Mésaventure en hôtel à Fénérive Est (Madagascar)
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QU Quatrevingt Veteran ·
L' Ariary est une bonne chose c'est l'inflation qui pose problème sans ajustement sur les salaires suite aux coups bas de la finance internationale.

Madagascar se développe à son rythme et les Malgaches sont fiers de leur pays.

- c'est faut lorsque vous dites que les salaires sont bas : un député, un sénateur, un ministre, un juge malgache gagnent pas moins de 10 millions d'ariary par mois (et ça ne leur suffit pas, MDR) - La banque centrale n'a presque plus de stock de devises (et l'avait fait savoir par un communiqué de presse). D'où la dévaluation de l'ariary. - la balance commerciale de Mada avait été négative pour la énième fois en 2015 : il y a trop d'import contre très peu d'export. - investir à Mada est risqué car la sécurité des investissements n'est pas assurée (voir les cas d'Ambatovy, de Polo Garment, de QMM, etc.) - la pression fiscale est de plus en plus dure et n'incite pas les investissements - l'état de la route devient de plus en plus pire (je viens de faire ce weekend Tana Antsirabe, une horreur pour ma petite voiture) - les forces de l'ordre et les jugent ne foutent rien de leur journée pour sécuriser Mada - Mada est la destination touristique la plus chère au monde sur les 6 pays d'Afrique et d'Asie que j'ai déjà visités - Mada passe son temps à mendier chez la finance internationale et ne sait faire que ça - les présidents malgaches successifs veulent chacun un avion privé et un 4x4 à moteur V8 - comme au Moyen-Age, la justice populaire devient quelque chose de banal

Alors, désolé de contredire vos souhaits mais Mada n'avance pas et ne se développe pas.
CD Cdarnault Veteran ·
L' Ariary est une bonne chose c'est l'inflation qui pose problème sans ajustement sur les salaires suite aux coups bas de la finance internationale.

Madagascar se développe à son rythme et les Malgaches sont fiers de leur pays.

- c'est faut lorsque vous dites que les salaires sont bas : un député, un sénateur, un ministre, un juge malgache gagnent pas moins de 10 millions d'ariary par mois (et ça ne leur suffit pas, MDR) - La banque centrale n'a presque plus de stock de devises (et l'avait fait savoir par un communiqué de presse). D'où la dévaluation de l'ariary. - la balance commerciale de Mada avait été négative pour la énième fois en 2015 : il y a trop d'import contre très peu d'export. - investir à Mada est risqué car la sécurité des investissements n'est pas assurée (voir les cas d'Ambatovy, de Polo Garment, de QMM, etc.) - la pression fiscale est de plus en plus dure et n'incite pas les investissements - l'état de la route devient de plus en plus pire (je viens de faire ce weekend Tana Antsirabe, une horreur pour ma petite voiture) - les forces de l'ordre et les jugent ne foutent rien de leur journée pour sécuriser Mada - Mada est la destination touristique la plus chère au monde sur les 6 pays d'Afrique et d'Asie que j'ai déjà visités - Mada passe son temps à mendier chez la finance internationale et ne sait faire que ça - les présidents malgaches successifs veulent chacun un avion privé et un 4x4 à moteur V8 - comme au Moyen-Age, la justice populaire devient quelque chose de banal

Alors, désolé de contredire vos souhaits mais Mada n'avance pas et ne se développe pas.

Parfait, mais non exhaustif...hélas...
QU Quatrevingt Veteran ·
Comme je l'ai répété plus haut, on visite au préalable la chambre avant de réserver. Si ça plaît, on réserve. Si ça ne plaît pas, si c'est sale, on se casse pour aller voir ailleurs. Facile comme bonjour.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Je posais la question dans un autre fil : les malgaches veulent t-ils, recevoir des touristes ? L' évolution actuelle des mentalités permet de se poser cette question. Des hôteliers ont fait de gros efforts, car il ne faut pas généraliser, il y a des structures et quel que soit leur niveau qui sont accueillantes et propres. Mais c' est tout ce qui tourne autour qui devient problématique. Je ne peux que sourire, quand j' entends évoquer, une douceur de vivre, elle a existée, oui, mais c' était avant ! Et pour revenir sur certains de vos propos, tout à fait exacts, on ne vit pas pour rien à Madagascar. Un étranger qui n' a qu' une petite retraite à tout intérêt à rester chez lui. Cette idée est véhiculée par des touristes qui n' ont passé que peu de temps sur la Grande Ile et en mode sac à dos ( ce qui n' est en rien péjoratif) Nous sommes en permanence la main à la poche, il ne faut pas l' ignorer.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
QU Quatrevingt Veteran ·
L' Ariary est une bonne chose c'est l'inflation qui pose problème sans ajustement sur les salaires suite aux coups bas de la finance internationale.

