En revanche, le fait que des passagers salariés d'AF qui déjà utilisent leur avantage de salarié d'AF en payant leur billet 100EUR soient surclassés en Première (à plus de 10.000EUR le billet, donc plus de 100 fois le prix acquitté) n'est pas un avantage compagnie, pour moi, c'est un véritable HOLD UP en plein jour !!!
Ce qui relève du vol qualifié, ne seraient-ce pas plutôt les marges réalisées par les compagnies qui vendent des billets à un tel prix ?! Il est curieux qu'on n'en parle jamais dans ce débat.
Surclassement Flying Blue
by Funnyboy
This discussion is in French, the community’s main language.
1 - je n'ai jamais parle de mon cas personnel, cherchant l'exclusivité, etc. je n'ai jamais paye de ma poche 15k$ pour voyager dans un avion de ligne et ce n'est pas demain que je le ferai... mais je me demandais seulement comment le passager qui paie 10 000 euros peut croire a l'experience exclusive de raffinement a la francaise, etc. quand on voit le voyage qu'il passe, il ne se fait plus d'illusion des le 2e ou 3e voyage... et c'est justement ces conclusions qui me font dire que sooner or later, la F sera vendue pour ce qu'elle est - a savoir une J amelioree - et pas une classe "beyond first" comme aime le dire SQ. je ne vois pas du tout, a l'exception d'un miracle ou d'une revolution, comme AF pourrait reussir sur le segment de l'aviation de luxe. C'etait leur positionnement dans le passe mais ca ne l'est plus et il faudra un jour l'acter dans leur communication marketing sur la F.
2 - vous avez tout a fait raison, sur les "substituts de la first". En plus, des vrais F de luxe de certaines compagnies, il y a l'aviation privée et il ne faut pas oublier que c'est la barriere pricipale a l'augmentation des prix en F pour un positionnement tres exclusif/ ultra luxe... au bourget, il n'y a pas de lounge catered by park hyatt, mais sortir de voiture et etrer dans l'avion 5 minutes plus tard, ne pas se faire fouiller pour la securite... ce sont des arguments qui me semblent imbattables quand on cherche a voyager dans d'excellentes conditions :) et si BA lance le BA8318 (LCY-JFK) c'est peut etre pour recreer ce sentiment d'exclusivite qui n'existait plus depuis l'arret du concorde, mais qui semble etre attendu par certains quand ils deboursent 10K pour traverser l'atlantique.
2 - vous avez tout a fait raison, sur les "substituts de la first". En plus, des vrais F de luxe de certaines compagnies, il y a l'aviation privée et il ne faut pas oublier que c'est la barriere pricipale a l'augmentation des prix en F pour un positionnement tres exclusif/ ultra luxe... au bourget, il n'y a pas de lounge catered by park hyatt, mais sortir de voiture et etrer dans l'avion 5 minutes plus tard, ne pas se faire fouiller pour la securite... ce sont des arguments qui me semblent imbattables quand on cherche a voyager dans d'excellentes conditions :) et si BA lance le BA8318 (LCY-JFK) c'est peut etre pour recreer ce sentiment d'exclusivite qui n'existait plus depuis l'arret du concorde, mais qui semble etre attendu par certains quand ils deboursent 10K pour traverser l'atlantique.
Ce qui relève du vol qualifié, ne seraient-ce pas plutôt les marges réalisées par les compagnies qui vendent des billets à un tel prix ?!
C'est l'essence même de l'économie : tout ce qui est rare est cher 😊 Alors que le prix de 4 sièges First par rapport aux 300 ou plus autres sièges soit élevé, cela n'a rien de choquant
C'est l'essence même de l'économie : tout ce qui est rare est cher 😊 Alors que le prix de 4 sièges First par rapport aux 300 ou plus autres sièges soit élevé, cela n'a rien de choquant
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines
LISEZ MES TRIP REPORTS sur
http://www.flight-report.com
Si ils ne les vendaient pas a ce prix, l'eco serait plus cher.
1 siege first prend la place de combien de siege eco (encombrement) ?
Apres les compagnies sont privees et ce n'est pas un monopole, libre a chacun de choisir, le vol c'est quand il y a monopole 😉
Citation Ce qui relève du vol qualifié, ne seraient-ce pas plutôt les marges réalisées par les compagnies qui vendent des billets à un tel prix ?!
Apres les compagnies sont privees et ce n'est pas un monopole, libre a chacun de choisir, le vol c'est quand il y a monopole 😉
Citation Ce qui relève du vol qualifié, ne seraient-ce pas plutôt les marges réalisées par les compagnies qui vendent des billets à un tel prix ?!
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
Les compagnies savent qu'une certaine catégorie de passagers est prête à payer un prix très élevé et fixent leurs tarifs comme bon leur semble. Si personne ne cherche à obtenir un meilleur prix, toute société commerciale (compagnie aérienne ou autre) va chercher à vendre au prix le plus élevé.
Je doute qu'un siège en première prenne la place de 10 sièges en éco... (disons en moyenne : d'une compagnie et d'un appareil à l'autre, c'est variable). Mais si l'on regarde les prestations des classes supérieurs par rapport à l'éco, on voit que ces prix ne sont pas toujours justifiés. Cela, c'est du vol.
Je doute qu'un siège en première prenne la place de 10 sièges en éco... (disons en moyenne : d'une compagnie et d'un appareil à l'autre, c'est variable). Mais si l'on regarde les prestations des classes supérieurs par rapport à l'éco, on voit que ces prix ne sont pas toujours justifiés. Cela, c'est du vol.
D'après les plans sur le site d'Air France, 8 sièges de 1ère prenent la place de 36 sièges Alizé, soit l'équivalent d'environ 40 sièges eco.
Si l'on rajoute les prestations suivantes : flexibilité du billet, service au sol service en vol
et que l'on ne se base pas sur le prix le moins cher de l'éco, mais le prix moyen, l'écart peut sembler à peu près normal.
Je doute qu'un siège en première prenne la place de 10 sièges en éco... (disons en moyenne : d'une compagnie et d'un appareil à l'autre, c'est variable).
Mais si l'on regarde les prestations des classes supérieurs par rapport à l'éco, on voit que ces prix ne sont pas toujours justifiés. Cela, c'est du vol. Du vol de quoi? si il y des gens prets a payer, on leur met pas un revolver sur la tempe a ce que je sache ? 😉
Dans ce cas la tout est du vol 😉😉😉 Ici je paie mon paquet de cigarette 80 Cents et mon velo 20 Euros .......... ma canette de coke 18 Cents ........
Dans ce cas la tout est du vol 😉😉😉 Ici je paie mon paquet de cigarette 80 Cents et mon velo 20 Euros .......... ma canette de coke 18 Cents ........
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
Xanxi, ce n'est pas à vous que je réponds mais je me sers de votre post pour entrer dans ce topic.
En ce qui me concerne, ayant été surclassé, encore récemment, par KLM sur un Amsterdam Osaka (two people plse) par surprise, et étant d'un âge quasi canonique, j'en suis encore au stade où le surclassement était du genre du miracle. Donc aucune attente de quelque sorte que ce soit. A vrai dire, ayant voyagé sur tous les continents, je n'ai jamais été traité de la sorte par AF. J'ai toujours voyagé dans la classe que j'ai payée (mon entreprise ou moi-même) sans prétendre à autre chose et Dieu sait si j'en ai fait des kilomètres ou miles.... Vu de la Côte d'Azur où je baille désormais aux corneilles au soleil, je trouve que ces conversations sur le surclassement, pour l'essentiel, relèvent de l'ego. La quasi totalité des "posteurs" ne viendraient pas se plaindre si leur employeur ne payaient pas pour elles ou eux. Si ces braves gens volaient à leur "expense" il y a longtemps que la conversation serait tarie. On va voir si en 2009, tous ces "porteurs de miles" vont briller autant sur les forums ! J'ai connu cette époque où sur l'Asie (1978 par exemple) il était ringard de voler sur AF alors que Cathay ou Singapore Airlines offraient (ma chère) un service extraordinaire dont bien peu ne profitaient.
Revenez à la réalité, les "egos" de bcp y gagneront.Bien sûr, je n'attends pas de réaction à ce post. Vanité des vanités, tout est vanité..... Sans rancune ! Back to the ranch, comme disait l'autre, svp restez modestes !
