Madagascar en septembre-octobre 2010: sécurité?

bonjour les cousins canadiens,

tout d' abord je tiens à vous dire que j' adore Madagascar et le peuple malgache, c'est réelement un pays incroyable à tout point de vue, cependant je me permets de vous mettre en garde concernant la sécurité qui malheureusement se dégrade de plus en plus (la faute à l' instabilité politique, à la misère grandissante ?), et ce principalement dans la capitale. Je vous suggère juste ce lien concernant un ami canadien qui a vécu plusieurs années à Tana en tant que prof à l' ambassade des USA et qui y ai retourné l' année dernière en touriste avec son amie... Ceci n' est absolument pas pour vous décourager de vous rendre dans ce pays, mais je pense pour ma part qu' attendre un petit peu que la situation politique s' éclaircisse ne vous fera que mieux apprécier votre séjour dans ce pays, qui je le répète est pour moi absolument fantastique. salutations http://news.guelphmercury.com/article/445397

Bonjour, Ici c'est le calme plat, il n'y a pas de probleme au niveau sécurité, mais il faut quand même faire attention dans les grande ville, surtout les vols

Bonjour cousin,

Cette histoire est véritablement très triste, et je suis très désolé pour la mort de ce concitoyen. Je sympathise avec la famille et les amis de cette personne appréciée de tous (du moins, si l'on considère les témoignages).

Considérant que des meurtres crapuleux sont fréquents un peu partout dans le monde (ça arrive même là où je vis). Y a-t-il un endroit où l'on peut se croire vraiment à l'abri de ce genre de malheur?

Je ne voudrais surtout pas minimiser la gravité d'un événement comme celui décrit plus haut, mais ne s'agit-il pas là d'un fait divers.

La question est, est-ce qu’Antananarivo est plus dangereuse que Montréal, Paris, New York, Bangkok ou tout autre grande ville?

Devons-nous, simplement, éviter de voyager parce que la planète est infestée de cet animal féroce qu'est l'homme?

🙁🙁🙁

Bjr marscham, je ne suis de Madagascar, mais ce qui m'ammène à intervenir dans cette discussion est mon coté de l'aventure et curieux. Généralement moi dans ce genre de situation, c'est le gout de la découverte me galvanise et ensuite vient ma sécurité. Je me sécurise en observant sur place comment les autres ou les autochtones vivent.

Cordialement.

Bonjour,

Effectivement, les faits divers sont courants dans tous les pays donc à priori, les dangers sont les mêmes dans tous les pays en apparence sauf qu'il faut faire une différence entre vivre dans un pays donc accepter forcément ces risques et choisir de visiter un pays par plaisir ou curiosité..... Vous avez sur ce forum ceux qui défendent l'idée que Madagascar est un pays comme les autres, ce sont principalement des gens impliqués professionnellement ou sentimentalement avec Madagascar et qui fustigent ceux, qui comme moi ou d'autres heureusement, développent l'idée que ce pays peut être une destination à risques.... Forcément, les premiers minimisent ces risques et font souvent preuve ici d'une certaine intolérance, qui à mon avis, se retournent contre eux tant leurs arguments sont pauvres et parfois simplistes voir cocasses du genre : nos banlieues sont dangereuses comme si on partait en vacances dans ces endroits..... En mettant en garde devant la progression de l'insécurité fortement liée à l'instabilité politique, aux pertes d'emplois, au chômage très élevé et aussi à des conduites imbéciles de certains touristes, je suis le premier à ne pas déconseiller cette destination mais à dire à ceux qui, comme vous, qui ne connaissez pas encore ce pays, d'y venir en toute connaissance de cause c'est-à-dire qu'il ne faut pas vous attendre à trouver une sorte de Disney-land exotique, Madagascar, c'est tout sauf cela ! Cordialement

Bonjour, bien sur cela peut arriver n'importe où, mais en l'occurrence, il faut noter qu'ici le touriste et le résident étranger sont des cibles "privilégiées", cordialement,

ah bon ! et tu ne dors pas la nuit ? tu te trouves menacé ? tu vis derriere des barreaux comme certains ? Si c'est le cas, repars vite .... Perso, mais tu vas dire que je désinforme..... eh bien je n'ai pas encore subi quoi que ce soit, a part un vol de portable, et suis toujours dehors, mais bien sur je ne vis pas a Tana, heureusement 😏 meme a Tamatave, ou je me promene partout, et le soir je sors quand meme, mais en véhicule et avec mon chauffeur, ras a ce jour....

Ben si je dors bien, merci ! Je ne saisis pas bien le sens de ton agression, tu me fais plus peur que les malgaches🤪. Ceci dit je n'ai jamais parlé de moi. Je ne dis pas que parce qu'il ne m'est rien arrivé, comme toi, il n'y a aucun risque. C'est un peu nombriliste. La discussion portait sur les agressions ciblées à l'encontre des vazahas, résidents ou touristes. Et la comparaison avec la France par exemple me semble décalée. Je n'ai jamais entendu parler d'un touriste assassiné à son arrivée à Roissy par un taxi et ses complices. Cordialement,