L'ariary : Je n'ai pas compris lorsque vous dites que l'ariary est une bonne chose. Veuillez développer svp car c'est trop vague. Pour ma part, une monnaie quelconque est bonne lorsque la balance commerciale du pays est positive comme c'est le cas pour la Chine qui a certes une monnaie dévaluée mais qui a une balance commerciale positive pour compenser la dévaluation du Yuan. L'ariary aussi est dévalué à l'instar du Yuan mais la balance négative du commerce internationale de Mada ne permet pas, contrairement à la Chine, de conclure que la situation économique est stable, que l'ariary est une bonne chose.

Inflation : il y a l'inflation car Mada ne produit rien ou presque rien et est obligé de tout importer, même le riz, l'aliment de base des malgaches. Mada n'est pas capable de vivre de ses faibles, fragiles et propres productions agricoles qui sont annuellement affectées par les cyclones, par la sécheresse, par la difficile inaccessibilité en camion des zones de production, par la déforestation, par les criquets (un essaim de criquet peut ravager des hectares de productions agricoles), par le vol de bovidés par les dahalo armés, par le vol de girofle, par la rareté des ressources halieutiques. etc. Par ailleurs, la chute vertigineuse des cours miniers à l'international du nickel, du cobalt, de l'ilménite a fait que les ressources du sous-sol malgache exploitées par Ambatovy et QMM n'ont presque plus de valeurs. Ces deux sociétés, les plus gros investisseurs de Mada, ont compensé ça par une forte compression de personnel massif et douloureux.

Le salaire : La quasi-majorité des actifs (travailleurs) malgaches n'est pas salarié. Les actifs malgaches sont exclusivement des ruraux qui vivent à leurs comptes à la campagne (8 malgaches sur 10 sont des ruraux selon les chiffres du PNUD). Autrement dit, les salariés malgaches sont ultra-minoritaires parmi les actifs et n'en faites pas ainsi de leurs situations une généralité. On peut réajuster un salaire mais ça dépendra du chiffre d'affaires, du résultat net, de la marge opérationnelle de l'entreprise. Mais ce n'est pas possible signalent les différents groupements des industries malgaches car les malgaches ne constituent pas une société de consommation.
JO JohnBill Veteran ·
L' Ariary est une bonne chose c'est l'inflation qui pose problème sans ajustement sur les salaires suite aux coups bas de la finance internationale.

L'ariary : Je n'ai pas compris lorsque vous dites que l'ariary est une bonne chose. Veuillez développer svp car c'est trop vague. Pour ma part, une monnaie quelconque est bonne lorsque la balance commerciale du pays est positive comme c'est le cas pour la Chine qui a certes une monnaie dévaluée mais qui a une balance commerciale positive pour compenser la dévaluation du Yuan. L'ariary aussi est dévalué à l'instar du Yuan mais la balance négative du commerce internationale de Mada ne permet pas, contrairement à la Chine, de conclure que la situation économique est stable, que l'ariary est une bonne chose.

Inflation : il y a l'inflation car Mada ne produit rien ou presque rien et est obligé de tout importer, même le riz, l'aliment de base des malgaches. Mada n'est pas capable de vivre de ses faibles, fragiles et propres productions agricoles qui sont annuellement affectées par les cyclones, par la sécheresse, par la difficile inaccessibilité en camion des zones de production, par la déforestation, par les criquets (un essaim de criquet peut ravager des hectares de productions agricoles), par le vol de bovidés par les dahalo armés, par le vol de girofle, par la rareté des ressources halieutiques. etc. Par ailleurs, la chute vertigineuse des cours miniers à l'international du nickel, du cobalt, de l'ilménite a fait que les ressources du sous-sol malgache exploitées par Ambatovy et QMM n'ont presque plus de valeurs. Ces deux sociétés, les plus gros investisseurs de Mada, ont compensé ça par une forte compression de personnel massif et douloureux.

