarque.
L'idée de stricte séparartion des flux de circulation est une façon de voir les choses, pas la seule. Pas forcément la meilleure non plus.
Michel
"Que vient faire ce tatra sur ce forum, a-t-il déjà fait du vélo ? Si ce n'est créer la polémique."
Oui, il a déjà fait du vélo, il y a fort longtemps, de la moto aussi. Et j'aurais beau jeu d'ironiser sur le sectarisme assez incroyable que révèle votre remarque.
L'idée de stricte séparartion des flux de circulation est une façon de voir les choses, pas la seule. Pas forcément la meilleure non plus.
Michel
Et quand les pistes cyclables sont mal foutues (95% des cas) et que "plus loin" il y a toujours une piste cyclable si bien qu'aucun véhicule de peut se rabattre temporairement ?
Allons ... Je suis vélotaff depuis quelques années à Paris et il faut bien le reconnaître, la plupart des pistes cyclables sont mal foutues font perdre leur temps au cyclistes (se taper le tour du carrefour par la droite pour aller à gauche, merci, mais ça me rapelle Moscou où il est interdit de tourner à gauche), la possibilité aux voitures de s'arrêter très temporairement, etc.
Maintenant, je vais pas vous le cacher, je crache sur les véhicules garés sur les pistes cyclables quand ils n'ont pas les warnings, et qu'ils sont visiblement tout simplement garés là (et ça vaut pour les véhicules de police aussi, je ne me gêne pas).
Les réactions de Tatra sont je trouve très saines (plus que les miennes, ca, c'est sûr) et font avancer le débat sur des arguments un tout peu plus étoffés que les faits divers dont on s'offusque à tout va sans vraiment réfléchir au pourquoi du comment.
Certaines choses arrivent par pure incivilité, mais d'autres arrivent parce que le système est mal foutu, d'autres enfin sur un mélange de tout ça.
Allons ... Je suis vélotaff depuis quelques années à Paris et il faut bien le reconnaître, la plupart des pistes cyclables sont mal foutues font perdre leur temps au cyclistes (se taper le tour du carrefour par la droite pour aller à gauche, merci, mais ça me rapelle Moscou où il est interdit de tourner à gauche), la possibilité aux voitures de s'arrêter très temporairement, etc.
Maintenant, je vais pas vous le cacher, je crache sur les véhicules garés sur les pistes cyclables quand ils n'ont pas les warnings, et qu'ils sont visiblement tout simplement garés là (et ça vaut pour les véhicules de police aussi, je ne me gêne pas).
Les réactions de Tatra sont je trouve très saines (plus que les miennes, ca, c'est sûr) et font avancer le débat sur des arguments un tout peu plus étoffés que les faits divers dont on s'offusque à tout va sans vraiment réfléchir au pourquoi du comment.
Certaines choses arrivent par pure incivilité, mais d'autres arrivent parce que le système est mal foutu, d'autres enfin sur un mélange de tout ça.
Pour en revenir au sujet de départ... pour ma part je pratique le Vélib à Paris tous les jours, j'ai le coup de pédale assez costaud et j'aime bien la sensation de vitesse à vélo, donc rien ne m'exaspère plus que les pistes cyclables qui montent sur les trottoirs et où les piétons, même arrivant de face, ne bougent pas d'un iota. La sonnette ne servant à rien quand j'arrive au moins à 30km/h, je gueule et je les fait sauter au plafond quand ils voient que je leur fonce dessus.
Le pire depuis quelques mois est que certaines voies de bus sont fermées aux vélos et obligent à prendre la piste cyclable sur le troittoir pour 200m puis revenir sur la route, et ainsi de suite toutes les 5min (essayez le tronçon Porte de Montreuil - porte de Charenton...). ça devient exaspérant.
Quand je suis piéton je fais très attention à ne pas occuper les pistes cyclables et j'estime que le reste des piétons doivent prendre le plis avec l'augmentation du nombre de cyclistes, et il n'y a rien de mieux qu'une bonne frayeur pour faire rentrer le message.
Le pire depuis quelques mois est que certaines voies de bus sont fermées aux vélos et obligent à prendre la piste cyclable sur le troittoir pour 200m puis revenir sur la route, et ainsi de suite toutes les 5min (essayez le tronçon Porte de Montreuil - porte de Charenton...). ça devient exaspérant.
Quand je suis piéton je fais très attention à ne pas occuper les pistes cyclables et j'estime que le reste des piétons doivent prendre le plis avec l'augmentation du nombre de cyclistes, et il n'y a rien de mieux qu'une bonne frayeur pour faire rentrer le message.
Bonjour,
moi je parlais des vraies pistes, celles qui longent les nationales, sur des kilomètres et qui permettent de vraiment bien rouler, , celles qui sont bien concues et pratiques, pas les créations ubuesques que les écolos de la mairie de Paris ont créé pour décourager tout le monde, automobilistes, piétons, cyclistes de vivre la ville !
moi je parlais des vraies pistes, celles qui longent les nationales, sur des kilomètres et qui permettent de vraiment bien rouler, , celles qui sont bien concues et pratiques, pas les créations ubuesques que les écolos de la mairie de Paris ont créé pour décourager tout le monde, automobilistes, piétons, cyclistes de vivre la ville !
Bonjour,
"Pour en revenir au sujet de départ... pour ma part je pratique le Vélib à Paris tous les jours, j'ai le coup de pédale assez costaud et j'aime bien la sensation de vitesse à vélo, donc rien ne m'exaspère plus que les pistes cyclables qui montent sur les trottoirs et où les piétons, même arrivant de face, ne bougent pas d'un iota. La sonnette ne servant à rien quand j'arrive au moins à 30km/h, je gueule et je les fait sauter au plafond quand ils voient que je leur fonce dessus."
Un vrai discours d'automobiliste... 😕
Est-ce qu'il ne serait pas possible d'envisager un partage serein de l'espace public, avec une réelle compréhension et une réelle tolérance des pratiques différentes ?..... Je trouve assez inquiétant l'état d'esprit de chaque "camp" et la mise en avant des confrontations. Cela doit bien correspondre à une réalité de la société actuelle.
Michel
"Pour en revenir au sujet de départ... pour ma part je pratique le Vélib à Paris tous les jours, j'ai le coup de pédale assez costaud et j'aime bien la sensation de vitesse à vélo, donc rien ne m'exaspère plus que les pistes cyclables qui montent sur les trottoirs et où les piétons, même arrivant de face, ne bougent pas d'un iota. La sonnette ne servant à rien quand j'arrive au moins à 30km/h, je gueule et je les fait sauter au plafond quand ils voient que je leur fonce dessus."
Un vrai discours d'automobiliste... 😕
Est-ce qu'il ne serait pas possible d'envisager un partage serein de l'espace public, avec une réelle compréhension et une réelle tolérance des pratiques différentes ?..... Je trouve assez inquiétant l'état d'esprit de chaque "camp" et la mise en avant des confrontations. Cela doit bien correspondre à une réalité de la société actuelle.
Michel
Bah écoute ne me crois pas, mais oui, je suis tout à fait enclin à raccrocher quand j'ai besoin de toute ma concentration.
Pour le village, c'était un exemple, et oui, je sais bien qu'un certain nombre de situations dangereuses ne sont pas prévisibles.
Par principe ton exemple est foireux, ce serait trop facile si on pouvait prévoir les situations imprévisibles ! De fait, il y a plus d'accidents hors agglomération... A mon avis si tu téléphone moins dans un village c'est tout simplement parce que c'est moins pratique.
Mon propos, c'est que l'on ne peut, ni ne doit, interdire tout sous prétexte que c'est mauvais, ça tue, ça blesse, ça rend malade, etc. Je n'ai pas vraiment envie de me balader avec un casque pour piéton (et on y vient, certains trucs en asie s'en rapprochent), je n'ai pas envie que les détecteurs incendie soient obligatoire dans tout les habitats (c'est la cas en amérique du nord), je n'ai pas envie que tout les vaccins soient obligatoires (ça a déjà été proposé en France) ni que les antibiotiques soient automatique comme c'était le cas avant. Je ne veux pas que l'on m'empêche de boire mon verre de vin quotidien (là encore, on s'en rapproche à grand pas à coup de un verre et demi par jour = alcoolique, alors qu'avant c'était 3), je veux que mon camembert soit au lait cru (devrait être interdit cette année ou l'année prochaine), etc.
Voilà ma façon de penser les choses, en particulier les droits et libertés.
Dans ce cas, que pense-tu de l'interdiction de donner des coups de latte dans les portières ? C'est pour ça qu'il y a tant de lois et qu'elles évoluent sans cesse. Si tu regarde bien, chaque lois énonçant une liberté est du même coup une loi d'interdiction, et inversement. Par exemple l'interdiction de fumer dans les lieux publics. Du côté du fumeur c'est une interdiction, du côté du non fumeur c'est une liberté de respirer. De fait avant cette loi il était interdit à un non fumeur de refuser l'entrée d'un fumeur. Il était donc interdit de faire valoir son droit à respirer de l'air pur.
C'est pour ça qu'on ne devrait pas parler en terme d'interdiction mais plutôt de règles. Comme disait élisée reclus. "L'anarchie est la plus haute expression de l'ordre". C'est justement les règles qui permettront de ne pas avoir besoin d'un système autoritaire (du plus fort, ce que tu préconise avec tatra).
Donc pour revenir au sujet, je dit NON à l'interdiction de circuler sur une piste cyclable à vélo du fait d'une personne ne respectant pas les règles du jeu.
Pour le village, c'était un exemple, et oui, je sais bien qu'un certain nombre de situations dangereuses ne sont pas prévisibles.
Par principe ton exemple est foireux, ce serait trop facile si on pouvait prévoir les situations imprévisibles ! De fait, il y a plus d'accidents hors agglomération... A mon avis si tu téléphone moins dans un village c'est tout simplement parce que c'est moins pratique.