En mettant en garde devant la progression de l'insécurité fortement liée à l'instabilité politique, aux pertes d'emplois, au chômage très élevé et aussi à des conduites imbéciles de certains touristes, je suis le premier à ne pas déconseiller cette destination mais à dire à ceux qui, comme vous, qui ne connaissez pas encore ce pays, d'y venir en toute connaissance de cause c'est-à-dire qu'il ne faut pas vous attendre à trouver une sorte de Disney-land exotique, Madagascar, c'est tout sauf cela ! Cordialement

bonjour, oui, nous sommes d'accord et je prefere de loin ce discours à ceux de certains qui font une psychose et déconseillent de venir... tu dis ""à des conduites imbéciles de certains touristes "" il faudrait aussi rajouter "de certains résidents" dont beaucoup s'ils vivent encore a Mada on un jour ou l'autre "essayé" de faire du vola, mais ont échoué meme dans un pays pauvre.... C'est quelque chose ! et ceux là sont virulents pour la critique et des Malgaches, du pays et de ce qui s'y passe. d'ailleurs dans ceux qui disent vouloir vivre dans ce pays pour etre pres des gens avoir une vie simple, pensent pouvoir y vivre largement avec 500 Euros etc.... eh bien tu sais comme moi que ça cache qq chose.... Oui, je suis sans doute intolérant, j'assume, mais je ne minimise rien, Oui Mada est un pays comme les autres et comme tu dis justement, il faut en accepter le bon et le mauvais coté....Mais il ne faut pas tomber dans un effet de psychose comme certains veulent le laisser entendre et surtout pas déconseiller la destination.. et d'ailleurs qui sont-ils ? certains sont aigris par leurs échecs, d'autres des trolls....🙂sous differents pseudos.. Ils s'amusent...... Oui, ceux qui connaissent bien Mada, ont le devoir aussi de dire aux gens ce qu'ils pensent des evenements actuels ou passés, Mais dire que c'est maintenant seulement....heuuuu il y a longtemps quand meme que ça dure, et les fautifs, sont en partie les bailleurs de fonds, FMI et autres ONG, car ils n'ont pas compris qu'il valait mieux remettre une produit financé fini, (routes, batiments etc..) que de donner des fonds pour le faire on sait qu'a Mada l'évaporation est une culture... pour l'autre partie, ce sont les dirigeants lamentables sans exception qui souvent " entrent dans un ministère en vélo et en ressortent en 4x4"" vécu et vu...... Ou s'achetent un avion vip, ou s'approprient des longueurs de terrains et plages a perte de vue.... qui ont des budgets voyages colossaux, etc.... certains ont meme constitué une base aéronavale........il y a meme des amiraux, , , , une armée d'incompétents prétentieux qui minent l'économie et briment les gens souvent...Et j'en passe... alors pour revenir au sujet, pour l'intervenant du haut, oui, venez a Mada, ayez un guide, soyez vigilent et tout ira tres bien, vous en serez enchanté.....Tonga soa..... veloma.

ben tu es une cible privilegiée non ! c'est toi qui le dis. ........je peux t'indiquer ou trouver un gilet pare-balles😏

alors bien sur que nous avons le désavantage d'etre vus comme des paquets d'ariarys, mais si certains ne le montraient pas ils s'en porteraient mieux... je n'ai jamais dit qu'il n'y avait aucun risque, mais qu'il fallait etre prudent .

et entre nous, faire peur aux touristes ça amène quoi ? et puis si on lit la plupart des compte-rendus de voyages, la quasi totalité dit bien n'avoir eu aucun probleme.....

décalé de comparer ??? lis les journaux, regarde les infos, tiens pourquoi ne ferais tu pas un % de meurtres dans les 2 pays.... Mais le pb n'est pas là, je ne suis pas nombriliste,

Non, il ne m'est jamais rien arrivé a part un vol de telephone (banal quoi) et si je ne l'avais pas laissé sur la table...Je l'aurais encore....😎 et pour la petite histoire, le voleur a failli se faire lyncher par mes employés une fois retrouvé (il avait travaillé chez moi) et reconnu....

Oui, la recrudescence des vols et agressions est avérée, mais pas au point de faire une psychose.....

Bonsoir,

Je crois que nos visions des choses sont semblables dans la mesure où tu soulignes également que cette insécurité active peut poser des problèmes aux voyageurs et je soulignerais que, depuis la transition politique, les risques ont considérablement augmenté par rapport à un passé récent puisqu'il faut fixer une échelle des valeurs..... Les causes sont connues et tu les as développées mais j'ajouterais que la chute de l'économie malgache n'a fait qu'aggraver la situation depuis décembre 2008.....et nous assistons à une spirale tirant vers le fond le tourisme qui redeviendra prospère uniquement lorsque le pays aura retrouvé des bases démocratiques de gouvernance.... Ne demandons pas trop, la corruption a toujours eu dans ce pays, une vie tranquille et prospère mais lorsqu'elle touche le monde du tourisme, cela devient plus fort de café dans la mesure où quoi qu'il arrive, le voyageur sera toujours pris pour tiroir caisse docile et complaisant qui en redemande pour la plupart puisque beaucoup reviennent.... Que certains déçus par un échec ou deux dans les "affaires" affichent leur rancoeur , c'est possible mais il y a aussi d'autres catégories de personnes qui, sans avoir été dans le commerce, avec d'autres expériences non lucratives, ont une vision moins bêtifiante que celle affichée ici ou là qui ne correspondant à aucune réalité induisant les néophytes dans l'erreur totale et la déconvenue future..... Mais pour en revenir au sujet, dire aux voyageurs de prendre un guide est un excellent conseil, il permettra d'éviter bien des écueils dont celui de l'insécurité en principe ! A+

Bonsoir,

alors bien sur que nous avons le désavantage d'etre vus comme des paquets d'ariarys, mais si certains ne le montraient pas ils s'en porteraient mieux...