Le salaire : La quasi-majorité des actifs (travailleurs) malgaches n'est pas salarié. Les actifs malgaches sont exclusivement des ruraux qui vivent à leurs comptes à la campagne (8 malgaches sur 10 sont des ruraux selon les chiffres du PNUD). Autrement dit, les salariés malgaches sont ultra-minoritaires parmi les actifs et n'en faites pas ainsi de leurs situations une généralité. On peut réajuster un salaire mais ça dépendra du chiffre d'affaires, du résultat net, de la marge opérationnelle de l'entreprise. Mais ce n'est pas possible signalent les différents groupements des industries malgaches car les malgaches ne constituent pas une société de consommation.

Joli copié-collé, sans citation bien entendu.
QU Quatrevingt Veteran ·
sans citation bien entendu.

Je n'ai pas de compte à vous rendre
JO JohnBill Veteran ·
sans citation bien entendu.

Je n'ai pas de compte à vous rendre

Charlot qui se fait mousser en pompant internet !!
QU Quatrevingt Veteran ·
Joli copié-collé, sans citation bien entendu.

Vraiment désolé car je n'ai pas le temps d'instruire les vazaha résidents et ignares qui ne suivent jamais en temps réel et de façon assidue les actus malgaches car ça ne les intéressent pas. Mais pas du tout. Mais qui pourtant passent tout leur temps libre à rester scotcher sur iTélé, BFMTV et LCI sur leurs bouquets Canalsat et Parabole à Madagascar. Pas de bol pour eux! Sur ce point-là, je suis un tantinet d'accord avec Hazotahints : qu'est-ce que ce genre de vazaha un peu spécial et qui s'exclue de la communauté fout à Mada?
CD Cdarnault Veteran ·
sans citation bien entendu.

Je n'ai pas de compte à vous rendre

Charlot qui se fait mousser en pompant internet !!

Mais qu'est-ce que ça peut nous fiche que Quatre-vingt soit allé chercher ses informations sur internet ou dans un magazine économique?

Il intervient intelligemment dans cette discussion, a des arguments qui tiennent la route, on lui dit quand on n'est pas d'accord, il répond avec de nouveaux arguments...on a une discussion, quoi, comme des êtres civilisés.

Et vous, vous nous dites quoi, à part jouer le "sniper" planqué? C'est quoi votre analyse?

Décidément, entre l'enseignante raciste et décérébrée de service (pauvres gamins à qui elle refile sa haine de l'autre...) et la caricature de vazaha qui reste dans un pays qu'il méprise...ça va être dur de rester dans l'échange constructif et argumenté.
JO JohnBill Veteran ·
Joli copié-collé, sans citation bien entendu.

Vraiment désolé car je n'ai pas le temps d'instruire les vazaha résidents et ignares qui ne suivent jamais en temps réel et de façon assidue les actus malgaches car ça ne les intéressent pas. Mais pas du tout. Mais qui pourtant passent tout leur temps libre à rester scotcher sur iTélé, BFMTV et LCI sur leurs bouquets Canalsat et Parabole à Madagascar. Pas de bol pour eux! Sur ce point-là, je suis un tantinet d'accord avec Hazotahints : qu'est-ce que ce genre de vazaha un peu spécial et qui s'exclue de la communauté fout à Mada?

Encore une fois vous bottez en touche en changeant de sujet. Désolé je n'ai pas de parabole ! Vous vous faites passer pour un économiste distingué en pompant et plagiant des articles dont vous n'avez même pas l'honnêteté de citer les auteurs.
JO JohnBill Veteran ·
Mais qu'est-ce que ça peut nous fiche que Quatre-vingt soit allé chercher ses informations sur internet ou dans un magazine économique?

Que cela ne vous dérange pas, tant mieux. Moi ça me gêne de lire un pseudo économiste de comptoir pomper des articles dont il s'arroge la paternité, au mépris de la propriété intellectuelle.

Il intervient intelligemment dans cette discussion, a des arguments qui tiennent la route, on lui dit quand on n'est pas d'accord, il répond avec de nouveaux arguments...on a une discussion, quoi, comme des êtres civilisés.

Donc ?

Et vous, vous nous dites quoi, à part jouer le "sniper" planqué? C'est quoi votre analyse?

Moi je vous dis que je bosse à Madagascar depuis près de 15 ans et que je fournis du travail à des malgaches.

Décidément, entre l'enseignante raciste et décérébrée de service (pauvres gamins à qui elle refile sa haine de l'autre...) et la caricature de vazaha qui reste dans un pays qu'il méprise...ça va être dur de rester dans l'échange constructif et argumenté.

