j'allais dire ce chiffre (95 a 97 %) mais il fallait répondre au représentant du peuple malgache avec ses propres chiffres, il représente donc 80 % avec, 17 ethnies différentes qui cohabitent tant bien que mal et des castes et sous-castes je ne sais pas comment on peut avoir de tels propos et d'avoir l'impression de tout connaitre des besoins de telle ou telle autre région, le mieux c'est qu'il fasse sa tribune politicienne dans son pays et il sera élu et il fera mieux marcher tout le pays
"Je vous ai compris" disait de Gaulle, et bien nous ici sur le forum on a un a mini clone de cette pensée
L'origine de votre intervention importe peu, l'essentiel étant d'échanger des avis et des idées....
Plus sérieusement maintenant, vous avez souligné la faiblesse de mon raisonnement en retournant mon argumentaire à votre profit en indiquant que les solutions sont étroites et incertaines....
Madagascar sera toujours un pays insulaire qui ne pourra plus se comporter comme un pays totalement indépendant du monde qui l'entoure ( Ok avec Cleastre ) mais il devrait davantage tenir compte de la mondialisation économique voir politique s'il veut encore exister en tant que pays qui compte dans quelques décennies....
Vous avez, comme exemple la Suisse, qui ne faisant pas partie de la CE, a du négocier des accords privilégiés avec cette CE sous peine d'être asphyxiée dans ses exportations moyennant pour elle des obligations et une certaine concordance dans les règles de vie de sa société...en autre, l'espace Schengen pour ne citer que lui....
Madagascar reste trop à l'écart de ces réalités économiques internationales pour pouvoir espérer trouver un certain essor susceptible de tirer l'ensemble de sa population vers le haut...
La politique est aussi un facteur non négligeable dans cet immobilisme, le manque de culture des partis, l'absence d'esprit de tolérance de la part des partisans de chaque camp, la presse et les journalistes rudoyés et inquiétés parfois...
La prise de conscience des personnes n'est possible qu'avec un minimum de connaissances et d’intérêt personnels au fonctionnement d'une démocratie, c'est effectivement ce qui manque cruellement chez vous...
L'immédiateté n'a jamais été un facteur de bonne gestion individuelle ou collective, l'absence de pouvoir se projeter dans un avenir, même à court terme, ne conduit nulle part sauf à l'impasse...
Les couches sociales les plus défavorisées de chaque pays sont vouées à subir et leur unique espoir, c'est d'avoir la possibilité offerte par sa propre société de pouvoir s'élever socialement par les études ou le travail ( lorsqu'il y en a suffisamment ! ) mais cela devient de plus en plus difficile, je vous l'accorde....
La solution, c'est à chacun de la trouver en fonction de ses croyances, de ses espoirs, de sa capacité à défendre ses idées et ses opinions mais c'est évident que vous êtes dans un contexte bien délicat pour pouvoir imaginer d'inverser les choses....
C'est à vous, Malgaches, de décider de ce que vous voulez et ce que vous n'acceptez plus de subir, mais à vous seuls !
Nous n'avons aucune leçon à donner mais nous avons l'expérience de ces choses et une histoire au passé parfois chaotique qui nous permettent d'avoir un certain recul sur ces problèmes et d'émettre certaines idées....
Voilà pour faire court....
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
je vous suis gré d'avoir compris qu'il n'était pas de mon intention d'engager une polémique mais bien d'obtenir un développement sur certains points.
Je comprends votre point de vue, et vous avez certainement raison dans le fond.
Ce que voulais mettre en exergue c'est bien la difficulté de mettre en pratique.
Et si d'une discussion pouvait émerger une méthode, cela serait formidable.
Car il faut savoir qu'il y a beaucoup de volontés qui ne savent pas comment agir.
Agir, en alliant efficacité et non violence, et agir sans véritable moyen d'action.
Un débat d'idée peut parfois être constructif, si personne ne se pose en détenteur de la vérité et laisse la place aux possibles.
Existe t'il une solution pour mon pays dans laquelle je puisse m'impliquer si je suis un malgache rural n'ayant reçu aucune éducation et ne disposant d'aucuns moyens si ce n'est de gratter la terre et aller à la pêche dans une petite pirogue?
Bonjour,
je suis désolé de m'être mal fait comprendre.
Il est bien évident que je ne suis pas un ambanivolo.
Ce que je voulais préciser c'est que si l'on dit que c'est au peuple malgache de se prendre en main, il faut également prendre en considération sa vie au quotidien!
Ce dont d'ailleurs vous semblez être très bien au courant.
Oui, vous avez entièrement raison, le problème numéro un est bien de manger.
C'est pourquoi je trouve parfois un peu agaçant d'entendre dire qu'il faut que le peuple se prenne en main.
Ou alors, qu'une solution faisable soit proposée!
Si, je suis un malgache de la brousse, et que je doive me prendre en main, quelle est donc la marche à suivre?
aucun problème pour la franchise, bien au contraire.
Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi le fihavanana serait un frein au développement.
Quand je pose la question sur l'ensemble, c'est tout simplement parce que Madagascar est complètement isolé.
Si nous devons déposer les traditions pour évoluer vers quelque chose de meilleur, quelle est la marche à suivre?
Pour moi j'ai quand même le sentiment que c'est grâce aux traditions que le pays ne s'est englué dans une guerre civile et que l'armée n'a pas avalisé un directoire militaire!
Il y a eu beaucoup de tentatives pour dresser certaines ethnies à d'autres, mais au contraire de 91-93-2002, il n'y en a rien été.
Et j'en profite pour préciser que je ne suis ni politicien ni partie prenante pour quelque mouvance que ce soit.
J'essaye juste de chercher des réponses à des questions.
Car, malheureusement, le comportement qui prévaut à l'heure actuelle c'est d'être désabusé.
Si, je suis un malgache de la brousse, et que je doive me prendre en main, quelle est donc la marche à suivre?
Bonjour,
l'insularité de Madagascar est le principal frein à une vraie révolution et cet isolement est cultivé par les tenants du pouvoir; si elle avait des frontières avec d'autres états, je crois qu'il y longtemps que des armes et autres seraient entrées dans le pays pour épauler un vrai mouvement populaire,
cordialement,
Si, je suis un malgache de la brousse, et que je doive me prendre en main, quelle est donc la marche à suivre?
Bonjour,
l'insularité de Madagascar est le principal frein à une vraie révolution et cet isolement est cultivé par les tenants du pouvoir; si elle avait des frontières avec d'autres états, je crois qu'il y longtemps que des armes et autres seraient entrées dans le pays pour épauler un vrai mouvement populaire,
cordialement,
Bonjour
Totalement d'accord avec ce que tu dis.......sauf que concernant sa position insulaire n'est pas réellement un handicap pour les traficants d'armes, parceque ce pays n'a presque pas de contrôle maritime sérieux.
Amicalement🙂
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
sauf que concernant sa position insulaire n'est pas réellement un handicap pour les traficants d'armes, parceque ce pays n'a presque pas de contrôle maritime sérieux.
Le contrôle maritme existe de facto, il est passivement fait par les côtiers qui ne peuvent pas louper un bateau où qu'il arrive. Et si c'est le cas, le premier village traversé signalera un camion avec une cargaison inconnue aux autorités,
Cordialement,
Vous avez entièrement raison dans votre conclusion...mais la difficulté est souvent celle-là : d'avoir des interlocuteurs en face de soi qui pensent détenir la vérité ou plutôt la leur...d'où un débat souvent tronqué parce qu'il n'y a pas d'échange d'idée mais une volonté d'une des deux parties d'en imposer à l'autre....
Votre pays suscite l’intérêt d'un certain nombre de lecteurs pour des raisons variées souvent lié à des motifs relatifs à la vie privée donc forcement peu objectifs parce qu'il existe dès lors un fort parti-pris toujours dans la même direction....
Vous savez la violence commence dés lors où l'on ne respecte pas l’opinion de son voisin, lorsqu'on invective son voisin parce que l'on accepte pas d'autres idées que les siennes....nous n'avons pas de leçon à donner aux autres car souvent notre comportement individuel est loin d'être exemplaire et celui de nos peuples respectifs encore moins....
A une autre fois, peut-être.