Pas obligé d'être démonstratif, le blanc est supposé riche donc une cible choisie.

décalé de comparer ??? lis les journaux, regarde les infos, tiens pourquoi ne ferais tu pas un % de meurtres dans les 2 pays..

Comparons les mêmes choses, on parle ici d'agressions de voyageurs étrangers, pas de la délinquance courante de chaque pays.

bon séjour à Madagascar

Mais dire que c'est maintenant seulement....heuuuu il y a longtemps quand meme que ça dure, et les fautifs, sont en partie les bailleurs de fonds, FMI et autres ONG, car ils n'ont pas compris qu'il valait mieux remettre une produit financé fini, (routes, batiments etc..) que de donner des fonds pour le faire.

Le beug, c'est que les dirigeants et ben, les "produits financés finis", ils n'aiment pas trop.

Ils préfèrent de loin l'argent prévu pour faire les dits "produits financés finis".

salut, je sais bien, mais si on leur disait c'est ça ou rien......mais serait-ce considéré comme etant de "l'ingérence'' sans doute..... Mais quand on accepte l'aide de pays ou organismes tiers, on aprécie cette ingérence....😉

Eh oui, donner de l'agent et avoir la prétention de demander ensuite des comptes quant à son utilisation, c'est en effet ce que certains pays aiment à appeler de l'ingérence.

Ingérence, oui certes ... Et le pillage des matières premières de ces pays dits pauvres par des société françaises, ou d'autres pays, qui ne transforment rien sur place, mais ont un permis d'exploiter moyennant des redevances qui profitent à une minorité, mais certainement pas à la collectivité (voir les pays africains producteur de pétrole). Il est moins compliquer et plus rentable d'exporter des produits bruts que de créer des entreprises de transformation : tout le monde y trouve son compte ... Sauf bien sur 90% de la poulation qu'on maintient dans une pauvreté matérielle et intellectuellle ! Dans cette période de changement, souhaitons pour Madagascar des dirigeants qui sauront mener l'ensemble du pays à la prospérité; ce pays le mérite et en a les moyens (agriculture, richesse du sous sol, richesse halieutique, richesse touristique, richesse humaine ...). Et pour revenir au sujet de la discussion, qu'est-ce qui entraîne l'insécurité ? La pauvreté bien sur. Pas besoin d'aller très loin : La france qui s'appauvrit voit son insécurité augmenter (voir les thèmes des campagnes politiques). Et que dire des touristes qui se font dévaliser sur les aires d'autoroute, des pick pocket sur les lieus touristiques, des crimes crapuleux dans les campings ? En france cela ne fait même pas la manchette des chiens écrasés dans les journaux locaux ; A Madagascar c'est tellement peu courant que cela fait la une des quotidiens nationaux ... Oui nous vivons dans un mode d'insécurité du à l'égoïsme d'une minorité; alors de grâce restez chez vous si vous n'en avez pas conscience, car au coin de votre rue, Dieu seul sait ce qui peut vous arriver !

Bonjour,

Je crois qu'on ne peut pas laisser dire les choses ainsi beaucoup trop caricaturales et partisanes : les difficultés, c'est à cause des autres, quelle manie de toujours choisir des boucs émissaires ! fuir ses propres responsabilités, masquer ses faiblesses en mettant la tête dans le sable comme l'autruche. Dans tous cas, il y a des décideurs locaux plus ou moins élus démocratiquement qui fuient ensuite vers le pays "exploiteur", aujourd'hui ce sera plus difficile pour eux d'aller profiter de leur pactole en Chine ou en Inde, aujourd'hui, l'Afrique du Sud est très tendance! Quand à cette comparaison avec la France concernant le tourisme, je rappellerais que ce pays accueille 70 millions de touristes par an et que statistiquement, ceux qui se font agresser, est certainement statistiquement beaucoup plus faible que dans des pays à la fréquentation touristique mineure. Quand à vos conseils amicaux, je crois que chacun prendra la décision qui s'impose à lui en laissant le bon Dieu de côté ( ne mélangeons pas tout !) et ce n'est pas votre brûlot qui changera quelque chose au problème.

Bonjour🙂

Entièrement d'accord avec ce que tu dis, très franchement, je n'ai rien à y ajouter, je partage complètement ton point de vue.😏

Bon week end😉😎

"La france qui s'appauvrit voit son insécurité augmenter (voir les thèmes des campagnes politiques). Et que dire des touristes qui se font dévaliser sur les aires d'autoroute, des pick pocket sur les lieus touristiques, des crimes crapuleux dans les campings"

Bonjour Des faits svp? sur quoi de bases tu pour affirmer celà? car facile de toujours balancer ce type de contre vérités sur le forum; la france n'est pas un far west (pas encore) et la montée de criminalité à Mada n'est pas comparable à la situation Européenne; contexte différent, données différentes et ordre de grandeur différent. Impossible aussi de comparer l'efficacité des polices françaises et Malgaches. Contexte politique et culturel radicalement différent. Deuxième point; c'est réducteur d'expliquer l'insécurité par la pauvreté uniquement; de nombreux pays pauvres sont stables et ne voient pas leur criminalité exploser. Seul point ou je suis d'accord; les potentialités formidables de madagascar et complétement sous exploitées. ça n'est pas la clique actuelle au pouvoir qui est sur la voie d'un quelconque changement; au contraire même.

