Voyage au Yunnan et pays Kham
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NI Nickopol Regular ·
Hello Albatros7!

Quelle bonne idée cette préparation au Québec comme entraînement pour un voyage au Kham, tu vas avoir une forme olympique!

De mon côté je commence à penser à l'itinéraire de mon voyage de cinq semaines en août dans le Kham et l'Amdo, j'ai plusieurs idées de trajets, sachant que je ne pourrai sûrement pas tout faire encore cet été! Je me réjouis de participer au festival de Litang, pour l'instant je n'ai programmé que ça! A quatre mois du départ, je commence à ressentir des fourmis dans les jambes, je trépigne donc je vais ressortir les cartes !

Pour la communication, cette année je vais partir avec un dico anglais-tibétain, car les échanges sont très limités avec la population sur place. Ce n'est pas le top, mais les quelques mots et phrases en chinois que j'ai appris ne me servent pas sur place! Il est vrai que dans certains cas, les cartes routières, des photos, quelques mots, regards, sourires et gestes permettent de vivre de grandes émotions, il faut savoir s'en contenter.

As-tu avancé sur la préparation de ton voyage de ton côté? Je me suis servi de certains liens donnés par des voyageurs sur ce post, avec des infos utiles, c'est sympa de leur part.

Allez, je me plonge dans ma carte pour commencer à rêver!!

A plus tard
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde". Italo Calvino, Collection de sable (1984)
CA Carolyanne Regular ·
Je suis actuellement a Chengdu et avait projette de faire la route Chengdu/Gansi/Dege/Serxu/ Amnye Machen/Xining. Helasm comme je l ai mis dans un post d infos, les routes de ces regions sont actuellement interdites aux etrangers et meme des voyageurs de Hong Kong ont ete refoules. Jusqu a Quand ???? On parle actuellement d une reouverture en fin de moi mais rien de sur pour le moment.

Bonne route,
Anny
DO Dobledou Regular ·
merci de ton dernier message en provenance de Chengdu. J'ai recu des infos d'une famille pres de Zhongdian qui ne fait pas mention de la fermeture du Kham aux etrangers , mais je m'attendais à cette nouvelle et j'ai modifié mes plans en conséquence et resterai sur Zhongdian Deqing et le Kwala-carpo que le reste de ta route te soit bonne
dobledou
AL Allbatros7 ·
Bonjour Anny

Je vois ton message à dobledou sur la fermeture des routes. Je dois aller de Zhongdian à Litang en juin et retour à Chengdu : ces routes sont-elle aussi fermées ? Ollivier
AL Allbatros7 ·
Bonsoir Nickopol Sympa de te retrouver. Mon projet cristalise bien. Deux créneaux : soit arrivée Lijian départ de Zhongdian à la fête du cheval 16 mai et 20 jours pour aller à Litang. Soit arrivée par Chengdu pour partir de Litang après la fête du 1 août vers Zhongdian, départ par Lijian. J'ai tres bon espoir de trouver mes chevaux, ne me fais pas de soucis pour la communication. C'est parti ! On se vera peut-être à Litang - Ollivier -
CA Carolyanne Regular ·
Je ne sais pas pour la region de Zhongdian mais pour Litang c est ferme. Pour juin ca risque de changer d ici la, pas d infos nouvelles pour l instant sinon que l on peut aller jusqu a Ganzi, Danba au Sitchuan. Dans la mesure du possible je mettrai des infos si il y a du nouveau Bon voyage
Anny
CA Carolyanne Regular ·
Merci pour tes voeux de bonne route. Le Kawa Karpo, Meili Mountains pour les chinois est superbe. J ai un excellent souvenir du village de Fei Lai Si face au Kawa Karpo Bon trip en Chine
Anny
AL Allbatros7 ·
Merci Anny de ta reponse, meme si pas encourageante. Puisque tu es a Chengdu, as tu des infos sur l agence de voyage DREAMS TRAVEL. Elle me propose des chevaux et un guide pour mon trek Zhongdian - Litang. Bons voyages - Olliver -
CA Carolyanne Regular ·
Non je ne connais pas Dreams travel mais je peux toujours demander a Sim s guest house. Sinon c est peut etre de leur ressort. Au cas ou tu aies besoin d un point de chute a Chengdu tu peux aller a leur gh, c est une bonne adresse qui est dans le Lonely Planet Pour les routes, l ouverture est reportee sur au 6 avril mais ici on parle meme du mois de mai si ce n est pas aux calendres grecques Reste le train mais ils sont pris d assaut en ce moment.... Bonne route
Anny
AL Allbatros7 ·
Merci Anny. Moi ce n'est ni la route, ni le tain...mais les chevaux. Si Sim s a des infos je suis preneur. Bon courage pour toi. - Ollivier -
DJ Djester ·
Saluation amis voyageurs, sujet peu etre plus d'actualite mais je relance. En ce moment sur chengdu et ai (enfin) reussis a avoir un ticket de bus pour Kanding. Il semblerais que la region soit ouverte (ferme quand j'etais sur shangrila), mais ca reste a voir ... (renconres pas mal de gens ayant ete recalles sur place e obliger de rebrousser chemin, informaion variable selon les agence de tourisme) . retour d'experience bientot (si acces a internet dans ce coin et si personnes interesses ;)

