C'est parce que c'était vraiment une dame, qui d'ailleurs se prenait pour une Dame avec un grand D. Mais je ne doute pas que des messieurs puissent être du même genre, si l'on ose dire, voire pire. La bêtise et la suffisance n'ont souvent pas de limites, ni de sexe attribué. :-)
Autant pour moi, j'avais imaginé que la Dame en question était fictive ! mais les situations vécues...
Cordialement
a+CL
Comme je l'ai écrit, après 4 semaines passées sur la RN7 (aller et retour) j'aimerais bien terminer le séjour par 6 jours environ sur une île.
Peut-être Sainte-Marie si ce n'est pas trop fréquenté et surtout s'il n'y a pas des infrastructures hôtelières qui gâchent le paysage.
Seulement voilà : je m'adjoins les services d'un guide-chauffeur et faudra t-il prendre le bateau à l'issue du périple, c'est à dire Tana ?
Je suis néophyte malgré que je me renseigne avec des guides et je ne suis pas logique, c'est pourquoi mes questions peuvent vous paraître [:(]
Alors, je compte sur vous et bien entendu, sur tout ceux qui peuvent éclairer ma lanterne.
Vous pouvez prendre un avion de Tana ou un bateau de Tamatave (mais plus court encore le bateau de Soanierana-Ivongo, une navette bus vous prend à Tamatave). Rassurez-vous il y a de nombreux endroits sans trop de constructions sur le littoral accessibles facilement de l'aéroport ou du port d'Ambidifototra. La petite ile au sud de Ste Marie Nosy Nato (île aux Nattes)accessible par pirogue vous garantit le calme...
Vous pouvez prendre un avion de Tana ou un bateau de Tamatave (mais plus court encore le bateau de Soanierana-Ivongo, une navette bus vous prend à Tamatave). Rassurez-vous il y a de nombreux endroits sans trop de constructions sur le littoral accessibles facilement de l'aéroport ou du port d'Ambidifototra. La petite ile au sud de Ste Marie Nosy Nato (île aux Nattes)accessible par pirogue vous garantit le calme...
Merci Loïc
Et c'est là tout le paradoxe.
Je revendique une petite île au calme mais il faut bien, si j'y reste 6 jours, qu'il y ait de quoi manger et dormir.
Est-ce le cas dans la petite île de Nosy Nato ?
Et 6 jours passés là-bas, ça ne vous paraît pas trop ?
6 jours à Ste Marie oui mais à Nosy Nato......
Vous pouvez traverser en quelques minutes pour aller sur l'île principale où des visites sont possibles en velo à louer. A l'île aux nattes il y a plusieurs hébergements pas chers dont en sortie de l'embarcadère celui ou vient le dessinateur Tronchet et dont les quelques bungalows portent des noms de philosophes tandis que les toilettes s'appellent BHL :-)
Je pense que ça s'appelle La Case à Nono mais sur Internet en cherchant "hôtel ile aux Nattes" vous trouverez aussi Les Lémuriens, à dix euros la nuit. Soava dia. Bon voyage!
Je pense que ça s'appelle La Case à Nono mais sur Internet en cherchant "hôtel ile aux Nattes" vous trouverez aussi Les Lémuriens, à dix euros la nuit. Soava dia. Bon voyage!
régulièrement on lit des fadaises ici.. comme l'autre qui avait été en boîte à l'Indra à l'île Ste Marie pendant son super séjour!!!
Non la Case à Nono est une discothèque.. D'ailleurs la seule valable de l'île.. l'autre étant La Polina...un peu glauque et cracra à Ambodifotatra...
D'autre part c'est prés de la Case à Nono sur la plage où deux jeunes expatriés ont été assassiné à coups de rondins il y a quelques mois...Oui malheureusement pas du roman tout ça!!!
Bonjour et merci de votre mansuétude pour une erreur bien involontaire. L'hébergement dont je cherche à me remémorer le nom, à l'île aux Nattes, comporte je crois le mot de "case" et un prénom, d'où mon lapsus scriptae, dont je vous prie de bien vouloir m'excuser.
