Bonjour,
je ne vais pas te répondre à la place de Philippe 😉, mais comme je lui ai posé une question à peu près identique, je t'en fais part.
Je pense faire en partie l'inverse (je n'ai pas le permis 🏴☠️) : Wire Pass, Buckskin Gulch (le début) et The Teepees aller-retour ; j'avais prévu de sortir de Buckskin à l'endroit où tu veux y rentrer (où il fait un coude à 90° vers l'est) et Philippe m'a dit d'une part ne pas être allé jusque là et d'autre part d'avoir un doute sur les possibilités de sortir du canyon à cause des dénivelés. Mais descendre est parfois plus aisé que monter ; par contre, sur Google Earth, on voit assez nettement (du moins je crois et cela corrobore ce que je vois sur TOPO) une sortie plus aisée un peu plus haut, à l'endroit où sur ta première photo il y a une punaise marquée "canyon" : on voit un wash qui arrive de la gauche (sud-ouest), juste au-dessus d'un groupe de 2 photos.
Autre remarque de Philippe : la marche dans le canyon peut être "ralentie" par des zones d'eau ou de boue, suivant les orages précédents.
Nous étions à The Wave le dimanche de Pâques 12 avril .
3 remarques ou réflexions :
1°) Nous y avons consacré la journée entière ( logions à Page ) et 1 ou 2 h de + auraient été précieuses et nous auraient permis d' enrichir l' exploration, notamment de parcourir vraiment Wave 2 : une bonne 1/2 heure pour arriver en voiture à l' entrée de la piste ; une autre bonne 1/2 heure pour les 8, 5 miles de la piste ; 1h1/2 à 2 heures pour s' y rendre à pied posément avec arrêts photos ; 4 heures sur place .
2°) Si le trajet aller est assez aisé avec les photos de repérage et d' orientation reçues par la poste, le retour est + problématique ( malgré le conseil en théorie pertinent du ranger de nous retourner régulièrement pendant le trajet aller pour "photograhier" visuellement le retour ), et il vaut mieux prévoir une marge de temps avant la nuit . Nous avons failli nous perdre à un certain moment, dans une zone où les cairns devenaient rares ( et certaines formes naturelles des roches se confondent un peu avec ) .
C' est là qu' on se rend compte du revers de la médaille de notre très faible nombre quand on rentre les derniers de la journée : il n' y a plus personne qui passe dernière nous sur la piste si on s' égare ...
3°) A mon sens le plus important : j' ai pris conscience pendant cette journée, tout en savourant notre chance d' être là, de participer à une forme insidieuse de destruction du site et malgré certaines précautions pour marcher en douceur sur ces aspérités fragiles, de contribuer à l' accélération de sa dégradation . Je me suis dit sur le moment que même un accès sélectif et numériquement très réduit n' est peut-être pas satisfaisant, et j' ai pensé au précédent de la fermeture au public de la grotte de Lascaux en son temps, ou de la non ouverture à la visite de la Grotte Chauvet après sa découverte . L' ennui c' est qu' il ne serait pas possible d' offrir au public en compensation une "réplique" de La Vague, encore que les Américains sont techniquement capables de tout ...
Peut-être d' autes précédents visiteurs ont-ils éprouvé un sentiment identique ? ...
Bonjour Jean-Michel,
le retour est + problématique ... et il vaut mieux prévoir une marge de temps avant la nuit . Nous avons failli nous perdre à un certain moment
C'est peut-être aussi le moment de se poser la question : et si j'avais eu un gps ? Parce que j'imagine de nuit le pb pour retrouver ta voiture, à moins que les rangers ne fassent une dernière ronde sur le parking en vérifiant les permis avant la nuit totale.
C' est là qu' on se rend compte du revers de la médaille de notre très faible nombre quand on rentre les derniers de la journée : il n' y a plus personne qui passe dernière nous sur la piste si on s' égare ...
Je vais faire un certain nombre de pistes et d'endroits assez paumés (donc en solitaire) et je ne suis pas inquiet (gps+cartes et compas, pardon, boussole et lampe-torche et sens de l'observation), mais s'orienter de nuit sur les étoiles, je ne sais pas faire (pas fait de navigation astro) et la marche est plus "casse-gueule".
j' ai pris conscience pendant cette journée, tout en savourant notre chance d' être là, de participer à une forme insidieuse de destruction du site
Oui, je comprend très bien ce que tu veux dire.
Mais je pense qu'il faut être très prudent dans ce genre de discussion qui peut très vite devenir philosophique.😉
A partir de cette réflexion, on peut faire tout et n'importe quoi : laisser faire, limiter encore plus (de 20/ jours on passe à 10), interdire totalement (sauf à quelques ultra privilégiés qui, parfois sous des prétextes fallacieux pseudo scientifiques, auront le droit).
La palette est donc large et on peut surement trouver des demi-teintes 😉.
Bonjour,
Je te remercie pour ton post, j'ai bien compris: pour le retour, ce n'est pas aussi évident qu'à l'aller! N'as-tu pas fait qq photos sur le retour ou aurais-tu des points de repère visuels à me donner pour éviter qu'on ne se perde...car tu n'es pas le seul à soulever ce problème. C'est bizarre que le BLM, ayant maintenant si bien fait les choses pour l'aller, ne donne aucune indication pour le retour...Pourtant ce n'est pas ds leur interet de rechercher en fin de journée, les personnes "disparues"n'ayant pas signalé leur retour au parking...(car n'est-on pas obligé de signer ds le registre notre départ et notre retour???)