En ce qui me concerne, ayant été surclassé, encore récemment, par KLM sur un Amsterdam Osaka (two people plse) par surprise, et étant d'un âge quasi canonique, j'en suis encore au stade où le surclassement était du genre du miracle. Donc aucune attente de quelque sorte que ce soit. A vrai dire, ayant voyagé sur tous les continents, je n'ai jamais été traité de la sorte par AF. J'ai toujours voyagé dans la classe que j'ai payée (mon entreprise ou moi-même) sans prétendre à autre chose et Dieu sait si j'en ai fait des kilomètres ou miles.... Vu de la Côte d'Azur où je baille désormais aux corneilles au soleil, je trouve que ces conversations sur le surclassement, pour l'essentiel, relèvent de l'ego. La quasi totalité des "posteurs" ne viendraient pas se plaindre si leur employeur ne payaient pas pour elles ou eux. Si ces braves gens volaient à leur "expense" il y a longtemps que la conversation serait tarie. On va voir si en 2009, tous ces "porteurs de miles" vont briller autant sur les forums ! J'ai connu cette époque où sur l'Asie (1978 par exemple) il était ringard de voler sur AF alors que Cathay ou Singapore Airlines offraient (ma chère) un service extraordinaire dont bien peu ne profitaient.
Revenez à la réalité, les "egos" de bcp y gagneront.Bien sûr, je n'attends pas de réaction à ce post. Vanité des vanités, tout est vanité..... Sans rancune ! Back to the ranch, comme disait l'autre, svp restez modestes !
Nos parcours jacquaires et romieux ICI
J'ai connu cette époque où sur l'Asie (1978 par exemple) il était ringard de voler sur AF alors que Cathay ou Singapore Airlines offraient (ma chère) un service extraordinaire dont bien peu ne profitaient.
C'est toujours vrai 😉 sur les 2 et surtout en P
C'est toujours vrai 😉 sur les 2 et surtout en P
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
Stop ! Les voyageurs fréquents n'exigent pas d'être surclassés. Arrêtons d'écrire n'importe quoi svp.
On discute ici des surclassements opérationnels quand par exemple la cabine tempo a été survendue et qu'il faut déplacer des passagers vers l'Espace Affaires.
On vient d'apprendre que ce sont d'abord les membres du personnel AF qui sont prioritaires au surclassement et cela devant les passagers ayant acquitté un billet Tempo cher et devant les voyageurs fréquents porteur d'une carte de fidélité. C'est assez choquant car les membres du personnel AF ont déjà l'avantage (tant mieux pour eux) de voyager à un tarif défiant toute concurrence.
J'ai une carte FB Platinum et j'en connais les avantages et je sais très bien que cela ne me donne aucun droit de demander un quelconque surclassement. Si je veux voyager dans l'Espace Affaires ou Première, je le fais en dépensant mes miles, un point c'est tout.
On discute ici des surclassements opérationnels quand par exemple la cabine tempo a été survendue et qu'il faut déplacer des passagers vers l'Espace Affaires.
On vient d'apprendre que ce sont d'abord les membres du personnel AF qui sont prioritaires au surclassement et cela devant les passagers ayant acquitté un billet Tempo cher et devant les voyageurs fréquents porteur d'une carte de fidélité. C'est assez choquant car les membres du personnel AF ont déjà l'avantage (tant mieux pour eux) de voyager à un tarif défiant toute concurrence.
J'ai une carte FB Platinum et j'en connais les avantages et je sais très bien que cela ne me donne aucun droit de demander un quelconque surclassement. Si je veux voyager dans l'Espace Affaires ou Première, je le fais en dépensant mes miles, un point c'est tout.
Tout à fait d'accord, certains veulent noyer le poisson:
Je ne demande pas à être surclassé, je demande juste qu'Air France respecte ses clients, rende public les règles de surclassement, et interdise les surclassements sauvages dans l'avion.
Pour moi la référence, c'est Continental et sa politique.
C'est une compagnie qui "soigne" ses voyageurs fidèles et qui remplit systématiquement sa classe business/first, quand elle n'est pas entièrement vendue, avec un système équitable, règlementé et accessible à tous. Les employés de la compagnie passent après les clients.
Quant à savoir qui paie le billet, employeur ou particulier, je ne vois pas le rapport, la compagnie encaisse...
Enfin, à tous ceux qui aimeraient bien que les miles tombent dans l'escarcelle de l'employeur et non pas de celui qui voyage, j'y trouve une grosse dose de jalousie, car évidemment ils ne sont pas concernés.
Et tant qu'ils y sont, pourquoi ne pas demander à l'employeur de faire le voyage lui-même?😎
Un peu de sérieux, les frustrés!
Pour moi la référence, c'est Continental et sa politique.
C'est une compagnie qui "soigne" ses voyageurs fidèles et qui remplit systématiquement sa classe business/first, quand elle n'est pas entièrement vendue, avec un système équitable, règlementé et accessible à tous. Les employés de la compagnie passent après les clients.
Quant à savoir qui paie le billet, employeur ou particulier, je ne vois pas le rapport, la compagnie encaisse...
Enfin, à tous ceux qui aimeraient bien que les miles tombent dans l'escarcelle de l'employeur et non pas de celui qui voyage, j'y trouve une grosse dose de jalousie, car évidemment ils ne sont pas concernés.
Et tant qu'ils y sont, pourquoi ne pas demander à l'employeur de faire le voyage lui-même?😎
Un peu de sérieux, les frustrés!
"...Les voyageurs fréquents n'exigent pas d'être surclassés..."
Je crois que 2 mots de votre phrase résument le débat (très animé) lancé sur ce post : exigence et surclassement.
1) Un surclassement étant un service (gracieux) que la compagnie accorde parfois (à ces salariés et/ou ces clients), c'est un droit occasionnel, pas un devoir de la compagnie vis à vis de ses clients. Cela ne peut donc en aucune sorte devenir une exigence que certains pourraient attendre. Ce que vous Spiderben résumez très bien : "...j'en connais les avantages et je sais très bien que cela ne me donne aucun droit de demander un quelconque surclassement..." La meilleure manière d'obtenir un surclassement garanti est....de payer sa place en classe supérieure.
2) Une grande partie des réactions que j'ai pu lire relevaient purement et simplement de la jalousie : "...je paie mes billets dans la classe supérieure au prix fort, je ne vois pas pourquoi des personnes n'ayant pas payé le même tarif pourraient obtenir un service équivalent...". Il est alors facile de trouver comme argument que ces personnes seront plus indiscrètes. J
3) Quand je lis le terme d'exclusivité, j'avoue être surpris. Je n'ai personnellement jamais voyagé en Première en avion (en train je le fais très régulièrement) mais ça va venir (j'espère être surclassé prochainement 😉😛🙂), mais je ne savais pas, lorsqu'il y a 10 sièges en première dans un avion, que l'on me garantit lors de l'achat de ma place que les 9 autres seront vides.
Et si ce n'est pas le cas (qu'il n'y a pas de garantie), je ne vois pas de quel droit nous pourrions juger de la "qualité" (et surtout des revenus) des passagers qui occuperont (peut-être) les 9 autre sièges pour lesquels (jusqu'à preuve du contraire), je n'aurai rien payé.
Effectivement, si je veux voyager tranquillement, uniquement avec des personnes de mon monde, (qu'elles soient surclassées ou qu'elles aient payé leur billet) je choisis un avion prévu - privé - pour cela.
Je crois que 2 mots de votre phrase résument le débat (très animé) lancé sur ce post : exigence et surclassement.
1) Un surclassement étant un service (gracieux) que la compagnie accorde parfois (à ces salariés et/ou ces clients), c'est un droit occasionnel, pas un devoir de la compagnie vis à vis de ses clients. Cela ne peut donc en aucune sorte devenir une exigence que certains pourraient attendre. Ce que vous Spiderben résumez très bien : "...j'en connais les avantages et je sais très bien que cela ne me donne aucun droit de demander un quelconque surclassement..." La meilleure manière d'obtenir un surclassement garanti est....de payer sa place en classe supérieure.
2) Une grande partie des réactions que j'ai pu lire relevaient purement et simplement de la jalousie : "...je paie mes billets dans la classe supérieure au prix fort, je ne vois pas pourquoi des personnes n'ayant pas payé le même tarif pourraient obtenir un service équivalent...". Il est alors facile de trouver comme argument que ces personnes seront plus indiscrètes. J
3) Quand je lis le terme d'exclusivité, j'avoue être surpris. Je n'ai personnellement jamais voyagé en Première en avion (en train je le fais très régulièrement) mais ça va venir (j'espère être surclassé prochainement 😉😛🙂), mais je ne savais pas, lorsqu'il y a 10 sièges en première dans un avion, que l'on me garantit lors de l'achat de ma place que les 9 autres seront vides.
Et si ce n'est pas le cas (qu'il n'y a pas de garantie), je ne vois pas de quel droit nous pourrions juger de la "qualité" (et surtout des revenus) des passagers qui occuperont (peut-être) les 9 autre sièges pour lesquels (jusqu'à preuve du contraire), je n'aurai rien payé.