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
Déjà, j'apprécie beaucoup ta démarche qui consiste à prendre en compte les avis de certains étrangers à ton pays, ce qui prouve bien ton ouverture d'esprit, et ce que ton président lui-même ne serait pas capable de faire un seul instant...
Donc déjà UN GRAND BRAVO !!!
Je pense que dans la vie quotidienne des malgaches, le fihavanana est bien plus un "outil de transmissions philosophiques" des ancètres aux descendants d'un noyau familliale, qu'un véritable lien communautaire entre les différentes populations de ton pays.
Existe-t-il des réunions locales et régionales comprenant femmes et hommes afin que s'en dégagent quelques solutions pérennes autour d'une table à Madagascar, ou au contraire c'est juste chacun pour assurer son assiette de nourriture ??? (en toute sincérité je ne connais pas la réponse même si j'en ai une idée)
Quel âge as-tu et quel est ton domaine d'activité qu'on ait une idée de qui tu es ??? (et si bien sûr ça ne te parraît pas indiscret)
et enfin 3eme question, mis à part toi connais-tu aussi d'autres personnes à se poser ces mêmes questions ???
et ce que ton président lui-même ne serait pas capable de faire un seul instant
salut, eh patrice, tu extrapoles un peu apres un séjour sur l'ile. c'est plus compliqué que ça.
😠. Je pense que dans la vie quotidienne des malgaches, le fihavanana est bien plus un "outil de transmissions philosophiques" des ancètres aux descendants d'un noyau familliale, qu'un véritable lien communautaire entre les différentes populations de ton pays. tu penses mal le fihavanana est incrusté dans la culture des gasy, faut pas y toucher.
ou au contraire c'est juste chacun pour assurer son assiette de nourriture ??? (en toute sincérité je ne connais pas la réponse même si j'en ai une idée) le chef de famille se préoccupe de la sienne, ...
pour les réunions, je n'en ai jamais vu du moins en ce qui concerne la famille... Mais pour des communautés oui ça existe.
pour beaucoup d'endroits dans le monde le sakafo est plus important que toute autre chose, pour changer ce fait il faudra que les autorités apportent ce que les administrés attendent même sans en être conscients, le confort des routes qui faciliteront le commerce, et l'acces a l'eau, l'électricité etc... même si ce que je dis ressemble a un rêve, il faut ....
Je crois qu'on est d'accord pour affirmer que le fihavanana, marque de solidarité, de convivialité tend à disparaître petit à petit de l'île....
La cause principale en est la paupérisation progressive qui a touché le pays depuis plus de vingt ans aussi bien les agriculteurs, que les éleveurs voir la classe moyenne des villes...
il n'y a donc rien d'étonnant de remarquer que l'individualisme gagne du terrain dans une grande partie de la société malgache....
Si le comportement actuel est encore de partager, dans la réalité, chacun essaie de garder le maximum pour soi et ne donner qu'une infime partie à ceux qui en ont besion.....
L'individualisme supplantant ainsi la solidarité sociale ( le fihavanana )
Il a été aussi cassé par certaines ONG qui ont oeuvré à la place des communautés villageoises pour la restauration de pistes ou de réhabilitation de canaux d'irrigation...
Quand à l'isolement du pays, son statut d'insularité a aggravé les choses en laissant croire aux malgaches qu'ils pouvaient rester à l'écart du monde, qui lui a pris quelques bonnes longueurs d'avances aujourd'hui, difficilement rattrapables.
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
Une précision qui a son importance, me semble-t-il....
J'argumente mes propos sur le fihavanana suite à une conférence tenue le 14 janvier 2004 aux Charmilles à Tana sur le thème :
le repas à Madagascar : l'on invite et l'on partage par Madame Bodo Ravololomanga
anthropologue de formation, chercheuse associée à l'institut de civilisation de Madagascar et chargée de cours à l'université de Taomasima, elle a travaillé particulièrement sur les questions touchant la famille, le statut de la femme dans les différentes ethnies et les problèmes de l'enfance......
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
et ce que ton président lui-même ne serait pas capable de faire un seul instant
salut, eh patrice, tu extrapoles un peu apres un séjour sur l'ile. c'est plus compliqué que ça.
Salut Gégé😉
Je ne pense pas comme tu dis, qu'il faille diaboliser, le président actuel par rapport aux autres qui très sincèrement étaient pire de leur vécu à ce post.
😠. Je pense que dans la vie quotidienne des malgaches, le fihavanana est bien plus un "outil de transmissions philosophiques" des ancètres aux descendants d'un noyau familliale, qu'un véritable lien communautaire entre les différentes populations de ton pays. tu penses mal le fihavanana est incrusté dans la culture des gasy, faut pas y toucher.
Oui le fihavanana est très très très important pour les gasy et même si cette tradition est peut-être menacer dans le comportement des malgaches et bien c'est encore bien incrusté.
ou au contraire c'est juste chacun pour assurer son assiette de nourriture ??? (en toute sincérité je ne connais pas la réponse même si j'en ai une idée) le chef de famille se préoccupe de la sienne, ...
pour les réunions, je n'en ai jamais vu du moins en ce qui concerne la famille... Mais pour des communautés oui ça existe.
Il y a une hiérarchie bien établie au sein de la famille malgache et l'ainé de la famille à une grande importance au sein de la famille, c'est l'élément directeur pour prendre les grandes décissions, les réunions familles sont indispensables et rien ne se fait si ces réunions n'ont pas lieu.........
pour beaucoup d'endroits dans le monde le sakafo est plus important que toute autre chose, pour changer ce fait il faudra que les autorités apportent ce que les administrés attendent même sans en être conscients, le confort des routes qui faciliteront le commerce, et l'acces a l'eau, l'électricité etc... même si ce que je dis ressemble a un rêve, il faut ....
Et oui, le problème incontournable, encore dans beaucoup de pays est l'alimentation et un estomac bien rempli est le principal protecteur de toute anarchie possible.
Non, ce que tu dis ne ressemble pas à un rêve c'est une constation bien évidente dans nos types de sociétés et tout pays à vocation de vouloir y parvenir même si nous connaissons tous, les effets pervers que cela peut engendrer par la suite.
Bonne soirée 😉
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
Votre pays suscite l’intérêt d'un certain nombre de lecteurs pour des raisons variées souvent lié à des motifs relatifs à la vie privée donc forcement peu objectifs parce qu'il existe dès lors un fort parti-pris toujours dans la même direction....
Vous savez la violence commence dés lors où l'on ne respecte pas l’opinion de son voisin, lorsqu'on invective son voisin parce que l'on accepte pas d'autres idées que les siennes....nous n'avons pas de leçon à donner aux autres car souvent notre comportement individuel est loin d'être exemplaire
Vous savez la violence commence dés lors où l'on ne respecte pas l’opinion de son voisin, lorsqu'on invective son voisin parce que l'on accepte pas d'autres idées que les siennes....nous n'avons pas de leçon à donner aux autres car souvent notre comportement individuel est loin d'être exemplaire et celui de nos peuples respectifs encore moins....
A une autre fois, peut-être.
on peut ne pas accepter certaines idées venant d'autres personnes si elles ne sont pas appuyées par des preuves sures, Le fait de ne pas les accepter et de les critiquer n'est en aucun cas assimilable a l'idée de donner des leçons. mais lorsque ces idées ne viennent que de la lecture sur X ou Y ou viennent de "on-dit" puisés a droite ou a gauche, on se doit de sourire.