J'espère qd même que tu as trouvé l'endroit formidable...car tu ne dis rien sur ce site...A trop en parler, finirait-on par être "blasé"ou alors ce n'est peut-etre pas ta 1ère fois...
Pourrais-je profiter de ton expérience: pourrais-tu me donner des points de repère visuels, des photos, une carte...pour dénicher les alentours de la Wave, car tant qu'à faire d'aller jusque là, autant profiter aussi de ce qui entoure la Wave...
Quant aux scrupules d'avoir peur d'abîmer ce site exceptionnel, je me dis que chaque personne ayant la chance de pouvoir y accéder, est consciente justement qu'il a cette chance et qu'il redouble de prudence pour ne rien désagréger ...
Merci d'avance pour les renseignements que tu pourrais me communiquer
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
Comme te l'a répondu Alain Pierre qui m'a posé récemment la question sur ce sujet je ne suis pas ressorti de Buckskin Gulch ailleurs que par Wire Pass (pour aller aux teepees ou à The Wave en revenant d'un petit tour dans Buckskin Giulch je sors juste à la sortie des premiers narrows de Wire Pass en venant de BG) et je ne saurais donc te répondre. L'étude des courbes de niveaux topographiques ou des photos de Google Earth donne effectivement des probablités de trouver un passage (et j'utilise souvent cette technique pour préparer mes randonnées hors des chemins) mais cela ne marche pas à tous les coups car on n'y voit pas un mur vertical de 4 ou 5 mètre de haut qui empêche finalement de passer et conduira à faire un long détour ou à tenter une escalade (ou desescalade) trop risquée quand on est seul dans le wilderness (expérience vécue dans les 2 cas).
Ta randonnée prévue combine à la fois la visite de Coyote Buttes North, de Coyote Buttes South et de Buckskin Gulch et en ce qui me concerne c'est beaucoup trop pour une même journée (pour pouvoir apprécier pleinement ces superbes sites, en les explorant tranquillement, en les photographiant, en prenant le temps de les ressentir et d'en admirer les spécificités) même si un randonneur entraîné et très rapide à la Michael Kelsey pourrait le faire. Ce serait un peu du "gachis". Il faut également noter qu'il y a pas mal de secteurs sablonneux dans ce coin et que la marche y est plus fatigante que sur le slickrock.
Un dernier point à respecter : pour faire cette randonnée il te faudrait à la fois un permis pour Coyote Buttes North et un pour Coyote Buttes South pour la même journée.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
2°) Si le trajet aller est assez aisé avec les photos de repérage et d' orientation reçues par la poste, le retour est + problématique ( malgré le conseil en théorie pertinent du ranger de nous retourner régulièrement pendant le trajet aller pour "photograhier" visuellement le retour ), et il vaut mieux prévoir une marge de temps avant la nuit . Nous avons failli nous perdre à un certain moment, dans une zone où les cairns devenaient rares ( et certaines formes naturelles des roches se confondent un peu avec ) .
Je rebondis sur ce que tu écris et j'en profite pour donner ce conseil complémentaire aux lecteurs de ce forum qui se rendront à The Wave et ont des craintes sur leur capacité d'orientation dans le wilderness.
Pour le retour de The Wave, il y a une difficulté potentielle quand on marche sur le "ridge" de slickrock côté Est on ne sait plus trop bien à quel moment il faut le traverser pour passer du côté Ouest (on a tendance à vouloir le retraverser trop tôt) et redescendre dans le petit wash pour prendre le chemin bien visible qui ramène au trailhead de Wire Pass. Pour résoudre cette petite difficulté je suggère 2 conseils complémentaires : à l'aller, repérer tout particulièrement ce passage du "col" sur le ridge de slickrock et du côté Est prendre un repère bien reconnaissable (et/ou faire un caïrn) pour être certain de ne pas louper ce col au retour et si on est tenté de traverser sans avoir vu le repère ou le caïrn c'est qu'il est trop tôt pour le faire. Pour ceux qui ont un appareil photo numérique (qui n'en n'a pas aujourd'hui...), durant le chemin de l'aller on peut se retourner très régulièrement (particulièrement vers le secteur de la traversée du ridge de slickrock) et prendre en photo le chemin venant d'être suivi en cadrant celui ci bien au centre de la photo (sans tenir compte de la composition photographique) et en prenant le bout d'un de ses doigts (ou autre objet) dans un coin inférieur de la photo. Au retour, en cas de doute il suffira de regarder ses photos sur l'écran de l'appareil, on saura que les photos montrant le chemin sont celles avec le doigt (pour ne pas les confondre avec les autres véritables photos de paysage prises également en chemin) et on saura que le chemin à prendre est toujours au centre de la photo (sans se poser de questions). Bien sûr, il ne faudra pas épuiser la batterie de son appareil avant le retour en mitraillant sans retenue The Wave et ses environs immédiats.
3°) A mon sens le plus important : j' ai pris conscience pendant cette journée, tout en savourant notre chance d' être là, de participer à une forme insidieuse de destruction du site et malgré certaines précautions pour marcher en douceur sur ces aspérités fragiles, de contribuer à l' accélération de sa dégradation .