Effectivement, si je veux voyager tranquillement, uniquement avec des personnes de mon monde, (qu'elles soient surclassées ou qu'elles aient payé leur billet) je choisis un avion prévu - privé - pour cela.
Thierry
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
ce sont d'abord les membres du personnel AF qui sont prioritaires au surclassement et cela devant les passagers ayant acquitté un billet Tempo cher et devant les voyageurs fréquents porteur d'une carte de fidélité. C'est assez choquant car les membres du personnel AF ont déjà l'avantage (tant mieux pour eux) de voyager à un tarif défiant toute concurrence.
Sauf erreur de ma part seuls les personnels AF voyageant en R1 (ie. pour raisons de service, ou bien sur un tarif proche du tarif public, qui permet la réservation) sont prioritaires pour les surclassements opérationnels. Les tarifs R2, c'est à dire ceux qui sont avantageux, ne permettent ni la réservation à l'avance, ni le surclassement en cas de surréservation.
Sauf erreur de ma part seuls les personnels AF voyageant en R1 (ie. pour raisons de service, ou bien sur un tarif proche du tarif public, qui permet la réservation) sont prioritaires pour les surclassements opérationnels. Les tarifs R2, c'est à dire ceux qui sont avantageux, ne permettent ni la réservation à l'avance, ni le surclassement en cas de surréservation.
3) Quand je lis le terme d'exclusivité, j'avoue être surpris.
Je pense que les gens voulaient parler de la definition 2, et non pas : etre seul dans la cabine 😉
exclusif exclusive, exclusif, exclusive
1 (réservé) réservé à certaines personnes (unique)
2 qui est unique ....un produit exclusif
Je pense que les gens voulaient parler de la definition 2, et non pas : etre seul dans la cabine 😉
exclusif exclusive, exclusif, exclusive
1 (réservé) réservé à certaines personnes (unique)
2 qui est unique ....un produit exclusif
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
3) Quand je lis le terme d'exclusivité, j'avoue être surpris.
Je pense que les gens voulaient parler de la definition 2, et non pas : etre seul dans la cabine 😉
Mais justement, au vu de la réaction de certains, je me demande s'il n'y avait pas confusion entre les 2 définitions.🙂
Je pense que les gens voulaient parler de la definition 2, et non pas : etre seul dans la cabine 😉
Mais justement, au vu de la réaction de certains, je me demande s'il n'y avait pas confusion entre les 2 définitions.🙂
Thierry
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
ce sont d'abord les membres du personnel AF qui sont prioritaires au surclassement et cela devant les passagers ayant acquitté un billet Tempo cher et devant les voyageurs fréquents porteur d'une carte de fidélité. C'est assez choquant car les membres du personnel AF ont déjà l'avantage (tant mieux pour eux) de voyager à un tarif défiant toute concurrence.
Sauf erreur de ma part seuls les personnels AF voyageant en R1 (ie. pour raisons de service, ou bien sur un tarif proche du tarif public, qui permet la réservation) sont prioritaires pour les surclassements opérationnels. Les tarifs R2, c'est à dire ceux qui sont avantageux, ne permettent ni la réservation à l'avance, ni le surclassement en cas de surréservation. Merci pour la précision.
Cela correspond à quel pourcentage du meilleur tarif public ? Par exemple, un BOD-CDG-JFK est à 622 € en classe L. Qu'en est-il du prix en R1 ?
Sauf erreur de ma part seuls les personnels AF voyageant en R1 (ie. pour raisons de service, ou bien sur un tarif proche du tarif public, qui permet la réservation) sont prioritaires pour les surclassements opérationnels. Les tarifs R2, c'est à dire ceux qui sont avantageux, ne permettent ni la réservation à l'avance, ni le surclassement en cas de surréservation. Merci pour la précision.
Cela correspond à quel pourcentage du meilleur tarif public ? Par exemple, un BOD-CDG-JFK est à 622 € en classe L. Qu'en est-il du prix en R1 ?
On se demande qui jalouse qui?
A quand la fin de ces interminables discussions entre salariés des companies et frequent flyer.
Si AF a choisi pour stratégie de ne pas faire de surclassement ou de donner la priorité a ses salariés, il doit y avoir une bonne raison.
La stratégie de AF est de ne pas offrir de la business a une personne qui a payé de l'éco. point. take it or leave it.
Les compagnies asiatique font de même. continental reste l'exception. De plus, vu le niveau de service des compagnies US, ils peuvent bien faire un effort sur les surclassements.
De toute façon, le prix du transport aérien va continuer d'augmenter, le nombre de miles diminués.
Les entreprises vont serrer encore + leur politique transport et a mon avis ils vont vouloir mettre la main sur les miles tot ou tard.
Pour les salariés des airlines, les billets R1 sont moins intéressant que certaines WEB promos et je parle meme pas des stand by vu les taux de remplissage en ce moment.
En résumé, voila venu le temps des vaches "trés" maigres dans l'aérien.
Ce n'est bon ni pour les clients (rapport cout/comfort/service) ni pour les salariés.
A quand la fin de ces interminables discussions entre salariés des companies et frequent flyer.
Si AF a choisi pour stratégie de ne pas faire de surclassement ou de donner la priorité a ses salariés, il doit y avoir une bonne raison.
La stratégie de AF est de ne pas offrir de la business a une personne qui a payé de l'éco. point. take it or leave it.
Les compagnies asiatique font de même. continental reste l'exception. De plus, vu le niveau de service des compagnies US, ils peuvent bien faire un effort sur les surclassements.
De toute façon, le prix du transport aérien va continuer d'augmenter, le nombre de miles diminués.
Les entreprises vont serrer encore + leur politique transport et a mon avis ils vont vouloir mettre la main sur les miles tot ou tard.
Pour les salariés des airlines, les billets R1 sont moins intéressant que certaines WEB promos et je parle meme pas des stand by vu les taux de remplissage en ce moment.
En résumé, voila venu le temps des vaches "trés" maigres dans l'aérien.
Ce n'est bon ni pour les clients (rapport cout/comfort/service) ni pour les salariés.
Sauf erreur de ma part seuls les personnels AF voyageant en R1 (ie. pour raisons de service...
D'après un post précédent, le code pour le personnel en mission est S ( l'équivalent des PAX si décriés parce qu'ils ne paient pas leur voyage lorsqu'ils sont en mission pour leur entreprise) R est le code pour les billets achetés à tarif réduit pour raisons personnelles par le personnel AF et leurs amis avec le niveau R1 et R2.
D'après un post précédent, le code pour le personnel en mission est S ( l'équivalent des PAX si décriés parce qu'ils ne paient pas leur voyage lorsqu'ils sont en mission pour leur entreprise) R est le code pour les billets achetés à tarif réduit pour raisons personnelles par le personnel AF et leurs amis avec le niveau R1 et R2.
La stratégie de AF est de ne pas offrir de la business a une personne qui a payé de l'éco. point. take it or leave it.
Les compagnies asiatique font de même. Ca va pas ? 😉 en tout cas pas CX et SQ 😛
Les compagnies asiatique font de même. Ca va pas ? 😉 en tout cas pas CX et SQ 😛
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
en tout cas pas SQ
SQ n'offre jamais de surclassement : il existe uniquement en cas de surbooking des surclassements opérationnels comme n'importe quelle compagnie.
SQ n'offre jamais de surclassement : il existe uniquement en cas de surbooking des surclassements opérationnels comme n'importe quelle compagnie.
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On se demande qui jalouse qui?
Il est normal que le personnel des compagnies aériennes puissent voyager à des tarifs très très bas, cela fait partie de leurs avantages. Personne n'en disconvient.
A quand la fin de ces interminables discussions entre salariés des companies et frequent flyer. Personne ne t'oblige à lire ce sujet.
Si AF a choisi pour stratégie de ne pas faire de surclassement ou de donner la priorité a ses salariés, il doit y avoir une bonne raison. Sûrement mais ce n'est pas du tout une façon de placer le client au milieu des priorités.
La stratégie de AF est de ne pas offrir de la business a une personne qui a payé de l'éco. point. take it or leave it. Personne ne demande à AF d'offrir l'Espace Affaires au tarif Tempo. On discute tout simplement de la façon dont sont gérés les surclassements opérationnels.
Les compagnies asiatique font de même. continental reste l'exception. De plus, vu le niveau de service des compagnies US, ils peuvent bien faire un effort sur les surclassements. Les compagnies asiatiques surclassent opérationnellement leur personnel en priorité ? Laisse-moi en douter.
De toute façon, le prix du transport aérien va continuer d'augmenter, le nombre de miles diminués. Tu te bases sur quoi de concret ?