Je n'aime pas me tromper :-) Donc je rectifie mon lapsus. A l'île aux Nattes je voulais parler de chez Tity, adresse de courriel tity@freenet.mg et de ses bungalows. Détails sur le site du chanteur www.jeanclauderemy.fr Mais aussi livre de l'auteur de BD Didier Tronchet sur un séjour de longue durée à l'île aux Nattes : "Robinsons père et fils", www.elytis-edition.com
Je n'aime pas me tromper :-) Donc je rectifie mon lapsus. A l'île aux Nattes je voulais parler de chez Tity, adresse de courriel tity@freenet.mg et de ses bungalows. Détails sur le site du chanteur www.jeanclauderemy.fr Mais aussi livre de l'auteur de BD Didier Tronchet sur un séjour de longue durée à l'île aux Nattes : "Robinsons père et fils", www.elytis-edition.com
(..concernant la Thailande) Qu'y voit on? Des autoroutes partout, des zones urbaines, des dizaines d'hotels de luxe alignés sur les plages, avec les mêmes piscines, les mêmes touristes endormis sur leur transat, écoutant la même musique insipide. Quand j'ai vu Phuket, j'ai fuit.
Pourvu que Mada ne devienne pas comme ça un jour! Et tant pis pour les nids de poule et les temps d'attente au taxibrousse. Et je préfère mille fois les petits bungalows bancales sur la plage aux resorts sans âme, et contempler toutes ses plages désertes que d'entendre hurler des jet-ski.
Je trouve ce genre de post totalement hallucinant.
Je vis et travaille à Mada depuis plusieurs années.
Ces autoroutes et toutes ces choses moderne ça s'appelle le développement.
Pensez vous que les Thailandais vivent moins bien que les Gasy ?
Mais on s'en fout
"Pourvu que Mada ne devienne pas comme ca un jour" !
Il faut que Mada garde ses routes principales défoncées et ses routes secondaire en terre battue totalement impraticable en saisons des pluies et qui empêche toute communication correcte entre les villes et les régions, et par la même tout commerce et tout développement.
Et aussi ses village à base de cabane sans eau courant ni électricité, à la merci de toutes les intempéries.
Et surtout pas plus de touristes qui amèneraient des devises au pays ! Quelle horreur ! On ne pourrait plus se sentir "spécial" !
Je pense qu'ils aimeraient bien les Gasy pouvoir avoir des maisons en dur, des routes correctes et des autoroutes, de l'électricité et de l'eau courante partout.
"Pourvu que Mada ne devienne pas comme ca un jour" !
Parce que les quelques milliers de touristes qui viennent chaque année ne pourrait plus jouer les aventurier à la petite semaine façon Koh Lanta une fois par an pour sortir de leur quotidien et passer pour des héros des temps modernes en distribuant 3 stylos, deux cahiers et une poignée de bonbon dans des école de brousse à des gamins habillés comme des loqueteux.
"Pourvu que Mada ne devienne pas comme ca un jour" !
Ces gentils touristes, pire que tout, ne pourraient surtout plus raconter leur séjour Indiana Jonesque à leur amis en rentrant en France et en leur montrant leur photos avec des pauvres éternellement reconnaissant de leur visite.
"Pourvu que Mada ne devienne pas comme ca un jour" !
Parce que le plaisir de quelques touristes à se prendre pour des aventuriers et des bien faiteurs est beaucoup plus important que le bien être de 25 millions de Babakoto.
Bonjour
Je comprends tout à fait ton point de vue qui est d'ailleurs celui de milliards d'habitants sur la planète. Il est tout à fait légitime que la majorité des populations aspire au développement. Sauf que j'ai le sentiment que celui ci devient, de part le monde, totalement anarchique et peut apporter plus de nuisances que de bien être. Et toi même qui vit à Mada, apprécies tu les bouchons, la surpopulation et la pollution de Tana? Tu veux vraiment que ce soit comme ça dans tout le pays? Tu préférerai vivre aux abords d'une autoroute surchargée avec le vacarme et les fumées noires, tu n'apprécies pas la beauté des paysages et des plages, vierges, tu veux qu'on continue à détruire ce qui reste des forêts?
Chacun son point de vue, certes. Et certainement le mien est égoïste, je le reconnais.
Jacques.
Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur :
https://www.myatlas.com/jasrymn
Nat,
Mais on te retrouve sur les tous les forums !!! Après l'ethiopie, la namibie, maintenant Mada!!!! Je ne suis plus...... Quelle est ta motivation dans toutes ces inscriptions dans ces forums différents?