C'est inévitable... et je ne rentrerai pas dans les considérations philosophiques qu'évoque à juste titre Alain Pierre (et qu'on ne se pose généralement que quand on a soi même bénéficié de la visite de ce site unique). Mais pour être retourné un certain nombre de fois à The Wave depuis 1998, je peux témoigner que si la dégradation n'a pu être évitée elle est finalement beaucoup moins importante qu'on ne pourrait le craindre et le site n'a rien perdu de sa magie.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Pour ceux qui ont un appareil photo numérique (qui n'en n'a pas aujourd'hui...), durant le chemin de l'aller on peut se retourner très régulièrement (particulièrement vers le secteur de la traversée du ridge de slickrock) et prendre en photo le chemin venant d'être suivi en cadrant celui ci bien au centre de la photo (sans tenir compte de la composition photographique) et en prenant le bout d'un de ses doigts (ou autre objet) dans un coin inférieur de la photo. Au retour, en cas de doute il suffira de regarder ses photos sur l'écran de l'appareil, on saura que les photos montrant le chemin sont celles avec le doigt (pour ne pas les confondre avec les autres véritables photos de paysage prises également en chemin) et on saura que le chemin à prendre est toujours au centre de la photo (sans se poser de questions)
Bonjour
Bon sang... mais bien sûr...il suffisait d'y penser...Pq demander des repères pour le retour, puisque soi-même, on fait ce trajet à l'aller...
Grand merci d'avoir attirer mon attention là-dessus...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
Bien lu avec intérêt tes suggestions ( bien qu' un peu tard pour moi ), toujours pertinentes.
Concernant les questions "qu' on ne se pose généralement que quand on a soi même bénéficié de la visite ..." : sincèrement, je ne crois pas qu' il s' agisse du tout d' un réflexe égoïste de vouloir refermer la porte d' un petit paradis derrière soi ( dont, comme pour tous les paradis dignes de ce nom, chacun sait qu' elle est pourtant "étroite" ) . Tout simplement on ne peut pas se représenter la finesse et la fragilité de certains drapés grèseux et presque de sable tant qu' on n' y a pas posé ses pieds et son regard de tout près . L' espèce de sentiment de culpabilité que j' ai ressenti par instants de risquer d' abîmer un lieu rare et un peu miraculeux exprimait bien le souci de ma propre responsabilité, avant celle des autres .
J' ai en tête sur un autre sujet un message privé que je te dois, et qui suivra sous peu . Encore un peu "jet lag"ué ...
L'an passé, bien qu'ayant fait des photos en nous retournant pour ne pas se perdre au retour de The Wave (à l'aller, ce fut sans pb, impossible de paumer avec le plan du BLM), cela ne nous a pas empêchés de redescendre trop tôt dans le wash ! Bon, ce n'était pas très grave, il suffisait ensuite de suivre le wash "vers la droite" pour retrouver le bon chemin...
@+
Vnoa
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Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
Concernant les questions "qu' on ne se pose généralement que quand on a soi même bénéficié de la visite ..." : sincèrement, je ne crois pas qu' il s' agisse du tout d' un réflexe égoïste de vouloir refermer la porte d' un petit paradis derrière soi ( dont, comme pour tous les paradis dignes de ce nom, chacun sait qu' elle est pourtant "étroite" )
Je n'ai pas voulu dire que "tu avais un reflexe égoïste de refermer la porte d'un petit paradis derrière soi" mais simplement que même si au vu des photos et commentaires de nos prédecesseurs "on" (je me comprends dedans) sait très bien qu'un superbe lieu de ce type est très fragile (même sans l'avoir encore "expérimenté") on a avant tout une irresistible envie d'aller le visiter en occultant plus ou moins consciemment la question de son risque de détérioration qui ne s'extériorise que quand notre désir est satisfait et que la culpabilité éventuelle peut alors survenir sans que nous ayons été auparavant "privés" de notre découverte. C'est humain....
J'espère que vous avez bien profité de votre voyage.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Bonjour,
OK, au retour, on va redoubler d'attention alors (avec 4 paires d'yeux et 3 appareils photos, ça devrait aller!!!!)
Ns n'aurons pas de GPS, mais ns aurons une boussole....de quoi retrouver le nord!!!
C"est juste qu'il est préférable de prendre le même chemin que tout le monde pour ne pas piétiner partout et dégrader l'endroit
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
Hello again, ainsi qu'à Alain Pierre que ce message concerne également,
Il semble qu'il y ait effectivement une sortie possible de Buckskin Gulch au "coude" où tu envisages de descendre (et Alain Perre de monter), environ 1, 1 mile après la confluence avec Wire pass, comme le dit le redacteur de ce texte qui l'a expérimentée en partie (voir point 11.19, il y aussi une photo).
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Bonsoir,
au fait, Philippe ou quelqu'un d'autre, je suis à la recherche de la carte de la zone interdite (quand on a pas le permis pour The Wave).
Cette carte est-elle fournie avec le permis ? Si oui, quelqu'un pourrait-il me la procurer, je l'ai demandé aux rangers, mais la réponse tarde à venir.
Cette carte (de Michael Kelsey) est certes stylisée et peu précise mais elle a l'avantage de montrer la zone soumise à permis (en gris clair), différents moyens d'accès à Coyote Buttes et un chemin possible pour se rendre aux Teepees accessibles sans autorisation sans passer par le zone interdite. Sur le net on trouve très facilement des cartes topographiques avec le chemin d'accès à The Wave pour ceux qui ont un permis, mais ce n'est pas ta demande.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Le premier GPS Garmin coute moins de 100€.
Revendu sur ebay au retour, ça le fait à pas cher du tout et avec ça on est sur de retourner à la voiture sans stress ...
Bonsoir
Oui, c'est une idée, je refais le tour des randos prévues tout au long des 25 jours, mais on n'a besoin d'un GPS que pour the Wave et Alstrom Point.
Pour les autres randos prévues tout au long des 25 jours, je ne crois pas que ça soit nécessaire.