Les entreprises vont serrer encore + leur politique transport et a mon avis ils vont vouloir mettre la main sur les miles tot ou tard. Il existe déjà un programme chez AF qui en plus de donner des miles au voyageur octroie des points à la société qui peut les dépenser pour obtenir des vols. Faudrait-il alors que les miles + les points reviennent à la société ?
Pour les salariés des airlines, les billets R1 sont moins intéressant que certaines WEB promos et je parle meme pas des stand by vu les taux de remplissage en ce moment. En général les billets R1 sont plus intéressants, ne prends pas l'exception pour en faire une régle générale.
Il est normal que le personnel des compagnies aériennes puissent voyager à des tarifs très très bas, cela fait partie de leurs avantages. Personne n'en disconvient.
A quand la fin de ces interminables discussions entre salariés des companies et frequent flyer. Personne ne t'oblige à lire ce sujet.
Si AF a choisi pour stratégie de ne pas faire de surclassement ou de donner la priorité a ses salariés, il doit y avoir une bonne raison. Sûrement mais ce n'est pas du tout une façon de placer le client au milieu des priorités.
La stratégie de AF est de ne pas offrir de la business a une personne qui a payé de l'éco. point. take it or leave it. Personne ne demande à AF d'offrir l'Espace Affaires au tarif Tempo. On discute tout simplement de la façon dont sont gérés les surclassements opérationnels.
Les compagnies asiatique font de même. continental reste l'exception. De plus, vu le niveau de service des compagnies US, ils peuvent bien faire un effort sur les surclassements. Les compagnies asiatiques surclassent opérationnellement leur personnel en priorité ? Laisse-moi en douter.
De toute façon, le prix du transport aérien va continuer d'augmenter, le nombre de miles diminués. Tu te bases sur quoi de concret ?
Les entreprises vont serrer encore + leur politique transport et a mon avis ils vont vouloir mettre la main sur les miles tot ou tard. Il existe déjà un programme chez AF qui en plus de donner des miles au voyageur octroie des points à la société qui peut les dépenser pour obtenir des vols. Faudrait-il alors que les miles + les points reviennent à la société ?
Pour les salariés des airlines, les billets R1 sont moins intéressant que certaines WEB promos et je parle meme pas des stand by vu les taux de remplissage en ce moment. En général les billets R1 sont plus intéressants, ne prends pas l'exception pour en faire une régle générale.
Operationnels ou pas, tout ce que je sais c'est que sur SQ et CX j'ai deja ete surclasse de J en P et sur AF jamais 😛
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
Si AF a choisi pour stratégie de ne pas faire de surclassement ou de donner la priorité a ses salariés, il doit y avoir une bonne raison.
Comme argument, c'est un peu court...:
La seule raison que j'y vois, personnellement, c'est le mépris du client qui a atteint le statut suprême. Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne raison: surtout quand les employés, qui vivent grâce aux clients, passent avant eux.
Mercredi je pars pour Houston sur Continental: Comme One pass Platinum (équivalent Platinum ST) je me suis inscrit et je suis surclassé, bien qu'avec un billet tres éco...J'avais une priorité de 120 h... Bien entendu, aucun employé de Continental ne sera surclassé s'il y a le moindre passager elite qui demande à l'être avant lui. Je vous rassure, amis GP, il reste plein de place.
Je crois que beaucoup de gens qui voyagent pour leur boulot sont déçus par AF, surtout quand on peut comparer, grâce au web, le sort qui est réservé aux passagers fréquents des autres compagnies.
Ce qui m'interesserait, c'est de connaître l'origine de ce virage à 180° d'Air France depuis la création de Flying Blue. ( On est plus choyé sur KLM que sur AF)
Pour ceux qui lisent l'anglais, les conditions de surclassement sur CO
http://www.flyertalk.com/forum/showpost.php?p=6719620&postcount=18
http://www.flyertalk.com/forum/showpost.php?p=7354206&postcount=29
😉
Comme argument, c'est un peu court...:
La seule raison que j'y vois, personnellement, c'est le mépris du client qui a atteint le statut suprême. Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne raison: surtout quand les employés, qui vivent grâce aux clients, passent avant eux.
Mercredi je pars pour Houston sur Continental: Comme One pass Platinum (équivalent Platinum ST) je me suis inscrit et je suis surclassé, bien qu'avec un billet tres éco...J'avais une priorité de 120 h... Bien entendu, aucun employé de Continental ne sera surclassé s'il y a le moindre passager elite qui demande à l'être avant lui. Je vous rassure, amis GP, il reste plein de place.
Je crois que beaucoup de gens qui voyagent pour leur boulot sont déçus par AF, surtout quand on peut comparer, grâce au web, le sort qui est réservé aux passagers fréquents des autres compagnies.
Ce qui m'interesserait, c'est de connaître l'origine de ce virage à 180° d'Air France depuis la création de Flying Blue. ( On est plus choyé sur KLM que sur AF)
Pour ceux qui lisent l'anglais, les conditions de surclassement sur CO
http://www.flyertalk.com/forum/showpost.php?p=6719620&postcount=18
http://www.flyertalk.com/forum/showpost.php?p=7354206&postcount=29
😉
Pour ceux qui lisent l'anglais, les conditions de surclassement sur CO
Mais il s'agit uniquement des surclassements sur les vols domestiques, ou bien? C'est un marché complètement différend.
Quand je fricotais avec CO (de 1993 à 2004) ils étaient très vigilants avec la protection des revenus en BusinessFirst, et ne surclassaient en transatlantique qu'en cas de surbook à l'arrière.
Auparavant j'étais avec TWA, qui elle surclassait dès que possible ses élites "Royal Ambassador" sur les transatlantiques, mais c'était dans les dernières années de son existence et justement on ne peut pas dire que cela lui a beaucoup réussi...
Mais il s'agit uniquement des surclassements sur les vols domestiques, ou bien? C'est un marché complètement différend.
Quand je fricotais avec CO (de 1993 à 2004) ils étaient très vigilants avec la protection des revenus en BusinessFirst, et ne surclassaient en transatlantique qu'en cas de surbook à l'arrière.
Auparavant j'étais avec TWA, qui elle surclassait dès que possible ses élites "Royal Ambassador" sur les transatlantiques, mais c'était dans les dernières années de son existence et justement on ne peut pas dire que cela lui a beaucoup réussi...
OnePass Elite upgrades are valid for travel within or between the 48 contiguous U.S., Alaska, Canada, Mexico, the Caribbean and Central and South America. Elite upgrades are also available on select flights within or between the Mid Pacific and Asia.
Continental Airlines flights with a BusinessFirst cabin, including transatlantic and transpacific flights, flights to/from Central and South America, or within and between Hawaii, the Mid Pacific and Asia are not eligible for Elite upgrades. To receive a BusinessFirst upgrade, OnePass members may use miles.
Continental Airlines flights with a BusinessFirst cabin, including transatlantic and transpacific flights, flights to/from Central and South America, or within and between Hawaii, the Mid Pacific and Asia are not eligible for Elite upgrades. To receive a BusinessFirst upgrade, OnePass members may use miles.
Continental Airlines flights with a BusinessFirst cabin, including transatlantic and transpacific flights, flights to/from Central and South America, or within and between Hawaii, the Mid Pacific and Asia are not eligible for Elite upgrades. To receive a BusinessFirst upgrade, OnePass members may use miles.
C'est logique et c'est la même politique que NW
C'est logique et c'est la même politique que NW
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines
LISEZ MES TRIP REPORTS sur
http://www.flight-report.com
Quand a la devotion pour sa boite je ne connais pas (peu etre de tres rares cas !) vous vouliez sand doute parler de devouement
Oui, me culpa, j'ai récité 3 Ave Maria pour ma pénitence !
Danielle
Oui, me culpa, j'ai récité 3 Ave Maria pour ma pénitence !
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Et merci pour ce bel exemple de portes ouvertes enfoncées.
C'est du jargon aéronautique ?
C'est du jargon aéronautique ?
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Bonsoir Eze,
Ce qui me gêne aussi, c'est que tous ces excités du surclassement sont les pires râleurs: rien ne leur convient, les PNC sont désagréables, les repas insipides, le champagne pas frais, le vin rouge trop frais, la chef de cabine enrobée, en plus il y a un bébé, non mais quel culot, moi je suis là pour bosser, si vous saviez qui je suis, etc..
Et bien, tiens, surtout toi Leadership, une info qui va te rendre malade: j'ai lu hier l'interview d'un grand patron de joaillerie à Genève: il voyage par Easyjet aussi souvent que possible !