Vous diffamez gratuitement, où voyez vous que je méprise ce pays ?
GD Gdid69 Regular ·
Bonjour

comme j'étais à Fénérive Est il y a un mois seulement durant une semaine, je réagis à votre post ! En effet j'ai bien vu à l'entrée de la ville l'indication d'un hôtel au nom de Le Choix, mais je ne l'ai pas pratiqué car il ne m'a jamais été recommandé. De toute façon j'étais invité chez des amis, mais j'ai préféré, sur invitation aussi, une chambre de séminariste à la mission catholique car le confort est mieux assuré. Tout ça pour vous dire que cette ville reste actuellement une ville de brousse qui accueille principalement des gens de la brousse. D'ailleurs, si on y trouve les biens de première nécessité, en revanche, il est difficile de trouver des biens un peu plus originaux, comme ce fut le cas en matière de jouets ou de vêtements un peu chics. En 2014 j'ai logé au Noyau, le confort était sommaire mais suffisant, car pour moi ce qui importe, ce sont le calme, la propreté, la douche et un matelas correct. En revanche le restau est à proscrire. S'il y a peu d'hotels c'est que cette ville est peu touristique, alors que je la préfère à Foulpointe. j'adore le secteur de la piscine et en allant sur la Ruchia. selon votre descriptif, même pour 8€ c'est encore trop cher, car en matière d'hotel il y a un minimum à respecter. Mais il faut reconnaître que bcp n'ont pas ou plus le sens de la qualité, et le pays est à la dérive. Dommage pour cette mésaventure, car la population de FE est accueillante, pas d'insécurité, un endroit agréable à vivre, où j'y ai des amis. crdlt
GDID69 "Quand les yeux s'émerveillent, l'esprit s'ouvre"
QU Quatrevingt Veteran ·
Vous diffamez gratuitement, où voyez vous que je méprise ce pays ?

En tout cas, vous ne savez rien de ce pays, vous qui y résidez depuis 15 ans. Les seuls trucs que vous connaissez, ce sont les rares routes + centre commerciale + boîtes de nuit où passent les snobs qui s'excluent de la communauté.

Moi je vous dis que je bosse à Madagascar depuis près de 15 ans et que je fournis du travail à des malgaches.

Moi j'y suis né, avec génération de famille établie depuis plus de 2 siècles, j'ai la nationalité, et pas de bol pour vous, je parle couramment la langue du pays depuis l'âge de ... 2 ans (dialecte officiel de Tana et dialecte de la côte Est) 😉
RO Rotsaka Globetrotter ·
entre l'enseignante raciste et décérébr��e de service (pauvres gamins à qui elle refile sa haine de l'autre...) et la caricature de vazaha qui reste dans un pays qu'il méprise

Rigolo. Pour le second, je vois bien. Assez fréquent d'ailleurs. Mais pour la première, je sèche. Cela ne me dit rien. Un indice ?
LO Lord2laze Regular ·
Les seuls trucs que vous connaissez, ce sont les rares routes + centre commerciale + boîtes de nuit où passent les snobs qui s'excluent de la communauté.

De quelle communauté vous parlez ?

Il n'y a pas une communauté à Mdagascar, il y en a pleins, entre les côtiers, les Merinas, les castes, les Karana, les Sinoa les vazaha eux même divisé en plusieurs communauté (expat, lany moffo, retraités etc...)

Ca se croise, ca se fréquente, ca tyravaille ensemble mais ca ne se mélange pas ou que très rarement

Si l'un est expat depuis même 15 ans, il va pas aller passer ces soirée dans un karaoke tout pourri avec putes bas de gammes et mecs bourrés au rhum bon marché.

Ca ne l'empêchera pas en travaillant avec eux, qu'il connaitra le pays.
JO JohnBill Veteran ·
Les seuls trucs que vous connaissez, ce sont les rares routes + centre commerciale + boîtes de nuit où passent les snobs qui s'excluent de la communauté.

De quelle communauté vous parlez ?

Il n'y a pas une communauté à Mdagascar, il y en a pleins, entre les côtiers, les Merinas, les castes, les Karana, les Sinoa les vazaha eux même divisé en plusieurs communauté (expat, lany moffo, retraités etc...)

Ca se croise, ca se fréquente, ca tyravaille ensemble mais ca ne se mélange pas ou que très rarement

Si l'un est expat depuis même 15 ans, il va pas aller passer ces soirée dans un karaoke tout pourri avec putes bas de gammes et mecs bourrés au rhum bon marché.

Ca ne l'empêchera pas en travaillant avec eux, qu'il connaitra le pays.