Enfin en même temps, le développement c'est aussi ne plus voir sa femme mourir en couches et ses enfants décéder d'une simple grippe, c'est pouvoir aller à l'école et avoir des choix pour sa vie future... tout ce à quoi vous avez accès et qui vous permet de choisir de préférer les endroits lointains et sans trop de monde... tout en pouvant être rapatrié dans un hopital si nécessaire, après avoir eu une éducation quasi gratuite et de bonne qualité et bénéficiant d infrastructures et d'un revenu qui permettent d aller dans le monde entier. Tout ce à quoi n'ont pas accès les malgaches dans leur ensemble et qui pour la majorité ne feront que subir ce que la vie et leur naissance leur imposera.
Le développement ce n est pas une soustraction, ce n est pas parce qu'un pays se développe qu'il n'y aura que des Phuket. Ce n est d ailleurs pas le cas en Thailande. Idem en France, il y a La Baule, Palavas... mais aussi des tas de zones préservées du tourisme de masse.
Alors pour ma part, j espère aussi des touristes pour Mada, des zones ultra touristiques que j'adorerai fuir mais qui permettront aux malgaches de mieux vivre. Un développement général qui fera plus de routes, de santé, d'école, des spots très touristiques peut etre mais un tout qui ne déflorera pas Madagascar dans son ensemble et qui profitera plus aux malgaches.
Bonjour
Je comprends tout à fait ton point de vue qui est d'ailleurs celui de milliards d'habitants sur la planète. Il est tout à fait légitime que la majorité des populations aspire au développement. Sauf que j'ai le sentiment que celui ci devient, de part le monde, totalement anarchique et peut apporter plus de nuisances que de bien être. Et toi même qui vit à Mada, apprécies tu les bouchons, la surpopulation et la pollution de Tana? Tu veux vraiment que ce soit comme ça dans tout le pays? Tu préférerai vivre aux abords d'une autoroute surchargée avec le vacarme et les fumées noires, tu n'apprécies pas la beauté des paysages et des plages, vierges, tu veux qu'on continue à détruire ce qui reste des forêts?
Chacun son point de vue, certes. Et certainement le mien est égoïste, je le reconnais.
Mais les bouchons n'ont rien à voir avec le développement. Tana est complètement sous-développé et bouchonné. C'est justement le sous développement qui en est la cause : état des routes déplorables, manque de formation des usagers de la route, absence de transport en commun digne de ce nom.
Une autoroute ferait disparaitre les coins de nature ? Une autoroute ca traverse, il suffit de s'en éloigner un peu pour ne plus la voir. Ca permet de lier des régions entre elles.
Vous n'avez pas remarquer que Mada se désertifie ? Ben oui, on fait du brulis pour faire du charbon de bois parce que l'on a pas accès à l'électricité.
Il y a du charbon de terre dans le sud du pays, mais pas vraiment exploitable parce qu'il n'y a pas les infrastructures pour l'acheminer la ou il y en aurait besoin.
Idem pour la nourriture, ça dégorge de nourriture qui pousse à la sauvage dans l'Est / Nord-Est du pays, mais pas d'infrastructure routière pour amener le surplus dans les régions du Sud ou ils crèvent de faim.
Il est idiot de penser qu'il y aurait plus d'inconvénient pour les Malgaches au développement que de bénéfice.
Si ça fait smart pour un touriste de rencontrer des noirs qui marchent pieds nus en pagne dans des villages sans eau ni électricité , n'oubliez jamais que les conséquences sont un non-accès aux besoins de base (eau, électricité, nourriture, éducation...)
Mais si ça peut vous rassurer, le pays n'est pas encore sur le point de changer. Chouette, je remets mon chapeau d’aventurier, j'achète des stylos et des cahiers et j'y retourne !
Je préférerai dire : "Ne devrait pas être une soustraction".
Pour l'éducation et la santé, évidemment je suis d'accord, c'est la grande priorité. Pour le reste je pense simplement que, à quelques exceptions prés, on est en train de détruire le monde, il faudrait plus de 4 terres pour que chaque être vive comme un américain. Et quand je vois ces centaines de chinois déambuler sur tous les sites touristiques avec leurs perches et leurs smartphones qui selfient n'importent quoi et surtout eux mêmes, je persiste dans ma pensée égoïste, je n'ai pas envie que Mada devienne comme ça.