Danielle
Ce qui me gêne aussi, c'est que tous ces excités du surclassement sont les pires râleurs: rien ne leur convient, les PNC sont désagréables, les repas insipides, le champagne pas frais, le vin rouge trop frais, la chef de cabine enrobée, en plus il y a un bébé, non mais quel culot, moi je suis là pour bosser, si vous saviez qui je suis, etc..
Et bien, tiens, surtout toi Leadership, une info qui va te rendre malade: j'ai lu hier l'interview d'un grand patron de joaillerie à Genève: il voyage par Easyjet aussi souvent que possible !
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
j'ai lu hier l'interview d'un grand patron de joaillerie à Genève: il voyage par Easyjet aussi souvent que possible !
pur snobisme : pour pouvoir le raconter aux journalistes. Comme un ancien maire de new york qui soi disant venait au bureau en vélo et en fait était suivi par son 4x4 ou Jean Marie Messier qui se vantait de porter des chaussettes trouées 😎😎
pur snobisme : pour pouvoir le raconter aux journalistes. Comme un ancien maire de new york qui soi disant venait au bureau en vélo et en fait était suivi par son 4x4 ou Jean Marie Messier qui se vantait de porter des chaussettes trouées 😎😎
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines
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http://www.flight-report.com
C'est bien possible !
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Si AF a choisi pour stratégie de ne pas faire de surclassement ou de donner la priorité a ses salariés, il doit y avoir une bonne raison.
Sûrement mais ce n'est pas du tout une façon de placer le client au milieu des priorités.
Je ne défends pas la stratégie de AF. Mettre 10 sieges de font en Y sur les 773 n'est pas non plus une façon de faire le comfort du client une priorité. Il semble que AF a choisi de chercher l'augmentation des profits au détriment du service clients.
La stratégie de AF est de ne pas offrir de la business a une personne qui a payé de l'éco. point. take it or leave it. Personne ne demande à AF d'offrir l'Espace Affaires au tarif Tempo. On discute tout simplement de la façon dont sont gérés les surclassements opérationnels. AF veut faire payer sa classe affaire et éviter d'avoir des FF achetant des billets Y et voyageant en J graçe a un statut prioritéaire.
Les compagnies asiatique font de même. continental reste l'exception. De plus, vu le niveau de service des compagnies US, ils peuvent bien faire un effort sur les surclassements. Les compagnies asiatiques surclassent opérationnellement leur personnel en priorité ? Laisse-moi en douter. Les compagnies asiatiques offrent peu d'upgrade. Je pense que la stratégie d'AF d'upgrade de leur salarié n'est pas une bonne idée.Cela alimente encore + les tensions entre clients et salariés. AF devrait offrir la possibilité a leur salariés d'acheter du J comme c'est le cas chez LX. Le post initial ne se limitait pas au surclassement opérationnels, mais au manque de surclassement tout court. De toute façon, le prix du transport aérien va continuer d'augmenter, le nombre de miles diminués. Tu te bases sur quoi de concret ? L'augmentation du prix du baril, des taxes aeroportuaires, la concentration du secteur, la concurence du rail... Les entreprises vont serrer encore + leur politique transport et a mon avis ils vont vouloir mettre la main sur les miles tot ou tard. Il existe déjà un programme chez AF qui en plus de donner des miles au voyageur octroie des points à la société qui peut les dépenser pour obtenir des vols. Faudrait-il alors que les miles + les points reviennent à la société? Je sais que cela ne fait pas plaisir a entendre a des gens qui passent beaucoup de temps loin de chez eux. mais le programme de AF offrant des miles directement a la société les obligent a atteindre un CA annuel. De plus, les miles offérent par AF au FF représenteraient une belle source d'économie. De moins en moins d'entreprises payent la business a leurs salariés, ce qui explique en partie la creation de cabine eco +.
Pour les salariés des airlines, les billets R1 sont moins intéressant que certaines WEB promos et je parle meme pas des stand by vu les taux de remplissage en ce moment. En général les billets R1 sont plus intéressants, ne prends pas l'exception pour en faire une régle générale. Les R1 en europe sont souvent moins interressant que les low cost. De plus ces billets correspondent au classe tarifaire les plus faibles, donc il n'y a souvent aucune place dispo quand on souhaite les commander. Les R1 sont ouvert a la vente que 90 jours avant la date de départ.
Je ne défends pas la stratégie de AF. Mettre 10 sieges de font en Y sur les 773 n'est pas non plus une façon de faire le comfort du client une priorité. Il semble que AF a choisi de chercher l'augmentation des profits au détriment du service clients.
La stratégie de AF est de ne pas offrir de la business a une personne qui a payé de l'éco. point. take it or leave it. Personne ne demande à AF d'offrir l'Espace Affaires au tarif Tempo. On discute tout simplement de la façon dont sont gérés les surclassements opérationnels. AF veut faire payer sa classe affaire et éviter d'avoir des FF achetant des billets Y et voyageant en J graçe a un statut prioritéaire.
Les compagnies asiatique font de même. continental reste l'exception. De plus, vu le niveau de service des compagnies US, ils peuvent bien faire un effort sur les surclassements. Les compagnies asiatiques surclassent opérationnellement leur personnel en priorité ? Laisse-moi en douter. Les compagnies asiatiques offrent peu d'upgrade. Je pense que la stratégie d'AF d'upgrade de leur salarié n'est pas une bonne idée.Cela alimente encore + les tensions entre clients et salariés. AF devrait offrir la possibilité a leur salariés d'acheter du J comme c'est le cas chez LX. Le post initial ne se limitait pas au surclassement opérationnels, mais au manque de surclassement tout court. De toute façon, le prix du transport aérien va continuer d'augmenter, le nombre de miles diminués. Tu te bases sur quoi de concret ? L'augmentation du prix du baril, des taxes aeroportuaires, la concentration du secteur, la concurence du rail... Les entreprises vont serrer encore + leur politique transport et a mon avis ils vont vouloir mettre la main sur les miles tot ou tard. Il existe déjà un programme chez AF qui en plus de donner des miles au voyageur octroie des points à la société qui peut les dépenser pour obtenir des vols. Faudrait-il alors que les miles + les points reviennent à la société? Je sais que cela ne fait pas plaisir a entendre a des gens qui passent beaucoup de temps loin de chez eux. mais le programme de AF offrant des miles directement a la société les obligent a atteindre un CA annuel. De plus, les miles offérent par AF au FF représenteraient une belle source d'économie. De moins en moins d'entreprises payent la business a leurs salariés, ce qui explique en partie la creation de cabine eco +.
Pour les salariés des airlines, les billets R1 sont moins intéressant que certaines WEB promos et je parle meme pas des stand by vu les taux de remplissage en ce moment. En général les billets R1 sont plus intéressants, ne prends pas l'exception pour en faire une régle générale. Les R1 en europe sont souvent moins interressant que les low cost. De plus ces billets correspondent au classe tarifaire les plus faibles, donc il n'y a souvent aucune place dispo quand on souhaite les commander. Les R1 sont ouvert a la vente que 90 jours avant la date de départ.
Je ne défends pas la stratégie de AF. Mettre 10 sieges de font en Y sur les 773 n'est pas non plus une façon de faire le comfort du client une priorité. Il semble que AF a choisi de chercher l'augmentation des profits au détriment du service clients.
Il est sûr que si je voyage à nouveau avec AF en Y, ce sera en évitant les Boeing 773 reconfigurés en 3-4-3. Augmenter les profits, c'est normal mais si cela se fait au détriment du voyageur, ils perdront non pas les voyageurs occasionnels mais les voyageurs fréquents.
AF veut faire payer sa classe affaire et éviter d'avoir des FF achetant des billets Y et voyageant en J graçe a un statut prioritéaire.
C'est le cas de toutes les compagnies aériennes, je n'en connais pas une qui offre un surclassement de Y en J sur un vol long-courrier.
Les compagnies asiatiques offrent peu d'upgrade. Je pense que la stratégie d'AF d'upgrade de leur salarié n'est pas une bonne idée.Cela alimente encore + les tensions entre clients et salariés. AF devrait offrir la possibilité a leur salariés d'acheter du J comme c'est le cas chez LX.
Nous sommes d'accord.
Le post initial ne se limitait pas au surclassement opérationnels, mais au manque de surclassement tout court.
AF pourrait revoir son programme de fidélité et ouvrir l'un ou l'autre certificat de surclassement comme certains programmes le proposent. La différence entre les status Platinum et Gold est pratiquement nulle. Et devenir Platinum à vie n'est pas si intéressant que cela vu que les miles ne sont pas à vie.
L'augmentation du prix du baril, des taxes aeroportuaires, la concentration du secteur, la concurence du rail...
Je voulais parler de la diminution des miles que tu évoquais.
