France: paiement par carte de crédit ou comptant?
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AT Atila Globetrotter ·
J'ai critiqué les finctionnaires au même titre que vous suspectez les commerçants d'être des voleurs et cautionner des contrôles abusifs

J'ai soupçonné les commerçants qui refusaient absolument l'usage de la carte bleue ... Par ailleurs, je connais des commerçants et ils ne se privent pas de dire qu'un commerçant qui ne fait pas de black est un idiot...

Je connais aussi le monde de la fonction publique et s'il y a des brebis galeuses, comme partout, ce n'est pas la majorité.

Par ailleurs, le fonctionnaire est nettement plus surveillé que n'importe quel autre employé et comme tous les salariés n'a guère de possibilités pour dissimuler au fisc le fruit de son travail déclaré.

Le problème de la fonction publique n'est pas le fonctionnaire mais la machine administrative qui broie le fonctionnaire comme n'importe qui d'autre dans les méandres de son absurdité....🤪

Pour l'est, il choisit de se tourner vers l'ouest et non pas fait marche arrière...

Et l'ouest se retourne vers les années 30. La boucle est bouclée...🙁
AT Atila Globetrotter ·
J'ai juste fait un stage aux conseil general au lycée c'est tout

Où il est effectivement possible que tu aies constaté ce dont j'ai parlé plus haut : le côté ubuesque de l'administration.
RO Rouergate31 Regular ·
Et😎 Cela c'est pas de la politique 😏😠 Ou alors je gatoille pauvre de moi déjà.
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
AT Atila Globetrotter ·
Non.

Ça, c'est réfléchir à ce que l'on veut devenir. 🙂

Je n'ai pas fondé de parti politique, je ne possède la carte d'aucun parti politique et mes idées n'existent dans leur globalité dans aucun parti politique.

Après tu es libre de penser qu'il ne faut pas réfléchir. Ici ou ailleurs.

Enfin, la politique et le voyage sont indissociables. Les évènements d'Istanbul en sont un très malheureux exemple. 😕
YO Yokora Veteran ·
Les discussions entre fonctionnaires et indépendants débouchent toujours au statut quo nous ne sommes pas du même monde professionnel et on ne se comprend pas. J'essaye une dernière fois, un salarié est payé à l'heure, un artisan commerçant pourra declarer le même revenu qu'un salarié alors qu'il aura travailler 3 fois plus d'heure pour arriver au même salaire il devra payer les mêmes charges socialeit. C'est comme si vous gagnez le smic au 35h sauf que vous en faites parfois 3 fois plus, le fisc ne fait pas la différence. L'indépendant y verra donc une injustice de payer les mêmes impôts qu'un salarié alors qu'il a bien plus travailler, c'est pour cela qu'il sera tenté de faire du black. Un buraliste qui a fait 70€ dans sa journée de 15 h sera dégoûté de payer autant d'impôts que quelqu'un qui a fait 7h.

J'ai eu la chance de pouvoir travailler en entreprise public, privée et en indépendant, et tout ce que je peux dire c'est qu'on ne sait pas quand on a pas été independant, moi même j'avais des à priori avant mais la realité est tout autre.
YO Yokora Veteran ·
Et en plus sans toucher le chômage en cas de pépin car il n'a pas le droit de cotiser.
AT Atila Globetrotter ·
L'indépendant y verra donc une injustice de payer les mêmes impôts qu'un salarié alors qu'il a bien plus travailler, c'est pour cela qu'il sera tenté de faire du black. Un buraliste qui a fait 70€ dans sa journée de 15 h sera dégoûté de payer autant d'impôts que quelqu'un qui a fait 7h.

Un ultra libéral te répondrait que l'indépendant a monté une affaire qui ne fonctionne pas et que sa faillite est la loi du marché...

Un autre quidam pourrait te répondre que si Google et consorts payaient leur écho en proportion de leurs revenus, il serait possible d'adoucir les taxes sur les petits commerçants.

Par ailleurs, l'indépendant a généralement la chance d'être nettement plus heureux qu'un salarié - fonctionnaire durant ses heures de travail.

Son boulot n'est pas qu'alimentaire. Il aime généralement le commerce et/ou le produit qu'il vend. Par ailleurs, il peut être créatif et gère son affaire à son idée.

L'indépendant a donc des avantages. Le salarié/fonctionnaire, d'autres.

C'est au choix de chacun.