Je me pose les mêmes interrogations que toi....dans la mesure où à Madagascar lorsqu'il faut avoir recours aux services de la police, il faut souvent payer leurs services ( enregistrement de la plainte pour vol...) et les voleurs sont quasiment dans une impunité totale ( pas grave, le touriste est pressé et s'en va rapidement....), tout cela fait du touriste une proie idéale, aux risques nuls de se faire prendre ! L'insécurité, et tu as raison de le souligner, n'est pas liée au niveau économique du pays mais à son instabilité politique ce qui n'est pas pareil ! Quand aux "potentialités formidables", c'est un peu un serpent de mer pour masquer une réalité moins flatteuse et prometteuse que cela mais chacun , bien entendu, est libre de ses croyances encore, faudrait-il, qu'elles se concrétisent un jour tout de même.......

Coucou comment vas?

Tout à fait d'accord avec toi; on pourrait en citer à la pelle des pays pauvres qui sont stables et relativement sûrs; bénin, burkina, zambie, ouganda, rwanda (actuel), malawi, sénégal, guinée bissau (hormis la situation de l'an dernier), sierra léone; mais aussi en Asie...la pauvreté créée des tentations c'est compréhensible et peut créer de l'agitation; mais de là à automatiquement associer pauvreté, misère et insécurité; comme toi suis pas d'accord.

Pour Mada, d'autres raisons existent; impasse politique grave qui accroit le mécontentement, présence récente d'armes à feu en masse, Etat destructuré, plus aucunes réformes même minimales car tout bloqué, crise économique mondiale, effondrement du peu de tourisme et d'investissements qui existaient avant la crise....c'est un combiné de causes et non une seule qui créée cette situation. Mada a toujours été pauvre et une majorité de Malgaches ont toujours connus la misère malheureusement; pourtant avant c'etait un pays relativement sûr même présenté comme modèle dans ce domaine; donc la misère même croissante ne peut pas tout expliquer Bon samedi🙂

Merci à toi, pas trop mal..... Nous sommes sur la même longueur d'onde....et il faudrait une fois pour toute que l'on développe, comme tu viens de le faire justement, les bons arguments pour comprendre les origines de tout ça ! La porte de secours se trouve dans le pays même, que les responsables politiques locaux prennent leurs responsabilités et décident enfin du cap à suivre au lieu de zyeuter sans cesse sur l'aide extérieure en agissant au lieu d'interminables conférences à l'efficacité improbable, qu'ils fassent cesser cette course infernale et stupide en 4X4 neufs à chaque changement de pouvoir, que ce peuple puisse élire ses représentants librement et que la communauté internationale n'accueille pas, comme le pratique depuis toujours, avec complaisance l'installation dorée les anciens dirigeants en fuite ou en bout de course ! Tout cela a été maintes fois dits et répétés mais il est bon de le redire face aux arguments qui ont été psalmodiés précédemment..... Portes-toi bien .

Portes toi bien aussi. Oui la solution à la crise Malgache se trouve à Mada; c'est une évidence. Il faudrait des élections libres; ni le retour imposé de l'exilé marco, ni le maintien hors légitimité du pantin ex dj; mais on peut rêver; le pouvoir c'est grisant et personne ne veut le laisser; tout le monde préfère se gaver. Ceci n'est pas propre à Mada mais à Mada, au vu de la situation actuelle, un déblocage rapide de la situation est urgent au risque de voir ce magnifique pays continuer à sombrer dans le chaos. Désolé pour la prose suis inspiré aujourd'hui. Bon samedi🙂

salut et que la communauté internationale n'accueille pas, comme le pratique depuis toujours, avec complaisance l'installation dorée les anciens dirigeants en fuite ou en bout de course j'espère que cela ne s'adresse pas a Didier Ratsiraka, car il est citoyen Français à part entière et est donc chez lui en France, il n'y a ni complaisance ni favoritisme pour lui....😎😎

Et le pillage des matières premières de ces pays dits pauvres par des société françaises, ou d'autres pays, qui ne transforment rien sur place, mais ont un permis d'exploiter moyennant des redevances qui profitent à une minorité, mais certainement pas à la collectivité (voir les pays africains producteur de pétrole). Il est moins compliquer et plus rentable d'exporter des produits bruts que de créer des entreprises de transformation : tout le monde y trouve son compte ... Sauf bien sur 90% de la poulation qu'on maintient dans une pauvreté matérielle et intellectuellle ! Dans cette période de changement, souhaitons pour Madagascar des dirigeants qui sauront mener l'ensemble du pays à la prospérité; ce pays le mérite et en a les moyens (agriculture, richesse du sous sol, richesse halieutique, richesse touristique, richesse humaine ...). Et pour revenir au sujet de la discussion, qu'est-ce qui entraîne l'insécurité ? La pauvreté bien sur. Pas besoin d'aller très loin : La france qui s'appauvrit voit son insécurité augmenter (voir les thèmes des campagnes politiques). Et que dire des touristes qui se font dévaliser sur les aires d'autoroute, des pick pocket sur les lieus touristiques, des crimes crapuleux dans les campings ? En france cela ne fait même pas la manchette des chiens écrasés dans les journaux locaux ; A Madagascar c'est tellement peu courant que cela fait la une des quotidiens nationaux ... Oui nous vivons dans un mode d'insécurité du à l'égoïsme d'une minorité; alors de grâce restez chez vous si vous n'en avez pas conscience, car au coin de votre rue, Dieu seul sait ce qui peut vous arriver ! slut, de l'ingérence ???? eh là, ceux qui donnent de l'argent ont le droit de demander des comptes, si vous ne le reconnaissez pas eh bien plus d'argent....Vous resterez sans "ingérence et tout ira bien c'est ça ???