Je sais que cela ne fait pas plaisir a entendre a des gens qui passent beaucoup de temps loin de chez eux. mais le programme de AF offrant des miles directement a la société les obligent a atteindre un CA annuel. De plus, les miles offérent par AF au FF représenteraient une belle source d'économie. De moins en moins d'entreprises payent la business a leurs salariés, ce qui explique en partie la creation de cabine eco +.
Eco+... je suis vraiment curieux de voir ce que AF va proposer en comparaison à BA, QF, NZ, VS, NH, SK...
Il est sûr que si je voyage à nouveau avec AF en Y, ce sera en évitant les Boeing 773 reconfigurés en 3-4-3. Augmenter les profits, c'est normal mais si cela se fait au détriment du voyageur, ils perdront non pas les voyageurs occasionnels mais les voyageurs fréquents.
AF veut faire payer sa classe affaire et éviter d'avoir des FF achetant des billets Y et voyageant en J graçe a un statut prioritéaire.
C'est le cas de toutes les compagnies aériennes, je n'en connais pas une qui offre un surclassement de Y en J sur un vol long-courrier.
Les compagnies asiatiques offrent peu d'upgrade. Je pense que la stratégie d'AF d'upgrade de leur salarié n'est pas une bonne idée.Cela alimente encore + les tensions entre clients et salariés. AF devrait offrir la possibilité a leur salariés d'acheter du J comme c'est le cas chez LX.
Nous sommes d'accord.
Le post initial ne se limitait pas au surclassement opérationnels, mais au manque de surclassement tout court.
AF pourrait revoir son programme de fidélité et ouvrir l'un ou l'autre certificat de surclassement comme certains programmes le proposent. La différence entre les status Platinum et Gold est pratiquement nulle. Et devenir Platinum à vie n'est pas si intéressant que cela vu que les miles ne sont pas à vie.
L'augmentation du prix du baril, des taxes aeroportuaires, la concentration du secteur, la concurence du rail...
Je voulais parler de la diminution des miles que tu évoquais.
Je sais que cela ne fait pas plaisir a entendre a des gens qui passent beaucoup de temps loin de chez eux. mais le programme de AF offrant des miles directement a la société les obligent a atteindre un CA annuel. De plus, les miles offérent par AF au FF représenteraient une belle source d'économie. De moins en moins d'entreprises payent la business a leurs salariés, ce qui explique en partie la creation de cabine eco +.
Eco+... je suis vraiment curieux de voir ce que AF va proposer en comparaison à BA, QF, NZ, VS, NH, SK...
Je ne défends pas la stratégie de AF. Mettre 10 sieges de font en Y sur les 773 n'est pas non plus une façon de faire le comfort du client une priorité. Il semble que AF a choisi de chercher l'augmentation des profits au détriment du service clients.
Il est sûr que si je voyage à nouveau avec AF en Y, ce sera en évitant les Boeing 773 reconfigurés en 3-4-3. Augmenter les profits, c'est normal mais si cela se fait au détriment du voyageur, ils perdront non pas les voyageurs occasionnels mais les voyageurs fréquents.
Ca c'est clair. Je suis venu à AF principalement pour la qualité du service en transatlantique éco, meilleure que sur les compagnies américaines. Mais dès qu'il ne sera plus possible d'éviter les cabines surdensifiées, ce qui représente une dégradation considérable du produit, alors j'irai voir ailleurs et je pense que je ne serai pas le seul.
Il y a beaucoup de gens qui ne voyagent qu'en éco pour leur travail, tout en étant des voyageurs fréquents (un coup d'oeil sur ExpertFlyer permet de vérifier le nombre de passagers Elite dans la cabine arrière pour chaque vol). Ceux-ci n'ont pas tous la possibilité d'acheter un billet dans une classe supérieure (fût-elle Y+). Mais peut-être cette clientèle n'intéresse-t-elle pas AF.
Il est sûr que si je voyage à nouveau avec AF en Y, ce sera en évitant les Boeing 773 reconfigurés en 3-4-3. Augmenter les profits, c'est normal mais si cela se fait au détriment du voyageur, ils perdront non pas les voyageurs occasionnels mais les voyageurs fréquents.
Ca c'est clair. Je suis venu à AF principalement pour la qualité du service en transatlantique éco, meilleure que sur les compagnies américaines. Mais dès qu'il ne sera plus possible d'éviter les cabines surdensifiées, ce qui représente une dégradation considérable du produit, alors j'irai voir ailleurs et je pense que je ne serai pas le seul.
Il y a beaucoup de gens qui ne voyagent qu'en éco pour leur travail, tout en étant des voyageurs fréquents (un coup d'oeil sur ExpertFlyer permet de vérifier le nombre de passagers Elite dans la cabine arrière pour chaque vol). Ceux-ci n'ont pas tous la possibilité d'acheter un billet dans une classe supérieure (fût-elle Y+). Mais peut-être cette clientèle n'intéresse-t-elle pas AF.
Le post initial ne se limitait pas au surclassement opérationnels, mais au manque de surclassement tout court.
AF pourrait revoir son programme de fidélité et ouvrir l'un ou l'autre certificat de surclassement comme certains programmes le proposent. La différence entre les status Platinum et Gold est pratiquement nulle. Et devenir Platinum à vie n'est pas si intéressant que cela vu que les miles ne sont pas à vie.
Effectivement AF pourrait offrir un surclassement par an a tout les Platinum, par exemple. Dans l'ensemble la fidélité des passagers n'est pas vraiment récompensé dans l'aérien.
L'augmentation du prix du baril, des taxes aeroportuaires, la concentration du secteur, la concurence du rail...
Je voulais parler de la diminution des miles que tu évoquais.
Miles = $ dixit head of marketing de LX. Donc il est probable que la maigre générosité des compagnies s'évaporent.
Je sais que cela ne fait pas plaisir a entendre a des gens qui passent beaucoup de temps loin de chez eux. mais le programme de AF offrant des miles directement a la société les obligent a atteindre un CA annuel. De plus, les miles offérent par AF au FF représenteraient une belle source d'économie. De moins en moins d'entreprises payent la business a leurs salariés, ce qui explique en partie la creation de cabine eco +.
Eco+... je suis vraiment curieux de voir ce que AF va proposer en comparaison à BA, QF, NZ, VS, NH, SK...
Vu que AF viens de creer une eco - (10 sieges de rang sur le 773), je pense que l'eco + va ressembler a l'eco actuelle ou bien dans la meilleur des cas a l'éco actuelle d'autres airlines qui ont uniquement 8 sieges. Peut etre un efforts sur le catering.
AF pourrait revoir son programme de fidélité et ouvrir l'un ou l'autre certificat de surclassement comme certains programmes le proposent. La différence entre les status Platinum et Gold est pratiquement nulle. Et devenir Platinum à vie n'est pas si intéressant que cela vu que les miles ne sont pas à vie.
Effectivement AF pourrait offrir un surclassement par an a tout les Platinum, par exemple. Dans l'ensemble la fidélité des passagers n'est pas vraiment récompensé dans l'aérien.
L'augmentation du prix du baril, des taxes aeroportuaires, la concentration du secteur, la concurence du rail...
Je voulais parler de la diminution des miles que tu évoquais.
Miles = $ dixit head of marketing de LX. Donc il est probable que la maigre générosité des compagnies s'évaporent.
Je sais que cela ne fait pas plaisir a entendre a des gens qui passent beaucoup de temps loin de chez eux. mais le programme de AF offrant des miles directement a la société les obligent a atteindre un CA annuel. De plus, les miles offérent par AF au FF représenteraient une belle source d'économie. De moins en moins d'entreprises payent la business a leurs salariés, ce qui explique en partie la creation de cabine eco +.
Eco+... je suis vraiment curieux de voir ce que AF va proposer en comparaison à BA, QF, NZ, VS, NH, SK...
Vu que AF viens de creer une eco - (10 sieges de rang sur le 773), je pense que l'eco + va ressembler a l'eco actuelle ou bien dans la meilleur des cas a l'éco actuelle d'autres airlines qui ont uniquement 8 sieges. Peut etre un efforts sur le catering.
Eco+... je suis vraiment curieux de voir ce que AF va proposer en comparaison à BA, QF, NZ, VS, NH, SK...
Avec l'apparition bientôt de la Tempo + (la future classe économique supérieure) ou je ne sais quel nom, comment vont se passer les surclassements? Sera-ce comme sur les lignes COI : de Tempo à Tempo + de Tempo + à Espace Affaires les GP pourront-ils passer directement de Tempo à Espace Affaires
Pour en revenir à la future classe éco, j'ai lu que le projet C38 (38 comme le pitch) proposerait 8 sièges de front, un coque individuelle (un peu comme la nouvelle Y de CX?), ainsi qu'une TV individuelle plus grande.