...mais la difficulté est souvent celle-là : d'avoir des interlocuteurs en face de soi qui pensent détenir la vérité ou plutôt la leur...d'où un débat souvent tronqué parce qu'il n'y a pas d'échange d'idée mais une volonté d'une des deux parties d'en imposer à l'autre.... pardon, mais ça, c'est du bla bla qui n'a rien a voir avec la situation à Madagascar, ce que ce pays a besoin c'est d'actes, pas de débats séniles, souvent animés par des gasy bien au chaud et repus en Europe et loin de la réalité de leur pays, d'ailleurs souvent ceux la lorsqu'ils vont a Mada en vacances n'ont rien de gasy...Désolé si ça choque, mais j'en connais beaucoup, dont certains sont quasiment des escrocs, de belles paroles en France au sein d'assos, et les produits qu'on leur confie pour aider. partent dans la famille et sont revendues sur place à leur seul bénéfice. Les soirées qu'ils organisent aussi a ce propos, au nom de l'asso, et dont le prix d'entrée ne passe jamais par sa véritable destination....(vous imaginez que je sais de quoi je parle) j'ai des noms d'assos et de personnes sur toulouse et bordeaux....
donc si penser au peuple malgache se limite a des discours baba pseudos intellos, c'est vraiement limite, d'ailleurs je voudrais savoir ce que eux font pour leur pays (concretememt) apres on pourra discuter..... Rien contre toi directement, mais tu prends trop souvent la direction de débats qui n'apportent rien concretement au pays.
c'est comme si on disait a quelqu'un qui a faim: viens on va discuter de la raison pour laquelle tu as faim.... Lui il s'en fout il a faim et veut son sakafo......
sauf que concernant sa position insulaire n'est pas réellement un handicap pour les traficants d'armes, parceque ce pays n'a presque pas de contrôle maritime sérieux.
Le contrôle maritme existe de facto, il est passivement fait par les côtiers qui ne peuvent pas louper un bateau où qu'il arrive. Et si c'est le cas, le premier village traversé signalera un camion avec une cargaison inconnue aux autorités,
Cordialement,
Pour ce qui est du canal du mozambique c'est le France qui contrôle cette zone
je vous remercie de bien vouloir amener des éléments de réponse à mes questions.
Questions qui appellent désespérément une véritable méthode applicable sur le terrain.
Moins philosophique que la votre (et ce n'est pas une critique, loin de là), ma démarche est plus axée sur le réalisme et le pragmatisme face à un besoin urgent d'agir ou de réagir.
C'est pourquoi si vous pouviez donner un exemple concret d'application de ces idéos adaptable à Madagascar, je vous en serait très reconnaissant.
"Je pense que dans la vie quotidienne des malgaches, le fihavanana est bien plus un "outil de transmissions philosophiques" des ancètres aux descendants d'un noyau familliale, qu'un véritable lien communautaire entre les différentes populations de ton pays."
Je me permet de ne pas être d'accord avec vous sur ce point, le fihavanana n'est pas circonscrit à un noyau familial, c'est lui qui fédère l'ensemble des ethnies au sein de la terre des ancêtres. Bien sur cela doit être relativisé entre le fonctionnement de la brousse et celui des villes.
"Existe-t-il des réunions locales et régionales comprenant femmes et hommes afin que s'en dégagent quelques solutions pérennes autour d'une table à Madagascar, ou au contraire c'est juste chacun pour assurer son assiette de nourriture ??? (en toute sincérité je ne connais pas la réponse même si j'en ai une idée) "
Oui, il ne faut pas croire qu'il n'existe pas à Madagascar des gens qui cherchent une solution pour leur pays.
"Quel âge as-tu et quel est ton domaine d'activité qu'on ait une idée de qui tu es ??? (et si bien sûr ça ne te parraît pas indiscret)"
Cela ne me paraît pas indiscret, mais pourquoi faut il absolument mettre âge et profession en avant dans une discussion telle que celle ci? En fait, si je n'ai pas donné d'indication sur ma personne c'est justement pour éviter certains a priori qui poussent les discussions dans des voies qui n'amènent pas vraiment de matière positive.
Mais si c'est vraiment nécessaire, j'ai la cinquantaine et suis dans l'agroalimentaire.
"et enfin 3eme question, mis à part toi connais-tu aussi d'autres personnes à se poser ces mêmes questions ??? "
Et oui, il y a beaucoup plus de personnes qui ont eu la chance de recevoir une éducation et par la suite un développement personnel accompli, qui cherchent à faire quelque chose de positif pour leur pays que l'on ne pense.
Le véritable problème est de définir une action commune et constructive, d'où ma présence sur ce forum.
C'est pour cela que si cette discussion pouvait s'engager sur cette voie je vous en serait très reconnaissant.
Car entre le discours et l'action sur le terrain, il y a une grande dispersion d'énergie et de nombreuses expériences qui se sont transformées en échecs cuisants m'amènent à chercher partout où cela est possible un modèle, une méthodologie, un exemple... qui soient adaptés à la réalité de la terre des ancêtre en cette fin 2010.
C'est pourquoi si vous pouviez donner un exemple concret d'application de ces idéos adaptable à Madagascar, je vous en serait très reconnaissant.
C'est, une fois encore, bien là où le bât blesse.
C'est en effet avant tout à vous, peuple malgache - de Madagasacar et de l'extérieur -, de trouver les solutions aux difficultés endémiques de votre pays.
Merci pour tes réponses.
(Je pense qu'il est plus agréable malgré tout, d'avoir un profil simple des personnes avec lesquelles on discute depuis plusieurs jours déjà. Pour ma part j'ai 56 ans, pationné du travail du bois, et gardien d'immeuble encore qlq temps avant installation en province)
Comme certains aiment à le souligner (😕), il est vrai que je connais encore très peu ton pays pour y être venu qu'une seule fois, mais comme tous il m'a énormément séduit raison pour laquelle poussé par l'envie d'en apprendre d'avantage, j'essaye de m'en informer du mieux possible par tous les moyens possibles, tout en m'éfforçant de rester humble et respectueux de toutes les expériences et opinions contraires aux miennes et ce, dans n'importe quel domaine que ce soit !!!
Cette petite mise au point étant faite et parfaitement conscient qu'il puisse m'arriver comme à tous, de dire une bêtise ou de poser une question "idiote" aux yeux de certains, je souhaiterais moi aussi que ce débat puisse se prolonger en bonne intelligence comme mesrob, toi-même et quelques autres ont su en donner le La dès les premières mesures.
A plus tard dans cette même discussion et avec le vrai sens du mot RESPECT 😐
(carthago, je ne t'oblige pas plus à répondre à mes messages que je ne me sens obligé de répondre à tes inconditionnels sarcasmes méprisants sur VF... MERCI !!!)
Si, je suis un malgache de la brousse, et que je doive me prendre en main, quelle est donc la marche à suivre?
Question simple mais réponse quasi impossible car ici, personne n est malgache de brousse et que justement les solutions doivent etre endogènes pour avoir une chance d etre appropriées.
En outre, tres difficile equation (impossible meme) que de vouloir associer tradition et developpement (dans le sens developpement economique a la mode occidentale ou asiatique).
Se développer, c est faire bouger les lignes, changer, lacher des choses pour en gagner d autres. De 80% de paysans, la France n en compte plus que 1%. D une société rurale, le développement a transformé la France en société majoritairement urbaine. Sauf a la marge, adieu les traditions, la solidarité intra familiale qui voulait qu on garde les parents a la maison, la vie de village etc... Impossible a l epoque a mes grands parents d imaginer le monde d aujourd hui et les voies pour l atteindre, a plus forte raison, impossible a nous d imaginer ce que sera Mada dans le futur ni meme ce qui permettra de l atteindre.
Au final, toutefois ce qui a mené le mouvement en France : l envie d une vie meilleure pour soi meme mais surtout pour ses enfants et une confiance général envers le progrès.
Bref si je devais repliquer cela en tant que tantsaha au coin de mes rizieres, j en retiendrai la nécessité d intégrer des innovations dans mes productions (SRI, SRA, voly avotra, contacts avec les institutions TK et autres pour des améliorations TK, cultures fourrageres et engraissement bovin etc...), d'investir dans du petit matériel, de gérer autrement la commercialisation et les achats (vendre au son du clairon et acheter au son du canon : crédit GCV pour vendre le riz au meilleur prix, acheter les animaux quand tt le monde les vend et les engraisser pour les vendre quand tt le monde les achete...), épargner et centrer mes dépenses autour des fonctions vitales de ma famille : alimentation, santé et bien entendu éducation.
Cela signifiera suremment que j aurai deja de nbx blocages persos car certaines choses sont contraires a mon education et a ce qui se passe dans mon environnement. Cela signifiera aussi certainement que ma famille, mon village, mes collegues seront jaloux ou envieux ou qu'ils me décourageront. Je risque d etre mis a l ecart voire d etre volé. Je risque aussi des echecs parce que j innove et que donc je ne maitrise pas d ou : moqueries, engueulades etc... Bref cela signifiera que ca risque de pas etre facile du tt et qu effectivement il est plus simple de donner de beaux conseils quand on est "riche et en bonne santé" que quand on est au charbon, la tete deja sous l eau.