celle là c'est la meilleure ! ce ne sont pas les autres, ceux qui tuent Madagascar sont les malgaches eux memes.. La diaspora entre-autres et pourquoi , 1) pour un tee shirt et un yaourt, on achete la voix d'un malgache..... 2) la corruption, c'est qui qui l'exploite ? etc.... ensuite les societes Françaises ou autres ...Oui, tu as raison, mais qui leur donne les autorisations et se complait a ce qu'ils profitent de la manne.... ???? a qui profite le mal ???

apres, faire ce nationalisme à 2 balles n'est que votre probleme, heureusement que la majorité des Malgaches dont ma famille ne pensent pas comme vous.... mais vous aimez peut etre les yaourts😏

Sans vouloir vous offenser, je crois que votre débat sort quelque peu du sujet de ce post. Nous comprenons que le problème est complexe. Mais ce forum est dédié au voyage, on devrait discuter plus de voyage et moins de politiques.

Salutations!

je ne fais que repondre a un post, je ne l'ai pas démarré... Merci ... Vous n'etes pas obligé de lire.....

Ingérence, oui certes ... Et le pillage des matières premières de ces pays dits pauvres par des société françaises, ou d'autres pays, qui ne transforment rien sur place, mais ont un permis d'exploiter moyennant des redevances qui profitent à une minorité, mais certainement pas à la collectivité (voir les pays africains producteur de pétrole).

On connaît la sempiternelle rengaine "les méchantes grandes nations occidentales qui exploitent les petites nations du sud".

Cela permet surtout de se donner bonne conscience et de trouver des boucs émissaires pour "exorciser" ses propres fautes.

Dites-moi un peu, comment penser vous que le fameux "pillage" auquel vous faites allusion est organisé ?

Quand je vois QMM RIO TINTO investir 945 millions de dollars à TOALAGNARO, je me dis quand même qu'il faut en avoir "une grosse paire" pour risquer autant d'argent à MADAGASCAR.

La réflexion méritait d'être soulevée et la réponse est évidemment dans ton interrogation.... Je crois que ces contrats miniers sont un sommet dans l'opacité quand aux retours en commissions pour les dirigeants politiques d'autant plus que l'exploitation va perdurer, c'est également une assurance de dividendes réguliers et pots de vin étalés dans le temps....mais aussi une possibilité supplémentaire de pression pour faire augmenter les royalties au fil du temps et de la gourmandise des politiques ou à chaque renouvellement du pouvoir..... Mais l'opinion publique locale mais pas seulement ! a été tellement conditionnée voir formatée aux " méchantes nations occidentales" qu'aujourd'hui vouloir exprimer une autre vision à ces croyances passéistes vous fait montrer du doigt le "néo-colonialiste viscéral" ! Nous voyons aujourd'hui l'impact désastreux de certaines nations émergentes en Afrique dont spécialement la Chine qui pille mais aussi installe discrètement ses nationaux dans l'Afrique toute entière....pour finir par concurrencer les locaux notamment dans le petit commerce dans un premier temps..... Cette situation ne pourrait exister si elle n'avait pas l'aval des pays concernés donc que ceux qui, flagellent à tout va, songent plutôt à interpeller leurs responsables nationaux sur une réalité qui s'installe à pas feutrés alors qu'ils aboient dans la mauvaise direction ce qui n'empêchera pas le train de passer ....

c'est également une assurance de dividendes réguliers et pots de vin étalés dans le temps....mais aussi une possibilité supplémentaire de pression pour faire augmenter les royalties au fil du temps et de la gourmandise des politiques ou à chaque renouvellement du pouvoir.....

Vous ne croyez sans doute pas si bien dire. On est en effet en plein dans la situation à laquelle vous faites alllusion.

Le Ministre des Mines vient, de manière unilatrérale et en violation des textes de référence, de décider du doublement des "frais d'administration miniers".

En réponse "verbale" à une lettre d'un collectif d'entreprises "minières", il a laconiquement répondu "si cela ne vous convient pas, eh bien partez !!!!!, d'autres investisseurs prendront votre place !!!!!".

Sous-entendu, "fermez votre gueule", payez ou partez !!!!!

Bonjour, Pour revenir au sujet initial et à la sécurité, c'est un sujet récurrent sur ce forum avec des "pics" de discussion lors des crises ou de faits divers plus médiatisés (et c est bien normal).

Concernant la sécurité, un préalable, il y a la sécurité et le sentiment de sécurité (ou d'insécurité). Dans le premier cas, la sécurité, on parle de chiffres, de taux de delinquance, etc... bref de faits tangibles et vérifiables. En ce qui concerne le sentiment d'insécurité, evidemment c est subjectif, cela dépend des l evolution de la criminalité mais bien plus de "l'echo médiatique", du bouche à oreille, des préocupations du moment, de sa porosité personnelle a ce type de menace etc...

POur ce qui concerne la sécurité et les faits tangibles, il n y a pas réellement de données fiables et il est donc délicat de se faire une idée précise de la situation. Les articles de journeaux et les prises de position des politiques ou des autorités ainsi que du MAE francais par exemple, laissent supputer que les faits de criminalité ont pas mal augmentés ces derniers temps et que la situation est globaklement plus dangereuse pour des visiteurs.