Jacques.
Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur :
https://www.myatlas.com/jasrymn
Je préférerai dire : "Ne devrait pas être une soustraction".
Pour l'éducation et la santé, évidemment je suis d'accord, c'est la grande priorité. Pour le reste je pense simplement que, à quelques exceptions prés, on est en train de détruire le monde, il faudrait plus de 4 terres pour que chaque être vive comme un américain. Et quand je vois ces centaines de chinois déambuler sur tous les sites touristiques avec leurs perches et leurs smartphones qui selfient n'importent quoi et surtout eux mêmes, je persiste dans ma pensée égoïste, je n'ai pas envie que Mada devienne comme ça.
Entre vivre comme un Américain et survivre comme un Gasy, le gap est énorme.
Mais votre plaisir est bien égoïste, et pour sauver notre planète, un geste serait déjà d'arrêter de faire 10 000 en boeing gros porteur pour passer des vacances non ?
On en est toujours au "faites ce je dis, pas ce que je fais"
Mais votre plaisir est bien égoïste, et pour sauver notre planète, un geste serait déjà d'arrêter de faire 10 000 en boeing gros porteur pour passer des vacances non ?
Bien d'accord! Et quand je dis qu'ON est en train de détruire le monde, j'ai conscience de faire partie du ON. Et c'est pour ça aussi que je dis que je suis égoïste. Mais qui ne l'est pas? Chacun va chercher midi à sa porte, le résident veut un pays riche et développé, le voyageur a envie d'un pays différent avec son identité propre, et le touriste ira voir Disney land et coucher dans un hôtel club, il y a de nombreux pays pour ça.
Jacques.
Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur :
https://www.myatlas.com/jasrymn
jacques,
Mais c'est quoi ta mentalité. Mada a besoin de se développer pour faire mieux vivre ses habitants. J'y étais l'été dernier et avais fait un 1 er voyage en 91. la situation s'est dégradée pour la population. Plus de train pour acheminer les productions entre Fianar et Manakara dont le port est maintenant inutilisable. Les aides internationales sont quasiment nulles en raison de la corruption inhérente au pays. Même notre président n'a pas dormi à Tana lors de sa venue au sommet de la Francophonie en décembre 2016. Il est allé dormir à la Réunion et est revenu le lendemain matin !! ce sont avant les infrastructures routières qu'il faut développer avant tout. En plus de 3000 km parcourus, je n'ai pas vu un seul vrai chantier routier. les ponts sont en partie détruits et non remplacés. La mauvaise qualité des routes est la source de bien des accidents. Il faut que les Malgaches fassent le ménage dans leur monde politique complètement pourri. ils n'ont qu'à nous copier (sic !!!). Dans leur mentalité, ils font penser aux Cubains, car comme eux, beaucoup n'ont connu que cette vie déplorable. Ils semblent apathiques, presque contents de leur sort.
C' est bien de refaire le monde sur un forum de voyages, mais ça ne changera rien du tout.
Il faut d' abord que les malgaches aient envie que ça change et ça c' est pas gagné d' avance !
Allez donc leur dispenser tous vos bons conseils, si vous en trouvez un qui par politesse vous écoute, il finira à un moment par vous dire de vous occuper de ce qui vous regarde.
Bon courage !
C' est bien de refaire le monde sur un forum de voyages, mais ça ne changera rien du tout.
Il faut d' abord que les malgaches aient envie que ça change et ça c' est pas gagné d' avance !
Allez donc leur dispenser tous vos bons conseils, si vous en trouvez un qui par politesse vous écoute, il finira à un moment par vous dire de vous occuper de ce qui vous regarde.
Bon courage !
Personne ne refait le monde.
On explique juste que ce que certains touristes considère comme du charme et qu'il faudrait surtout pas que ca change pas c'est ce qu'on appelle du sous-développement.
Et que des routes défoncées et des cabanes sans eau ni électricité ca peut avoir du charme pendant deux semaines de vacances mais que pour la population, c'est vraiment pas le top.
On ne parle pas de philo ni de ce que devrais faire les Malgaches.
Alain
C'est bien ce que je dis: les Malgaches semblent apathiques et acceptent leur situation avec "flegme". c'est aussi un des rares pays d'Afrique où la communication gouvernementale est autant contrôlée: une chaîne unique de TV par exemple. Seuls les journaux semblent être plus diversifiés au niveau des informations.