bonne preparation a vous :)
AL Allbatros7 ·
Merci de tes infos. Je suis interesse car Litang est apres Kangdin. Comment es tu alle de shangrila a Chengdu ? Bonne route - Ollivier -
DJ Djester ·
hello, donc pour shangrila - chengdu, retour sur lijian puis bus jusqu'a panzhehua pour au final reprendre un train pour chengdu0(methode express, j'etais deja aller sur lugu lake) a preciser que la route de Shangrila (xiang ge li la) -Xiangcheng etait ferme aux voyageurs, mais possibilite de prendre chauffeurs pour le trajet Shangrila-Daocheng (route mauvaise etat et budget a prevoir, sans comper lapossibilite de tomber sur un poste de police) Aure possibilites pour rejoindre le sichuan (par lugu lake ou le national park) Apres tout depend du moyen de transport (faisable en velo, donc peut etre a cheval, mais reste a posseder une carte detaille de la region - a priori recuperable sur shangrila)

quelques infos en vrac, si tu desire plus, hesite pas (apres, j'ai une facon de voyager differentes de la tienne/une experience moindre dans le voyage)... mais si je peux aider ... au plaisir

pour Carolyanne : je n'ai pas les memes informations que toi, on m'a dit sur Shangrila (apres etre passe a la police station etc... que l'ouest du sichuan, ce qui nous interesse devrait reouvrir a partir du 28 Mars ... informaion plus ou moin confirme sur chengdu) je ente ma chance demain et tiendrais informer (dans la mesure du possible) des avancements.
NI Nickopol Regular ·
Merci Carolyanne et Djester pour vos posts, ils sont précieux pour ceux, comme moi, qui prévoient un voyage dans cette partie de la Chine. Même si tout peut changer d'un mois à l'autre (voire, d'un jour à l'autre), ça nous permet d'envisager plusieurs itinéraires ou solutions de rechange.

A bientôt, bon vent
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde". Italo Calvino, Collection de sable (1984)
AC Achem40 Regular ·
Bonjour, Merci pour ton long descriptif, c'est toujours précieux pour ceux qui suivent. J'en suis. En mai 2010, je compte me rendre à Tongren, puis à Xiahé. Tu as cité et décrit ces deux villes, saurais-tu me dire quel moyen de transport tu as utilisé entre ces deux points ? en passant par où ?

Cordialement
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AL Allbatros7 ·
C'est vraiment sympa de nous tenir au courant. Je comprends que les routes sont fermées politiquement et non pas physiquement ? Toute nouvelle sera bienvenue. Bon voyage - Ollivier -
NI Nickopol Regular ·
Bonsoir Achem40,

Dés que j'ai un moment je reprends mes notes pour être plus précise. Il me semble que j'ai fait le trajet Tongren -Xiahe en voiture, avec un couple, pour réduite le coût et nous arrêter dans plusieurs villages. Des infos plus sûre suivent. A bientôt
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde". Italo Calvino, Collection de sable (1984)
AC Achem40 Regular ·
Merci, j'attends. Sur ton profil je vois que tu envisages un voyage au Kham ou Amdo cette année. Donnes-nous des détails, avant Litang? Après?