Ainsi la perception securitaire est actuellement negative et le sentiment d insécurité augmente pas mal en particulier dans la population elle meme qui est la plus séverement touchée.

Je précise simplement que la délinquance n est pas nouvelle a Mada, que ces discussions ont eu lieu en 2002 lors de la précédente crise mais aussi lors d attaques violentes contre des touristes dans la région de Tulear (en 2006/2007 si je me souviens bien). Que ces memes problemes de criminalité existaient aussi avant (meurtre d une peace corps fin des années 90, meurtre d un expat suisse en 96, convois de taxi brousse sur la RN7 durant les années 90, viol d une jeune expat debut des années 2000, operations karana fin des années 90, attaque a la kalach de voitures de touristes vers 2000...). De la meme facon, contrairement a ce qu on peut lire parfois, la société malgache rurale n est pas le monde des bisournous, un univers parfait ou se cotoient des gens qui sourient et se soutiennent dans l adversité. En effet, ce n est pas d hier que la population souffre en particulier des vols, avec violence ou non. C est meme tres ancien et il est difficile de dire que cela s aggrave ou pas. En tous cas, les ruraux doivent gérer depuis tres longtemps le probleme des vols, en particulier de zebus. Ce probleme recurrent est signalé depuis longtemps comme un frein au développement et il a suscité de nombreuses mesures comme l organisation de dina, la creation de zones rouges et les mesures anti-dahalo souvent expeditives (type executions extra legales). Ci joint un lien avec un article qui date de 1991 sur le probleme du vol de zebus, certaines phrases pourraient etre reprises aujourd hui : http://www.politique-africaine.com/numeros/pdf/052022.pdf . Depuis longtemps, des voleurs ont été brulés a Tsiroanomandidy, des tetes de dahalo coupés et exposés dans le sud, des dahalo rattrapés et tués partout dans le pays. Evidemment cela ne concerne pas les touristes mais c est pour dire que si on s y interesse on s apercoit qu il y a de la violence depuis depuis et que Mada n a jamais été un paradis securitaire.

Généralement le pays est de mon point de vue plutot safe pour un touriste, toutes precautions d usage prises. Mais cela n empeche jamais un mechant coup du sort de frapper. Et cela peut arriver a n importe qui et quasi n importe quand, generalement a Tana mais pas seulement.

Il est certain qu actuellement la situation semble plus criminogene qu en periode hors-crise. Toutefois cela touche peu les voyageurs et c est bien plus les malgaches qui en souffrent encore le plus.

Donc a chacun de faire avec sa propre perception et acceptation du risque. Je vois des touristes qui partent actuellement dans le nord mali malgré les alertes récurrentes et les risques bien réels, d autres qui ont peur meme a Bamako. Bref a chacun de gérer, pour ma part, Mada reste un pays assez sur, meme si actuellement la situation parait se degrader.

Bon voyage ps : je precise juste que je n ai aucune activité touristique ou interet special a Mada et que ma femme et ma fille y partent dans qq semaines. J ai eu a subir un vol caractérisé en 2001 puisque ma maison a été vidée mais que cela ne m empeche pas de penser que c etait un coup de "pas de bol".

Bonjour,

Je suis obligé de dire que ce constat même s'il est bien documenté ne correspond pas à la réalité d'aujourd'hui, nous sommes en 2010 et faire appel à des choses de 2000 voir 2005 ne correspondent plus aux difficultés actuelles sauf pour à en dresser un historique personnel mais ce n'est pas ce qui préoccupe le voyageur de demain.... Quand à dire que cela touche peu les touristes, quand savez-vous ? tous ne viennent pas s'exprimer sur un forum, les déçus de leur avoir trop promis ou ceux qui ont fait de mauvaises rencontres tournent généralement définitivement la page de ce pays .. Votre habilité à minimiser les choses est grande, d'ailleurs à vous lire régulièrement, vous affichez ce discours depuis longtemps, vous êtes de ceux qui pensent que ces faits sont mineurs dans le tourisme, c'est votre droit, bien sûr, mais développez tout de même un argumentaire collant plus à l'actualité d'autant plus que vous constaterez que ce pays a bien évolué depuis votre dernier séjour qui semble apparemment dater quelque peu à vous lire attentivement.... Sans rancune.

Bonjour,

C est votre point de vue, je donne le mien, voila tout.

Je ne minimise rien, je dis ce que je pense. Ceux qui pensent autrement s expriment aussi, tant mieux. Marscham se fera son point de vue a la lecture de tout cela. Comme je n ai aucun interet a Mada, je ne vois pas pourquoi je deploierai mon "habilité" a minimiser les choses. C est juste un point de vue qui n engage que moi.

Mon dernier sejour remonte effectivement a 2004 (plutot mon départ puisque j etais resident) mais j ai de la famille et des amis la bas, ma femme et ma fille y vont plus regulierement.

Bien entendu je n ai pas collecté tous les avis des voyageurs, tache impossible. Ceux que je connais et qui sont revenus encore voila une semaine n'ont pas eu de probleme, qu en deduire ? Rien car cela n est pas statistiquement significatif. Je ne sous estime pas non plus les récits de ceux qui ont eu des pbs ou qui sont degoutés de Mada, on peut avoir certains temoignages sur des blogs.