Mon propos, c'est que l'on ne peut, ni ne doit, interdire tout sous prétexte que c'est mauvais, ça tue, ça blesse, ça rend malade, etc. Je n'ai pas vraiment envie de me balader avec un casque pour piéton (et on y vient, certains trucs en asie s'en rapprochent), je n'ai pas envie que les détecteurs incendie soient obligatoire dans tout les habitats (c'est la cas en amérique du nord), je n'ai pas envie que tout les vaccins soient obligatoires (ça a déjà été proposé en France) ni que les antibiotiques soient automatique comme c'était le cas avant. Je ne veux pas que l'on m'empêche de boire mon verre de vin quotidien (là encore, on s'en rapproche à grand pas à coup de un verre et demi par jour = alcoolique, alors qu'avant c'était 3), je veux que mon camembert soit au lait cru (devrait être interdit cette année ou l'année prochaine), etc.
Voilà ma façon de penser les choses, en particulier les droits et libertés.
Dans ce cas, que pense-tu de l'interdiction de donner des coups de latte dans les portières ? C'est pour ça qu'il y a tant de lois et qu'elles évoluent sans cesse. Si tu regarde bien, chaque lois énonçant une liberté est du même coup une loi d'interdiction, et inversement. Par exemple l'interdiction de fumer dans les lieux publics. Du côté du fumeur c'est une interdiction, du côté du non fumeur c'est une liberté de respirer. De fait avant cette loi il était interdit à un non fumeur de refuser l'entrée d'un fumeur. Il était donc interdit de faire valoir son droit à respirer de l'air pur.
C'est pour ça qu'on ne devrait pas parler en terme d'interdiction mais plutôt de règles. Comme disait élisée reclus. "L'anarchie est la plus haute expression de l'ordre". C'est justement les règles qui permettront de ne pas avoir besoin d'un système autoritaire (du plus fort, ce que tu préconise avec tatra).
Donc pour revenir au sujet, je dit NON à l'interdiction de circuler sur une piste cyclable à vélo du fait d'une personne ne respectant pas les règles du jeu.
En réponse à :
« Je vous remercie, les philosophes de comptoir, d'avoir encore fait dériver une question simple en problème insoluble et hors sujet prise de tête !!
"Les pistes cyclables sont-elles des cabines téléphoniques ?" »
Des coups de latte NON…c’est la meilleur solution pour dresser 2 « communautés » l’une contre l’autre. Plutôt : un petit mot sous l’essuie glace :
Je suis beaucoup plus glacial envers ce philosophe de comptoir « Tatra » Lors d’une de ses interventions pour un autre sujet, il me faisait penser à…à…à… Bon sang ! Mais c’est bien sûr ! …au petit bonhomme qui change de couleur de la bande dessinée « la Zizanie » Vous les « VF » qui allons nous retrouver au Festival du Voyage à Vélo, les 14 et 15 mars 2009, nous pouvons ne pas être d’accord…les aléas de notre belle démocratie. Mais, surtout, ne répondez pas à « Tatra »…lol…Qu’il me pardonne 🙂cette proposition de mise en quarantaine : mais c’est de sa faute.
- -- « La Liberté ? D’accord ! Mais avec un petit vélo, par le chemin des écoliers » Georges nous a encouragés, hier encore, au téléphone
"Les pistes cyclables sont-elles des cabines téléphoniques ?" »
Des coups de latte NON…c’est la meilleur solution pour dresser 2 « communautés » l’une contre l’autre. Plutôt : un petit mot sous l’essuie glace :
Je suis beaucoup plus glacial envers ce philosophe de comptoir « Tatra » Lors d’une de ses interventions pour un autre sujet, il me faisait penser à…à…à… Bon sang ! Mais c’est bien sûr ! …au petit bonhomme qui change de couleur de la bande dessinée « la Zizanie » Vous les « VF » qui allons nous retrouver au Festival du Voyage à Vélo, les 14 et 15 mars 2009, nous pouvons ne pas être d’accord…les aléas de notre belle démocratie. Mais, surtout, ne répondez pas à « Tatra »…lol…Qu’il me pardonne 🙂cette proposition de mise en quarantaine : mais c’est de sa faute.
- -- « La Liberté ? D’accord ! Mais avec un petit vélo, par le chemin des écoliers » Georges nous a encouragés, hier encore, au téléphone
Bonsoir,
Drôle d'état d'esprit... Maintenant on met en quarantaine.... 🤪
Je tente en vain de vous expliquer que l'espace public se partage, que les problèmes et contraintes des uns et des autres doivent faire l'objet de compréhension mutuelle, et vous vous enfoncez de message en message à faire avec éclat la preuve de votre sectarisme, de votre intolérance, de votre refus de comprendre que tout le monde doit trouver son compte dans l'espace public.
Je vais peut-être effectivement vous épargner de poursuivre ainsi, de Charybde en Scylla, et de donner une si mauvaise image des cyclistes.
Michel
Drôle d'état d'esprit... Maintenant on met en quarantaine.... 🤪
Je tente en vain de vous expliquer que l'espace public se partage, que les problèmes et contraintes des uns et des autres doivent faire l'objet de compréhension mutuelle, et vous vous enfoncez de message en message à faire avec éclat la preuve de votre sectarisme, de votre intolérance, de votre refus de comprendre que tout le monde doit trouver son compte dans l'espace public.
Je vais peut-être effectivement vous épargner de poursuivre ainsi, de Charybde en Scylla, et de donner une si mauvaise image des cyclistes.
Michel
En réponse à :
Plutôt : un petit mot sous l’essuie glace :
Bon sang ! Mais c’est bien sûr ! …au petit bonhomme qui change de couleur de la bande dessinée « la Zizanie »
Je ne suis pas sûr qu'un petit paragraphe de sensiblerie soit la meilleure solution. J'aurais plutôt choisi quelque chose comme "merci de ne pas vous garer comme ça, pensez à la réaction que vous auriez si quelqu'un stationnait ainsi sur votre route". Si jamais ton enfant est en danger, je te conseille vivement de faire appel à un voisin motorisé ou de demander au samu de venir... Pepe, le fils de Soupalognon y Crouton, dans Astérix ? 😄
Bon sang ! Mais c’est bien sûr ! …au petit bonhomme qui change de couleur de la bande dessinée « la Zizanie »
Je ne suis pas sûr qu'un petit paragraphe de sensiblerie soit la meilleure solution. J'aurais plutôt choisi quelque chose comme "merci de ne pas vous garer comme ça, pensez à la réaction que vous auriez si quelqu'un stationnait ainsi sur votre route". Si jamais ton enfant est en danger, je te conseille vivement de faire appel à un voisin motorisé ou de demander au samu de venir... Pepe, le fils de Soupalognon y Crouton, dans Astérix ? 😄
Bonjour,
"Pour en revenir au sujet de départ... pour ma part je pratique le Vélib à Paris tous les jours, j'ai le coup de pédale assez costaud et j'aime bien la sensation de vitesse à vélo, donc rien ne m'exaspère plus que les pistes cyclables qui montent sur les trottoirs et où les piétons, même arrivant de face, ne bougent pas d'un iota. La sonnette ne servant à rien quand j'arrive au moins à 30km/h, je gueule et je les fait sauter au plafond quand ils voient que je leur fonce dessus."
Un vrai discours d'automobiliste... 😕
Est-ce qu'il ne serait pas possible d'envisager un partage serein de l'espace public, avec une réelle compréhension et une réelle tolérance des pratiques différentes ?..... Je trouve assez inquiétant l'état d'esprit de chaque "camp" et la mise en avant des confrontations. Cela doit bien correspondre à une réalité de la société actuelle.
Michel
J'ai pas le permis, j'ai pas de bagnole, et j'estime que lorsqu'une piste cyclable est suffisamment balisée les piétons doivent apprendre à avoir la présence d'esprit de faire attention et arrêter d'y faire chier leurs clébards.
Quand j'arrive à un passage piéton je ralentis, quand c'est des gosses sur le trottoir je suis pédagogue, mais quand ça m'arrive 5 fois sur 5 km, j'ai le droit à ma soupape. J'ai jamais eu d'accident, jamais fait de mal à personne, circuler en ville est quelque chose qui nécessite de l'attention même quand on est à pied.
Pour finir, oui il y a des camps dans la société, des moutons pollueurs qui roulent à 15km/h sur un périf saturé j'en vois matin et soir, des 4x4 qui nous laissent 30cm dans le caniveau j'en croise tous les jours. Les vélos et piétons vivraient très bien en ville s'il n'y avaient pas autant d'imbéciles en voiture.
Une petite image pour affirmer mon propos.
"Pour en revenir au sujet de départ... pour ma part je pratique le Vélib à Paris tous les jours, j'ai le coup de pédale assez costaud et j'aime bien la sensation de vitesse à vélo, donc rien ne m'exaspère plus que les pistes cyclables qui montent sur les trottoirs et où les piétons, même arrivant de face, ne bougent pas d'un iota. La sonnette ne servant à rien quand j'arrive au moins à 30km/h, je gueule et je les fait sauter au plafond quand ils voient que je leur fonce dessus."
Un vrai discours d'automobiliste... 😕
Est-ce qu'il ne serait pas possible d'envisager un partage serein de l'espace public, avec une réelle compréhension et une réelle tolérance des pratiques différentes ?..... Je trouve assez inquiétant l'état d'esprit de chaque "camp" et la mise en avant des confrontations. Cela doit bien correspondre à une réalité de la société actuelle.
Michel
J'ai pas le permis, j'ai pas de bagnole, et j'estime que lorsqu'une piste cyclable est suffisamment balisée les piétons doivent apprendre à avoir la présence d'esprit de faire attention et arrêter d'y faire chier leurs clébards.
Quand j'arrive à un passage piéton je ralentis, quand c'est des gosses sur le trottoir je suis pédagogue, mais quand ça m'arrive 5 fois sur 5 km, j'ai le droit à ma soupape. J'ai jamais eu d'accident, jamais fait de mal à personne, circuler en ville est quelque chose qui nécessite de l'attention même quand on est à pied.
Pour finir, oui il y a des camps dans la société, des moutons pollueurs qui roulent à 15km/h sur un périf saturé j'en vois matin et soir, des 4x4 qui nous laissent 30cm dans le caniveau j'en croise tous les jours. Les vélos et piétons vivraient très bien en ville s'il n'y avaient pas autant d'imbéciles en voiture.