Par manque de temps, ayant gagné le permis pour la Wave, nous devons laisser tomber les randos partant de Cottonwood Road, où là le GPS nous aurait sans doute été utile aussi.
Et même Alstrom Point, j'espère que nous aurons le temps( et surtout l'énergie) d'y aller, car il est prévu de le faire après la Wave, pour le coucher de soleil.
J'ai les mile markers pour trouver le début des randos Cathedral Wash, Mule Canyon, Fisher Towers, Little Wild Horse Canyon, Mossy Cave...Après, une fois ces randos commencées, pas moyen de se perdre...il n'y a pas 36 chemins...
En ce qui concerne les randos ds les Parks, je suppose qu'il n'y a pas de problème.
Pour la Wave, tout le monde s'accorde à dire que l'aller est sans problème (pas comme avant où on n'avait que peu de renseignements du BLM), et pour le retour...ben ...disons que ça mettra un peu de piment...comme une course d'orientation( avec l'aide des cairns fabriqués et des photos prises à l'aller, ça me rassure un peu...C'est bête mais je n'y avais pas pensé!) . Il faut dire aussi que mes 2 aînés ont un sens de l'orientation bien développé...Et puis, positivons: jusqu'à présent, personne n'y est resté...enfin, à vrai dire, je n'en sais rien...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
Bonjour Philippe,
Cette carte (de Michael Kelsey) est certes stylisée et peu précise mais elle a l'avantage de montrer la zone soumise à permis (en gris clair)
et merci, je ne connaissais pas cette carte ; même si elle est imprécise, elle a le mérite d'exister.
Sur le net on trouve très facilement des cartes topographiques avec le chemin d'accès à The Wave pour ceux qui ont un permis, mais ce n'est pas ta demande.
Pour ça, oui, je crois que si on me fournissait, aujourd'hui ou demain 😉, le permis, je pourrais y aller les yeux fermer tellement on trouve d'info. Mais je veux l'inverse, bouh-hou-hou🏴☠️.
Je prépare un 2ème voyage dans l'ouest et les Smoky Mountains me turlupinent depuis un moment : j'avais cependant abandonné l'idée d'y passer ayant cru comprendre que la piste joignant la 89 et la Hole in the Rock Road était très difficile.
Puis piqûre de rappel en lisant "le Gang de la Clef à Molette" d'Edward Abbey, livre que je recommande à tous ceux qui préparent un voyage dans ces coins perdus, où on en parle (entre autres sites paumés)
Enfin je lis ton message où tu évoques ce coin : pourrais-tu me dire si vous avez parcouru la Smoky Mountain Road en entier ou juste une partie (laquelle?), dans quel état était la piste?
Enfin je profite de ta grande connaissance du secteur pour te demander si tu connais un peu les Henry Mountains qui me tentent aussi!
Excellent le "Gang de la clé à molette"! Il y a également la suite : "Le retour du Gang de la clé à molette". Bonnes lectures !
Pour les Henry Mountains, on avait voulu y aller l'été dernier. C'était improvisé (je n'avais donc rien préparé) car en raison de la chaleur écrasante à Hanksville, nous espérions trouver dans les montagnes une température meilleur).
C'est un panneau dans Hanksville indiquant "Henry Mountains Access Road" (la route qu'on a prise est celle qui passe à côté du Fairview Ranch sur cette carte) qui nous a donné cette idée. C'est une piste (beaucoup de petits cailloux pointus !). Nous ne sommes jamais arrivés à destination car nous avons crevé un pneu au bout de quelques kilomètres, d'où demi-tour obligatoire pour réparer à Hanksville.
D'après la carte, il vaut mieux l'emprunter à partir de la 95
Je suis donc d'autant plus curieuse de connaître ces montagnes. J'espère que tu trouveras des informations.
André ne pourra pas te répondre tout de suite car j'ai reçu avant-hier soir un mail d'Annie et de lui, aujourd'hui les veinards sont à Coyote Buttes South et à White Pocket avec leur ami spécialiste de 4x4 !
Dans sa réponse, André fait probablement référence à la partie basse de la Smoky Mountain Road, qui est spectaculaire vers Nipple Bench et la montée sur le plateau nommée Kelly Grade, mais je ne sais pas s'il a fait cette longue piste jusqu'au bout à la ville d'Escalante car quand je l'ai faite en entier avec Laurent Martres nous l'avions trouvé plutôt fastidieuse (avec un état variant de facile à très rocailleux par endroits) sans que le temps consacré n'en vaille la chandelle. Cette piste ne rejoint pas elle même Hole in the Rock Rd mais une piste latérale la quitte pour s'y rendre en passant par Collet Top, piste réputée difficile et même parfois impassable à cause de rochers tombés des falaises et bloquant la piste (c'est pouquoi je n'ai jamais pu m'y rendre alors que j'ai des infos sur des ruines indiennes dans le secteur....).
Je ne connais pas l'intérieur des Henry Mountains (à part Litlle Egypt à leur pied), si tu y vas tu pourras nous dire si cela vaut le coup.
Excellente idée que de de conseiller de lire "le Gang de la clé à molette" de Edward Abbey. Ce livre m'avait également passionné il y a une dizaine d'années dans sa première traduction française (sous le titre de "Ne meurs pas, O mon désert", chez Stock) passée inaperçue mais sur laquelle je m'étais jeté après avoir dévoré le grand classique "Désert Solitaire" du même auteur (que je conseille également).
A+
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Bonjour,
Maintenant des rangers en civil surveillent étroitement cet endroit et gare a ceux qui non pas de permis.