Je signale simplement que ces discussions relatives a la securité sont recurrentes, en 2007 deja, de nbx echanges sur les problemes de securite, par exemple en refernce au recit de cet expat sur ce blog http://yamasseki.over-blog.com/ext/http://madrsa.over-blog.com/ et a la situation sur la region de Tulear (agression a Ifaty et dans l Isalo). J indique une publi qui date de 1991 sur ces memes pbs, je ne vois pas bien ou est le mal. C est juste pour indiquer que cette problematique est recurrente et pour l illustrer par de la doc fiable.

Je signale que le sentiment d insecurité et la décision de partir dépendent de la personnalité de chacun et que quant a moi, j ai dit pendant les evenments de 2009 que je deconseillais de partir a Mada, desormais je pense que c est possible, sinon aurai je laissé mon enfant partir avec ma femme ?

Il me semble que chacun a son avis, je me permets d exprimer le mien.

Aux voyageurs de faire eux memes le tri de ce qui les interesse ou pas. Si ils estiment que mon temoignage n a pas d interet, en un clic, le probleme est réglé.

salut Absolument vrai, je partage cela, la prudence est de mise bien sur , mais pas de place a la psychose....

Bonsoir🙂

Je ne veux pas en rajouter une couche, mais je partage ton point de vue 😉

Amicalement 😎

PS: tu dois ne pas avoir froid au Mali, ici en France ça caille😏

😎 salut pour ce qui est du temps, ce we, nous sommes allés a Sète au bord de la mer, (ce qui me manque) et pour un we fruits de mer.....il faisait frais mais bon qd meme, aujourd'hui, a toulouse, 10 cm de neige, P.....de temps, vivement des jours meilleurs a mananara...😉 bientot..... salut gege

bonjour , ... en fin de compte vous ne saurez plus ce qu'il faut faire tellement ca dérive .Pour la nuit , rouler est surtout trés dangereux a cause de l'état désastreux des ""routes""et des absences de feux des autres véhicules, plus d'une fois nous fûmes victimes des trous et ravines.mais manger des brochettes ou poissons le soir avec les malgaches dans la rue ou en bord de mer est un réel plaisir .vous savez la nuit ici vous en profitez a partir de 18h30 .quand a la délinquance elle existe partout , je pense que le canada que je connais bien en a comme en europe n'est ce pas .... bonne chance (bonjour a céline dion...)

a juste titre la situation politique est instable corruption et autres soucis de rigueur a prevoir, maladies et hygiène catastrophique, smic a moins de 50€, c'est un voyage a haut risque a tous les niveaux la crise est aussi passée par là. A moins d'avoir un vrai point de chute sinon oubliez et passez a une autre destination

Bonjour ythel,

Effectivement, ça dérive fort, y en a toujours pour se lancer dans des débats politiques sans fin... 😐 D'accord, nous ne roulerons pas la nuit... manger des brochettes et du poisson, dans la rue ou en bord de mer, encore d'accord... en compagnie des Malgaches toujours d'accord. 😏 Nous avons bien hâte d'y être. (septembre)🙂🙂🙂

Bien sûr qu'au Canada il y a de la délinquance, comme partout.

J'ai parlé à Céline, et elle te salut... farce à part, je ne la connais pas personnellement... nous ne sommes pas de la même tribu. 😉

vous ne devez pas connaitre tres bien mada pour dire des aneries pareilles..... voyage a haut risque ?? ben non, voyage ou il faut faire attention la nuit oui, dans les villes comme tana tamatave et autres, ne pas montrer ses billets ni jouer le seigneur, mais ce n'est pas qu'a mada cela, .. le smig est moins de 50 E . des maladies ?? lesquelles, a part le palu, mais on peut éviter, s'habiller le soir -bras et jambes, moustiquaire et peut etre un préventif, malarone.... Pas plus qu'ailleurs ni qu'a la réunion..... la situation politique est instable depuis tres longtemps oui, mais elle ne touche pas le touriste..... la délinquance oui, mais sans pb si on fait attention.... Il faut aller a Madagascar et surtout écouter ceux qui connaissent ou y habitent, pas les zinzins de la psychose....

bonjour, le smic malgache est à 70000 ariary( 1 euros = un peu moins de 3000ar) un kilo de riz coute 1000/1200ar un kilo de boeuf 4500ar un kilo de porc 6500 ar un poulet 7/8000ar un kilo de sucre 2100ar un oeuf 220ar un litre de gasoil 2480ar donc si un smicard en france ne pouvait s'acheter que la valeur de 7 poulets avec son salaire !!!!que de larmes et de lamentations.combien de familles ne font qu'un repas dans la journée....et un repas, c'est principalement 200/300gr de riz, sans les asaisonnements à l'europeenne(beurre, fromage, ketchup etc...)et loaka (plat principa)beaucoup de haricot sec (tsaramaso, vonemba kabaro, lentille, souvent sans viande=et quelques bredes dans un bouillon clair(romazava) et avec ça, les frais d'ecolage, pas d'allocation, d'assistance sociale, de securité sociale, une corruption qui ne se cache meme pas, , l'hygiene inconnu pour la majorité absence de latrine dans nombre d'habitation, beaucoup de logement sans eau ni electricite; je vous conseille de venir, tous;apres vous saurez ce que veut dire pays pauvre!!!!!

Bonsoir

1) MADAGASCAR : l'immobilité d'une population vouée aux pratiques d'une immémoriale routine

pour situer l'incurie industrielle du pays, il faut se reporter à la situation des paysans français du XVIII éme siécle

Le touriste ne s'attends pas à trouver un tel retard, la civilisation ne pénétre jamais dans certains coins

Mais le plus grave est les habitudes, le conservatisme contriibuent à rendre que les mentalités encore plus arriérées .