Pour finir, ca signifiera aussi suremment qq arbitrages contraires a la tradition voire au fihavanana : pas possible de mettre tout ce que je gagnerai dans un famadihana ou un lanonana, ni pour opérer tata Edouardine ou pour sortir de taule cousin Modeste. Je devrai donc resister a la pression de tous, que je rate ou que je reussisse pour poursuivre mon objectif et preserver ce qui est nécessaire a mon cercle familial le plus proche, en particulier mes enfants. Je devrai aussi accepter d etre fort de caractere et de vivre un peu en marginal vis a vis des us et coutumes.
Bref plus qu une methode, un genre de scenario plusieurs fois observé et au final une question pour le moment non résolue : comment concilier réellement développement économique et tradition, au dela des mots et des methodes proposées.
belle réponse venant du Mali qui dénote une parfaite connaissance du tissu social de la brousse malgache.
C'est le genre de réponse qui fait bien avancer.
Vous avez complètement raison et quand je parlais d'expériences vécus et qui ont été un échec vous avez mis dans le mille.
Je suis à une période de ma vie ou je voudrai vraiment faire quelque chose d'intéressant pour mon pays, j'ai des moyens, des terres mais me suis déjà suffisamment ramassé pour réitérer les mêmes erreurs.
Mais il y a un réel problème d'emploi des jeunes qui va devenir explosif dans les quelques années à venir.
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à m'en faire part.
Je suis perdu en ce moment, je refuse de baisser les bras mais je ne sais pas comment agir.
Nous n'allons pas changé, ni orienté la situation de Madagascar, c'est évidemment le rôle des politiques mais aussi et surtout la volonté affichée des habitants eux-mêmes, si elle sait s'exprimer ou si on lui en donne la possibilité...
Le changement de cap commence, qu'on le veuille ou non, par les idées qui se font jour et qui petit à petit s’imprègnent dans la tête des gens....
Bien sûr, nous ne sommes suffisamment qualifiés pour avoir une quelconque prétention mais la lecture des faits et la connaissance du terrain nous permettent d'avoir une certaine idée sur ce qui arrive ou pas à Madagascar.....
Nous relatons, chacun suivant nos convictions, nos craintes et nos espoirs voir nos déceptions de voir ou non les choses progresser ou s'enliser...
Que certains se conduisent en escrocs ou en profiteurs, cela a toujours existé et c'est à chacun de savoir faire la part de ce méli-mélo mais personnellement, je n'ai pas vocation à faire le tri voir la police dans ce genre de problème sur un forum public....
A mon sens, ce forum est un lieu de libre expression où chacun doit pouvoir s'exprimer, à sa manière et suivant ses connaissances, même si parfois, on tique à la lecture de telle ou telle affirmation lue....
Je crois aussi qu'un certain recul est nécessaire pour éviter d'être partisan viscéral d'une certaine image des malgaches car les défenseurs inconditionnels sont souvent motivés par leur belle famille à qui il faut se montrer plus royaliste que le roi ! ( pas ton cas, bien sûr )
Madagascar a toujours alimenté les passions ( morales et physiques !) mais je crois que c'est à chacun de savoir jusqu'où il peut aller sans agresser , ni invectiver son voisin....et c'est parfois difficile à tenir pour les plus passionnés d'entre nous, .....
Cordialement.
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
Ton post donne une image très complète des difficultés à surmonter pour qu'un changement des mentalités puisse s'opérer dans cette société malgache traditionnelle et rurale...
Elle est d'autant plus complexe que ce changement doit s’effectuer dans le milieu rural souvent très replié sur lui-même avec des habitudes très codifiées...
Elles servent à l'idéale de bouclier comme d'un bouc-émissaire au changement absolument nécessaire et surtout imposé par l'évolution du monde économique et donc agricole...
La tâche est d'autant plus rude et sans une aide de la part du pouvoir politique et de son implication volontaire, la nouvelle orientation risque de se faire attendre au risque de voir le milieu agricole s'appauvrir de plus en plus....
Mais aujourd'hui, il faut aussi et surtout faire face aux nombreux lobbys qui veulent que les choses restent en l'état....
Je crois aussi que plus les choses tarderont, plus le changement sera difficile à voir le jour avec beaucoup de laissés pour compte....
En tous cas, bravo pour cette fine approche d'un problème, oh, combien difficile à saisir dans sa compréhension !
Cordialement
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
belle réponse,
hélas, les discussions ne feront pas avancer le schmilblik...*
défenseurs inconditionnels sont souvent motivés par leur belle famille à qui il faut se montrer plus royaliste que le roi ! ( pas ton cas, bien sûr )
bien vu.... Mais je ne suis pas spécialement tendre avec ma belle famille non plus, pourtant je les aime.... Et ils ont compris qu'ils doivent se prendre en charge : Un exemple-- lors des travaux aux maisons, j'ai passé un deal avec eux, ils travaillent pour moi et sont payés comme les autres, ce qui m'a fait leur faire comprendre que je n'étais pas le "tonton'' qu'ils pensaient. Et tout c'est bien passé. certains d'entre eux gardent la maison de mananara en y habitant, ils sont rémunérés comme gardiens. Avec certains avantages bien sur, Mais auparavant j'avais cessé de leur donner leur "mensualité" Il faut que le probleme de Madagascar soit réglé par les Malgaches et qu'ils se prennent en charge pour avancer et qu'ils ne soient pas assistés sociaux par la famille.
ensuite je suis consterné de voir tant de gens qui ne connaissent pas ce pays blablater en pseudo philosophie ras les paquerettes pour donner un avis sur ce que ce pays devrait faire... C'est pour ça que je disais, des actes, pas des débats séniles.... Et ça s'adresse aussi a certains gasy vivant loin de la réalité du pays.....
A mon sens, ce forum est un lieu de libre expression où chacun doit pouvoir s'exprimer, à sa manière et suivant ses connaissances, même si parfois, on tique à la lecture de telle ou telle affirmation lue.... A mon sens aussi , mais si la libre expression signifie dire n'importe quoi, ou ne copier/coller que les infos de journaux ...autant fermer le post..
Avis tt a fait perso et discutable : je pense que les reponses collectives telles que les approches syndicales ou coopératives ont montré et montrent leurs faiblesses hormis dans qq cas particuliers (par exemple les apostoles a Soatanana qui sont des innovateurs et qui sont assez solidaires ou les groupements mutualistes dans le cadre du micro crédit). Ceci a cause du contexte qui a évolué et a cause de difficultés propres a ce type d organisations.
Rapidement bloquées par les mesententes et les malversations, je pense (mais ce n est qu une pensée, pas un oracle) que ces initiatives intéressantes ont peu de chance d impacter durablement et de maniere significative le monde agricole et de réellement permettre au paysan de la brousse de se sortir de sa condition.
Je pense, peut etre a tort, qu apres les ajustements structurels et le désengagement des Etats, les plus surs moteurs du développement dans lesquels n importe quel malgache qui a des moyens et des idées pourrait s impliquer, c est l entreprise.
Et qu en outre, cette entreprise peut avoir de vraies opportunités en relocalisant la valeur ajoutée a Mada sur la base de productions locales.
Les activites de collecte, de commerce, de crédit voire d usure sont utiles (malheureusement dans le cas de l usure) mais elles ne contribuent que faiblement a la creation de richesse a Mada tout en perpétuant des logiques qui ne vont pas dans le sens du développement des ruraux. La production, la valorisation a travers la transformation sont des activités qui elles peuvent concretement faire changer, un peu, les choses.
Il s agit donc de penser l entreprise comme un outil economique (donc rentable) mais aussi comme un outil de développement social (qui redistribue une partie de la richesse aussi bien aux employés qu aux fournisseurs) : concept du social business. Concept fort détaillé par Mohamed Yunus, prix Nobel de la paix, pour ses travaux au Bangladesh.
Le domaine agricole est idéal puisqu il peut permettre de toucher un grand nombre de foyers ruraux et qu il offre de belles opportunités a Mada. Une entreprise qui contractualise avec des producteurs sur la base de cahiers des charges précis pour acheter une production qu elle transforme ensuite permet tout a la fois de rémunérer les producteurs, de renforcer les capacités de ses derniers (en les formant, contractualisant, étant exigeant), de pérenniser des emplois et de créer de la richesse a Mada.