Une petite image pour affirmer mon propos.
Bonjour
je viend de lire tous vos commentaires
je tiend une leçons de tous ces cas, tous les jour je me dit en partant en voiture, au travail le matin .
Je roule vers une destination en voiture : moi tous va bien .........mai mon regard vers les autres automobilistes, comme cyclistes, ou pietons . aiel ...aiel ...aiel...
Le monde a ce jour n a plus de respect vers, des autres usagers .
On est automobilistes .....bouge toi je passe ..... et j en passe.....
On est pietons ......le nombres de feux rouges que l on passe au carrefour pour feux lumineux et l on passe tous en travers.....ect.......
On est cyclistes...........on se fous de tous, on roulle a 2 si pas 3 de fronds, on passe les carrefour lumineux ect ..ect ect ect..
Donc chacun doit y faire un respect maximum vers les autres usagers, que ce soit en tous genre meme handicaper et personnes de certain ages.
Vive la vie ................elle est trop courte......faud en profité
Tatra:
Moi je ne te parle pas de grande ville, mais je peux te parler de la Bretagne.
Et là tu vas m'expliquer comment l'interimaire, ou le chômeur contraint à accepter des emplois brefs et précaires va faire pour se rendre une semaine à 30 km au nord, une autre à 50 km au sud, aller faire ses courses en périphérie, aller rendre visite à sa grand-mère à l'hôpital à 100 km sans sa voiture, aller consulter un médecin pour ses enfants à 50 km ; sachant que les transports en commun n'existent pas, tout simplement ; et de toutes façons sans permis et voiture on ne trouve pas d'emploi, car c'en est la condition, surtout pour les emplois peu qualifiés.
> Entièrement d'accord avec toi. Je n'habite pas en Bretagne mais un petit village de 2000 habitants au fin fond du Var. Je travaille dans un autre village de 2500 habitants à 17km de là. Je fais mes courses dans une ville moyenne située à 15km de mon habitation. Mon épouse travaille dans une autre ville située à 12km. Bilan: 2 voitures indispensables. Si quelqu'un a une autre solution... Ceci dit quand mon téléphone mobile sonne je laisse déclencher la boîte vocale et je la consulte un peu plus loin. Je précise que je n'ai rien contre le téléphone mobile (j'en ai vendu pendant 7 ans), c'est un outil fantastique mais qui doit rester un outil, c'est à dire à MA disposition et pas le contraire, c'est lui l'objet, pas moi..
Bratschmann: Par ailleurs, il semble que le droit de téléphoner n'accepte aucune réserve. Au diable la politesse, adieu la sécurité, je veux téléphoner n'importe comment.
> Pas tout à fait d'accord. Comme dit plus haut j'ai vendu des téléphones mobiles pendant 7 ans (1993-2000) à l'époque où cet outil a véritablement explosé et s'est démocratisé. J'ai bien pu observer la façon dont les utilisateurs ont abordés cet objet et je suis convaincu que le téléphone mobile n'a été que le révélateur qui a mis sur la place publique le comportement jusque là plus ou moins caché des personnes. Quelqu'un qui est en communication pendant "des heures" au restaurant au mépris des autres convives (y compris ceux qui sont à sa propre table, c'est quelqu'un de "mal élevé" et le téléphone n'y est pour rien.
Véloescargot: Mais, surtout, ne répondez pas à « Tatra »…lol…Qu’il me pardonne cette proposition de mise en quarantaine : mais c’est de sa faute.
> Alors ça sûrement pas. Quand on n'est pas d'accord on en parle.
> Entièrement d'accord avec toi. Je n'habite pas en Bretagne mais un petit village de 2000 habitants au fin fond du Var. Je travaille dans un autre village de 2500 habitants à 17km de là. Je fais mes courses dans une ville moyenne située à 15km de mon habitation. Mon épouse travaille dans une autre ville située à 12km. Bilan: 2 voitures indispensables. Si quelqu'un a une autre solution... Ceci dit quand mon téléphone mobile sonne je laisse déclencher la boîte vocale et je la consulte un peu plus loin. Je précise que je n'ai rien contre le téléphone mobile (j'en ai vendu pendant 7 ans), c'est un outil fantastique mais qui doit rester un outil, c'est à dire à MA disposition et pas le contraire, c'est lui l'objet, pas moi..
Bratschmann: Par ailleurs, il semble que le droit de téléphoner n'accepte aucune réserve. Au diable la politesse, adieu la sécurité, je veux téléphoner n'importe comment.
> Pas tout à fait d'accord. Comme dit plus haut j'ai vendu des téléphones mobiles pendant 7 ans (1993-2000) à l'époque où cet outil a véritablement explosé et s'est démocratisé. J'ai bien pu observer la façon dont les utilisateurs ont abordés cet objet et je suis convaincu que le téléphone mobile n'a été que le révélateur qui a mis sur la place publique le comportement jusque là plus ou moins caché des personnes. Quelqu'un qui est en communication pendant "des heures" au restaurant au mépris des autres convives (y compris ceux qui sont à sa propre table, c'est quelqu'un de "mal élevé" et le téléphone n'y est pour rien.
Véloescargot: Mais, surtout, ne répondez pas à « Tatra »…lol…Qu’il me pardonne cette proposition de mise en quarantaine : mais c’est de sa faute.
> Alors ça sûrement pas. Quand on n'est pas d'accord on en parle.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
Je crois que nous sommes assez d'accord.... 🙂
"Ceci dit quand mon téléphone mobile sonne je laisse déclencher la boîte vocale et je la consulte un peu plus loin."
Oui, mais tu sais quand même que tu as eu un appel.
Michel
"Ceci dit quand mon téléphone mobile sonne je laisse déclencher la boîte vocale et je la consulte un peu plus loin."
Oui, mais tu sais quand même que tu as eu un appel.
Michel
Je n'habite pas en Bretagne mais un petit village de 2000 habitants au fin fond du Var. Je travaille dans un autre village de 2500 habitants à 17km de là. Je fais mes courses dans une ville moyenne située à 15km de mon habitation. Mon épouse travaille dans une autre ville située à 12km. Bilan: 2 voitures indispensables.
Si quelqu'un a une autre solution...
Ben... le vélo. 15km, ça fait 30mn de vélo. Et comme tu es sur un forum de cyclo-voyageurs, ni cette distance ni le poids des courses dans une remorque ne devraient t'effrayer. Je connais des gens qui ont plus de distance que toi et qui le font en vélo pour remplacer la première voiture, et parfois même sans deuxième voiture.
Tes deux voitures ne sont pas indispensables. Tu as simplement choisi la solution la plus facile (mais aussi la plus onéreuse).
Ben... le vélo. 15km, ça fait 30mn de vélo. Et comme tu es sur un forum de cyclo-voyageurs, ni cette distance ni le poids des courses dans une remorque ne devraient t'effrayer. Je connais des gens qui ont plus de distance que toi et qui le font en vélo pour remplacer la première voiture, et parfois même sans deuxième voiture.
Tes deux voitures ne sont pas indispensables. Tu as simplement choisi la solution la plus facile (mais aussi la plus onéreuse).
"Ben... le vélo. 15km, ça fait 30mn de vélo. Et comme tu es sur un forum de cyclo-voyageurs, ni cette distance ni le poids des courses dans une remorque ne devraient t'effrayer. Je connais des gens qui ont plus de distance que toi et qui le font en vélo pour remplacer la première voiture, et parfois même sans deuxième voiture.
Tes deux voitures ne sont pas indispensables. Tu as simplement choisi la solution la plus facile (mais aussi la plus onéreuse). "
Soyez sérieux... Selon le travail que l'on fait, le type de routes ou d'horaires, c'est tout simplement impossible. Les problèmes peuvent venir de la tenue vestimentaire, des horaires matinaux, tardifs, changeants... Et puis l'emploi, trouvez-le avant de vous lancer dans ce transport, car cela fera reculer plus d'un employeur.
Michel
Soyez sérieux... Selon le travail que l'on fait, le type de routes ou d'horaires, c'est tout simplement impossible. Les problèmes peuvent venir de la tenue vestimentaire, des horaires matinaux, tardifs, changeants... Et puis l'emploi, trouvez-le avant de vous lancer dans ce transport, car cela fera reculer plus d'un employeur.
Michel
Avant de critiquer, va faire un tour sur le site www.velotaf.com .Là tu verra que beaucoup ont opté pour le vélo pour aller travailler.
je fus navigateur navigaterre , je reste navigaterre.
Qu'importe d'où nous venons, car nous pouvons aller beaucoup plus loin que ce dont nous avions révé .
Je suis ouvrier dans la négoce de carrelage et de pierre, aux horaires 7h30-18h. Ca ne m'empêche pas de faire 20km/jour à vélo pour m'y rendre. Ca fait presque 10 ans que je bosse, j'ai été stagiaire, intérimaire, CDI... j'ai jamais eu besoin de voiture (j'ai même pas le permis) pour obtenir des boulots.
Forcément si t'es commercial, toujours en costard et que tu dois avoir une voiture pour bosser, ça sera pas l'idéal.
Entièrement d'accord avec toi.
Je n'habite pas en Bretagne mais un petit village de 2000 habitants au fin fond du Var. Je travaille dans un autre village de 2500 habitants à 17km de là. Je fais mes courses dans une ville moyenne située à 15km de mon habitation. Mon épouse travaille dans une autre ville située à 12km. Bilan: 2 voitures indispensables.
Si quelqu'un a une autre solution...
Le problème c'est que tout le monde a SA bonne raison. Moi aussi j'ai MES bonnes raisons d'avoir un ordinateur fabriqué en Chine. Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même. Respecter les différences ce n'est pas dire chacun pour soit, c'est aussi d'avoir l'humilité de constater quand nos propres particularités interdisent celles des autres ou leurs sont préjudiciables. Hors il n'est plus a démontrer les nombreuses nuisances de l'usage de la voiture. Que leurs utilisateurs en soient eux mêmes victimes ne change rien au problème, il le rend juste plus difficile à résoudre, et ça personne ne le nie.