Bonjour, je me permets de rebondir sur votre intervention sensée. Dans la communauté vazaha, il y a également des indépendants qui bossent à leur compte et qui ne dépendent de personne, j'en fais partie. Je connais de facto donc un peu l'économie journalière de l'île. Effectivement je ne fréquente ni les boîtes ni les bars "branchés", pas même les centres commerciaux, ah si, Leader de temps à autre je l'avoue sans vergogne.
QU Quatrevingt Veteran ·
Je connais de facto donc un peu l'économie journalière de l'île.

Je parie mille balles que vous n'êtes même pas capable de répondre d'un seul coup, rapidement et sans aucune recherche Google à la question suivante : "lorsqu'on paie l'impôt synthétique, à partir de 100 000 ariary d'impôt, le chèque visé est-il à libeller à l'ordre de qui? " Si vous n'êtes pas capable de répondre à la question alors, vous ne savez rien de l'économie.

Effectivement je ne fréquente ni les boîtes ni les bars "branchés", pas même les centres commerciaux, ah si, Leader de temps à autre je l'avoue sans vergogne.

Pourtant, je ne vous ai jamais vu faire vos courses au marché d'Ambodinisotry! 😉
QU Quatrevingt Veteran ·
Ca se croise, ca se fréquente, ca tyravaille ensemble mais ca ne se mélange pas ou que très rarement

Aux marchés d'Andravoangy, d'Ambodinisotry et d'Anosibé dans la capitale, j'ai déjà vu des karana, des sinoa, des komorianina, des côtiers se mélanger aux merina. Mais je n'ai jamais vu JohnBill car ce dernier préfère (si possible) qu'on lui livre sur un plateau d'argent des citations pour en apprendre un peu plus, lui qui ne veut pas salir son costard cravate acheté en euros (et non en ariary à Ambodinisotry) lorsqu'il sort de son véhicule climatisé toujours propre qu'il ne gare jamais sur le parking insalubre de la gare routière du fasan'karana. S'il veut des citations, il peut aller se servir à gogo, en libre service et en offre illimité dans les commentaires de Hazotahints qui en publie des tonnes et des tonnes sur Voyageforum.
FU Fundi Regular ·
Messieurs,

Vous apportez régulièrement des infos et analyses intéressantes concernant Mada, merci à vous deux. Mais votre joute actuelle n'est guère constructive, bien au contraire🙁. Vous être libre de débattre mais je vous en prie, utilisez les messages privés si vous souhaitez en découdre...

Cordialement,
GD Gdid69 Regular ·
entièrement d'accord avec vous, il s'agit d'un forum et non d'une arène ! malheureusement c'est souvent comme ça sur VF Maagascar, avec des échanges musclés et très éloignés du sujet initial. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle certains ne participent plus aux discussions. crdlt

ci-dessous pic-nique à Fénérive Est au bord de l'océan indien en mars 2015, avec de l'oie au menu. C'était un agréable moment de plaisir.
GDID69 "Quand les yeux s'émerveillent, l'esprit s'ouvre"
CD Cdarnault Veteran ·
Vous avez raison, mieux vaut continuer à parler de pique-nique au bord de la plage...c'est dommage que vous ayez oublié de joindre la jolie photo avec de l'oie au menu.

Je vous rappelle que dans un forum, on peut à la fois donner des bonnes adresses de restaurants et discuter sur la situation économique et même politique d'un pays, surtout si, en l'occurrence, ce pays là est en train de sombrer économiquement, politiquement et...touristiquement.

Mais bon, l'oie c'est bien aussi, quoiqu'un peu gras...
GD Gdid69 Regular ·
je n'ai pas pu télécharger la photo, le site ne l'a pas accepté, surement que le fichier est trop lourd. j'essaierai à nouveau
GDID69 "Quand les yeux s'émerveillent, l'esprit s'ouvre"
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Dans des échanges qui s' éloignent du sujet, il y a aussi parfois des choses intéressantes à apprendre et il est facile de remarquer, que les questions initialement posées ne restent pas sans réponses. Le forum vit, parce que les modérateurs le gèrent bien, laissons les faire 😉
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
RO Rotsaka Globetrotter ·
Ce n est pas faux et c est aussi cela qui fait la vie du forum. Bien d accord.