C est le cas a Mada de petites unités produisant des huiles essentielles, des medicaments a base d armoise ou des legumes et de tant d autres aussi.
Bref, si j etais malgache, que j avais les moyens et l envie, je créerais ce type de boite qui transforme des produits agricoles locaux pour en faire des produits vendus localement ou a l export tout en ayant une logique win-win avec les producteurs.
Encore une fois, contribution qui n engage que moi et qui n a d autre vocation que de réfléchir. Puisque je n agirai pas, au moins dans l immediat.
salut
Je pense, peut etre a tort, qu apres les ajustements structurels et le désengagement des Etats, les plus surs moteurs du développement dans lesquels n importe quel malgache qui a des moyens et des idées pourrait s impliquer, c est l entreprise.
tu y crois ? tu sais bien que ceux qui ont les moyens n'investissent que pour eux en exploitant les autres au max.. Question de mentalités, mais c'est partout pareil dans le bizeness... et c'est ce qui fait qu'on peut avoir un regard sceptique quand a l'avenir...Même si on espère.. Et c'est plus grave a Mada, car il n'y a rien qui puisse contrer ce fait...
Il s agit donc de penser l entreprise comme un outil economique (donc rentable) mais aussi comme un outil
de développement social (qui redistribue une partie de la richesse aussi bien aux employés qu aux fournisseurs)
ce serait un certain idéal, mais ... Tu sais que c'est de l'utopie a mada
:Le domaine agricole est idéal puisqu il peut permettre de toucher un grand nombre de foyers ruraux et qu il offre de belles opportunités a Mada. Une entreprise qui contractualise avec des producteurs sur la base de cahiers des charges précis pour acheter une production qu elle transforme ensuite permet tout a la fois de rémunérer les producteurs, de renforcer les capacités de ses derniers (en les formant, contractualisant, étant exigeant), de pérenniser des emplois et de créer de la richesse a Mada.
cela implique une distribution de terres pour leur exploitation, on a vu ce qui se passe, ils préfèrent les vendre aux étrangers, Coréens, chinois, plutot que de faire se développer ce que tu préconises....
C est le cas a Mada de petites unités produisant des huiles essentielles, des medicaments a base d armoise ou des legumes et de tant d autres aussi.
c'est tellement petit que ça ne fait vivre qu'une famille
Bref, si j etais malgache, que j avais les moyens et l envie, je créerais ce type de boite qui transforme des produits agricoles locaux pour en faire des produits vendus localement ou a l export tout en ayant une logique win-win avec les producteurs.
Encore une fois, contribution qui n engage que moi et qui n a d autre vocation que de réfléchir. Puisque je n agirai pas, au moins dans l immediat.
oui, je pense comme toi... nous rêvons du meilleurs, mais ne pouvons faire que ponctuellement des actions qui aident un peu, mais....
Je suis globalement d accord sur la perplexité vis a vis de l entreprenariat tel que je le decris. Je ne suis pas certain qu il se développera largement, mais je repondais surtt a Rivo qui semble vouloir s impliquer concretement en lui proposant des pistes. C 'est deja une des voies pour les ONG et autres bailleurs en matiere d appui. Et c est plutot pas mal quand c est bien fait.
Concernant certaines de ces entreprises a Mada, elles font vivre des milliers de paysans. J en connais de cette ampleur dans les 3 domaines que je cite. Pour le reste, je ne me suis pas exprimé, je ne connais pas.
cela implique une distribution de terres pour leur exploitation, on a vu ce qui se passe, ils préfèrent les vendre aux étrangers, Coréens, chinois, plutot que de faire se développer ce que tu préconises....
je vous remercie énormément pour votre réponse éclairante.
Cela me donne enfin une piste à creuser.
Je vais prendre le temps de me renseigner sur la manière d'agir de Mohamed Yunus et d'explorer les trois entreprises que vous m'avez indiqué.
Merci encore, c'est vraiment ce que je suis venu chercher sur ce forum.
Bonsoir
Pour clore, le livre de Yunus donnera des éléments conceptuels sur l approche social business, pas forcément une maniere d agir extremement reproductible. Concernant l application ensuite, je ne suis pas sur, sur que les entreprises seront tres ouvertes a donner bcp d infos par souci commercial bien entendu. Dans chacun des cas, des gros capitaux sont nécessaires.
Bonne poursuite de projets en tous les cas
En fait, tu sembles insister sur la manière impérative de production de produits plus ou moins finis et non de libre service de matières premières qui rapportent peu aux fournisseurs honnêtes.....
Mais plus encore, il faudrait aussi que cette société soit aux mains d'une politique cohérente et durable ce qui est loin d'être le cas depuis fort longtemps....
Les améliorations des conditions des particuliers ne pourront se faire qu'avec une gouvernance sérieuse soucieuse d'un certain esprit public vers le plus grand nombre...sans cela, toute tentative individuelle d'inverser les choses sera vouée aux plus grandes difficultés à tous les échelons de cette société comme tu l'as justement expliqué précédemment....
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
Bonsoir
Merci d expliquer en quoi j ai fait preuve de démagogie.
Proner la creation d entreprise serait demagogique, c est la premiere fois que l on me dit ca mais bon je suis pret a accepter si on m explique.
Lecofruit, Bionexx et autres entreprises qui produisent, conditionnent et transforment sur place tout en faisant du profit ne me paraissent pas etre des agents economiques dogmatiques (le contraire du pragmatisme). Plutot tres pragmatiques et plutot aussi tres centré sur le profit tout en faisant vivre des paysans. Bref ou est le probleme ?
Répéter le meme mot trois fois d une facon définitive et avec trois points d exclamation n est pas un raisonnement, bref je suis preneur d un peu de pédagogie afin de mieux comprendre ma démagogie.
Répéter le meme mot trois fois d une facon définitive et avec trois points d exclamation n est pas un raisonnement, bref je suis preneur d un peu de pédagogie afin de mieux comprendre ma démagogie.
Parce que votre discours ressemble, à s'y méprendre, à celui de certains technocrates internationaux qui, depuis près de 20 ans, n'ont eu de cesse de se succéder au chevet de Madagascar avec des solutions tout aussi improductives les unes que les autres.
Si je me trompe, merci de bien vouloir m'en excuser, Humblement.
En outre, je ne propose pas de solutions globales, j indique seulement a un malgache qui veut faire qq chose pour son pays et en particulier pour des paysans, ce que je pense judicieux de faire : monter une entreprise et créer de la valeur ajoutée sur place en valorisant leur production. Ce qui, je crois, n etait pas le credo favori des grands bailleurs internationaux jusqu a il y a peu, eux qui visaient plutot l export de mat premieres, affaire dans laquelle Mada aurait des avantages concurrentiels.
Je ne percois tjrs pas la demagogie de ce que je propose mais je reconnais que cela ne sauvera pas Mada, ce qui n est pas mon ambition.
Peut etre n est ce pas une bonne proposition, je ne sais pas, mais c est la seule qui me vient et c est la seule qui me parait a la portée d un particulier.
Il pourrait aussi installer des borne fontaine, distribuer des medocs ou construire une ecole, organiser les paysans en cooperatives ou en syndicat, mais je ne pense pas que ce soit tres durable. Alors, une entreprise...
d'accord avec toi, mais on doit aussi savoir si ce qu'il dit ne sont pas que des paroles, car tu sais aussi que lorsqu'il faut mettre la main au portefeuille, les bonnes volontés deviennent éparses... En fait il ne sagit pas de savoir ce qu'on peut faire, il devrait sagir de ce qu'on fait ou va faire..
Je pense que tu as dit le mot clé, Organiser
sachant parfaitement qu'aucun projet dans aucun domaine, n'a jamais vu le jour sans discussions préalables et rassemblement de volontés,
même si ça peut parraître du blabla démago aux yeux des sceptiques de tout poil...
C'est l'évidence même d'autant plus que la partie n'est pas gagnée...elle n'a d'ailleurs pas encore commencé au pays des kabary interminables et trop souvent stériles en action....