125 $ d'amende par personne.
http://www.youtube.com/user/DnL2008show
A+ Gilles
Bonjour,
et merci pour l'info. C'est bien pourquoi je cherchais la carte de la "zone interdite" pour éviter d'y rentrer, car je ne serais pas loin. Mais ça avance, j'ai commencé à la tracer.
Je voudrais visiter the wave nord et sud cette année en juin, il y a une loterie aussi pour the wave sud et c'est aussi la veille pour le lendemain ?
Je vois sur la carte que les sites sont rapprocher peux ton aller a the wave nord avec un permit pour le sud, sinon ont risque quoi ?
Les photos mises sur google earth correspondent aux endroits exacts.
Merci
Je voudrais visiter the wave nord et sud cette année en juin, il y a une loterie aussi pour the wave sud et c'est aussi la veille pour le lendemain ?
Il s'agit de Coyote Buttes North et Coyote Buttes South. Les walk in permits sont à demander pour le lendemain dans les 2 cas (sauf s'il en reste pour la journée ce qui est très rare mais peut arriver hors saison à CBS), il n'y a une loterie que s'il y a plus de 10 demandes de permis (c'est toujours le cas ou presque pour CBS, rarement pour CBS).
Je vois sur la carte que les sites sont rapprocher peux ton aller a the wave nord avec un permit pour le sud, sinon ont risque quoi ?
J'ai déjà répondu à Gillou qu'en ce qui me concerne je trouvais que cela faisait trop pour apprécier ces sites à leur juste valeur.
Les photos mises sur google earth correspondent aux endroits exacts.
Ce sont les gens qui les positionnent eux même, une partie des photos sont à leur place, l'autre partie non.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Ecoute, nous sommes 5 aussi, je n'y croyais pas non plus mais je me suis dit que ça ne coûtait pas grand chose d'essayer, et nous avons réussi! Alors bonne chance à toi, on ne sait jamais!
Je te souhaite bonne chance!!!
J'ai recu aujourd'hui le permis (rose fluo !!!)et les indications pour trouver the wave.
6 semaines apres le tirage ausort.... et 2 jours après mon mail inquiet au blm...etune réponse confiante me disant que les courriers étaient partis la semaine dernière.
😏😏😏😎😎
Idem pour moi!! (rose fluo aussi!!)
Il était aussi ds ma boite aux lettres ce matin...après aussi qq inquiétudes de ne pas le voir arriver!!!!
Chaque année, ils changent de couleur???car un forumeur m'avait dit qu'il serait vert!!!
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
Je te souhaite bonne chance!!!
J'ai recu aujourd'hui le permis (rose fluo !!!)et les indications pour trouver the wave.
6 semaines apres le tirage ausort.... et 2 jours après mon mail inquiet au blm...etune réponse confiante me disant que les courriers étaient partis la semaine dernière.
😏😏😏😎😎
Idem pour moi!! (rose fluo aussi!!)
Il était aussi ds ma boite aux lettres ce matin...après aussi qq inquiétudes de ne pas le voir arriver!!!!
Chaque année, ils changent de couleur???car un forumeur m'avait dit qu'il serait vert!!!
😉 Eh bien, je suis heureux pour vous deux, j'espère qu'il en sera de même pour moi. Profitez en bien, et bon voyage à vous deux.
Ouest USA 09/2009 et Sur Google Maps
@+ maverick13
????? !!! Cette année ils sont effectivement VERT 😮😮, les roses c'est ceux de l'an dernier !! On vous aurait refilé des vieux ?? J'espère qu'ils seront acceptés ....
Cette année ils sont effectivement VERT , les roses c'est ceux de l'an dernier
Euh! Je crois que c'est l'inverse😏...Les verts sont ceux des autres années...😉
Nous, nous avons attendu longtemps pour les recevoir (7 semaines!!) mais nous avons la couleur dernière tendance😏 (avec ce rose fluo, nous allons nous faire repérer de loin!!)
Bonne Wave (Tu pars bientôt, je crois...)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
Je viens de tenter ma chance pr la loterie de the wave Je me suis inscrite pr une seule date pr deux personnes (mon mari et moi) sur le site de roadtrippin ils…
Je viens de m'apercevoir d'un truc qui me chagrine un peu. Dans les discussions ouvertes sur les USA, après le premier message, apparait dans les annonceurs:…
Je suis sur les starting blocks pour l'inscription à CBS demain mais j'ai un gros doute: à quelle heure démarrent les inscriptions en France? 20h ou 21h? merci…
Travailler, étudier et vivre à l'étranger › États-Unis · 2 replies
Je compte etudier aux États Unis directement après mon bac il aura lieu fin juin et j aurais les résultat début juin. Comment se passe les inscriptions, les…
Hello! The itinerary is pretty much set for August 2026. Yeah, I know it’s gonna be *super* hot. But it’s the only time we can get away.
So, here’s the plan: Montpellier-CDG-Dallas.
Stay from July 31 to August 26, 2026:
Car rental – check,
Hotels – check,
Itinerary – almost check,
Photo gear – check,
Budget – check, 🤪
Meal planning – meh, we’ll see...
Walmart, of course, for the cooler when we arrive.
And now, without too much detail...
Fort Worth:
The Longhorns and the Stockyards;
JR’s ranch (for the missus);
Medal of Honor Museum – Arlington.
Houston and NASA Space Center:
See the Gulf of Mexico/America.
San Antonio and the missions.
Fort Stockton for an overnight stop.
El Paso via Guadalupe Mountains:
El Paso and White Sands.
Tucson and the Pima Air & Space Museum:
Tombstone, Bisbee.
Phoenix:
Still working on the program.