Achem40
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NI Nickopol Regular ·
Je n'avais pas vu que tu étais en ligne, finalement j'ai retrouvé mes notes mais elles ne t'apprendront pas grand chose!! J'ai effectivement fait le trajet en voiture, mais dans le sens Xiahe-Tongren, partie à 10h du mat, arrêts photos dans deux villages (dont je n'ai malheureusement pas noté les noms), ballade-rencotre avec nomades en yacks, désolée rien de plus, oups! Je pars 5 semaines fin juillet et août et le festival de Litang est cette année au programme(débute le 1er août et fini en principe le 10). Je commence seulement à préparer un peu mon itinéraire (voir posts plus haut), en vrac Lac Lugu, Dergé, Manigango, Dzongsar, peut-etre Danba...... bref, ce sont des idées, il faut que je m'y mette pour trier, je ne verrai probablement pas tout!! As-tu bouclé ton projet? Toujours prévu sur le mois de mai?

A plus tard
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AC Achem40 Regular ·
Oui, on attend tes "retours d'expérience". As-tu des échos sur l'Amdo? Merci
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AC Achem40 Regular ·
Bonjour Béa,

merci de ta réponse, ce voyage en voiture de Xiahe à Tongren m'intéresse: te souviens-tu être passée par Linxia pour un trajet de 250 km? D'autre part je suis alarmé par le post de Corolyanne qui dit ce 23 mars:

Je suis actuellement a Chengdu et avait projette de faire la route Chengdu/Gansi/Dege/Serxu/ Amnye Machen/Xining. Helasm comme je l ai mis dans un post d infos, les routes de ces regions sont actuellement interdites aux etrangers et meme des voyageurs de Hong Kong ont ete refoules. Jusqu a Quand???? On parle actuellement d une reouverture en fin de moi mais rien de sur pour le moment.

Mon projet est bouclé, mais je pense passer 12 jours entre Xining et Chengdu en descendant à petite vapeur en bus. D'éventuelles interdictions aux voyageurs me gêneraient beaucoup dans la région. Tongren et Xiahé ont été très touchées par les mouvements de révolte des tibétains en 2008.

à suivre.

Si tu veux jeter un coup d'oeil sur mon projet, c'est ici

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NI Nickopol Regular ·
Hello Michel,

Concernant mon trajet, je suis arrivée de Chengdu pour Lanzhou, puis me suis rendue à Linxia car je voulais aller à Xiahe, mais à la gare de Lanzhou on n'a pas voulu me vendre de billet de bus pour ce monastère (on m'a dit qu'il était fermé aux étrangers), j'ai donc décidé de passer par Linxia en espérant que là-bas j'aurai un billet de bus et c'est ce qui s'est passé. Reprends mon post de novembre 2009, j'explique ça (Linxia-Xiahe, 2h30 en bus, route ok, on peut aussi faire ce trajet en mini-van de 6 personnes).

Et si tu essayais d'en savoir plus en envoyant un mail dans un des hotels de Xiahe pour leur demander l'état des routes? Je suis restée au "Labrang Redrock Internationnal Youth Hostel", patron très jovial, hotel très tibétain et pas trop cher (voir post novembre), peut-être accepterait-il de te renseigner? Voici leur email: labranghongshi@yahoo.cn, ou bien un autre (plus cher, suis restée juste une nuit): www.labranghotel.com. Autre solution, je peux te donner en mp les coordonnées de tibétains de Tongren, peut-être pourraient-ils se renseigner pour toi sur l'état d'ouverture des routes dans la région, ou iront-ils chercher les infos.