Et si son projet marche du tonnerre, il peut devenir suffisamment riche pour s'arrêter de travailler ou continuer selon son envie.
KU Kujila Globetrotter ·
Franchement, le restaurateur ou hôtelier français qui me refusera de payer par carte, il n'est pas encore né. Si on vous refuse ce mode de paiement, dites que vous n'avez que ça, que c'est à prendre ou à laisser.

Je ne pense pas qu'il y ait encore d'hôtels qui ne prennent pas la carte en France.

En revanche, il existe encore quelques restos qui ne la prennent pas... dans ce cas tu n'as pas le choix, il n'ont tout simplement pas de terminal pour CB. Tu dois donc aller retirer du cash puisque tu es dans l'obligation de payer. A partir du moment où c'est indiqué dans l'établissement, je ne vois pas où est le problème...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir Fred,

Franchement, je crois que c'est très rare. Je ne me souviens pas que cela me soit arrivé depuis au moins dix ans. Si cela doit se passer, je quitte l'établissement au moment où je m'en aperçois, sans regret car c'est un révélateur de premier ordre d'une manque de sérieux et de professionnalisme. A priori, je ne fréquente que des endroits convenables, donc cela reste très improbable, même par accident.

Michel

Franchement, le restaurateur ou hôtelier français qui me refusera de payer par carte, il n'est pas encore né. Si on vous refuse ce mode de paiement, dites que vous n'avez que ça, que c'est à prendre ou à laisser.

Je ne pense pas qu'il y ait encore d'hôtels qui ne prennent pas la carte en France.

En revanche, il existe encore quelques restos qui ne la prennent pas... dans ce cas tu n'as pas le choix, il n'ont tout simplement pas de terminal pour CB. Tu dois donc aller retirer du cash puisque tu es dans l'obligation de payer. A partir du moment où c'est indiqué dans l'établissement, je ne vois pas où est le problème...
YO Yokora Veteran ·
Encore une fois, vous n'avez jamais été indépendant, c'est donc moins idéaliste, la réalité peut être tout autre.

"Et si son projet marche du tonnerre, il peut devenir suffisamment riche pour s'arrêter de travailler ou continuer selon son envie."

Quelqu'un qui a un tel projet va le monter ailleurs qu'en France. Sinon il peut toujours continuer à jouer à l'euromillions. Désolé la France ne fait plus rêver les entrepreneurs depuis longtemps et on ne peut pas les empêcher de partir ou obliger les étrangers à venir.
KU Kujila Globetrotter ·
Si cela doit se passer, je quitte l'établissement au moment où je m'en aperçois, sans regret car c'est un révélateur de premier ordre d'une manque de sérieux et de professionnalisme. A priori, je ne fréquente que des endroits convenables, donc cela reste très improbable, même par accident.

Il y a notamment un bouillon dans Paris près du quartier latin qui est une petite institution dans le coin (le Polidor) et qui ne prend pas la CB. C'est un endroit tout à fait convenable. Ils ont une cote de bœuf et un choix de vins dont il serait dommage de se priver juste parce qu'ils ne prennent pas la CB...

Je ne vois pas le rapport qu'il pourrait y avoir entre ne pas prendre la CB et ne pas être pro...
KU Kujila Globetrotter ·
Beaucoup de petits commercant ferment les uns apres les autres car il ne peuvent plus faire un petit peu de black pour argent de poche

Les pauvres ! Arrête, je vais pleurer 😎 ! Voilà qu'ils ne peuvent plus gruger le fisc comme ils veulent, c'est triste en effet !

matraqué par la pression fiscale française, au profit des grandes franchises et hipermarche qui eux adorent la CB. Il suffit de regarder les centres villes et centres commerciaux c'est tous les mêmes.

Le problème est beaucoup plus complexe... Ce sont à la fois les municipalités qui ont autorisé un grande nombre d'hypermarchés à s'installer, et l'impossibilité d'accéder aux centres villes (où l'on repousse les voitures, avec accès difficiles, stationnement très cher alors qu'il y a des places gratuites en abondance dans les hypermarchés) qui ont vidé certains centres villes. Et aussi, souvent, l'incapacité de nombreux petits commerçant à se remettre en cause dans leur manière de faire du commerce... Rien à voir avec le black qui est une pratique illégale.
YO Yokora Veteran ·
Voilà une réponse et une réflexion bien franco-franchouillarde qui confirme ce que je disais avant. Vous avez dû être indépendante je suppose...finalement ça mebfait sourire, ça faisait longtemps... nostalgie
TA Tatra Globetrotter ·
Bah.... Tant pis si je dois me priver de tel ou tel endroit qui serait néanmoins recommandable ; c'est une question d'état d'esprit et de sens du commerce, je ne souhaite personnellement pas être client d'établissements qui ont cet état d'esprit. C'est juste ma façon de voir les choses, mais je m'y tiens avec rigueur. Tant pis pour eux, ou pour moi, mais tant pis.