Je veux bien comprendre qu'une personne réponde au téléphone en conduisant parce qu'elle a peur de ne pas rater un boulot vital pour elle, mais qu'elle ne l'érige pas en modèle !
Le problème c'est que tout le monde a SA bonne raison. Moi aussi j'ai MES bonnes raisons d'avoir un ordinateur fabriqué en Chine. Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même. Respecter les différences ce n'est pas dire chacun pour soit, c'est aussi d'avoir l'humilité de constater quand nos propres particularités interdisent celles des autres ou leurs sont préjudiciables. Hors il n'est plus a démontrer les nombreuses nuisances de l'usage de la voiture. Que leurs utilisateurs en soient eux mêmes victimes ne change rien au problème, il le rend juste plus difficile à résoudre, et ça personne ne le nie.
Je veux bien comprendre qu'une personne réponde au téléphone en conduisant parce qu'elle a peur de ne pas rater un boulot vital pour elle, mais qu'elle ne l'érige pas en modèle !
oulalala, que de sectqrisme et de remarques idiotes::
Ignorons Tatra, puisqu'il n'est pas d'accord. D'ailleurs s'il le dit trop fort il faudra peut-être penser à le mettre au goulag avec les connards dans son genre.
Petites remarques anodines : oui un certain nombre de cyclistes roulent n'importe comment, mais il est parfaitement autorisé de rouler à deux de front sur une voie et les voitures doivent réaliser un dépassement rigoureux MÊME en cas de ligne blanche, un cycliste (ou deux) ayant le même statut qu'un convoi exceptionnel. oui 15km en vélo pour faire les courses pour 4 personnes (et encore, pour l'avoir fait pendant 4 mois, il faut acheter le minimum pour que ca tienne dans une remorque ET des sacoches), c'est faisable, mais 30, ça ne l'est déjà plus vraiment, sans parler de la proportion de français qui ont des problèmes de dos et ne peuvent envisager le vélo. Oui, un droit entraîne un devoir etc. etc. Il n'empêche que l'on tombe dans la législation à tout va, et que plus on s'enfonce là dedans, moins on fait confiance aux gens en tant qu'individu, moins on les forme et les éduque, plus ils sont cons et plus la société devient médiocre et standardisée.
Ignorons Tatra, puisqu'il n'est pas d'accord. D'ailleurs s'il le dit trop fort il faudra peut-être penser à le mettre au goulag avec les connards dans son genre.
Petites remarques anodines : oui un certain nombre de cyclistes roulent n'importe comment, mais il est parfaitement autorisé de rouler à deux de front sur une voie et les voitures doivent réaliser un dépassement rigoureux MÊME en cas de ligne blanche, un cycliste (ou deux) ayant le même statut qu'un convoi exceptionnel. oui 15km en vélo pour faire les courses pour 4 personnes (et encore, pour l'avoir fait pendant 4 mois, il faut acheter le minimum pour que ca tienne dans une remorque ET des sacoches), c'est faisable, mais 30, ça ne l'est déjà plus vraiment, sans parler de la proportion de français qui ont des problèmes de dos et ne peuvent envisager le vélo. Oui, un droit entraîne un devoir etc. etc. Il n'empêche que l'on tombe dans la législation à tout va, et que plus on s'enfonce là dedans, moins on fait confiance aux gens en tant qu'individu, moins on les forme et les éduque, plus ils sont cons et plus la société devient médiocre et standardisée.
Yvesg83 a écrit :
"Alors ça sûrement pas.
Quand on n'est pas d'accord on en parle."
Explications de proposition de mise en quarantaine🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂
Pépé Tatra critique notre usage de la bici-taf-loisirs-quotidien-voyage…D’ac ! Prend très souvent une phrase d’un intervenant et la sort de son contexte.🙁 Régulièrement, ce gentleman nous qualifie de sectaires et d’intolérants.🙁 Et bien vraiment ! vous les VF, avez beaucoup de patience.😮 (Bon, c’est vrai, on a cette qualité dans notre « confrérie ») Enfin, Nous (terroristes monstrueux) nous nous ouvrons aux autres ethnies motorisées… Pour proposer de les initier aux joies qu’apporte le vélo dans le silence et l’air pur.🙂🙂🙂🙂
- -- « La Liberté ? D’accord ! Mais avec un petit vélo, par le chemin des écoliers » Georges nous a encouragés, hier encore, au téléphone
Explications de proposition de mise en quarantaine🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂
Pépé Tatra critique notre usage de la bici-taf-loisirs-quotidien-voyage…D’ac ! Prend très souvent une phrase d’un intervenant et la sort de son contexte.🙁 Régulièrement, ce gentleman nous qualifie de sectaires et d’intolérants.🙁 Et bien vraiment ! vous les VF, avez beaucoup de patience.😮 (Bon, c’est vrai, on a cette qualité dans notre « confrérie ») Enfin, Nous (terroristes monstrueux) nous nous ouvrons aux autres ethnies motorisées… Pour proposer de les initier aux joies qu’apporte le vélo dans le silence et l’air pur.🙂🙂🙂🙂
- -- « La Liberté ? D’accord ! Mais avec un petit vélo, par le chemin des écoliers » Georges nous a encouragés, hier encore, au téléphone
C'est tellement mensonger et partial que je ne sais quoi dire ...
Je pensais VF un tout petit peu plus ouvert à la discution quand même ...
Je pensais VF un tout petit peu plus ouvert à la discution quand même ...
Edlamouette:
Ben... le vélo. 15km, ça fait 30mn de vélo. Et comme tu es sur un forum de cyclo-voyageurs, ni cette distance ni le poids des courses dans une remorque ne devraient t'effrayer. Je connais des gens qui ont plus de distance que toi et qui le font en vélo pour remplacer la première voiture, et parfois même sans deuxième voiture.
Tes deux voitures ne sont pas indispensables. Tu as simplement choisi la solution la plus facile (mais aussi la plus onéreuse).
Tu habite où Ed? Y'a que de descentes chez toi? Parce que 30km/h avec la remorque pleine de courses sur les routes du Haut Var je veux bien qu'on me montre. Sans compter que dans une remorque tu ne mets pas forcément tout. Sans compter également que j'ai sans doute le droit de penser que les départs à 6h30 du matin par -10° c'est mieux en voiture. Sans compter encore que je peux penser qu'arriver en sueur au travail c'est pas forcément l'idéal pour mes collègues, etc etc...
Wilk: Le problème c'est que tout le monde a SA bonne raison. Moi aussi j'ai MES bonnes raisons d'avoir un ordinateur fabriqué en Chine. Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même.
Tu dois te tromper d'interlocuteur: relis mes messages, je n'accuse personne de quoi que ce soit. Je dis juste que dans mon cas la voiture est indispensable. Quand j'habitais Paris je ne touchais quasiment pas à ma voiture, je faisais tout en transports en commun ou... en vélo. Ici ben c'est pas compatible avec l'offre de transports en commun (inexistante) et le vélo.
Respecter les différences ce n'est pas dire chacun pour soit, c'est aussi d'avoir l'humilité de constater quand nos propres particularités interdisent celles des autres ou leurs sont préjudiciables. Hors il n'est plus a démontrer les nombreuses nuisances de l'usage de la voiture. Que leurs utilisateurs en soient eux mêmes victimes ne change rien au problème, il le rend juste plus difficile à résoudre, et ça personne ne le nie.
Où as-tu lu que je voulais imposer l'usage de la voiture??? Je dis juste que suivant l'environnement dans lequel on vit, on peut plus ou moins s'en passer. Il y a 60 ans dans ce même village j'aurais probablement travaillé dans CE village, il y avait 3 fois plus de commerce avec 3 fois moins d'habitants (si, si), ça aurait tout changé.
Je veux bien comprendre qu'une personne réponde au téléphone en conduisant parce qu'elle a peur de ne pas rater un boulot vital pour elle, mais qu'elle ne l'érige pas en modèle !
Décidément t'as pas dû lire tout dans le bon ordre: je suis contre l'usage du téléphone au volant, je crois que c'est clair depuis le début de mes messages.
"Il vaut mieux se taire en prenant le risque de passer pour un con, que parler et ne laisser aucun doute à ce sujet." - Pierre Deproges
Tes deux voitures ne sont pas indispensables. Tu as simplement choisi la solution la plus facile (mais aussi la plus onéreuse).
Tu habite où Ed? Y'a que de descentes chez toi? Parce que 30km/h avec la remorque pleine de courses sur les routes du Haut Var je veux bien qu'on me montre. Sans compter que dans une remorque tu ne mets pas forcément tout. Sans compter également que j'ai sans doute le droit de penser que les départs à 6h30 du matin par -10° c'est mieux en voiture. Sans compter encore que je peux penser qu'arriver en sueur au travail c'est pas forcément l'idéal pour mes collègues, etc etc...
Wilk: Le problème c'est que tout le monde a SA bonne raison. Moi aussi j'ai MES bonnes raisons d'avoir un ordinateur fabriqué en Chine. Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même.
Tu dois te tromper d'interlocuteur: relis mes messages, je n'accuse personne de quoi que ce soit. Je dis juste que dans mon cas la voiture est indispensable. Quand j'habitais Paris je ne touchais quasiment pas à ma voiture, je faisais tout en transports en commun ou... en vélo. Ici ben c'est pas compatible avec l'offre de transports en commun (inexistante) et le vélo.
Respecter les différences ce n'est pas dire chacun pour soit, c'est aussi d'avoir l'humilité de constater quand nos propres particularités interdisent celles des autres ou leurs sont préjudiciables. Hors il n'est plus a démontrer les nombreuses nuisances de l'usage de la voiture. Que leurs utilisateurs en soient eux mêmes victimes ne change rien au problème, il le rend juste plus difficile à résoudre, et ça personne ne le nie.
Où as-tu lu que je voulais imposer l'usage de la voiture??? Je dis juste que suivant l'environnement dans lequel on vit, on peut plus ou moins s'en passer. Il y a 60 ans dans ce même village j'aurais probablement travaillé dans CE village, il y avait 3 fois plus de commerce avec 3 fois moins d'habitants (si, si), ça aurait tout changé.