Avec l'apparition bientôt de la Tempo + (la future classe économique supérieure) ou je ne sais quel nom, comment vont se passer les surclassements? Sera-ce comme sur les lignes COI : de Tempo à Tempo + de Tempo + à Espace Affaires les GP pourront-ils passer directement de Tempo à Espace Affaires
Pour en revenir à la future classe éco, j'ai lu que le projet C38 (38 comme le pitch) proposerait 8 sièges de front, un coque individuelle (un peu comme la nouvelle Y de CX?), ainsi qu'une TV individuelle plus grande.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Miles = $ dixit head of marketing de LX.
Il a sans doute voulu dire que les programmes de fidélité rapportent de l'argent à la compagnie, via la vente des miles aux sociétés partenaires (cartes bancaires, location de voiture, hôtels...), et la collecte des surcharges sur les billets primes (correspondant pour la plupart à des places qui n'auraient pu être vendues).
En tout cas Flying Blue est un centre de profit pour Air France, et tant que ce sera le cas il n'y a pas de raison pour que le programme disparaisse.
Il a sans doute voulu dire que les programmes de fidélité rapportent de l'argent à la compagnie, via la vente des miles aux sociétés partenaires (cartes bancaires, location de voiture, hôtels...), et la collecte des surcharges sur les billets primes (correspondant pour la plupart à des places qui n'auraient pu être vendues).
En tout cas Flying Blue est un centre de profit pour Air France, et tant que ce sera le cas il n'y a pas de raison pour que le programme disparaisse.
Avec l'apparition bientôt de la Tempo + (la future classe économique supérieure) ou je ne sais quel nom, comment vont se passer les surclassements? Sera-ce comme sur les lignes COI : de Tempo à Tempo + de Tempo + à Espace Affaires
Cela semble logique.
- les GP pourront-ils passer directement de Tempo à Espace Affaires
Pourquoi pas
Pour en revenir à la future classe éco, j'ai lu que le projet C38 (38 comme le pitch) proposerait 8 sièges de front, un coque individuelle (un peu comme la nouvelle Y de CX?), ainsi qu'une TV individuelle plus grande.
Le 8 de front, ce sera pour les B77x . Qu'en sera-t-il pour les Airbus 380, 33x, 34x ?
Mais concernant le service repas, ce sera la même chose qu'en Tempo
Cela semble logique.
- les GP pourront-ils passer directement de Tempo à Espace Affaires
Pourquoi pas
Pour en revenir à la future classe éco, j'ai lu que le projet C38 (38 comme le pitch) proposerait 8 sièges de front, un coque individuelle (un peu comme la nouvelle Y de CX?), ainsi qu'une TV individuelle plus grande.
Le 8 de front, ce sera pour les B77x . Qu'en sera-t-il pour les Airbus 380, 33x, 34x ?
Mais concernant le service repas, ce sera la même chose qu'en Tempo
Bonsoir, pour relayer la discussion sur les surclassement AF, un trip report sur flyertalk...a mediter, il y avait peut-etre des Platinum en eco ayant paye full fare et n'ayant pas eu de surclassement...
http://www.flyertalk.com/forum/showthread.php?s=cb286792a6237887ab8406740c7e9baa&t=866958
Check-in: Travelling on stanby can always be a harrowing experience, but when trying to catch a flight at the height of summer-season madness, who how knows what can happen?
Being the 'child' (mid-20's!) of a parent who works for an AF subsiduary, the idea idea of being a fully recognised and trusted member of the AF fraternity was always a long-shot. Upon checking in at the dedicated staff counter ( Terminal 2C), I could hardly have been reassured by the possy of nervous 'seat-vultures', all looking to grab whatever seat they could to whatever destination in the region they felt akin.
By the time I got called for the flight (minus half my fingers) I was convincingly reassured by the staff, it would be Just as I was walking away, she said to me 'I notice you are the only person on stand-by, would you be prepared to take the jump-seat if given'? My thoughts were screaming 'Hell ya, I'd take the bloody toilet seat if you gave it to me!)
This somewhat naive check-in girl then proceeded to ring a supervisor to enquire about this. She asked me where I work for AF, to which I replied 'I dont, my father does'........she relayed this to her superior who in turn asked what does he do? Again I gave the ambigious reply of 'Operations, based in Paris' (even though he's not) After a couple of seconds of grumbling French, I heard the boarding pass machine churn out 'something'.
To my amazment the seat number had: J/S (whoopie!) I was however told that this would be a crew seat and not a seat in the cockpit (Dam...I always wanted to ride shotgun in an A340, but a seat's a seats I told myself)
Boarding/Flight As used to be consistant with AF flights to America (before the full opening of the new Terminal 2E) we did not have an air-bridge, but were all rather bused out to a remote gate where we climbed the front stairs to the A340.
I was the last passanger on and fully expected to be shown to a pull-down seat, no doubt beside the galley. Being greated by the chief pursur she looked at by boaring pass quite confusedly, but then ushered me in her direction. As we took a left at the door I was wondering, what's going on here? business class maybe!....but no, we kept on all the way to the cockpit when I was was rather lavishly intoroduced to the captain and FO as a member of AF staff! Trying to act the consumate professional, I had to hold back the glee of excitment that was coarsing through me. Just after we started to taxi-out (with me straped in the right jump seat, just behind the FO) the pursur came in and told me she had found me a seat Oh no I was thinking, from take-off in the cockpit to slumming it 'down the back'....this was not what I wanted. While not wanting to make a fuss, I begrudgingly followed her out into the cabin. Not far though - she pointed at the one free seat in buiness class
The flight therein was a joyful experience. Being the only staff member on board I was more than looked after with non-stop champagne top-ups and dedicated service. I almost felt guilty being paid so much attention, while mere paying passingers were being treated as 'normal'.
Looking at the service from a critical point of view, the AF business class product is somewhat behind BA/Lufthansa/Swiss in terms of quality of service (obviously a long way behind SQ/CX etc). However, while the seat is very comfortable and the new-generation seats on the 777-330's are flat, the quality/portions of food are quite poor. Further signs of cost-cutting are the poor quality (thin paper) menu's now handed out in bulk. A long way from the extravagant menus that you see pictures of in FT trips reports. Also, from my many experiences with AF, the inflight extertainment system can also be quite indifferent...sometimes it likes to work, sometimes it dosen't.
On this flight however, I had no compaints apart from the fact I was the first person off the plane and the last person to recieve my bag....I guess you just cant cant expect everything to be perfect!
http://www.flyertalk.com/forum/showthread.php?s=cb286792a6237887ab8406740c7e9baa&t=866958
Check-in: Travelling on stanby can always be a harrowing experience, but when trying to catch a flight at the height of summer-season madness, who how knows what can happen?
Being the 'child' (mid-20's!) of a parent who works for an AF subsiduary, the idea idea of being a fully recognised and trusted member of the AF fraternity was always a long-shot. Upon checking in at the dedicated staff counter ( Terminal 2C), I could hardly have been reassured by the possy of nervous 'seat-vultures', all looking to grab whatever seat they could to whatever destination in the region they felt akin.
By the time I got called for the flight (minus half my fingers) I was convincingly reassured by the staff, it would be Just as I was walking away, she said to me 'I notice you are the only person on stand-by, would you be prepared to take the jump-seat if given'? My thoughts were screaming 'Hell ya, I'd take the bloody toilet seat if you gave it to me!)
This somewhat naive check-in girl then proceeded to ring a supervisor to enquire about this. She asked me where I work for AF, to which I replied 'I dont, my father does'........she relayed this to her superior who in turn asked what does he do? Again I gave the ambigious reply of 'Operations, based in Paris' (even though he's not) After a couple of seconds of grumbling French, I heard the boarding pass machine churn out 'something'.
To my amazment the seat number had: J/S (whoopie!) I was however told that this would be a crew seat and not a seat in the cockpit (Dam...I always wanted to ride shotgun in an A340, but a seat's a seats I told myself)
Boarding/Flight As used to be consistant with AF flights to America (before the full opening of the new Terminal 2E) we did not have an air-bridge, but were all rather bused out to a remote gate where we climbed the front stairs to the A340.
I was the last passanger on and fully expected to be shown to a pull-down seat, no doubt beside the galley. Being greated by the chief pursur she looked at by boaring pass quite confusedly, but then ushered me in her direction. As we took a left at the door I was wondering, what's going on here? business class maybe!....but no, we kept on all the way to the cockpit when I was was rather lavishly intoroduced to the captain and FO as a member of AF staff! Trying to act the consumate professional, I had to hold back the glee of excitment that was coarsing through me. Just after we started to taxi-out (with me straped in the right jump seat, just behind the FO) the pursur came in and told me she had found me a seat Oh no I was thinking, from take-off in the cockpit to slumming it 'down the back'....this was not what I wanted. While not wanting to make a fuss, I begrudgingly followed her out into the cabin. Not far though - she pointed at the one free seat in buiness class
The flight therein was a joyful experience. Being the only staff member on board I was more than looked after with non-stop champagne top-ups and dedicated service. I almost felt guilty being paid so much attention, while mere paying passingers were being treated as 'normal'.