Juste un bémol pour les messages qui ne constituent que des attaques ad personem, qu'on voit de temps en temps, complètement hors tout et qui pour ma part ne servent à strictement rien.
GD Gdid69 Regular ·
voici peut-être la photo
GDID69 "Quand les yeux s'émerveillent, l'esprit s'ouvre"
GI Giggnac ·
je reviens sur la mésaventure vécue... plusieurs chose m'interpelle....

il n'a pas de moyens de locomotion... et il a un enfant de 7 mois et voyage avec son épouse malgache;..

j'ai voyagé à mada... avec mes enfants.. 6 et 9 ans.. 7 mois çà me parait bien trop jeune... pas de moyens de transports c'est se risquer de se trouver coincé...au mauvais endroit...

pour un voyage en famille.. faut un guide et une voiture...c'est pas trés cher à mada...

voyager routard. en famille..c'est s'exposer à ce genre de soucis... aprés chacun fait ce qu'il veut...
GI Giggnac ·
là aussi vous pourriez argumenter.. comment voyagez vous...? etc... en famille? à la routarde? ou comme nos vasaha expat... réglez vos comptes personnels?
QU Quatrevingt Veteran ·
je reviens sur la mésaventure vécue... plusieurs chose m'interpelle....

il n'a pas de moyens de locomotion... et il a un enfant de 7 mois et voyage avec son épouse malgache;..

j'ai voyagé à mada... avec mes enfants.. 6 et 9 ans.. 7 mois çà me parait bien trop jeune... pas de moyens de transports c'est se risquer de se trouver coincé...au mauvais endroit...

pour un voyage en famille.. faut un guide et une voiture...c'est pas trés cher à mada...

voyager routard. en famille..c'est s'exposer à ce genre de soucis... aprés chacun fait ce qu'il veut...

Un détail vous a échappé dans cette discussion : c'était un séjour d'affaires. Ce n'était pas un séjour touristique. Rappel des faits : "Durant note périple à Madagascar, pour des raisons professionnelles, nous avons fait un grand saut dans l'est du pays et plus précisément à Fenerive Est", par Kmsprodution.
YO Yodventure Regular ·
Bonjour à tous, bonjour Holy,

Je pense que vous n' analysez pas correctement la situation du pays et de sa population, mais vous préférez vous complaire dans une lecture erronée de l'histoire pour expliquer un présent de plus en plus désastreux. La réalité c'est que la population malgache est seule responsable. Ce qui faisait la force de Madagascar, c'était le sourire de sa population, l'idée de croire qu'il existait une "sobriété heureuse" (Pierre Rhabi -pour JohnBill, je cite 😉), un respect du Fihavanana (entraide, solidarité)... Et aujourd'hui, que constate t'on ? Un personnel politique corrompu, une société jalouse de ses voisins, le besoin de voler plutôt que de travailler, l'envie d'émigrer plutôt que de s'investir localement, d'importer plutôt que produire, une sorte de mimétisme de l'occident à travers le prisme de l'Afrique. Avec cela, dans votre haine des français, vous donnez le pays aux chinois, ouvrez les portes d'une islamisation rampante. Facile... Alors quels résultats : pauvreté, délinquance et déliquescence de la culture malgache. Mais c'est pas votre faute, c'est de la faute des français, le franc CFA, la colonisation... Demain le printemps chantera, vous récupérerez les Iles Eparses et deviendrez plus riches que les qataris avec votre pétrole (et bien sûr sans travailler), les mines de pierres précieuses couvriront de bijoux les femmes, le riz poussera seul et chacun roulera en 4X4 V8... En conclusion le pays recule et s'enfonce... "à son rythme"... Alors quelle direction prendre : fuir ou réagir? Pour le tourisme (et comme destination de retraite), c'est mort, vous partez de trop loin et offrez peu d'avantages compétitifs. Reste donc à repartir de zéro : refaire la révolution agricole, contrôler la natalité, retrouver la sobriété, rétablir l'autorité, le respect des anciens, développer l'éducation, retrouver la spiritualité propre aux malgaches, en un mot faire de l'insularité une chance et non un handicap. (Avez vous vécu en France d'ailleurs?) Un nationalisme qui s'appuierait plus sur les racines culturelles malgaches que sur la haine et la jalousie de la France, voilà qui aurait de l'élégance... Mais ça, le seul qui avait compris (même si cela avait un prix) vos concitoyens l'ont chassé au profit d'un DJ bon à rien, remplacé ensuite par un comptable mauvais en tout.
JO JohnBill Veteran ·
Ce qui faisait la force de Madagascar, c'était le sourire de sa population, l'idée de croire qu'il existait une "sobriété heureuse" (Pierre Rhabi -pour JohnBill, je cite 😉),