Les bonnes intentions sont affichées mais elles restent souvent à l'état embryonnaire, c'est pour cela qu'on est poussé à faire des projets sur la comète....
Les idées toujours les idées mais lorsque le virtuel ne cède jamais sa place au concret, on s'oblige à rêver à des jours meilleurs qui tardent à venir désespérément...
Bonne soirée.
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
Hi,
I traveled to Madagascar from May 16 to June 3 with a group (10 people), accompanied by our guide/driver Adrien and his two sons (or "Adrien and Co," already mentioned in previous posts on this forum).
We were absolutely satisfied with the services provided. While other guides we contacted only offered ready-made itineraries with no flexibility, Adrien crafted a highly varied program for us, blending hikes, landscapes, crafts, and interactions with locals. It was an intense but well-optimized schedule that met all our wishes.
The accommodations—sometimes very rustic, sometimes very comfortable—were all very clean. We were on a half-board plan, and our lunches were at small, typical restaurants recommended by Adrien.
Adrien and his sons were super friendly, helpful, and always in a good mood (even when both vehicles got flat tires 10 minutes apart, for example!).
We had plenty of breaks every day, and every special request was accommodated!
We got a great rate: 1300 € per person. On top of that, we added tips for the drivers, pirogue guides, and cooks, as well as our lunches and any personal expenses.
We were lucky with the lemurs—we saw a lot of them!
At no point did we feel unsafe.
Day-by-day details on my Polarstep: https://www.polarsteps.com/moietlechatTraveller/25173082-madagascar-2027
Trip details:
Day 1: Flight from Réunion to Madagascar – night at IVATO HOTEL
Day 2: Antsirabe - Miandrivazo
220 km, about 7 hours
Day 3: Descent of the Tsiribihina in a traditional pirogue, village encounters, swim in the waterfall, bivouac. Lunch in the pirogue.
Day 4: Descent of the Tsiribihina in a traditional pirogue, visit to a village and school, bivouac; lunch in the pirogue.
Day 5: Tsarahotana - Bekopaka
End of the river descent. At 9 AM, 4x4, 45 km, 3 hours, ferry across the Tsiribihina.
Day 6: Visits to Parc Grand Tsingy de Benahara (sporty level) and Petit Tsingy (for all walkers)
Day 7: Bekopaka - Belo/Tsiribihina. Nighttime visit to Kirindy Reserve
135 km, 6 hours
Day 8: Kirindy Reserve, daytime visit in the morning – drive to Morondava
100 km, 5 hours on a sandy track; "Baobabs Amoureux" and sunset at the "Avenue of the Baobabs"
Day 9: Morondava - Belo sur Mer by motorized pirogue, 3 hours
Day 10: Belo sur Mer, visit to a fishing village, pirogue ride through the mangroves, meal on the beach
Day 11: Belo sur Mer - Morondava - Miandrivazo
3 hours by motorized pirogue, then 280 km, 7 hours by minibus
Day 12: Miandrivazo - Antsirabe – Ambositra; crafts
310 km, 9 hours by minibus
Day 13: Ambositra - Antoetra, 45 km, 3 hours / Arrival in the Zafimaniry region via a difficult track.
Start of hike to Sakaevo; 9 km; overnight with a local family.
Day 14: Loop hike: Sakaevo, Faliarivo, Ambohimiadana, Sakaevo, picnic at a waterfall, several possible routes. 2nd night with a local family.
Day 15: Return hike, then track from Sakaevo to Antoetra.
Day 16: Drive from Antsirabe to the outskirts of Antananarivo (about 4 hours) – nighttime visit to Andasibe National Park (mouse lemurs and more)
Day 17: Daytime visit to Andasibe National Park, observation hike, many lemur species including the indri indri
Day 18: Visit to the old town, return to the airport.
Don’t hesitate to give him a call.
hi, I didn’t find anything recent on this topic in the posts.
I’m looking for accommodation in Diego and possibly a short stay in Ramena.
something not too expensive: no need for AC, just a functional bathroom and a clean room.
I prioritize a warm welcome, good vibes, and great tips! :-)
thanks
Has anyone been to this base camp in the Diego area towards the west coast (Mozambique Channel)? The trip starts from Diego Suarez by 4x4 and boat,
with a visit to Nosy Hara and a few nearby islands.
Possible big-game fishing and diving.
Thanks in advance if anyone has info!
Hi everyone, I’m heading to Île aux Nattes in a few weeks and I’d like to know if euros are accepted in the island’s restaurants.
At the hotel where I’ll be staying, they take card payments, but for activities, I can’t find any reliable info.
Could anyone tell me the approximate cost in euros and/or ariary for a week (food outside the hotel) on the island for two people?
Also, has anyone ever exchanged money at the Paris Magenta exchange bureau?
Thanks!
Hello,
After asking questions on the site, here’s a little feedback on our trip in March and April.
Marseille/Antananarivo flight with Ethiopian Airlines was great both ways. I’d recommend it.
Domestic flights with Madagascar Airlines were just as smooth.
We had to change our plans because I was the victim of a snatch-theft attempt at Ivato... patellar fracture... so I ended up with a brace and more rest than hikes.
This let us spend more time in the same areas and make some connections.
We loved Tulear. Stayed with Alain—excellent value for money.
Mangily, where we stayed for 15 days. Hotel Bella Dona due to my little handicap. The pool replaced sea swims.
Mangily gets a bad rap for being very touristy. True, you get approached a lot on the beach—you have to play along and buy some trinkets, but after that, you get royal peace and lots of exchanges with locals. The village and its lively street are nice too. Don’t hesitate to eat with fishermen or at local bars.
Anakao, a big favorite. Just the journey there is worth it. Watching dozens of pirogues set off between 5 and 6 AM is a magical moment.
Stayed at Peter Pan’s place. Lots of chats with Dario since we were the only guests.
Planned a 4-day Antananarivo–Soniara–Ivango road trip with a driver.
Cut to 2 days because the boat to Sainte Marie was moved up due to weather. I don’t remember the company’s name, but it wasn’t great for safety—plus, we brought back fleas.
Visited Andasibe Park along the way. Quick tip: go in the morning.
A little over 2 weeks on Sainte Marie at Hôtel Mantis Soanambo—total luxury negotiated at a price that defied all competition because it was low season.
Meals were at little local eateries nearby.
We chose not to sleep on Île aux Nattes but went there several times during the day (crossing: 4000 ariary for 2).
You have to take a pirogue tour—it’s like stepping into a postcard.
Sainte Marie is a special place. A tropical island that feels like the Caribbean ones we’ve lived on. No security issues at all. We rented a scooter because we found tuk-tuk prices a bit steep. You can leave the scooter with helmet and keys and come back 4 hours later.
More amazing encounters here too.
Last part of our trip in Ampefy, a beautiful volcanic region with a very welcoming population.
Stayed with a friend of our driver.
Hotels in Ivato are plentiful and vary a lot in quality.
Les 12 Collines is a bit out of the way but only 21 € per night.
La Chato... very expensive for what you get.
I tried to keep it short.
Madagascar is a wonderful island with so many facets. Always so many emotions when I think back on this trip.
The extreme poverty... don’t hesitate to buy food for the kids on the beach, for example. It doesn’t cost much, but it means a lot to them.
The kindness of the people and, above all, those SMILES.
We’re hooked—we’re going back in November for 6 months... because yes, you can buy a 3-month visa at the airport (a question I’d asked), and you can extend it for another 3 months... if you apply in time at a police station.
We didn’t take Malarone either. We’d brought some, but there were few mosquitoes, and "Insect Écran" worked really well.
Hi everyone, we’re planning a trip to Réunion for 6 nights and Mauritius for 7 nights in March 2027. I’m starting to look into it now. We’re not hikers, so I’d love to hear your thoughts!
Should we book flights and small hotels separately, or go for a flight-and-stay package? We don’t want to blow our budget (around 2800 € per person). Thanks!
Gigi
Hello,
We’ll be on vacation in the Seychelles in July and will visit La Digue, Praslin, and then Mahé in that order. Our 21-year-old daughter will have to leave earlier than us while we’re still on Praslin.
We’re hesitating between the following options for her return:
Option 1:
- July 9: ferry from Praslin at 2:00 PM – arrives in Mahé at 3:15 PM.