Sedona:
Round trip around the area via Flagstaff and Williams, or the Grand Canyon (already done) – we’ll decide on the spot.
Albuquerque:
Santa Fe,
Turquoise Trail,
Los Alamos.
Amarillo via Route 66:
Old Route 66 in the city;
Big Texas Ranch Steak 😏.
Dallas:
JFK Museum;
Perot Museum;
West End district.
And through it all – the road, the road, and more road!!!
We’ll adapt day by day based on our mental and physical state (we’re not exactly spring chickens).
Hello everyone! Really damaged due to flooding caused by runoff after forest fires (a total mess!), does anyone in this friendly forum have any updates on the Apache Trail between Apache Junction and Roosevelt Dam? Is there still a section of the road that’s tough to navigate?
We're leaving at the end of June and will be driving the route between Buffalo and Cody. We’ve already booked our accommodations and a rodeo in Cody, but during the day, we’ll be driving between the two and I’m unsure about the itinerary.
Which route do you think is the most pleasant, interesting, or scenic between:
- The northern route via Highway 14 with Sheridan, Lowell, etc.
- The southern route with Highways 16/20/14, passing by Loaf Mountain Overlook, Powder River Pass, Ten Sleep Canyon...
We’ll be in a car, so we should be able to drive on any road.
Thanks for your input!
I’m almost done planning our September road trip. After our 3-night visit to Sequoia, we’ll have a stopover night in Coalinga (to break up the drive). We’ll be staying two nights in Monterey and would like to stop along the way to visit one side of Pinnacles National Park. We’re torn between the West entrance and the East entrance, and we’d like to do a short hike of no more than 2 hours since we don’t want to arrive too late in Monterey.
This park is split into two distinct zones with no connection between them, and the mileage from Coalinga to Monterey is pretty much the same for both. Which area do you recommend visiting—east or west? And which route is the most scenic?
I’ve spotted two short hikes:
- East: Moses Spring to Rim Trail Loop
- West: Balconies Cliffs Cave Loop
Has anyone been there, or do you have another hike to suggest?
Thanks in advance, and have a great afternoon!
Marcalamar 🙂
After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)
Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly!
Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.
Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!
On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.
We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏
Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?
Hi everyone! 🙂
Just a quick question about King Canyon and Sequoia National Park.
Before our night in Miramonte, we plan to visit King Canyon. The next stop will be two nights in Three Rivers to explore Sequoia National Park. I wanted to go all the way to Roaring River Falls on the King Canyon Scenic Byway and then turn back to head to Miramonte. Since we’re coming from Oakhurst, Google Maps says it’s 300 km and 5 hours of driving. Since we also want to hike to see the sequoias (Big Stump Area and Grand Grove) before tackling the King Canyon Scenic Byway, the timing’s going to be tight. How far do you recommend going before turning back to miss as few points of interest as possible on the King Canyon Scenic Byway? Thanks for your advice, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
Hi everyone!
After years of hoping, waiting, planning, then changing, saving, and searching for the best possible route... we're FINALLY off this summer for a 5-week road trip in the West.
I had planned a trip to Colorado in 2021 but canceled due to COVID, so with time passing and my eldest’s high school graduation approaching fast, I figured it was now or never!
Anyway, the itinerary has been modified and extended to please everyone (I’m no longer the only one making decisions!!)
Here’s our final route:
Day 1 - 7/12/2026 - Brussels / Los Angeles
Day 2 - 7/13/2026 - Los Angeles
Day 3 - 7/14/2026 - Los Angeles
Day 4 - 7/15/2026 - Los Angeles
Day 5 - 7/16/2026 - Los Angeles
Day 6 - 7/17/2026 - Los Angeles / Kingman
Day 7 - 7/18/2026 - Kingman / Grand Canyon
Day 8 - 7/19/2026 - Grand Canyon / Page
Day 9 - 7/20/2026 - Page
Day 10 - 7/21/2026 - Page / Monument Valley
Day 11 - 7/22/2026 - Monument Valley / Durango
Day 12 - 7/23/2026 - Durango
Day 13 - 7/24/2026 - Durango
Day 14 - 7/25/2026 - Durango
Day 15 - 7/26/2026 - Durango / Glenwood Springs
Day 16 - 7/27/2026 - Glenwood Springs
Day 17 - 7/28/2026 - Glenwood Springs / Moab
Day 18 - 7/29/2026 - Moab
Day 19 - 7/30/2026 - Moab
Day 20 - 7/31/2026 - Moab
Day 21 - 8/1/2026 - Moab
Day 22 - 8/2/2026 - Moab / Vernal
Day 23 - 8/3/2026 - Vernal / Grand Teton
Day 24 - 8/4/2026 - Grand Teton
Day 25 - 8/5/2026 - Grand Teton / Cody
Day 26 - 8/6/2026 - Cody / Yellowstone
Day 27 - 8/7/2026 - Yellowstone
Day 28 - 8/8/2026 - Yellowstone
Day 29 - 8/9/2026 - Yellowstone
Day 30 - 8/10/2026 - Yellowstone / Salt Lake City
Day 31 - 8/11/2026 - Salt Lake City / Bryce Canyon
Day 32 - 8/12/2026 - Bryce Canyon / Zion
Day 33 - 8/13/2026 - Zion
Day 34 - 8/14/2026 - Zion
Day 35 - 8/15/2026 - Zion / Las Vegas
Day 36 - 8/16/2026 - Las Vegas
Day 37 - 8/17/2026 - Las Vegas / Los Angeles
Day 38 - 8/18/2026 - Los Angeles
Day 39 - 8/19/2026 - Los Angeles / Brussels
Day 40 - 8/20/2026 - Brussels / Home
We’ll be alternating between house swaps, motels, and campgrounds. I’ve booked all the accommodations (except the campground at Bryce since sunset bookings open only 14 days in advance) and the first activities, as well as the most touristy ones.