Les gens ne cherchent pas à évoluer, à s'ouvrir sur des techniques différente que les techniques ancestrales

Donc, si on va s'installer là-bas, il faut être cpable d'endurer cette stagnation, difficile à supporter ! Car rien ne peut faire évoluer les mentalités

Mofo Lany

bonsoir,

tu as raison de signaler que les sentiments d'insécurité "entre autres "dépendent de la personnalité de chacun

à lire les posts de la plupart des intervenants (connaisseurs), j'ai du mal à croire que c'est en ce moment qu'ils découvrent la face caché des délits en tout genre sur l'ile, ça ne date pas d'aujourd'hui, mais bien de 30 ans. depuis cela ne s'est pas arranger, mais dire qu'il y a une montée dans l'aggravation des faits, certainement pas. on dramatise à fond. de plus les gens sur place se sont habitués à la routine des crises, de l'instabilité politique et à la débrouille plus ou moins délictueuse. et je dirais que Madagascar c'est pas l'Éden, comme on a toujours tendance à le penser pour beaucoup. veloma

l

mais dire qu'il y a une montée dans l'aggravation des faits, certainement pas. on dramatise à fond.

Quand même, les "petits" délits se multiplient, et à l'encontre tout le monde. Un convoi de 4 taxi-brousses attaqués et dévalisés la semaine passée sur la route de Morondava, ce n'est pas courant, A+

je pars avec une copine à Antsirabe du 26 septembre au 16 octobre pour travailler dans le cadre de mon association humanitaire " couleurs du monde " . C'est la première fois que je viens à Antsirabe et vient de lire que vous y habitiez. Auriez vous quelques conseils afin que l'on puisse se loger, éventuellement avec une kitchenette pour ne pas faire " resto " tout le temps. D'autre part, des amis sont rentrés hier de Mada et m'ont fortement déconseillés de partir compte tenu des tensions politiques actuelles, en prévision des élections. qu'en pensez vous ? Après nous comptions aller dans les deux parcs nationaux au sud d'antsirabe..... merci de vos conseils

Bonjour,

Fais un minimum d'effort de recherche sur le forum; tes questions concernent des questions mainte fois abordées. Concernant l'insécurité, il y a des discussions récentes; on va pas y revenir. Voilà voyager commence par des efforts de recherche d'informations; tu trouveras toutes les réponses à tes question sur les posts antérieurs.

Bon trip

salut,

Tu as complètement raison, on ne peut pas toutes les cinq minutes parler de ce sujet, la lecture des précédents posts permettra à celui qui s'en donnera la peine de se faire son opinion dans un sens ou dans l'autre.... Chacun pourra aussi réfléchir au fait que des élections successives devraient voir le jour dans les mois prochains, si on s'intéresse, un temps soit peu, à ce qui se passe pendant ces périodes transitoires de la vie d'une communauté, on suppose que le climat général ne sera pas d'une quiétude exemplaire..... Et lorsque des habitudes surtout les mauvaises se sont installées dans une société sans beaucoup de repaires, il est illusoire de croire qu'elles disparaitront du jour ou lendemain, elles auront évidemment la vie dure.... Pour terminer, je dirais que pour se faire la moins mauvaise idée des choses, il faut écarter toutes les opinons trop positives mais aussi trop noires sur le sujet, le juste milieu est celui qui donnera certainement la meilleure approche, le reste est une simple question de feeling......

Bonjour, Que vous répondre au niveau de la sécurité sans entendre le déchaînement de personnes qui ont certainement un intéret (politique) à ce que Madagascar sombre un peu plus dans la pauvreté... Depuis les évènements début février 99, il n'y a eu aucun mort par violence parmi la communauté européenne ou karane à Antsirabe, et très peu dans toute l'île. Si Tana est devenus une ville "chaude", elle ne l'est pas plus que les autre grandes capitales dans le monde. Certes il y a recrudescence d'actes de banditismes : Attaques de voitures la nuit sur les routes par de faux barrages de police, vols, braquages, mais la aussi plutôt moins qu'ailleurs ! Depuis cinq ans que je suis à Antsirabe, je n'ai jamais été confronté à la violence. Les cinq dernière années passées en France (à nîmes ville d'importance similaire à Antsirabe), mon appartement a été visité deux fois et j'ai subi deux agressions en pleine rue, dont une avec un couteau sur le ventre. Oui, quand je vois la violence dans le monde aux journaux télévisés, je suis content de vivre à Madagascar et à Antsirabe ! Pour ce qui est d'une location d'un studio, c'est difficile pour 3 semaines. Certains hôtels proposent des "suites" avec cuisine; tout dépend du prix que vous comptez mettre et de la situation par rapport au centre ville. Attention, votre période correspond au taux de remplissage le plus fort de l'année dans les hôtels. Essayez l'hôtel le synchro qui a un studio (un peu routard mais en plein centre ville). Sinon consultez les guides (lonely, routard, pt fûté) cordialement

Attention, votre période correspond au taux de remplissage le plus fort de l'année dans les hôtels. c'est vrai que les touristes se bousculent en ce moment et que les hôtels sont pleins... je suis mort de rire.... n'importe quoi..... en réalité, beaucoup d'hôtels ferment leurs portes, ou sont en stand by, le personnel au chômage....d'autres essaient de survivre en baissant les prix....

le plus fort remplissage de l'année doit osciller entre 25 et 30 % en ce moment, en considérant que l'hôtel marche bien....