Je veux bien comprendre qu'une personne réponde au téléphone en conduisant parce qu'elle a peur de ne pas rater un boulot vital pour elle, mais qu'elle ne l'érige pas en modèle !
Décidément t'as pas dû lire tout dans le bon ordre: je suis contre l'usage du téléphone au volant, je crois que c'est clair depuis le début de mes messages.
"Il vaut mieux se taire en prenant le risque de passer pour un con, que parler et ne laisser aucun doute à ce sujet." - Pierre Deproges
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
yves, ce n'est pas parce que je répond à ton message que je ne suis pas d'accord ! Je me suis juste appuyé dessus, ce n'était peut-être pas polis de ma part. Désolé.
Bonjour Raoulx
Si tu vois ta petite voisine, souhaites lui un bon rétablissement de ma part.... Je pense surtout à la souffrance qu'elle à dû endurer....
Ai-je vu un seul mot d'empathie sur son état de santé ?
Je ne porte pas de jugement sur tout ce qui c'est dit, mais j'ai compté le nombre total de messages de TATRA, depuis 2003 : 19182 à l'heure ou j'écris ces lignes....Il écrit beaucoup...qu'allons nous retenir ??
Nous sommes de petits joueurs les autres intervenants....
Pour le RdV au Festival du 14 mars, nous n'aurons jamais assez de temps pour aborder ce sujet.... Il vaudra mieux échanger sur vos voyages, fait ou à venir...
Reste que les facteurs d'accidents sont toujours bête...pourquoi ajouter le sans gêne, l'incivisme, ou l'insouciance ...etc ...?
Ce n'est pas une question de véhicule...ou de coup de pied...qu'avons nous parfois en tête ?
A chacun de faire son chemin pour respecter l'autre ...!!!
Bien le bonjour à tous..les VFCYCLO et à bientôt .....😉😛😏
A +
SF
Si tu vois ta petite voisine, souhaites lui un bon rétablissement de ma part.... Je pense surtout à la souffrance qu'elle à dû endurer....
Ai-je vu un seul mot d'empathie sur son état de santé ?
Je ne porte pas de jugement sur tout ce qui c'est dit, mais j'ai compté le nombre total de messages de TATRA, depuis 2003 : 19182 à l'heure ou j'écris ces lignes....Il écrit beaucoup...qu'allons nous retenir ??
Nous sommes de petits joueurs les autres intervenants....
Pour le RdV au Festival du 14 mars, nous n'aurons jamais assez de temps pour aborder ce sujet.... Il vaudra mieux échanger sur vos voyages, fait ou à venir...
Reste que les facteurs d'accidents sont toujours bête...pourquoi ajouter le sans gêne, l'incivisme, ou l'insouciance ...etc ...?
Ce n'est pas une question de véhicule...ou de coup de pied...qu'avons nous parfois en tête ?
A chacun de faire son chemin pour respecter l'autre ...!!!
Bien le bonjour à tous..les VFCYCLO et à bientôt .....😉😛😏
A +
SF
Courir ou partir à temps ?
Il y a du pour et du contre enver tous le monde
Un peu de courtoisie a tous le monde S V P
Vive la vie ................elle est trop courte......faud en profité
Tu habite où Ed? Y'a que de descentes chez toi?
Parce que 30km/h avec la remorque pleine de courses sur les routes du Haut Var je veux bien qu'on me montre.
Sans compter que dans une remorque tu ne mets pas forcément tout.
Sans compter également que j'ai sans doute le droit de penser que les départs à 6h30 du matin par -10° c'est mieux en voiture.
Sans compter encore que je peux penser qu'arriver en sueur au travail c'est pas forcément l'idéal pour mes collègues, etc etc...
J'habite en Haute-Savoie ! Mais le maximum de pente que j'ai sur mon trajet est de 2%. Et qui dit descentes dit montées. Et les départs à -10, je les fait à 7h. Ne te sens pas obligé de te justifier, tu as parfaitement le droit de préférer la voiture au vélo. 30km/h c'est ce dont tu devrais être capable pour les trajets domicile-travail. Ca serait ptet moins avec la remorque pleine de courses, quoique moi je n'ai pas constaté de différence. Ma remorque contient 100l, j'ai aussi des sacoches qui font 70l. Je connais des parents qui amènent un ou deux gosses à l'école avant d'aller à leur boulot, aussi. Ca pèse plus que des courses. Et si on transpire, on se change. Tout ça pour dire que si on est motivé, on peut réduire largement l'usage d'une voiture.
J'habite en Haute-Savoie ! Mais le maximum de pente que j'ai sur mon trajet est de 2%. Et qui dit descentes dit montées. Et les départs à -10, je les fait à 7h. Ne te sens pas obligé de te justifier, tu as parfaitement le droit de préférer la voiture au vélo. 30km/h c'est ce dont tu devrais être capable pour les trajets domicile-travail. Ca serait ptet moins avec la remorque pleine de courses, quoique moi je n'ai pas constaté de différence. Ma remorque contient 100l, j'ai aussi des sacoches qui font 70l. Je connais des parents qui amènent un ou deux gosses à l'école avant d'aller à leur boulot, aussi. Ca pèse plus que des courses. Et si on transpire, on se change. Tout ça pour dire que si on est motivé, on peut réduire largement l'usage d'une voiture.
Ben le problème quand tu réponds à mon message c'est que je pense forcément... que tu réponds à mon message 🙂
Ce qui m'a géné c'est que ton message ne contenait que des choses que je ne dis pas, voire même au sujet desquelles je dis le contraire.
C'est d'ailleurs pour ça que pour éviter les malentendus dès qu'il peut y'avoir confusion je cite l'auteur et ses propos (en les distinguant des miens par la couleur); c'est plus long à écrire, un peu plus long à lire mais au moins c'est clair.
Sans rancune aucune.
Ce qui m'a géné c'est que ton message ne contenait que des choses que je ne dis pas, voire même au sujet desquelles je dis le contraire.
C'est d'ailleurs pour ça que pour éviter les malentendus dès qu'il peut y'avoir confusion je cite l'auteur et ses propos (en les distinguant des miens par la couleur); c'est plus long à écrire, un peu plus long à lire mais au moins c'est clair.
Sans rancune aucune.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
Voir mon message plus haut.
15 km à faire pour les courses pour 4 personnes, c'est faisable, 30, ça devient tout de suite bien moins évident.
Et 80% des français sont confrontés à des problèmes de dos épisodiques (http://www.inpes.sante.fr/70000/dp/05/dp050127.pdf). Combien peuvent réellement se déplacer entièrement à vélo ?
15 km à faire pour les courses pour 4 personnes, c'est faisable, 30, ça devient tout de suite bien moins évident.
Et 80% des français sont confrontés à des problèmes de dos épisodiques (http://www.inpes.sante.fr/70000/dp/05/dp050127.pdf). Combien peuvent réellement se déplacer entièrement à vélo ?
Faut leur faire essayer des vélos couchés.😛
Tu marques un point là dessus effectivement.
Et en plus ça permettrait de faire baisser les prix de ces engins.
Et en plus ça permettrait de faire baisser les prix de ces engins.
Pour ma part, j'invite tous les contributeurs à distinguer "Tatra" en lui balançant une "tatra..la crème" virtuelle.
C'est réellement ridicule.
Quel est (à tous, sauf yves83) votre problème avec Tatra, il ne fait qu'exprimer son avis. Cela vous gêne tant que soi que quelqu'un est un avis différent du vôtre ?
Ce post prend très rapidement des allures fachisantes.
Quel est (à tous, sauf yves83) votre problème avec Tatra, il ne fait qu'exprimer son avis. Cela vous gêne tant que soi que quelqu'un est un avis différent du vôtre ?
Ce post prend très rapidement des allures fachisantes.
Si les tartes à la crème sont l'apanage des fascites, alors Laurel et Hardy en étaient.
Merci de ne pas galvauder ce genre de chose, par respect pour ceux qui en sont victimes!
Merci à toi de l'avoir supposé; c'est bien le cas.
Justement, c'est bien ce qui m'énerve, et je ne parlai pas des tartes à la crème mais de cette volonté de vouloir écarter de la conversation quelqu'un qui n'est pas d'accord.
Maintenant, si c'était de l'humour, désolé de ne pas l'avoir compris et excuse ma réaction trop rapide (mais je trouve ça quand même tendancieux).
Maintenant, si c'était de l'humour, désolé de ne pas l'avoir compris et excuse ma réaction trop rapide (mais je trouve ça quand même tendancieux).
Bonjour,
"Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même."
De message en message, ce que je subordorais au début malheureusement se confirme, ce militantisme pour la bicyclette c'est de la morale, du moralisme, quasiment de la religion ; des mea culpa, l'idée de "progresser soi-même". Je ne suis pas du tout à l'aise avec ces visions religieuses, avec votre esprit de croisade. Je pense que chacun doit faire comme il le peut ce qu'il estime le mieux.
"Je veux bien comprendre qu'une personne réponde au téléphone en conduisant parce qu'elle a peur de ne pas rater un boulot vital pour elle, mais qu'elle ne l'érige pas en modèle ! "
Mais elle ne l'érige pas en modèle ; vous êtes dans une croisade, dans une religion de la bicyclette ; les autres en général font juste ce qu'ils peuvent, sans avoir de modèle à ériger ou de morale à faire. A vous lire cette branche du forum serait réservée à ceux déjà acquis à la cause, et la discussion avec d'autres personnes serait bannie...
Que vous fassiez du vélo, moi je trouve ça très bien, vraiment, que vous donniez satisfaction à votre conscience en ayant l'impression de faire du bien, fort bien également... Mais au-delà de ça vous attendez des autres une gratification, une admiration, un avantage social, le prix en quelque sorte de votre sacrifice à la sauvegarde de l'humanité..... Et ça c'est autre chose.
Michel
"Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même."
De message en message, ce que je subordorais au début malheureusement se confirme, ce militantisme pour la bicyclette c'est de la morale, du moralisme, quasiment de la religion ; des mea culpa, l'idée de "progresser soi-même". Je ne suis pas du tout à l'aise avec ces visions religieuses, avec votre esprit de croisade. Je pense que chacun doit faire comme il le peut ce qu'il estime le mieux.