Michel

Il y a notamment un bouillon dans Paris près du quartier latin qui est une petite institution dans le coin (le Polidor) et qui ne prend pas la CB. C'est un endroit tout à fait convenable. Ils ont une cote de bœuf et un choix de vins dont il serait dommage de se priver juste parce qu'ils ne prennent pas la CB...

Je ne vois pas le rapport qu'il pourrait y avoir entre ne pas prendre la CB et ne pas être pro...
KU Kujila Globetrotter ·
Voilà une réponse et une réflexion bien franco-franchouillarde qui confirme ce que je disais avant.

Je ne vois pas en quoi... Me traiter de franchouillard ferait bien marrer ceux qui me connaissent (ce qui n'est pas ton cas évidemment).

Vous avez dû être indépendante

Indépendant ? Oui je suis libre et indépendant. Et c'est très agréable 😛.

C'est comment quelqu'un qui n'est pas indépendant ?
YO Yokora Veteran ·
C'est une reflexion sur les PME qu'on entend souvent en France et assez peu à l'étranger voilà pourquoi le franchouillard, quelque fois on ne s'en rend pas compte.

"Indépendant" ne jouez pas sur les mots... C'est petit, ouvrons le petit robert
KU Kujila Globetrotter ·
C'est une reflexion sur les PME qu'on entend souvent en France et assez peu à l'étranger voilà pourquoi le franchouillard, quelque fois on ne s'en rend pas compte.

Ton raisonnement est peu évident à suivre...

Tu sais, l'une des mes activités est justement d'être commerçant, alors je sais bien ce que peut être le black et ce que sont les charges... Quand on commence ce boulot, on sait à quoi on devra s'attendre si on travail en France (comme pour la majorité des boulots).

Encore une fois, rien de franchouillard chez moi, je t'assure que tu me connais très mal (pas du tout même en fait).

"Indépendant" ne jouez pas sur les mots... C'est petit, ouvrons le petit robert

Oui ouvrons-le justement, je pense que la définition d'indépendant du Robert est assez proche de la mienne...
YO Yokora Veteran ·
Vous avez peut être un commerce qui ne vous donne pas la possibilité de faire du black ou c'est peut être récent ...comme je ne vous connais pas.

Et je ne vois pas pourquoi mon raisonnement est peu évident à suivre.
AT Atila Globetrotter ·
Être indépendant comme son nom l indique, c'est ne dépendre que de soi même.

C'est difficile certes mais c'est le choix de la personne.

Par ailleurs, cette vision de l indépendant qui ne peut réussir en France est la vision d une personne étriquée qui accuse la France de son incompétence à réussir.

De nombreuses personnes ayant la bonne idée, le bon projet, le bon charisme réussissent.

Fait arrêter de se voiler la face .🤪

Et il faudrait peut être aussi arrêter avec l argent comme seul projet de réussite. 🙁
AT Atila Globetrotter ·
Ils prennent les chèques ? 😇
RO Rouergate31 Regular ·
La plupart des commerces ne prennent plus les chéques mais les espèces ou les CB

de toute manière bientôt i n'y aura plus de chèque!! on fera sans moi le mien dure depuis 2014 et je m'en suis même pas a l moitié du chéquier
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
KU Kujila Globetrotter ·
Ils prennent les chèques ? 😇

A priori oui, c'est juste la CB qu'ils ne prennent pas 😛...
RO Rouergate31 Regular ·
La Cb apporte plus de sécurité que les chèques car théoriquement la banque doit être prévenue quand la Cb entre dans la machine du commerçant le paiement n'est autorisé que s'il y a assez d'argent sur le compte bancaire pour l’honorer
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
KU Kujila Globetrotter ·
La Cb apporte plus de sécurité que les chèques car théoriquement la banque doit être prévenue quand la Cb entre dans la machine du commerçant le paiement n'est autorisé que s'il y a assez d'argent sur le compte bancaire pour l’honorer

Je suis d'accord avec toi.

Je ne défends pas spécialement les établissements qui ne prennent pas la CB. Je dis simplement qu'il en existe encore et que ce n'est pas pour cette raison qu'il faut se priver d'y aller...
RO Rouergate31 Regular ·
On est bien d'accord!!
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
AT Atila Globetrotter ·
Vous n avez manifestement pas compris pourquoi je posais cette question...