A plus tard
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DJ Djester ·
Hello, desole du temps de reponse, internet plutot limite dans certains coins. Au risque de decevoir, j'ai decider de rebrousser chemin a Tagong ( mal de crane + conditions meteorologique combine a un visa expirant dans 20 j m'ont decide... surtout les conditions meteos ..je pensse que ca reste dangereux de passer par certaines passe en haute alltitude avec route verglassee .. ) de retour sur chengdu, j'apprend que certains coin du tibet normalement accessible viennent de referme ce matin ... Pour la situation au Amdo, si j'ai des infos je vous les ferais parvenir .
AC Achem40 Regular ·
Merci d'avoir répondu si vite, on reste à ton écoute sur ces problèmes d'autorisation de voyager dans les provinces tibétaines du Sichuan, du GAnsu ou du Qinghai ...
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NI Nickopol Regular ·
Hello Djester!

Un grand merci pour tes infos, ceux qui voyagent dans la région, ceux qui préparent leur itinéraire et ceux qui sont sur le départ sont probablement "suspendus" à tes posts!

Bon vent!
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde". Italo Calvino, Collection de sable (1984)
DO Dobledou Regular ·
Bonjour aux amoureux du Kham Depuis 2 ans , je prevoyais un grand voyage dans le Kham durant 1 mois minimum, J'ai recu des infos de contacts qui sont à Chengdu et à l'ouest sichuan qui me disent que les "blocages vers l'extreme ouest du pays kham sont de plus en plus fréquents et qu'en sus , compte tenu de la foire internationale de Shanghaï en octobre prochain il faut s'attendre à une nouvelle fermeture frontiere à ce moment . En conséquence, j'ai décidé de me polarisé sur la région de Zhongdian et de visiter à fond cette region de la prefecture de Deqin ainsi que la partie du Kwalakarpo et du lac Lugu .Si les frontieres s'ouvrent lorsque je serai là bas , je passerai vers Xongchen -Litang - Dege - Payyul etc sinon je resterai dans une famille Tibétaine afin de mieux m'imprégner de leur vie de nomade, je pense en effet que l'on veux toujours en voir plus et finalement, si on ne s'arréte pas un moment, on n'a rien vu ni compris de la vie locale. Apres cela , je repars pour un autre voyage en Birmanie du Nord , si là aussi on nous laisse passer car il y a des elections en Octobre ....Alors ? Ceux qui sont interessés par le voyage Yunnan et Birmanie peuvent voir mon blog

http//:loickiki;canalblog.com cela leur donnera peut être envie de partir définitivement.
dobledou
AL Allbatros7 ·
Bonjour Nickopol J'ai décidé de partir le 8 juin de Paris pour rejoindre Zhongdian via Lijiang pour la fête du cheval du 16 au 18 juin, et là j'essayerai de trouver des chevaux pour parir 20 jours vers Litang ou ailleurs selon ouvertures. Je pense que le cheval sera un bon moyen de pénétration dans le pays et ses habitants. Quelle est ton expérience de dormir chez l'habitant ? Penses-tu que le pays est désert , ou y a-t-il moyen de se loger dans des villages ? Malheureusement je n'ai pas encore trouvé de coéquipier pour cette aventure, mais je la ferai seul si nécessaire.
TO Tonivoyage Regular ·
Bonsoir quelqu un a t il des nouvelles fraiche sur les regions interdites du kam et de l amdo? merci par avance thierry
AL Allbatros7 ·
Hello Djester Si tu es encore dans la region du Sichuan, as-tu des nouvelles sur la possibilité de voyager au Kham apres le seisme de Yushu ? Allbatros

Aux autres lecteurs de cette rubrique : quelqu'un a-t-il des renseignements sur la fiabilite des agences proposant de prendre le visa Chine pour vous (j'habite en province) ?
TS Tsampa71 Veteran ·
quelqu'un à des nouvelles du tremblement de terre qui a touché yushu ?
Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité https://www.facebook.com/pages/Deeplight/503243693051121 http://www.deeplight.ch/
ME Melaquablue Regular ·
Bonjour à tous,

je prévois également un voyage sur le pays kham au mois de sept, combiné avec un peu de Yunnan; si je comprends bien, les routes sont fréquemment fermées...