Je connais merci, quel rapport ?
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Même si je ne partage pas totalement votre conclusion vous avez raison. Mais quand une idée est profondément ancrée, il n' y a pas grand chose à y faire. Vous prêchez dans le désert. Toujours sur la descente, le fond n' est pas encore atteint. Et si renouveau il devait y avoir, il ne viendrait pas de la Capitale.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
YO Yodventure Regular ·
Ce qui faisait la force de Madagascar, c'était le sourire de sa population, l'idée de croire qu'il existait une "sobriété heureuse" (Pierre Rhabi -pour JohnBill, je cite 😉),

Je connais merci, quel rapport ?

Bein c'est que je ne voulais pas m'attribuer la paternité de la formule... cf vos remarques sur 80 Tss décidement vous êtes toujours un peu sur la défensive soit pour moquer soit pour critiquer. Zen !
YO Yodventure Regular ·
Je sais, j'exagère dans ma conclusion😉. Mais on est arrivé à un point où je préfère voir un dictateur qui développe le pays tout en servant copieusement plutôt que des crapules qui pillent allègrement en attendant d'être chassés par d'autres crapules. Pour le renouveau, effectivement il ne viendra pas de la Capitale ni des Côtes d'ailleurs... Si j'osais, je dirais qu'il viendra de France... quand la génération "malgachisée à la mode Ratsiraka" disparaitra et que la population comparera sa situation d'avant avec celle que lui promettent les nouveaux arrivants.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Je sais, j'exagère dans ma conclusion😉. Mais on est arrivé à un point où je préfère voir un dictateur qui développe le pays tout en servant copieusement plutôt que des crapules qui pillent allègrement en attendant d'être chassés par d'autres crapules. Pour le renouveau, effectivement il ne viendra pas de la Capitale ni des Côtes d'ailleurs... Si j'osais, je dirais qu'il viendra de France... quand la génération "malgachisée à la mode Ratsiraka" disparaitra et que la population comparera sa situation d'avant avec celle que lui promettent les nouveaux arrivants.

Je voudrais bien vous croire, mais les Chinois sont trop présents et prennent de plus en plus d' importance. Ce sont des commerçants motivés et qui savent ce qu' ils veulent. Et il y a l' islamisation ouverte du Pays, une nouvelle gangrène en perspective dont à mon avis, Madagascar n' avait pas besoin.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
JO JohnBill Veteran ·
Ce qui faisait la force de Madagascar, c'était le sourire de sa population, l'idée de croire qu'il existait une "sobriété heureuse" (Pierre Rhabi -pour JohnBill, je cite 😉),

Je connais merci, quel rapport ?

Bein c'est que je ne voulais pas m'attribuer la paternité de la formule... cf vos remarques sur 80 Tss décidement vous êtes toujours un peu sur la défensive soit pour moquer soit pour critiquer. Zen !

Aucune défensive, je vous demandais poliment le rapport avec Pierre Rhabi. Cordialement (Lao Tseu).
E2 E2t0r8x Regular ·
...bon c'est ok tout ça mais toujour pas compris...est ce qu'un vazaha normal...enfin non colonialiste quoi peut pieuter décemment à Fenerive est ? parceque mon dos au réveil...balance commerciale..d'ailleurs on dit balance des paiments car c'est plus juste...il connait pas...mais matelas de planches et punaises là il est pas d'accord !
GI Giggnac ·
pour pieuter tranquille ... 1 avoir un moyen individuel de locomotion... 2 ne pas se balader avec un gamin de 7 mois.. 3 pas emmener femme et enfant...en voyage d'affaire!!!

sinon pour les discussions sur mada.. c'est de pire en pire depuis 2O ans... pas de raison que çà s'arrange...

remarquez le vasahas voit plus la paille dans l'oeil du voisin... que la poutre... dans leur oeil.. la france va trés mal..

et les français comme les gaches font aucun effort.. l'hotelerie c'est pareil... c'est 1OO euros la nuit...la moindre chambre.. et jamais de chambre familiale..de 4..