Ils ne voient pas les choses de la même façon que nous et un début de développement n' est pas pour demain, qu' on le souhaite ou pas ! Depuis les années 70 ce Pays est sur la descente et ça continue.
Sur les réseaux sociaux, on rencontre plein de malgaches, ils ne se plaignent pas et sont fiers d' être malgaches.
Un pont s' écroule, on cherche un moyen pour faire une déviation, une pompe à eau ne fonctionne plus, on reprend les sceaux et on fait 5 kms pour chercher de l' eau et tout est à l' avenant.....Ils sont les seuls à pouvoir changer cette situation ou du moins la faire évoluer.
Tant qu' on leur dit qu' ils vivent dans un Pays riche et que demain sera peut être meilleur, tout va bien.
Et bien voilà, j'envisage de faire ces voyages sur plusieurs années à venir et je les prépare bien à l'avance parce que ça n'est pas évident pour moi.
Ce n'est peut être pas la meilleure façon de faire mais c'est la mienne. [;)]
Ils ne voient pas les choses de la même façon que nous et un début de développement n' est pas pour demain, qu' on le souhaite ou pas ! Depuis les années 70 ce Pays est sur la descente et ça continue.
Sur les réseaux sociaux, on rencontre plein de malgaches, ils ne se plaignent pas et sont fiers d' être malgaches.
Un pont s' écroule, on cherche un moyen pour faire une déviation, une pompe à eau ne fonctionne plus, on reprend les sceaux et on fait 5 kms pour chercher de l' eau et tout est à l' avenant.....Ils sont les seuls à pouvoir changer cette situation ou du moins la faire évoluer.
Tant qu' on leur dit qu' ils vivent dans un Pays riche et que demain sera peut être meilleur, tout va bien.
Qu'il y ai une apathie c'est vraie.
Qu'ils ne se sortent pas les doigts du c.. pur faire bouger les choses, c'est vrai aussi.
Mais croire que la en ce moment ils sont heureux et ne plaignent pas....je ne sais pas ou vous vivez à Mada...
La majorité ne comprends pas la situation, cherche un coupable etc....mais on ne peut pas être heureux en crevant la dalle, en ne pouvant pas donner à manger correctement à ses enfants, en tirant des charrettes pieds nus...et je vous garantie qu'ils ne le sont pas, que leur situation s'est énormément dégradé et qu'ils s'en rendent compte.
Je ne suis plus à Madagascar à plein temps.
Qu' ils soient malheureux est ce que nous pensons tous, nous qui ne voyons pas les choses comme eux et qui ne pensons pas comme eux.
En brousse, ils n' ont rien, c' est vrai mais ils mangent, dans les régions côtières, certains comme les pêcheurs ne vivent pas trop mal, la catastrophe c' est dans les villes où les gens s' entassent et il n' y a pas d' emplois.
Suite au sommet de la francophonie et de la réunion des bailleurs de fonds, les opportunités pour Madagascar étaient nombreuses, elles n' ont pas été saisies......Je n' en dirai pas plus !!!
Je ne suis plus à Madagascar à plein temps.
Qu' ils soient malheureux est ce que nous pensons tous, nous qui ne voyons pas les choses comme eux et qui ne pensons pas comme eux.
En brousse, ils n' ont rien, c' est vrai mais ils mangent, dans les régions côtières, certains comme les pêcheurs ne vivent pas trop mal, la catastrophe c' est dans les villes où les gens s' entassent et il n' y a pas d' emplois.
Suite au sommet de la francophonie et de la réunion des bailleurs de fonds, les opportunités pour Madagascar étaient nombreuses, elles n' ont pas été saisies......Je n' en dirai pas plus !!!
Moi j'y vis à plein temps. JE cotoie aussi bien de par mon travail ces hauts-fonctionnaires qui s'en foutent pleins les poches que le manut à 140 000 Ar par mois
Croire que parce qu'il sourit, sont apathique et ne vous disent rien veut dire qu'ils ne s'en rendent pas compte et n'ont pas la même vision que nous...
Vous croyez qu'ils ne se rendent pas compte qu'ils mangent moins d'année en année ? que le prix du riz a explosé en 3-4 ans ?