I’m currently putting together my day-by-day roadbook and having some trouble planning certain days, like in LA or Las Vegas. Choosing hikes isn’t easy either—it’s tough to decide!
We’re really excited but could definitely use your help with choices and optimizations!!
Hello.
I’d like to travel along I-15N from San Diego to Las Vegas with my mom, who’s 67. We’ve explored Northern California and the California Coast over the past two years and now want to continue through the desert.
There are several attractions along the way:
- Mormon Rocks
- Desert Discovery Center and visit the Old Woman meteorite
- Joshua Tree National Park
- Mojave Desert
- Mojave National Preserve
- Anza-Borrego Desert State Park
- Silverwood Lake
My mom has back issues that prevent her from hiking or walking on trails with elevation changes. Is it possible to visit these places by car, or are the routes flat enough?
I’d love for her to experience the desert with an itinerary adapted to her condition. I’m also open to other points of interest that aren’t mentioned. We have 3-4 days for the trip, so we’re not in a rush—just want to explore.
I’d love to take a road trip and visit Nova Scotia. I’d appreciate some info on the best cities to see and the most interesting spots. The trip should last about 10 to 15 days, staying in hotels or motels. Thanks in advance!
We’re being relocated to Saint Pierre and Miquelon.
We’ll be taking the flight from Nantes to Montreal and then from Montreal to Saint Pierre.
Could you recommend a hotel near the departure terminal that allows dogs?
Hi,
My 16-year-old son is flying to Grand Rapids with other kids his age. There’s a layover in Detroit. There’s no unaccompanied minor service available. Is it pretty easy to navigate Detroit Airport to catch the connecting flight to Grand Rapids (domestic flight)? There are several of them who speak English well.
Thanks for your replies,
Good evening, everyone! 🙂
Just a few last questions to wrap up our Lake Tahoe visit plans.
**Parking:**
We’d like to walk to Eagle Falls and then Eagle Lake. I’ve spotted two parking lots that seem close to each other and give access to the trailhead. Where and how do we pay for entry to Emerald Bay State Park and Inspiration Point?
**Viewpoints on the East Side:**
Are most of the viewpoints (Balancing Rock, Granite Cave, Bonsai Rock, etc.) right by the road, or do you have to hike to reach them?
**Donner Memorial State Park:**
Is it worth making a detour to Truckee to visit this park and the Truckee historic downtown?
Hi there. I'm shocked by the price of the Upper Antelope Canyon tour—$175 for less than an hour… You might say, "if you can’t afford it…" But the real question is whether it’s really worth it, because $350 for two makes me feel like I’m getting ripped off. For those who’ve done both Lower and Upper, can you tell me if the price difference is really justified? Thanks
Hi everyone! 🙂
As you can see, we're heading back from September 6th to the 27th.
Everything’s booked for September—flights, accommodations, and the car. As I plan, I’ll be asking the experts for help. This is our second trip to California, but most of the stops are new to us.
We’ll start directly from San Francisco to our first overnight stop, Davis, before heading to Lassen Volcanic Park for 4 nights. Our flight lands at 12:50 PM.
Here’s our itinerary:
Day 1: Davis – overnight stop
Day 2: Red Bluff – exploring Lassen Volcanic Park (scenic drive to Lake Helen)
Day 3: Susanville – scenic drive through the park via the South Entrance, points of interest, and hikes
Day 4: Susanville – Cinder Cone and Painted Dunes hike
Day 5: Susanville – Warner Valley (hikes)
Day 6: South Lake Tahoe
Day 7: South Lake Tahoe
Day 8: Mammoth Lake
Day 9: Mammoth Lake
Day 10: El Portal via Tioga Road
Day 11: El Portal
Day 12: El Portal
Day 13: Oakhurst
Day 14: Miramonte
Day 15: Three Rivers
Day 16: Three Rivers
Day 17: Coalinga
Day 18: Monterey
Day 19: Monterey
Day 20: San Francisco
Day 21: San Francisco
Day 22: Departure
For hikes in Lassen Volcanic Park, I’ve planned:
Bumpass Hell, Cold Boiling Lake (Day 2)
Paradise Meadow (maybe not going all the way), Devastated Area, and the loop around Reflection and Manzanita Lakes (Day 3)
Cinder Cone and Painted Dunes (Day 4)
Devil’s Kitchen and Boiling Spring Lake (Day 5)
I’ve read there are trails to access the trailheads for Cinder Cone (11 km) and Warner Valley. Are these easy trails for an SUV?
Are there any other must-see spots or things we shouldn’t miss?
That’s where I’m at for now. Thanks for your replies, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast.
I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October.
My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.
Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips.
I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.
Thanks for advising me on the booking—should I reserve a room in the hotel or go for a cabin for the best view?
Should I get breakfast or not?
What do you think of the restaurant?
Hello, if the off-the-beaten-path enthusiasts are still around 😉, I’d love some info on tackling these trails. I’m not super familiar with the rules, risks, or what to expect—I’m looking for firsthand experience from folks who’ve done it on their own once or multiple times.
Hi everyone!
I’m planning a week-long family trip to NYC in October 2026. The focus is on museums and soaking up the New York vibe. I’ve been checking Airbnb, but the prices in Manhattan are through the roof. Since I don’t know NYC well, is it "wise" to look outside Manhattan? Any neighborhoods you’d recommend?