Pensez vous, ceux qui connaissent bien ou y sont déjà, que la route zhongdian - lijiang - chengdu (pour faire simple) peut être fermée également ? Je n'"envisage pas, pour le 1er voyage, aller au dela (peu de congés helas!)

Si c'est la cas, y a -t-il beaucoup de points d'intérêts autour de zhongdian et environs plus ou moins immédiats ? j'aimerais découvrir la culture tibétaine sans passer par le tibet "classique" apparemment envahi et où on se fait matraquer... niveau budget

dans l'attente de vos conseils avisés,

merci :)
TS Tsampa71 Veteran ·
tu vas te dépalcer comment ?
Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité https://www.facebook.com/pages/Deeplight/503243693051121 http://www.deeplight.ch/
ME Melaquablue Regular ·
ahh, voilà la bonne question !

eh bien tout dépend des centres d'intérêt en fait ; si je peux prendre le train, en fonction des endroits, je prends, sinon je pensais à louer une voiture avec chauffeur... histoire de gagner du temps.

en fait je débute dans l'élaboration du "circuit", donc je ne sais pas trop encore ce qu'il en est. J'ai besoin d'indices :)
TS Tsampa71 Veteran ·
je pense que la solution voiture pour chauffeur c'est la meilleur solution. mais tu crois que sa se trouve facilement ?
Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité https://www.facebook.com/pages/Deeplight/503243693051121 http://www.deeplight.ch/
NI Nickopol Regular ·
Bonsoir Albatros,

Désolée de répondre un peu tard. Pour ce qui est de dormir chez l'habitant, je l'ai fait à deux reprises et le referai cette année si l'occasion se présente de nouveau. Les tibétains sont vraiment très accueillants et chaleureux, la venue d'étrangers est source de joie pour eux. D'après les infos que j'ai, le coin ou tu penses aller n'est pas désert et tu trouveras facilement de quoi te loger, par contre comme tu penses voyager à cheval j'imagine que tu ne prendras pas forcément les routes (?), je ne sais donc pas si tu trouveras des petits hotels. D'ou l'intéret effectivement de loger chez l'habitant. Pour ta question sur le visa, depuis deux ans je le prends en arrivant à Hong-Kong: je dépose mon passeport dans une agence qui s'occupe des visas, deux photos et 70 euros et je le récupère deux jours plus tard. Pour mes deux premiers voyages j'ai eu recours au service d'une agence à Lyon (Lyon visa), cela a pris 18 jours, billets avions + lettre d'invitation + justifs de nuits d'hotel + 35 euros si j'ai bonne mémoire.

A bientôt
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AL Allbatros7 ·
Juley Nickopol Je prends demain mon billet d'avion, départ 11/06 pour Lijiang, retour 12/07 par Lijiang ou Chengdu selon succès de ma rando. Pour le visa par une agence, faut_il vraiment lettre d'invitation et résa hotel ? (En direct à l'ambassade je n'en avais pas eu besoin). Si tu pars après moi, je pourrai t'envoyer infos depuis Zhongdian où je serai le 15 juin pour la fête du cheval. En effet il me semble plus faisable de pouvoir y assister que celle du 1 août à Litang. Amicalement
TS Tsampa71 Veteran ·
y a aussi la fete du cheval à yushu quoi que cet année avec le tremblement de terre...
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NI Nickopol Regular ·
Tashidele Albatros7!

Veinard, quand on en est à prendre les billets ça sent bon le départ! Pour un visa par une agence, il me semble que les résas d'hotel OU une lettre d'invitation sont effectivement obligatoires. Par contre, j'ai eu des infos d'une amie qui est partie aussi à plusieurs reprises en Chine et qui fournit des résas d'hotel, qu'elle annule ensuite sans frais. Evidement j'accepte ta proposition de me donner des infos avec plaisir! Je suis très déçue que le festival de Litang n'ait pas lieu cette année, pour l'instant il n'est toujours pas question, d'après certains tuyaux sur place, qu'il se déroule.

A plus tard
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NI Nickopol Regular ·
Hello!