- International flight departing at 7:30 PM.
- The connection is very tight, leaving a 1- to 2-hour safety margin in case the ferry is delayed.
Option 2:
- July 9: ferry from Praslin at 8:00 AM – arrives in Mahé at 9:15 AM.
- International flight departing at 7:30 PM.
- This is safer than Option 1, but it means she’d lose the whole day, spending it alone. We’d pay for a day pass giving her access to a hotel pool to kill time.
From experience, what do you think? Are significant ferry delays (2 hours or more) common, especially in July with the swell, making Option 1 too risky?
Or is even Option 2 too risky, and should our daughter take a ferry the day before (though that would mean missing a lot of time with us)?
Or should she take an Air Seychelles flight the same day instead of the ferry? Is that safer than the ferry? But it’s much more expensive…
I know no one can give me certainty on this, but I’d just love to hear your gut feeling from those who have experience with inter-island transfers in the Seychelles.
Thanks so much in advance!
Christophe
Hello,
Our trip is taking shape.
We’re leaving on February 28th. We’ll start by flying to Tulear, then make our way up to Tana at a relaxed pace before catching another flight to Diego Suarez.
We’d love to end our stay on Sainte Marie Island.
Is there a way to make the trip by land? By sea?
Just to clarify, we’re not pressed for time.
Thanks!
Hello everyone,
Thanks for this amazing forum—I’ve spent hours browsing through it.
I’m reaching out to ask for your help as we’re looking for a destination for our honeymoon.
We never travel outside Europe, so we’re total newbies, but we want to treat ourselves for this special occasion.
Dates: June 23 → July 8 (possibly until July 12)
Duration: 2 to 3 weeks
Budget: Not really an issue for this trip
Our plan:
- A seaside destination first and foremost, with beautiful beaches
- We’d like to do some hiking or at least go on walks with scenic viewpoints
- A relaxing trip with sunshine, lush greenery, and stunning landscapes
- A safe destination
Our thoughts so far:
- New Zealand: our dream, but it seems like the wrong time of year weather-wise ++
- Azores: ruled out due to unpredictable weather—what do you think?
- Mauritius/Reunion combo: vetoed by my future wife ^^
- Seychelles: seems like it could work, but I’ve read about a few downsides (no shops to buy food, snorkeling not always amazing, occasional weather/tide issues making swimming tricky)
Other options:
- French Polynesia: we’re really dreaming of it, but is 2 weeks too short for such a long trip?
- Hawaii: same question—too far?
- Sardinia?
Thanks so much for your help, and have a great weekend!
Every year, we love escaping the autumn season—I really can’t stand it—by heading somewhere sunny during the All Saints' holiday.
This year, we were thinking of Mauritius... We’d found a place to stay, but after digging deeper, I realized it’s 40% cheaper in July. And the flights with Emirates aren’t more expensive in the summer, even though it’s peak season for them, compared to October.
Yet, after checking a bunch of sites, I don’t get the impression the weather is bad there in July—maybe just a *tiny* bit less hot than in October, but nothing major...
So we’re tempted to go this summer after all.
This big price jump for All Saints' compared to summer is a mystery to me... Did I miss something?
If you’ve got any firsthand experience traveling to Mauritius in July or early August, I’d love to hear about it.
Hi! Recently, the domestic-flight terminal at Ivato has been moved to the old "international" airport, complete with its own scanner. On October 13th, I checked my luggage (which I had inspected before leaving my hotel in Tana) for a flight to Sambava. It wasn’t until I arrived at my accommodation in Antalaha and opened it that I discovered it had been searched (normal before boarding a plane), but to my surprise, the case containing my GPS fishfinder had been opened—likely mistaken for a laptop due to the scanner’s open access to all kinds of theft—and three SD cards were stolen. Luckily, two of the SD cards had their micro SDs inserted into the device, so I still had the Navionics micro card (300 €) essential for fishing. Of course, I’m not asking for compensation, just urging caution with checked luggage on "domestic" flights. (This is a copy-paste of my post on *Le Routard*.)
Hello,
I’m continuing the Antalaha–Maroantsetra discussion but for some info in the other direction, specifically about hiking from Maroantsetra to Antalaha.
In mid-December, I plan to take it easy from Tamatave to Antalaha. I’m thinking of making a few stops, like Nosy Atafana—has anyone snorkeled there? Is it nice? Can you find bush taxis on the Soniera–Ivongo / Maroantsetra stretch?
After that, I’m considering walking from Maroantsetra to Antalaha and figuring things out as I go, since the path seems well-used, so I’m not planning on a guide. Good idea or totally foolish? Should I bring a tent and some camping gear, or, as I’ve read multiple times, are there several villages with lodging and food options along the way? Any spots worth stopping at or nothing special to see?
In Antalaha, I saw the recommendation for Villa Malaza in the previous discussion, so I’m keeping that in mind. If there’s space, I’ll plan to stay there. In Antalaha itself, are there any places to visit, things to see, or activities you’d recommend?
Thanks in advance to everyone for any tips—they’ll be really helpful!
Well, I still feel a bit lonely about this destination—no requests for info, no travel journals, or trip reports since I last posted over a year ago. A little disheartening.
That said, I did cross paths with slightly more tourists this time. Not a ton, but enough to notice compared to my last stay. Beyond that, not much has changed—the people are just as lovely, and every interaction, whether at the market, in the medinas, in town, or in the countryside, was positive. It was so pleasant; my "alert meter" stayed at zero the whole time (which is pretty different from some other places I visit now and then). The roads outside the cities remain dangerous, and the accident rate seems high. Best to drive during the day and take it easy (on some rough stretches, you don’t really have a choice anyway). The scattered plastic and metal waste hasn’t magically disappeared, and it’s still pretty discouraging to see the most beautiful beaches surrounded by empty bottles, straws, diapers, and rusted carcasses of an old Xantia or a skeletal Espace. When it’s not on the beach itself (since those are cleaned), it’s just a few meters away. Usually, there’s not much in the water or close to shore—the seabeds are gorgeous, with coral and a wide variety of scaly friends... But stepping back onto the hardened lava, you dodge a chip bag or a shriveled battery. Such a paradox. Honestly, it’s like this almost everywhere except on hotel beaches or those far from human settlements. But otherwise, in places like Chomoni, Bouni, Itsandra, Moya, and Domoni (on Anjouan), Nioumachoua (on Mohéli, and even on the nearby islets), it’s hard to ignore. And it unfortunately tarnishes the beauty of these otherwise stunning spots.
That said, you can still find secluded micro-bays, protected and remote, where this isn’t an issue. And where there are hotels—like in Petite Itsandra in Moroni, in front of Laka Lodge in Nioumachoua, Trou du Prophète, or even Chomoni (though the surrounding areas are so littered...)—the beaches are cleaned, so...
So why go? Why still love it despite all this?
Well, first, the Comorians themselves—that’s already essential and probably the main reason.
Then there’s the breathtaking topography: the imposing Karthala, the dizzying peaks and cliffs of Anjouan, vast ravines, a tortured geology covered in lush nature, and Mohéli, much more serene and gentle, blanketed in spice plants and trees with names that make you dream, like an open-air spice market.
The flora across the islands—the fields, trees, scents: clove trees, cinnamon trees, lychee, mango, cardamom, nutmeg, vanilla, coconut palms, banana trees, coffee plants, cocoa... A profusion of green dotted with red, white, and yellow berries and flowers...
The seabeds are stunning in many places, and there are some beautiful beaches/oceanfront spots, especially near Trou du Prophète (but not only there).
The history and culture—between traditional festivals, but especially the medinas with their staircases, covered passages, palaces, and mosques that create Escher-like constructions. I love wandering through them for hours, stumbling upon an unlikely shop, a more or less philosophical saying like "pain is a warning," "a promise is a debt," or the less original "little by little, the bird makes its nest." A grocery store, women negotiating freshly caught fish (usually tuna, immediately cut and ready to sell), kids playing, old men playing checkers, a call to prayer... In Moroni, Mutsamudu, and Domoni, I spent most of my "urban" time.
If anyone’s interested—though given the hype about Comoros on the forum, I doubt it—but if you need info on accommodation across the three islands, some restaurants, or sites to visit, don’t hesitate to ask.