Vous croyez que quand quelques années auparavant ils allaient au travail en taxi be et manger deux fois par jour, alors qu'aujourd'hui, si ils ont encore un travail, certains y vont à pied et ne font plus qu'un repas par jour, ils ne se rendent pas compte de la différence ?
Vous croyez que quand eux ou leurs enfants sont malades et qu'ils n'ont plus de quoi acheter des médicaments ou de voir un médecin et attendent en espérant qu ca passe, ils ne s'en rendent pas compte ?
Parce qu'ils n'ont pas la même vision que nous, vous pensez qu'ils ne ressentent pas la faim ou la douleur ?
Vous croyez que l'augmentation des incivilités, de l'insécurité, des lynchages....c'est la faute aux jeux vidéos violents ?
La situation s'est énormément dégradé. Je le vois aux entretiens, je vois passer de plus en plus de gens qui sont complètement déconnectés...la misère rends fou.
Un estomac qui crie famine aura le même effet qu'il soit dans l'abdomen d'un occidental ou d'un Malgache.
La réaction ne sera pas forcément la même.
Oui, ils sourient, un sourire Malgache qui n'a rien à voir avec le sourire Européen ni avec le bonheur.
Oui ils sont apathiques et ne font rien pour changer les choses, attendant que ca tombe du ciel.
Oui ils ne comprennent pas toujours pourquoi la situation s'est dégradée rejetant la faute sur tout et n'importe quoi, et ne savent pas vraiment ce qu'il faudrait faire pour que ca s'améliore.
Ils n'empêchent qu'ils le voient que ca s'est dégradé et pour le pays et pour eux-même. Et ils en souffrent comme tout être humain en souffrirait.
Et cette années va être chaude....la saison des pluie a été très mauvaise, et elle s'est finie par un bon cyclone. Les récoltes vont être très mauvaise, les prix ont déjà flambé et ca va pas s'arrêter.
Et ils mangeront encore un peu moins.
Je ne leur trouve pas d'excuse, ils sont les principaux responsable de la situation, de part leur apathie et leur culture du fatalisme.
Mais penser qu'ils ne souffrent pas de la situation parce que que voila quoi, ils voient pas les choses comme nous...c'est comment dire ....
Je n' ai jamais dit que je les pensais heureux.
Je suppose que vous habitez Antananarivo, c' est la Capitale mais ce n' est pas l' ensemble du Pays. Ils vivent moins mal en brousse et sur la côte, avec une mentalité différente.
Je n' ai jamais dit que je les pensais heureux.
Je suppose que vous habitez Antananarivo, c' est la Capitale mais ce n' est pas l' ensemble du Pays. Ils vivent moins mal en brousse et sur la côte, avec une mentalité différente.
Mon boulot m'amène a des déplacements.
Dans la brousse profonde, leur situation évolue en bien ou en mal au gré des saisons.
Dans les villes de province, la situation est la même. Sinon ils ne seraient pas aussi nombreux à chercher de meilleures conditions à Tana.
Mais bon, ils vivent bien la misère parce qu'ils ont une autre culture, ca doit être ca.
Ah...on lit toujours des trucs bizarres sur ce forum et parfois à pouffer de rire!
Comme....il n'y a qu'une TV!!! j'en connait même qui brûlent régulièrement !!! et pas la TVM!!!
Ou pas bien le développement...sauf pour l'éducation et la santé...Ahahah!!!
Comme si tout cela était gratuit..et qu'il ne fallait pas produire d' une manière ou d'une autre pour les avoir !!!
Ou sur la Thaïlande...l'Isan ou les montagnes du Nord ça existe aussi !
Ou sur Cuba... mais vous y rentrez seul en pleine nuit dans les grandes villes....À pied et sans crainte car la police y fait son travail.
Mais moi ce qui m'étonne le plus c'est quand je lis ou entend 'les malgaches'... comme s'ils pensent ou agissent pareils...
Arrétons cette blague...Il n'y a pas plus ironiques entre eux...un exemple ;
J'ai appris un mot de ma belle famille qui tient une gargote épi bar dans une ville de province pour parler de nombreux clients impécunieux: ils sont 'cadavrisés'...
dommage il y a le geste qui va avec...
En tout cas.. tant que la sécurité ne reviendra pas..sociétale et économique...il n'y aura pas de développement digne de ce nom.
Oui bravo pour votre vision et vos analyses Lord!!!