"Je veux bien comprendre qu'une personne réponde au téléphone en conduisant parce qu'elle a peur de ne pas rater un boulot vital pour elle, mais qu'elle ne l'érige pas en modèle ! "
Mais elle ne l'érige pas en modèle ; vous êtes dans une croisade, dans une religion de la bicyclette ; les autres en général font juste ce qu'ils peuvent, sans avoir de modèle à ériger ou de morale à faire. A vous lire cette branche du forum serait réservée à ceux déjà acquis à la cause, et la discussion avec d'autres personnes serait bannie...
Que vous fassiez du vélo, moi je trouve ça très bien, vraiment, que vous donniez satisfaction à votre conscience en ayant l'impression de faire du bien, fort bien également... Mais au-delà de ça vous attendez des autres une gratification, une admiration, un avantage social, le prix en quelque sorte de votre sacrifice à la sauvegarde de l'humanité..... Et ça c'est autre chose.
Michel
Arf, vous êtes graves, dans l'ensemble ;D
Bonsoir,
" Arf, vous êtes graves, dans l'ensemble ;D"
A qui s'adresse cette remarque ? Un argument peut-être ?
Michel
" Arf, vous êtes graves, dans l'ensemble ;D"
A qui s'adresse cette remarque ? Un argument peut-être ?
Michel
Bonjour,
"Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même."
De message en message, ce que je subordorais au début malheureusement se confirme, ce militantisme pour la bicyclette c'est de la morale, du moralisme, quasiment de la religion ; des mea culpa, l'idée de "progresser soi-même". Je ne suis pas du tout à l'aise avec ces visions religieuses, avec votre esprit de croisade. Je pense que chacun doit faire comme il le peut ce qu'il estime le mieux.
Les prières dans les stations services, ce n'est pas encore chez les cyclistes qu'on verra ça ! Eriger en valeur de liberté les dommages que l'on crée aux plus faibles, ça oui, on l'a vu justifié par des religions. Essayer de sauver sa peau et celle de ces enfants, ça me semble tout simplement naturel, si tu veux appeler ça de la morale, et du progrès, je préfèrerai le mot conscience, inversement les comportements que l'on a décrit sont donc immoraux, inconscients et font régresser, on arrive a se mettre d'accord finalement.
"Mais dans ce cas je préfère dire meaculpa, je n'accuse pas ceux qui arrivent à s'en passer, au contraire je les encourage et je leur demande de m'aider à progresser moi-même."
De message en message, ce que je subordorais au début malheureusement se confirme, ce militantisme pour la bicyclette c'est de la morale, du moralisme, quasiment de la religion ; des mea culpa, l'idée de "progresser soi-même". Je ne suis pas du tout à l'aise avec ces visions religieuses, avec votre esprit de croisade. Je pense que chacun doit faire comme il le peut ce qu'il estime le mieux.
Les prières dans les stations services, ce n'est pas encore chez les cyclistes qu'on verra ça ! Eriger en valeur de liberté les dommages que l'on crée aux plus faibles, ça oui, on l'a vu justifié par des religions. Essayer de sauver sa peau et celle de ces enfants, ça me semble tout simplement naturel, si tu veux appeler ça de la morale, et du progrès, je préfèrerai le mot conscience, inversement les comportements que l'on a décrit sont donc immoraux, inconscients et font régresser, on arrive a se mettre d'accord finalement.
Oui, oh des petites vieilles renversées par des bicyclettes, ça existe aussi.
Ce n'est pas parce qu'on est sur un vélo qu'on est moins cons. On est juste moins rapide et moins lourd.
Donc les comportement décrits s'appliquent à tous, cyclistes compris.
Le fait de vouloir opposer une communauté de cyclistes (qui très franchement n'existe pas) à une communauté d'automobilistes (qui n'existe pas non plus), ça s'appelle le sectarisme.
Ce n'est pas parce qu'on est sur un vélo qu'on est moins cons. On est juste moins rapide et moins lourd.
Donc les comportement décrits s'appliquent à tous, cyclistes compris.
Le fait de vouloir opposer une communauté de cyclistes (qui très franchement n'existe pas) à une communauté d'automobilistes (qui n'existe pas non plus), ça s'appelle le sectarisme.
Oui, oh des petites vieilles renversées par des bicyclettes, ça existe aussi.
Ce n'est pas parce qu'on est sur un vélo qu'on est moins cons. On est juste moins rapide et moins lourd.
Donc moins dangereux, moins polluant et occupant moins de place publique. CQFD, et rien de plus.
Ce n'est pas parce qu'on est sur un vélo qu'on est moins cons. On est juste moins rapide et moins lourd.
Donc moins dangereux, moins polluant et occupant moins de place publique. CQFD, et rien de plus.
Ouais, même que les rollers, ça pollue encore moins, c'est encore moins dangereux et ça occupe encore moins l'espace public.
Et encore mieux, les pieds.
A quoi ça nous mène ? A dire que chaque véhicule a un usage qui est le sien.
Et qu'on est pas plus un crétin en bagnole qu'à pied ou autre. Ce sont les gens qu'il faut blâmer et l'usage qu'ils font de leur véhicule, et pas leurs véhicules.
Et encore mieux, les pieds.
A quoi ça nous mène ? A dire que chaque véhicule a un usage qui est le sien.
Et qu'on est pas plus un crétin en bagnole qu'à pied ou autre. Ce sont les gens qu'il faut blâmer et l'usage qu'ils font de leur véhicule, et pas leurs véhicules.
Bonjour,
"Donc moins dangereux, moins polluant et occupant moins de place publique. CQFD, et rien de plus."
Mais plus que le piéton, lequel devrait donc être le seul type de déplacement moralement responsable. 😏
Faites du vélo, promenez-vous, déplacez-vous, érodez même quelques dunes et quelques chemins forestiers comme vous le montrez sur votre site de photos, mais ne cherchez pas forcément à faire le bonheur des autres à leur corps défendant.....
Michel
"Donc moins dangereux, moins polluant et occupant moins de place publique. CQFD, et rien de plus."
Mais plus que le piéton, lequel devrait donc être le seul type de déplacement moralement responsable. 😏
Faites du vélo, promenez-vous, déplacez-vous, érodez même quelques dunes et quelques chemins forestiers comme vous le montrez sur votre site de photos, mais ne cherchez pas forcément à faire le bonheur des autres à leur corps défendant.....
Michel
Et qu'on est pas plus un crétin en bagnole qu'à pied ou autre.
Alors je ne sais plus quoi penser quand je vois un automobiliste klaxonner parce que son prédecesseur a mis + de 3 secondes pour démarrer au feu vert, alors que je sais très bien qu'à pied, il aurait attendu sans rien dire.
Alors je ne sais plus quoi penser quand je vois un automobiliste klaxonner parce que son prédecesseur a mis + de 3 secondes pour démarrer au feu vert, alors que je sais très bien qu'à pied, il aurait attendu sans rien dire.
Alors je sais pas, mais peut-être que Paris est un cas particulier, mais chez moi les piétons poussent si tu traverse pas dés que tu peux (on attend quand même pas que le p'tit bonhomme soit vert) ce qui révèle bien plus d'impatience que chez les automobilistes.
Par ailleurs, les cyclistes non plus, souvent, n'attendent pas que le feu soit vert (et non, ce n'est pas l'appanache des vélibs, je le constate sur toutes les population du livreur/coursier au vélotaf, en passant par le promeneur).
Par ailleurs, les cyclistes non plus, souvent, n'attendent pas que le feu soit vert (et non, ce n'est pas l'appanache des vélibs, je le constate sur toutes les population du livreur/coursier au vélotaf, en passant par le promeneur).
Peut-être que Paris est un cas particulier, effectivement.
Jusqu'ici, j'ai vécu dans 3 régions bien différentes (59, 31, 74), et j'ai quand même pu constater des différences de comportements. Par exemple, à Toulouse, les automobilistes te laissent jamais passer quand tu te places à un passage piéton, alors qu'en arrivant à Annecy, ils s'arrêtaient tous ! Ca m'avait vraiment surpris. A l'inverse dans les bus toulousains, chaque usager qui descend dit au revoir au chauffeur, même s'il faut crier depuis le fond du bus, alors qu'à Dunkerque, on ne voit pas cette politesse.
Jusqu'ici, j'ai vécu dans 3 régions bien différentes (59, 31, 74), et j'ai quand même pu constater des différences de comportements. Par exemple, à Toulouse, les automobilistes te laissent jamais passer quand tu te places à un passage piéton, alors qu'en arrivant à Annecy, ils s'arrêtaient tous ! Ca m'avait vraiment surpris. A l'inverse dans les bus toulousains, chaque usager qui descend dit au revoir au chauffeur, même s'il faut crier depuis le fond du bus, alors qu'à Dunkerque, on ne voit pas cette politesse.
Log in first, then come back to this page.
You might also like
Densha Otaku - Lesser-Known Regions
Two weeks under the Puglia sun
Return to Swedish Lapland: Trekking the Kungsleden and Crossing Sarek
Off on a winter adventure in the American West!
3 weeks in Laos, at a relaxed pace
Draw Me Your Japan...
South Africa in safari mode: February/March 2026
Back in Tunisia (live account)
More discussions
Bonjour,
Je prévois de faire la partie hollandaise de l'Eurovélo 19, de Maastricht à Rotterdam.
Comme c'est trop compliqué d'amener mon vélo en train, je cherche à louer un vélo sur place.
Je suis preneuse de conseils ou d'adresses de loueurs de vélos, j'ai du mal à en trouver même à Rotterdam.
L'idée serait de le louer à Rotterdam, de partir avec en train jusqu'à Maastricht, pour faire Maastricht/Rotterdam à vélo
Merci d'avance pour vos conseils ou suggestions.
Nath
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August! Virginie
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August! Virginie
Coming soon:
https://www.Biclou.com/parcours/durance/
Starting from Faverges: 900 km over 9 days