Looking at the service from a critical point of view, the AF business class product is somewhat behind BA/Lufthansa/Swiss in terms of quality of service (obviously a long way behind SQ/CX etc). However, while the seat is very comfortable and the new-generation seats on the 777-330's are flat, the quality/portions of food are quite poor. Further signs of cost-cutting are the poor quality (thin paper) menu's now handed out in bulk. A long way from the extravagant menus that you see pictures of in FT trips reports. Also, from my many experiences with AF, the inflight extertainment system can also be quite indifferent...sometimes it likes to work, sometimes it dosen't.
On this flight however, I had no compaints apart from the fact I was the first person off the plane and the last person to recieve my bag....I guess you just cant cant expect everything to be perfect!
Faux Platinum et Gold:
C'est le cas de M dupont qui voyage fréquement sur AF en J mais avec un billet payé par sa société. Pour eux M Dupont n'est absolument pas décisionnaire du choix de la cie aérienne mais suis les directives de sa hiérarchie. De plus M Dupont voyage en éco (souvent le tarif le - cher) quand les billets sont payés par lui même (vacances). Pour eux donc ce pax Platinum n'est absolument pas fidèle à AF. Si demain sa socièté décide de voler sur une autre cie, M Dupont suivra. Pour eux le vrai titulaire de la carte Platinum devrait être le directeur de la socièté et non le pax.
Vrai Patinum ou Gold: Idem que le cas cité ci-dessus, mais lors de ses voyages privés, ce pax vole en J. La plupart du temps les billets sont payés par lui. Pour eux ce pax fait délibérement le choix de voler avec AF.
Je pense que vos responsables AF ne connaissent pas la différence entre : 1. décideur --> Carte C2000 2. voyageur -> Platinum 3. décideur et voyageur : C2000 ET Platinum!
Il ne faut pas parler aux Responsables AF de Platinum et aux Responsables de Fying blue de la carte C2000 😉
Je commence à me lasser aussi d'AF et à explorer Start Aliance, après 8 ans de Platinum je ne vois pas trop l'intêret de Platinum à vie sauf pour ne pas faire la queue et aller aux salons (qui deviennent de moins en moins intéressants! on s'en lasse...) et on doit rester fidèle avec AF sans avoir leur reconnaissance!
Question : avec les miles de LH pourra t on acheter les billets primes de SQ?
C'est le cas de M dupont qui voyage fréquement sur AF en J mais avec un billet payé par sa société. Pour eux M Dupont n'est absolument pas décisionnaire du choix de la cie aérienne mais suis les directives de sa hiérarchie. De plus M Dupont voyage en éco (souvent le tarif le - cher) quand les billets sont payés par lui même (vacances). Pour eux donc ce pax Platinum n'est absolument pas fidèle à AF. Si demain sa socièté décide de voler sur une autre cie, M Dupont suivra. Pour eux le vrai titulaire de la carte Platinum devrait être le directeur de la socièté et non le pax.
Vrai Patinum ou Gold: Idem que le cas cité ci-dessus, mais lors de ses voyages privés, ce pax vole en J. La plupart du temps les billets sont payés par lui. Pour eux ce pax fait délibérement le choix de voler avec AF.
Je pense que vos responsables AF ne connaissent pas la différence entre : 1. décideur --> Carte C2000 2. voyageur -> Platinum 3. décideur et voyageur : C2000 ET Platinum!
Il ne faut pas parler aux Responsables AF de Platinum et aux Responsables de Fying blue de la carte C2000 😉
Je commence à me lasser aussi d'AF et à explorer Start Aliance, après 8 ans de Platinum je ne vois pas trop l'intêret de Platinum à vie sauf pour ne pas faire la queue et aller aux salons (qui deviennent de moins en moins intéressants! on s'en lasse...) et on doit rester fidèle avec AF sans avoir leur reconnaissance!
Question : avec les miles de LH pourra t on acheter les billets primes de SQ?
avec les miles de LH pourra t on acheter les billets primes de SQ?
Il est possible d'avoir des billets primes SQ avec des miles de n'importe quelle compagnie Star Alliance mais les billets primes sur 77W (C et F) et A380(C) sont réservés aux adhérents du programme de fidélité SQ KrisFlyer (pour un nombre de miles plus élevé que pour les autres avions)
Il est possible d'avoir des billets primes SQ avec des miles de n'importe quelle compagnie Star Alliance mais les billets primes sur 77W (C et F) et A380(C) sont réservés aux adhérents du programme de fidélité SQ KrisFlyer (pour un nombre de miles plus élevé que pour les autres avions)
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines
LISEZ MES TRIP REPORTS sur
http://www.flight-report.com
comme d'ailleurs le 380 reste exclu du tour du monde STAR ALLIANCE, quel dommage !
Ce n'est pas sur AF que l'on demanderait l'avis aux autres passagers 😎
Salut, Je pensais tout comme toi jusqu'a il y a 2 mois; fin de l'embarquement, comptage des passagers, j etais alors seul passager P sur une cabine de 4 - 772. La CCP vient alors me voir et me demande (elle semblait tellement gênée, je me demandais ce qui se passait) si je ne voyais pas de problème à ce que son mari vienne s'asseoir a la place `là-bas`en montrant la 1L.
Je lui ai repondu que non, aucun probleme pour moi, et un homme est arrive quelques minutes apres s'installer, en me faisant un signe de tête que j'ai pris pour un remerciement.
Y'en a-t-il parmi vous qui, dans ma situation, auraient répondu à la CCP `hors de question, votre mari reste où il est!`
Salut, Je pensais tout comme toi jusqu'a il y a 2 mois; fin de l'embarquement, comptage des passagers, j etais alors seul passager P sur une cabine de 4 - 772. La CCP vient alors me voir et me demande (elle semblait tellement gênée, je me demandais ce qui se passait) si je ne voyais pas de problème à ce que son mari vienne s'asseoir a la place `là-bas`en montrant la 1L.
Je lui ai repondu que non, aucun probleme pour moi, et un homme est arrive quelques minutes apres s'installer, en me faisant un signe de tête que j'ai pris pour un remerciement.
Y'en a-t-il parmi vous qui, dans ma situation, auraient répondu à la CCP `hors de question, votre mari reste où il est!`
Je pensais tout comme toi jusqu'a il y a 2 mois; fin de l'embarquement, comptage des passagers, j etais alors seul passager P sur une cabine de 4 - 772. La CCP vient alors me voir et me demande (elle semblait tellement gênée, je me demandais ce qui se passait) si je ne voyais pas de problème à ce que son mari vienne s'asseoir a la place `là-bas`en montrant la 1L.
Je lui ai repondu que non, aucun probleme pour moi, et un homme est arrive quelques minutes apres s'installer, en me faisant un signe de tête que j'ai pris pour un remerciement.
Y'en a-t-il parmi vous qui, dans ma situation, auraient répondu à la CCP `hors de question, votre mari reste où il est!`
La CCP a fait ce qu'elle devait faire en te demandant la permission, ne fut-ce que par politesse. J'aurais été à ta place, je lui aurais dit que j'appréciais cette démarche et bien sûr j'aurais accepté sa demande.
Tout autre chose. Parmi ceux qui ont pris de billets primes et en billets payant en affaires ou en première avec AF, avez-vous remarqué si le service était-il aussi bien dans les 2 cas de figure ?
Je lui ai repondu que non, aucun probleme pour moi, et un homme est arrive quelques minutes apres s'installer, en me faisant un signe de tête que j'ai pris pour un remerciement.
Y'en a-t-il parmi vous qui, dans ma situation, auraient répondu à la CCP `hors de question, votre mari reste où il est!`
La CCP a fait ce qu'elle devait faire en te demandant la permission, ne fut-ce que par politesse. J'aurais été à ta place, je lui aurais dit que j'appréciais cette démarche et bien sûr j'aurais accepté sa demande.
Tout autre chose. Parmi ceux qui ont pris de billets primes et en billets payant en affaires ou en première avec AF, avez-vous remarqué si le service était-il aussi bien dans les 2 cas de figure ?
J'ai voyage en P en billets primes cet été et j'ai eu un service vraiement au top ... difficile d'avoir mieux de la part de nos charmantes hôtesses sans que ma femmme à mes côtés ne se fâche !
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