les hotels ne font aucun effort... heureusement y a rnb.. blabla car... uber etc... mais à terme le pays va vers une situation à la gache!!
E2 E2t0r8x Regular ·
Ok...donc si j'ai bien compris - trouver une caisse - le gamin à laisser chez rafusan - no business pour vadiko... par ailleurs...entiérement d'accord Gignac...les français sont mal placés pour donner des leçons sur l'acceuil des touristes étrangers...les touristes chinois ou brésiliens régulièrement détroussés à Paris en parleraient mieux que moi !!!
TI Tidak Regular ·
les français sont mal placés pour donner des leçons sur l'acceuil des touristes étrangers...les touristes chinois ou brésiliens régulièrement détroussés à Paris en parleraient mieux que moi

En partie d'accord pour l'hospitalité made in France, néanmoins on ne peut pas dire que se sont des "français" qui detroussent les touristes, mais une bande de Rom, qui detroussent aussi des français, et ça les touristes à Paris le savent aussi. Ce qu'ils ne comprennent peut être pas c'est le laisser -faire et ça c'est un autre debat
une aventure s'achève, un autre voyage commence
GI Giggnac ·
le laisser faire changera en 2O17... car l'opposition n'a pas la meme clientéle électorale...

sinon pour mada c'est plus simple... le plus riche gagne...en trichant...et en achetant les scrutateurs.. et se soucis peu de sa clientéle électorale... le but faire le plus de fric possible avant de se faire virer... soit par un coup d'état... soit démocratiquement....

bref le pays s'enfonce de plus en plus... et effectivement les investisseurs français se font rare....

les chinois qui en ont vu d'autre... vont peu à peu conquérir la grande ile... et "exploiter " le pays...

bon c'est pas qu'à madagascar... c'est toute l'afrique... sinon en revenant à l'hotel à 8 roros....

j'ai vu les photos.... c'est pas si mal... il espérait quoi à ce prix....? j'ai connu pire... dormir sur un lit en terre....sur une natte... mais bon là c'était gratos.... 😏
MA MarieAngele1 ·
monsieur baroudeur, non monsieur gignac, vous écrivez comme un vrai baroudeur, non je déconne hein, vous ecrivez comme un lecteur qui rêve d'être OSS 117, mais qui ne sais pas faire...
E2 E2t0r8x Regular ·
le laisser faire ? ...mais seuls les neu neu goberont de nouveau les belles paroles...car le tiqueu on a vu son efficacité en la matière...oui même si on ne peut comparer des pays aussi différents il faut bien reconnaitre qu'il y en a qui prennent plaisir à scier la branche sur laquelle ils sont assis ! et d'autres comme Maurice ou Thaïlande font tout pour favoriser cette industrie par exemple en protégeant les touristes de tous les prédateurs corrompus qui abusent de leur autorité par une police touristique avec tel. dédié et prépondérante sur tous les autres services !
GI Giggnac ·
oss 117... dort pas dans des lits en terre... ou dans un lit pourri à >8 euro la nuit...

et vous dormez avec zorro? ou le sergent garcia?🏴‍☠️
QU Quatrevingt Veteran ·
j'ai vu les photos.... c'est pas si mal... il espérait quoi à ce prix....? j'ai connu pire... dormir sur un lit en terre....sur une natte... mais bon là c'était gratos.... 😏

😄😏😎😉 il y a vraiment de l'ambiance avec vous sur Voyageforum. Et moi, j'aime ça.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
j'ai vu les photos.... c'est pas si mal... il espérait quoi à ce prix....? j'ai connu pire... dormir sur un lit en terre....sur une natte... mais bon là c'était gratos.... 😏

😄😏😎😉 il y a vraiment de l'ambiance avec vous sur Voyageforum. Et moi, j'aime ça.

Oui, et il faut voir le niveau !!!!
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
GI Giggnac ·
c'est vrai on se marre bien... moi je prend tout à la rigolade....

dormir dans un hotel miteux... hé alors...?

tiens au lieu de faire le "ronchon français..." moi j'aurais été rigoler avec la patronne... qui faisait chauffait les" français " jusqu'à minuit...

aprés quelques bierrottes... j'aurait ronflé toute la nuit... et pas entendu les coups de marteau à 6 h du mat..

on ne vit qu'une fois!! faut s'amuser...profiter!!
GI Giggnac ·
sinon il s'est pas fait arnaquer notre ami... avec tous les hotels pleins... il pouvait raquer plus;...

ici à toulouse je passe tous les jours devant l'hotel ibis... il ya un panneau lumineux qui affiche le prix... c'est dans les 72 euros le we... et dans les 1OO en semaine... pour les commerciaux.. le lendemain 11H du match" italie suede."... le panneau affichait ... 24O!!!! le surlendemain évidemment je regarde... il affichait zéro... amusant...non?😏

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