Here’s the detailed Durance route starting from Briançon

Here’s the detailed Durance route starting from Briançon

Hi there,
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires. I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time). I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral. I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough? And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Nath
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires. I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time). I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral. I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough? And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Nath
Hi everyone,
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam. My question is about getting back to Nantes. Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences. I saw that FlixBus doesn’t take bikes. By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains. We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance! Have a great evening
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam. My question is about getting back to Nantes. Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences. I saw that FlixBus doesn’t take bikes. By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains. We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance! Have a great evening
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
Hi there,
I’m planning to build a new touring bike. I want to prioritize lightness. That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads. The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper. I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork. Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm. It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring. And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear. More generally, how reliable are these kinds of forks?
Thanks in advance
I’m planning to build a new touring bike. I want to prioritize lightness. That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads. The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper. I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork. Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm. It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring. And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear. More generally, how reliable are these kinds of forks?
Thanks in advance
Hi everyone,
I wanted to share with you the incredible feat my friend José, who’s 72 years old, is currently undertaking. He left Auterive near Toulouse on Monday, May 18, 2026, on his non-electric bike, heading for the North Cape in Norway!
You can follow his route on the link below—he’s currently in Sweden:
https://thierry-thomas.travelmap.net/jose-de-toulouse-a-nord-cap-2026
You can zoom in on the map and click on each stopover town to see the photos
Hi there!
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.

It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.




One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.


We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.



Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
S.
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.

It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.




One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.


We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.



Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
S.
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed story being posted online soon 1100 km in 11 days beautiful and varied regions
claudio

the trip was completed story being posted online soon 1100 km in 11 days beautiful and varied regions
claudio

Hi, I'm looking for a Pino tandem bike for sale in Quebec and I can't find any. Does anyone have any info, please? Thanks a bunch!
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Thanks for your help! Have a great day, Alexandre
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Thanks for your help! Have a great day, Alexandre
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena vohemar sambava: masondrono, tanambao
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
hey everyone,
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
Thanks in advance, Jérôme
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
Thanks in advance, Jérôme
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
A shout-out to a cycling colleague from Savoie
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes Here are his travels Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place Rural and quite peaceful A road cycling route created by Serge B...
N+1 reconnaissance trips on a loop of about 400 km This way, he avoids the SNCF and its troubles http://cbandiera.free.fr/vv/lacs-savoie/recos.php

The latest reconnaissance trip from April to May 2026 http://cbandiera.free.fr/recits/2026-grenoble-H/index.php

Claudio specializes in the route of the Savoie lakes Here are his travels Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place Rural and quite peaceful A road cycling route created by Serge B...
N+1 reconnaissance trips on a loop of about 400 km This way, he avoids the SNCF and its troubles http://cbandiera.free.fr/vv/lacs-savoie/recos.php


The latest reconnaissance trip from April to May 2026 http://cbandiera.free.fr/recits/2026-grenoble-H/index.php