Par ailleurs, il n'y a pas que le chèque qui est en voie de disparition.

Les espèces aussi, le gouvernement diminuant drastiquement au fil du temps le montant maximum payable en espèces.

Pour lutter contre le blanchiment d'argent sale mais aussi pour diminuer les possibilités de black.
AT Atila Globetrotter ·
C'est pourquoi un commerçant qui accepte le risque du chèque mais pas la cb est un commerçant nettement plus susceptible d'en mettre à gauche qu'un commerçant qui accepte la cb mais pas les chèques... ( le chèque permet un black de risque moyen).

Le plus difficile à dissimuler est le paiement en cb. Mais, comme les filous sont imaginatifs, je ne doute pas que des pistes de fraude soient déjà à l étude pour faire du black avec ce mode de règlement...
RO Rouergate31 Regular ·
je laisse cette discussion dans mes discussions suivit car vos interventions me font bien rire derrière mon écran!!!
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
YO Yokora Veteran ·
Vous me parliez de devenir riche et de ne plus avoir besoin de travailler, vous me parliez donc d'argent, on ne paye pas ses courses avec des jolis sourires.

Désolé de vous décevoir mais la France ne fait plus rêver les étrangers européens, il suffit de regarder les propriétaires des restaurants par exemple en Provence côte d'azur, ce ne sont quasiment que des français à part kebab et resto chinois , allez dans d'autres pays vous verrez la différence.

Je ne suis pas juge ni policier et je n'accuse pas, j'essaye de faire un constat de la situation actuelle, je sais très bien qu'il y a des personnes qui réussissent et d'autres non mais ce n'est pas en France pour moi où on a le plus de chance de son côté pour réussir quand on voit les obstacles. Et si on investit une partie de son patrimoine, on a peut être pas envie de tout perdre en le versant au RSI donc on choisit les meilleures options, la France ne fait pas parti de ces options.

En fin de compte c'est pareil pour un salarié, vous habitez à Metz et votre fils gagne le smic, on lui propose le même poste payé 4000 € au Luxembourg. Que lui dites vous, de rester pour la gloire? Un entrepreneur c'est pareil. Je sais que l'argent ne fait pas tout mais ça soulage.
AT Atila Globetrotter ·
Le plaisir est partagé. 🙂
AT Atila Globetrotter ·
Je voyage suffisamment pour voir des visages s' illuminer à la mention de ma nationalité. 😛

Je vous laisse croire que l herbe est plus verte ailleurs Si verte d ailleurs que certains expatriés venus entreprende chez Élisabeth commencent à s en mordre les doigts. 😄
YO Yokora Veteran ·
Je parlait d'Europe pas du Zimbabwe,

Je suis en terrasse et je viens de traduire votre message à mes amis étrangers, ils sont tous mort de rire. Apparemment leurs visages ne s illumineront pas quand vous leurs ferai mention de votre nationalité, mais pour qui vous prenez vous!

Je voyage suffisamment pour voir des visages s' illuminer à la mention de ma nationalité. 😛

Je vous laisse croire que l herbe est plus verte ailleurs Si verte d ailleurs que certains expatriés venus entreprende chez Élisabeth commencent à s en mordre les doigts. 😄
KU Kujila Globetrotter ·
Désolé de vous décevoir mais la France ne fait plus rêver les étrangers européens,

Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour dire ça, c'est juste du pifomètre non ?

Je ne dis pas que la France fait envie à tout le monde... mais aucun pays ne fait envie à tout le monde de toute façon...

J'habite à Paris et, franchement, vu le nombre d'étrangers que j'y croise en permanence tout au long de l'année, touristes ou résidents, si ce n'est pas une ville qui attire les étrangers, j'aimerais bien savoir à quoi ressemble une ville qui attire les étrangers 😛 !

ce n'est pas en France pour moi où on a le plus de chance de son côté pour réussir quand on voit les obstacles

En Espagne peut-être ? Avec un taux de chômage de 22 % 🤪 ?
RO Rouergate31 Regular ·
Faites comme moi ne lui répondez plus elle finira par se lasser de parler seule!!! remarquez cela augmente son nombre de message a ce rythme là!!!!!
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
YO Yokora Veteran ·
D'où vienent la majorité des étrangers à Paris... je parlais des européens et de l'entreprenariat et non désolé de l'étranger ça ne plus rêver à l'heure actuelle.