This message is another message in a bottle (one more, if I dare...) for the Comoros destination.
I’ll be in Antalaha in October and need to get to Maroantsetra.
I’ve heard it’s possible by boat, but I can’t find any info about it.
So I’m wondering if I’ll have to arrange something with local fishing boats or something else, and whether it’s a risky trip since the sea can get rough on Madagascar’s east coast.
Has anyone done this before, or just know anything about it?
What do you think?
Hello, we’re heading to Mauritius for two weeks at the end of October. We’ll be staying in Trou aux Biches. We’d like to explore the island by bus if possible, so if you have any tips, we’d love to hear them. We’re on half-board, so we’ll also be checking out some nice, typical little restaurants and snack spots. Thanks in advance for your help!
Hi, is it possible to find out? How can I stay for 3 consecutive months in Madagascar, based on a fixed-date flight ticket? In short, how do I get a visa stamped at the airport??
Does anyone know if there’s maritime transport from the southern tip of Africa to a port in MADAGASCAR?
CHEAPER THAN A FLIGHT, see you soon, fellow traveler!!
Hi there,
We’ve booked accommodation at Digwa Beach Chalet on La Digue. We’ll be arriving and leaving by ferry.
We’re only a 20-minute walk from our rental.
I was wondering if anyone has stayed at this place before and knows if they pick you up from the ferry? Is it free? How much does it cost?
My husband has reduced mobility and with the luggage, it’s not going to be easy. I’ve sent a message to the accommodation but haven’t heard back yet... Thanks so much for your help!
hi, does anyone have any recent info on the condition of this RN6 route? roadworks? maintenance?
and of course, about the two river crossings at Gué between Ambanja and Ambilobe on the Ifatsy and Mahavavy rivers (at the entrance to Ambilobe)
condition of the ferries, possible start of work on the bridges (with the addition of Bailey bridges)
any info after the rainy season, meaning after April 2025
thanks
Can you tell me how long (on average...) the Tana to Tamatave trip takes with local minibus transport?
Which reliable company do you recommend for booking?
Hi there,
We’re thinking of doing the train journey from Fianarantsoa to Manakara again. Is the train still running? After that, we’re planning to go from Manakara to Fort Dauphin by 4x4. Thanks for any tips you can share!
Hello,
After over 40 years of traveling, I’ve never used a driver-guide before.
Given my age, this time I’d like to avoid being squeezed into a bush taxi. I’ve never rented a 4x4 but usually go for sedans.
So, for my upcoming trip to Madagascar, I decided to hire a 4x4 with a driver. I contacted about ten agencies and guides listed in the GR, LP, and travel forums. The quotes I got for 20 days range from 6000 € to 1300 €, with or without fuel included. Most ask for either a full bank transfer upfront or a mobile wallet payment (30%, etc.) from France.
Personally, I’d prefer to see the vehicle and the driver before making any payment.
Also, I’d rather pay at the end of my trip.
Is it possible to find a provider in Tana upon arrival for around 50 or 60 € per day, including fuel, with short notice, some flexibility in my itinerary, and without being forced to accept the dictates of agencies or drivers recommended on certain forums?
Thanks for your replies.
My wife and I (Quebecers, 63 years old, retired, celebrating our 45 years together this year, including 20 years of marriage) have chosen to mark the occasion with a trip to Dubai, Réunion, and Mauritius (4 days in Dubai, then 24 days on the islands).
We have a lot of experience planning road trips (scouting routes, visits, hotels, and restaurants of interest), but we travel without reservations to keep the freedom to follow our instincts and tips we get on the spot. We’re moderately active physically and prefer the countryside and beaches over big cities. Our only fixed dates: arrival in Réunion on October 5th and departure from Mauritius on October 29th.
After lots of reading and with the help of an AI (super useful for drafting a first outline!), here’s a possible itinerary framework. Nothing is set in stone—I’d love your suggestions, comments, and thoughts on what’s worth adding or avoiding. Are the proposed bases optimal? Also, if you have recommendations for hotels (mid-range budget of 100–200 euros per night), restaurants, etc., I’m all ears! ;-)
Thanks! 😊
🌴 Réunion (October 5–13, 9 days)
Base 1 – Saint-Gilles / L’Hermitage (October 5–8, 3 nights)
Oct 5 (Sun): Settle in, relax at L’Hermitage beach.
Oct 6 (Mon): Saint-Paul market (morning), beach + sunset at Boucan Canot.
Oct 7 (Tue): Excursion to Maïdo (view of Mafate), return via Saint-Leu (Stella Matutina).
Oct 8 (Wed): Beach + dolphin/whale-watching boat trip.
Base 2 – Cilaos (October 8–10, 2 nights)
Oct 9 (Thu): Route des 400 virages, stroll through the village and Roche Merveilleuse.
Oct 10 (Fri): Hike to Bras Rouge (3–4h) or the Chapelle canyon. Creole inn evening.
Base 3 – Plaine des Cafres / Bourg-Murat (October 10–13, 3 nights)
Oct 11 (Sat): Road to the volcano → Plaine des Sables → Piton de la Fournaise.
Oct 12 (Sun): Wild south coast at Cap Méchant, lava flows, Jardin Parfums, Grande Anse beach.
Oct 13 (Mon): Relaxed morning, flight from Réunion to Mauritius.
🏝️ Mauritius (October 13–29, 16 days)
Base 1 – Grand Baie / Pereybère (October 13–18, 5 nights)
Oct 13 (Mon): Settle in, swim at Mont Choisy.
Oct 14 (Tue): Boat excursion to Île Plate & Coin de Mire.
Oct 15 (Wed): Pamplemousses Garden + L’Aventure du Sucre. Evening in Grand Baie.
Oct 16 (Thu): Trou aux Biches beach, snorkeling.
Oct 17 (Fri): Free day, relaxation/shopping.
Base 2 – Flic-en-Flac / Tamarin (October 18–23, 5 nights)
Oct 18 (Sat): Drive to the west, settle in, beach.
Oct 19 (Sun): Dolphin excursion in Tamarin, relax in the afternoon.
Oct 20 (Mon): Chamarel: Terres 7 Couleurs + rum distillery.
Oct 21 (Tue): Black River Gorges (hike + waterfalls).
Oct 22 (Wed): Snorkeling + sunset.
Base 3 – Belle Mare / Trou d’Eau Douce (October 23–26, 3 nights)
Oct 23 (Thu): Settle in, Belle Mare beach.
Oct 24 (Fri): Catamaran excursion to Île aux Cerfs.
Oct 25 (Sat): Flacq market (morning), beach in the afternoon.
Base 4 – Mahébourg / Blue Bay (October 26–29, 3 nights)
Oct 26 (Sun): Settle in, snorkeling at Blue Bay Marine Park.
Oct 27 (Mon): Pointe d’Esny + Île aux Aigrettes.
Oct 28 (Tue): Free beach day + Mahébourg village.
Oct 29 (Wed): Morning swim, return flight at 4 PM (airport is 15 min away).
Hey there,
I’m moving to Réunion Island in September and I’d love to hear about your experiences there. What’s there to do and what should I avoid?
Do you have any great tips for budget-friendly accommodation or places to stay?
Any advice on how to save money while I’m there?
Thanks in advance!
Hi everyone,
My friend and I are heading to Madagascar in March, and we were wondering if it’s possible to bring some cash and top up once we’re there (specifically in Tana).
Is it worth exchanging money if euros are accepted everywhere?
Thanks for your always super helpful tips on VF!
Hi there,
How do you get from Tamatave or Foulpointe to Sainte Marie Island? We’re heading to Madagascar from July 16 to 29, 2025.
How many days should we stay to explore the area?
What’s there to do in Tamatave, Foulpointe, or Sainte Marie Island?
What should we visit?
Thanks everyone!
Hi,
I’m taking the Cotisse bus soon to go to Antsohihy, so the route is Tana-Majunga with a stop at Antanambaza.
How long does it take to get to Antanambaza? Should I leave at 6:30 PM or 7:00 AM?
Considering I’ll probably need to find a hotel while waiting for a *taxi be* to Antsohihy, I’d rather not arrive in the middle of the night.
And since I’m asking—does anyone have a hotel recommendation in Antanambaza?
Also, can you find a seat on a *taxi be* mid-route?