First of all... happy New Year! Wishing you great roads in 2017!
I’ve been traveling for a few years now with a high-quality mountain bike, but it’s equipped with hydraulic disc brakes. I live (pedal) with the constant worry of a breakdown (leak, air bubble, heat causing the fluid to...). My bike mechanic tells me it’s impossible to switch them out for V-brakes.
What do you all think? Am I taking a big risk continuing (alone) with these brakes? Thanks in advance for your great tips!
Hi everyone,
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025. It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border. We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
You’ve been warned.
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025. It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border. We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
You’ve been warned.
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
Hi there,
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure! Thanks in advance.
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure! Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou
Hi there,
Coming from Laos (*), I’m planning to enter Thailand by bike via the Fourth Thai–Lao Friendship Bridge.
Before this bridge was built, I’d already cycled the road from Louang Namtha to Houei Sai and crossed the river by boat to reach Thailand.
At the time, the condition of that road was impeccable, and most importantly, traffic was light.
So I’m wondering if anyone who’s taken it recently can tell me whether traffic has increased since the bridge opened.
Thanks in advance!
(*) I’m currently cycling in China (Yunnan)
Coming from Laos (*), I’m planning to enter Thailand by bike via the Fourth Thai–Lao Friendship Bridge.
Before this bridge was built, I’d already cycled the road from Louang Namtha to Houei Sai and crossed the river by boat to reach Thailand.
At the time, the condition of that road was impeccable, and most importantly, traffic was light.
So I’m wondering if anyone who’s taken it recently can tell me whether traffic has increased since the bridge opened.
Thanks in advance!
(*) I’m currently cycling in China (Yunnan)
Hi there,
Just a few words about the loop I did by bike in Yunnan.
Entry and exit
I entered China through the Sino-Vietnamese border crossing at Lào Cai / Hekou under the 30-day visa exemption currently available to French nationals and others.
The process was simple and quick. A Chinese police officer even helped me complete my electronic pre-registration at a computer kiosk. I wasn’t aware this formality was required—it’s similar to Thailand’s TM6.
No issues with the bike.
I left the country via the Sino-Laotian border crossing at Mohan / Boten.
The atmosphere was a bit chaotic there, but again, no problems with the bike.
The timing
I visited Yunnan in February 2026.
Weather-wise, at higher altitudes (between 1,500 and 2,000 meters), it was around ten degrees at night and in the mornings, and around twenty degrees at the hottest part of the day.
I had two days of rain, so I took the bus to keep moving. Otherwise, clear blue skies.
Culturally, Chinese New Year fell on February 17th (and the 15 days following), right in the middle of my trip. Because of this, my take on the traffic might be off.
Accommodation and food I always found a hotel to stay in for prices ranging from 8 to 15 €. Except in Kunming (the capital), where many hotels were fully booked (Chinese New Year). I ended up at a 100 € hotel with great value for money.
A bowl of noodles costs about 1.5 € on average.
Onboard electronics Since my smartphone doesn’t support eSIMs, I subscribed to a China plan with my carrier. Otherwise, for much cheaper, Alipay offers eSIMs for foreigners that allow access to services usually blocked for Chinese users (WhatsApp, Facebook, etc.).
An internet connection is essential for paying with Alipay or WeChat, as this payment method is widespread.
I only managed to use Alipay.
Either way, always carry cash because sometimes there’s no signal, or the merchant only accepts WeChat.
Also, it’s best to bring a power adapter when you arrive rather than struggling to find one.
Traffic and roads The Chinese aren’t reckless drivers. They follow traffic rules and watch out for cyclists. This is slightly less true in Xishuangbanna (the region bordering Myanmar and Laos).
In urban areas, there are almost always wide bike lanes, separated from other roads, where bikes, electric mini-scooters, and scooters share the space pretty harmoniously.
The roads are in great condition, and traffic is generally manageable—even light—except for one stretch (Eshan -> Yangwu).
Most traffic is absorbed by expressways, China’s equivalent of highways: toll roads that are off-limits to slow vehicles.
You’re never far from these expressways; sometimes you even ride alongside them, which can be noisy at times.
The climbs are usually reasonable, around 5% to 6%. From what I remember, the steepest section was between Menglun and Mengla, with gradients of 8% to 10%, sometimes more.
Riding at these altitudes—though modest—took a bit of getting used to.
The route I didn’t plan anything in advance. My only goal was to reach Kunming. I don’t know why, but just hearing the name of that city, like Yunnan, always felt dreamy to me.
Here’s the breakdown: Hekou -> Man Hao (94 km); Man Hao -> Yuanyang (64 km); Yuanyang -> Jianshui (bus); Jianshui -> Tong Hai (78 km); Tong Hai -> Chenjiang (85 km); Chenjiang -> Kunming (60 km); Kunming -> Kunyang (60 km); Kunyang -> Eshan (67 km); Eshan -> Yangwu (58 km); Yangwu -> Yuanjiang (59 km); Yuanjiang -> Pu'er (bus); Pu'er -> Dadugang (75 km); Dadugang -> Jinghong (80 km); Jinghong -> Menglun (67 km); Menglun -> Mengyuancun (51 km); Mengyuancun -> Mengla (43 km); Mengla -> Boten (67 km).
Otherwise, I’m currently in Thailand and just hoping my return flight with Qatar won’t get canceled.
Oh well... 😉
Just a few words about the loop I did by bike in Yunnan.
Entry and exit
I entered China through the Sino-Vietnamese border crossing at Lào Cai / Hekou under the 30-day visa exemption currently available to French nationals and others.
The process was simple and quick. A Chinese police officer even helped me complete my electronic pre-registration at a computer kiosk. I wasn’t aware this formality was required—it’s similar to Thailand’s TM6.
No issues with the bike.
I left the country via the Sino-Laotian border crossing at Mohan / Boten.
The atmosphere was a bit chaotic there, but again, no problems with the bike.
The timing
I visited Yunnan in February 2026.
Weather-wise, at higher altitudes (between 1,500 and 2,000 meters), it was around ten degrees at night and in the mornings, and around twenty degrees at the hottest part of the day.
I had two days of rain, so I took the bus to keep moving. Otherwise, clear blue skies.
Culturally, Chinese New Year fell on February 17th (and the 15 days following), right in the middle of my trip. Because of this, my take on the traffic might be off.
Accommodation and food I always found a hotel to stay in for prices ranging from 8 to 15 €. Except in Kunming (the capital), where many hotels were fully booked (Chinese New Year). I ended up at a 100 € hotel with great value for money.
A bowl of noodles costs about 1.5 € on average.
Onboard electronics Since my smartphone doesn’t support eSIMs, I subscribed to a China plan with my carrier. Otherwise, for much cheaper, Alipay offers eSIMs for foreigners that allow access to services usually blocked for Chinese users (WhatsApp, Facebook, etc.).
An internet connection is essential for paying with Alipay or WeChat, as this payment method is widespread.
I only managed to use Alipay.
Either way, always carry cash because sometimes there’s no signal, or the merchant only accepts WeChat.
Also, it’s best to bring a power adapter when you arrive rather than struggling to find one.
Traffic and roads The Chinese aren’t reckless drivers. They follow traffic rules and watch out for cyclists. This is slightly less true in Xishuangbanna (the region bordering Myanmar and Laos).
In urban areas, there are almost always wide bike lanes, separated from other roads, where bikes, electric mini-scooters, and scooters share the space pretty harmoniously.
The roads are in great condition, and traffic is generally manageable—even light—except for one stretch (Eshan -> Yangwu).
Most traffic is absorbed by expressways, China’s equivalent of highways: toll roads that are off-limits to slow vehicles.
You’re never far from these expressways; sometimes you even ride alongside them, which can be noisy at times.
The climbs are usually reasonable, around 5% to 6%. From what I remember, the steepest section was between Menglun and Mengla, with gradients of 8% to 10%, sometimes more.
Riding at these altitudes—though modest—took a bit of getting used to.
The route I didn’t plan anything in advance. My only goal was to reach Kunming. I don’t know why, but just hearing the name of that city, like Yunnan, always felt dreamy to me.
Here’s the breakdown: Hekou -> Man Hao (94 km); Man Hao -> Yuanyang (64 km); Yuanyang -> Jianshui (bus); Jianshui -> Tong Hai (78 km); Tong Hai -> Chenjiang (85 km); Chenjiang -> Kunming (60 km); Kunming -> Kunyang (60 km); Kunyang -> Eshan (67 km); Eshan -> Yangwu (58 km); Yangwu -> Yuanjiang (59 km); Yuanjiang -> Pu'er (bus); Pu'er -> Dadugang (75 km); Dadugang -> Jinghong (80 km); Jinghong -> Menglun (67 km); Menglun -> Mengyuancun (51 km); Mengyuancun -> Mengla (43 km); Mengla -> Boten (67 km).
Otherwise, I’m currently in Thailand and just hoping my return flight with Qatar won’t get canceled.
Oh well... 😉
Hi! I’m planning to visit the Stockholm Archipelago by bike in early April.
Do you know if the boats will be running between the different islands at that time of year? For those who’ve already been, all your tips and recommendations are welcome—accommodation, etc. Also, do you know where I can rent a bike in Stockholm? Thanks so much in advance for your help!
Hello there, pedal-powered Young Boys!
Claudio (still from Faverges)
dreaming about a cycling getaway in Italy from Faverges (train all the way to Turin)
from Turin down to Venice along the Po River and back via the Padana (Alta Italia da attraversare – Northern Italy to cross)
The tricky part is getting from Chioggia to Venice.
I read it’s possible by hopping on a boat from island to island,
but it sounds a bit stressful.
Has anyone already tackled this route?
Thanks, and cheers to all! http://cbandiera.free.fr/parcours/Padania/
Claudio
Thanks, and cheers to all! http://cbandiera.free.fr/parcours/Padania/
Claudio

Hi there,
I’m currently looking for a bike to do my first bike trip across France, with the ultimate goal of cycling through Latin America. I’ve got a lot of questions and I’d love to hear if you have any answers or advice to share. First off, I’ve been through this before with hiking. I want to get top-quality gear right away. When I started hiking, I ended up buying everything three times—first beginner gear, then intermediate, then expert, etc. For biking, I’d prefer to skip that process and invest right now in a bike that could ideally handle Latin America. I’ve set a total max budget of around 5000 € (roughly 4000–4500 € for the bike and the rest for accessories: panniers, helmet, cycling shorts, etc.).
So, I’ve got quite a few questions:
* I’ve read in several places that some people recommend buying the bike directly in Latin America. Since I need a first bike to train in Europe, would it be better to buy an entry-level bike in France (and sell it before the big departure)? Or is it preferable to start right away with my final bike to get used to it? Is buying it there just to save a bit of money?
* For a long-term trip (around six months) in Latin America, is it better to go for a gravel bike or a mountain bike?
* Should I buy a new bike or a refurbished one? Even more so given that I’m planning a long trip—could a refurbished bike end up causing more breakdowns?
If you have any advice on models, technical features to prioritize, or recommended sellers or resellers, I’d love to hear it. I’m a total beginner—I’ve only just started watching videos and reading up on the subject, and all the technical specs are new to me!
Thanks in advance for your help!
I’m currently looking for a bike to do my first bike trip across France, with the ultimate goal of cycling through Latin America. I’ve got a lot of questions and I’d love to hear if you have any answers or advice to share. First off, I’ve been through this before with hiking. I want to get top-quality gear right away. When I started hiking, I ended up buying everything three times—first beginner gear, then intermediate, then expert, etc. For biking, I’d prefer to skip that process and invest right now in a bike that could ideally handle Latin America. I’ve set a total max budget of around 5000 € (roughly 4000–4500 € for the bike and the rest for accessories: panniers, helmet, cycling shorts, etc.).
So, I’ve got quite a few questions:
* I’ve read in several places that some people recommend buying the bike directly in Latin America. Since I need a first bike to train in Europe, would it be better to buy an entry-level bike in France (and sell it before the big departure)? Or is it preferable to start right away with my final bike to get used to it? Is buying it there just to save a bit of money?
* For a long-term trip (around six months) in Latin America, is it better to go for a gravel bike or a mountain bike?
* Should I buy a new bike or a refurbished one? Even more so given that I’m planning a long trip—could a refurbished bike end up causing more breakdowns?
If you have any advice on models, technical features to prioritize, or recommended sellers or resellers, I’d love to hear it. I’m a total beginner—I’ve only just started watching videos and reading up on the subject, and all the technical specs are new to me!
Thanks in advance for your help!