22% oui c'est les chiffres officiels... qui ne prennent pas en compte le travail au noir... et encore un fois nous parlions d'entreprise.

Je parlais de l'entreprenariat en France et non du salariat en Espagne qui ne pas non plus rêver.
RO Rouergate31 Regular ·
Cela ne sert a rien de continuer a discuter elle est enfermée dans ses ceritudes et ses idées
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
KU Kujila Globetrotter ·
D'où vienent la majorité des étrangers à Paris... je parlais des européens et de l'entreprenariat et non désolé de l'étranger ça ne plus rêver à l'heure actuelle.

Je ne suis pas certain qu'"à l'heure actuelle" un pays européen fasse plus rêver qu'un autre...

Mais sinon, si la France ne fait pas rêver, hé bien, on s'en remettra 😛 ! (personnellement, je m'en fous...).
YO Yokora Veteran ·
Oui. C'est clair. Je crois qu'on a fait le tour. La France vu de Paris...rien de très objectif...
KU Kujila Globetrotter ·
Oui. C'est clair. Je crois qu'on a fait le tour. La France vu de Paris...rien de très objectif...

C'est un point de vue comme un autre... Il faut bien prendre un exemple.

Tu prenais bien la Côte-d'Azur comme exemple.

Ton exemple est meilleur que le mien forcément, c'est ça ?
YO Yokora Veteran ·
Non pas mieux mais je connais bien les parasiens vivant à Paris, rarement objectifs sur le monde, généralité? Pas sûr...
KU Kujila Globetrotter ·
Ha oui, tu connais bien la mentalité des 2,2 millions d'habitants de Paris... Bonjour la généralité...

J'ai probablement davantage voyagé que toi, donc je sais plutôt pas mal ce qui se passe ailleurs.

Ce n'est pas parce que je cite Paris dans un exemple que je manque forcément d'objectivité...

Toi en revanche, tu sembles bien fermé d'esprit, à cataloguer d'emblée les personnes en fonction des tes petits préjugés...
YO Yokora Veteran ·
Je suis fermé avec les gens fermés désolé et évidemment tous les allemands n'étaient pas tous nazi dans les années 30, je généralise mais vous confirmez la généralité que beaucoup de provinciaux et etrangers ont sur vous.
KU Kujila Globetrotter ·
je généralise mais vous confirmez la généralité que beaucoup de provinciaux et etrangers ont sur vous.

Une généralité avec une autre généralité alors ?

Je suis fermé avec les gens fermés désolé

Sois ouvert avec moi alors parce que je suis très ouvert d'esprit ... Peut-être trop pour toi justement, non 😛 ?

Je ne vois pas où, dans cette discussion, j'aurais d'ailleurs montré un esprit fermé... En disant qu'il ne fallait pas éviter un resto sous prétexte qu'il ne prenait pas la CB ? En disant que je ne plaignais pas les commerçants qui ne pouvaient pas faire de black ? Non, je ne vois pas.

C'est comme pour le mot "indépendant", on ne doit pas avoir la même définition "d'esprit fermé"... On rouvre le Robert 😛 ?
YO Yokora Veteran ·
Vous voyagez vachement beaucoup plus et vous savez tellement tellement de choses, je ne peux que m'incliner et me renfermer sur moi même.

Bye.
KU Kujila Globetrotter ·
En effet, je pense que c'est une bonne chose de capituler 😛 !
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Non les commerçants ne sont pas prévenus en cas d'absence de provision, sauf lorsque la banque a bloqué la carte...
AT Atila Globetrotter ·
Je ne suis pas parisienne et je connais peu le Zimbabwe.

En revanche, mon horizon ne se limite pas à l'Europe qui si tout va bien finira par devenir un unique pays avec les mêmes lois.

Peut être serez vous contraint alors à un peu d aventures genre une expatriation chez Robert ?
AT Atila Globetrotter ·
Si j ajoute les messages écrits sous le nom de Maruja aux vôtres, nous en sommes à quelques milliers.😇
RO Rouergate31 Regular ·
Françoise 31 1000

Maruja 46 2000 et

Rouergate 31 350

Total entre 3300 et 3400 loin derrière vous apeut prés la moitié
Bonne fin de journée a vous Partir ailleur c'est exitant... mais il faut bien revenir un jour L'age apporte souvent la sagesse Un con nait et meurt toujours aussi con Il n'y a pas pire qu'un con prétencieux
AT Atila Globetrotter ·
Je croyais les multiples comptes interdits ? 😇

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