Saramaca a répondu à un post intitulé "guide de voyage Kham et Amdo" , le 1er mai, en donnant le lien suivant : kekexili.typepad.com, qui nous renseigne sur le temblement de terre et donne des infos sur ces deux régions.
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AL Allbatros7 ·
Une agence de Shangri La vient de m'écrire qu'il n'y a pas de pb pour aller de zhongdian à Litang et vallée Genyen et qu'il n'y a pas de permis.
DO Dobledou Regular ·
Actuellement il n'y a effectivement pas de blocage frontiere pour rentrer au Sichuan depuis le nord Yunnan à Zhongdian ou a Deqing, je tiens cette info d'une famille à Zhongdian chez laquelle je vais séjourner 2 ou 3 semaines au mois d'octobre, Depuis la gare routiere de Zhongdian il n'y a aucun probleme pour trouver des bus à destination de Daochen et de là pour Litang bonne route
dobledou
AL Allbatros7 ·
Est-ce que ta famille à Zhongdian peut te dire si il est possible de louer un ou deux chevaux avec un guide pour faire une randonnée de 20 jours depuis Zhongdian à partir du 18 juin (est ce bien la date du festival du cheval à Zhongdian ?)- je peux venir avec tente, couchage, nourriture.
AC Achem40 Regular ·
Bonjour Dobledou,

saurais-tu nous dire si la route est également libre dans la zone Qinghai-Gansu ? cordialement.
http://www.hillon.fr http://cinqprovinces.blogspot.fr
DO Dobledou Regular ·
Je les contacte, mais ce n'est pas evident car il n'y a qu'une personne qui parle Anglais et je crois qu'en ce moment elle est à l'université à Canton. Dés rèponse je vous informe
dobledou
DO Dobledou Regular ·
Je n'ai aucune possibilité de te donner une réponse sure à 100°/°, mais tout laisse penser qu'avec le dernier rapprochement Franco / Chinois , tout soit dans l'ordre actuellement. Pour combien de temps ?
dobledou
NI Nickopol Regular ·
Bonsoir Achem40,

Une ou deux infos récoltées par un tibétain, à Chengdu, ce week-end :

"Le festival de Litang est bien compromis cette année. Peut être vont ils l’autoriser au dernier moment mais visiblement ils ne souhaitent pas que de tels rassemblements soient connus à l’avance par peur de manifestations préparées (je pense !!!)

De même la traversée du TAR Dege-Lhassa n’est pas ouverte actuellement. La région de Chamdo est fermée. On peut aller à Lhassa mais par avion.

Donc, on pense redescendre ensuite sur Shangrila et prendre un vol Shangrila-Lhassa"

A plus tard
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde". Italo Calvino, Collection de sable (1984)
AC Achem40 Regular ·
Merci pour vos réponses, on suit de près l'actualité mais les témoins sont rares dans ces régions et à cette époque... Il faudra aller sur place pour se faire une opinion, et rendre compte... quitte à rebrousser chemin si les accès sont bloqués.

A plus tard
http://www.hillon.fr http://cinqprovinces.blogspot.fr
DO Dobledou Regular ·
Pour aller de Zhongdian au pays Kham tu n'est pas obligé de passer par Markham, - soit par bus tu vas direct à Xiangchen et de là à Daochen puis à Litang - soit tu passes par Deqing et tu rejoins direct egalement Xiangchen Actuellement, le pays Kham n'est pas fermé mais sache que les fermetures se font du jour au lendemain en pretexstant bien souvent des glissements de terrain et routes en réfection
dobledou
DO Dobledou Regular ·
Je viens d'avoir la reponse : A priori on me dit qu'il te sera difficile de louer des chevaux à cette époque car ils passent pour la plus part l'été dans les montagnes et il y en a peu de disponibles. Je pas d'autres explications à te donner, Désolé bonne soirée
dobledou
AL Allbatros7 ·
Merci Dobledou J'espérais que à l'occasion du festival du cheval du 16 juin il y aurait des cavaliers venus du Nord. Sais tu comment avoir une lettre d'invitation comme demandé par l'ambassade pour la délivrance du visa ?

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