After our first trip to the West, we’d love to go back to see other must-see spots!
The stay would be from May 11 to 20, 2026—it’s short, but hey...
M11: Lyon to Las Vegas (overnight in Vegas)
T12: Route 66 – overnight in Grand Canyon (GC)
W13: Visit GC – overnight in Page
Th14: Visit Antelope Canyon / Horseshoe Bend – overnight in Monument Valley (MV)
F15: Visit MV – overnight in Moab
Sa16: Visit Arches / Dead Horse Point – overnight in Bryce
Su17: Visit Bryce – overnight in Zion
M18: Visit Zion / Valley of Fire – overnight in Vegas
Tu19: Return flight
What do you think? Could we add one more night somewhere? We’re not big hikers, so we’ll mostly explore the parks using shuttles.
Also, we’re all set—passports are good. Do you think one classic Visa card and one premium Visa card will be enough for coverage?
Thanks so much for your feedback, and happy holidays!
Hi North America forum crew,
Just a little post that might interest some of you:
Travelers to the United States | Photo Now Mandatory Upon Entry and Exit | La Presse
I assume many of you already know, but the America the Beautiful annual pass, which was $80, will increase to $250 starting January 1, 2026.
So if you're planning to travel before the end of December 2026, it's in your best interest to buy your pass in December 2025, since it will still cost $80 and be valid until the end of December 2026 if you purchase it in December 2025.
This price increase only applies to non-U.S. residents.
Additionally, for those who planned to visit just one park, a $100 surcharge per person will apply to access a list of 11 national parks...
For example, if there are 4 of you in a car, you’ll have to pay $35 + $400,
which comes to $435 to visit one of the 11 parks on the list (I don’t have all of them... Bryce, Zion, Grand Canyon, Yellowstone, Grand Teton, etc.).
Total madness.
The goal is to push people who only visit one park into buying the annual pass.
Last point: free entry days are over for non-residents!
Hi everyone, I’m traveling to Los Angeles and would like to rent a vehicle at the airport. However, I have a Boursobank Ultim deferred debit card, so I’d love to know if it’s possible for those who’ve experienced this recently. Thanks for the info!
I’m planning a week in S.F. in April 2026 and I can’t figure out how to tell the cable cars—of which I understand there are three lines—apart from the trams, which I think number seven. I can’t find their individual numbers or routes anywhere.
Could someone shed some light on this for me? Thanks in advance.
Wishing you all a Merry Christmas and a wonderful 2026 full of amazing travels.
Cheers,
Régine
Hi,
I’m planning a road trip through the American national parks starting from Denver in June 2026.
The price of the pass is jumping from 80 € to 250 € on January 1st, 2026!!!
Is it possible to buy the pass online before the end of the year to lock in the 80 € rate? If so, where and how do I go about it?
Thanks for your tips.
Arnale
I’m planning a road trip for July 2026 in northern Florida. Could you let me know if my itinerary makes sense?
Day 1: Orlando
Day 2: Amelia Island
Day 3: Amelia Island
Day 4: Tallahassee
Day 5: Panama City Beach
Day 6: Panama City Beach (visit to Destin)
Day 7: Crystal River (stop in Cedar Key on the way)
Day 8: Crystal River
Day 9: Anna Maria (stop in Clearwater)
Day 10: Anna Maria (St. Pete)
Day 11: Anna Maria
Day 12: Orlando
Day 13: Orlando
Day 14: Orlando
Day 15: Departure
We just finished 9 days in the American West and wanted to share our experience because we had an amazing time.
I know some of you might ask, why use an agency? Honestly, we didn’t really feel like doing all the driving and planning, especially since we didn’t know the area at all. And since our English isn’t great, having French-speaking guides was a big comfort.
We found Emmanuelle and Isabelle, and wow, they were fantastic. It was just the two of us with them, so it was a truly VIP, ultra-personalized experience. They treated us like royalty from start to finish. These two live in Las Vegas and know the region like the back of their hand. They told us they’ve spent over 15 years exploring every corner of the American West, and it really shows. Their knowledge of geology, park history, and local anecdotes is just impressive. It’s nothing like someone reciting a memorized script. They answer all your questions and really adapt to what you want to see or do.
What we really loved: the vehicle was super comfortable, and the little details made a difference—like snacks and even a homemade cake! Though, to be fair, we devoured the cake right away, so that counts.
Since they know the sites inside out, they took us at the right times to avoid crowds. So we could enjoy peaceful picnics at Grand Canyon viewpoints without being packed in with 200 people. Plus, on top of the must-see spots, they showed us some hidden gems that were absolutely stunning—places we never would’ve found on our own. They’re true locals who know all the best tips.
The service was really personalized. They adapted to our pace and preferences, and we could stop whenever we wanted to take photos. It’s the luxury of being in a small private group—you’re not just a number on a big bus.
In short, we really felt like we were traveling with friends rather than professional guides. Everything’s included in the price (hotel pickup, meals, park entries, etc.), so the value for money is fair.
We loved it so much that we’re already planning to come back next year to explore other areas with them. I think we’ve caught the American West bug—it’s all we can think about, and we can’t wait to return.
If you’re looking for a French-speaking tour with real personalized service and guides who know the region like no one else, we highly recommend them. We had unforgettable moments. They also design road trips for those who don’t want a guide. And they handled our hotel reservations in Las Vegas too. If you want genuine advice from friendly locals, we’re giving them a 200% recommendation!
I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high.
Could any of you share some great addresses in the following cities?
- Los Angeles
- Las Vegas
- San Francisco
Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?