Mais on ne peut reprocher aux autorités de préparer aux scenari défavorables.
Certes, certes... Mais les 800 millions d'euros de vaccins, qui seront au mieux peu utiles, vous en pensez quoi ?
Michel
J'en pense que c'est une dépense utile, au contraire de la base militaire "sous le nez"
de l'Iran et de l'entretien des troupes d'occupation en Afghanistan ...
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
J'en pense que c'est une dépense utile, au contraire de la base militaire "sous le nez"
de l'Iran et de l'entretien des troupes d'occupation en Afghanistan ...
Prendre les grands moyens et investir très lourdement dans un vaccin contre une maladie peu dangereuse, c'est se retrouver en très mauvaise posture dans le cas où une autre forme, beaucoup plus mauvaise, apparaîtrait à l'automne : on se retrouverait alors avec des millions de vaccins inutiles, et fort démunis d'avoir déjà dépensé les crédits.
Il s'agit d'une décision politique, que je comprends d'ailleurs ; dans un monde de médiatisation et de scandales populistes, les gens en charge de ces dossiers ont juste peur, peur des procès, peur de la boue dans laquelle on les traînerait. Alors ils ouvrent le parapluie, c'est compréhensible.
Mais pour protéger qui vraiment ? La population ou eux-mêmes ?...
Et je ne leur jette aucune pierre ; la crédulité des lecteurs et auditeurs et la marchandisation de l'information font la loi.
Ben, vous avez le droit de penser celà, et moi j'ai le droit de ne pas
juger sans savoir ...
On verra d'ici 6 mois/1 an !
En attendant, je suis bien content de ne pas avoir à prendre ce genre
de décision LOL
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
"Elle reçoit d'ailleurs "mandat des Etats membres", et suit les recommandations de l' AG des Nations-Unies..."
Me penchant sur la question ( je passe au moins une fois par mois devant l'ONU à Genève); je vient de remarqu" que l'ONU compte 192 membre et que l'OMS compte 193 membres ...
Alors soit un des deux site n'est pas à jours, soit effectivement il y'as une forme d'indépendance entre les deux, puisque les membre ne semble pas être exactement les mêmes ... ? (c'est une question)...
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Y a pas de questions, j'ai deja répondu, il répand juste le trouble, la situation est très claire, j'y bosse, j'ai les statuts de mon organisation sous les yeux, qui est identique a celui de l'OMS dans un autre domaine. C'est pas l'autre triso qui va m'apprendre ou je travaille 😠 Faut pas confondre le système des Nations Unis avec l'Organisation des Nations Unis, c'est juste jouer sur les mots et préter a confusion. Pour preuve il y a même concurence entre certaines organisations qui s'occupent des mêmes dossiers au sein d'organisations différentes avec des visions différentes comme pour l'OMC, l'UNESCO et l'OMPI. L'OMC et l'OMPI c'est pas l'ONU, l'UNESCO oui, c'est clair la? 🙁
Euh, apparemment, la différence c'est les "îles Cook" !
Allez savoir pourquoi ?
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Heu alors là tu est allé plus loin que mois, j'ai eu lma flemme !
Boom, je ne fesait que me poser la question, certainement pas remettre en doute ce que tu disait !
On se fait quand un Yupa Porn ? (heu ca peut preter à confusion! 😄)
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Boom, je ne fesait que me poser la question, certainement pas remettre en doute ce que tu disait !
On se fait quand un Yupa Porn ? (heu ca peut preter à confusion! 😄)
Je sais je sais 😉 mais y en a qui commence a me taper sur le système a vouloir toujours avoir raison sur tout même quand ils n'en savent que ce qu'ils lisent sur Internet. Ils vont bientôt apprendre a un chirurgien a opérer, a un pilote a piloter et j'en passe, ca devient insupportable cette bétise et cette arrogance 😠
Sinon avec plaisir dis moi juste quand tu passes dans le coin, tu aurais du rajouter le "Pochana" a la fin, ca prête moi a confusion 😉😄😏😏
L'Assemblée mondiale de la Santé est l'organe décisionnel suprême de l'OMS. Elle se réunit généralement à Genève en mai chaque année, et des délégations des 193 Etats Membres y assistent. Sa principale fonction consiste à arrêter la politique de l'Organisation. L'Assemblée de la Santé nomme le Directeur général, contrôle la politique financière de l'Organisation, et examine et approuve le projet de budget programme. Elle étudie également les rapports du Conseil exécutif, auquel elle donne des instructions sur des matières où de nouvelles mesures, études, recherches ou rapports peuvent être nécessaires.
Le Conseil exécutif est composé de 34 membres techniquement qualifiés dans le domaine de la santé. Les membres sont élus pour trois ans. La principale réunion du Conseil, qui décide de l'ordre du jour de l'Assemblée de la Santé suivante et qui adopte des résolutions à transmettre à l'Assemblée de la Santé, se tient en janvier, avec une deuxième réunion plus courte en mai, immédiatement après l'Assemblée de la Santé, concernant des questions plus administratives. Les principales fonctions du Conseil sont d'appliquer les décisions et les directives de l'Assemblée de la Santé, de lui donner des consultations et, en général, de lui faciliter le travail.
Le Secrétariat de l'OMS comprend environ 8000 professionnels de la santé et autres spécialistes et personnels d'appui titulaires d'engagements à durée déterminée, qui travaillent au Siège, dans les six bureaux régionaux et dans les pays.
L'Organisation est dirigée par le Directeur général, qui est nommé par l'Assemblée de la Santé sur proposition du Conseil exécutif.
Je pense que si les Iles Cook ne sont pas membre des UN, c'est qu'elles n'ont pas d'autonomie de défense et d'affaires étrangères ("association" avec la Nouvelle Zélande). De la même façon , le "Saint-Siège" et la Palestine ont un statut d'observateur.
Bonjour Boum 🙂
Ce que tu cites est très clair
Je rajouterais ceci:
http://www.un.org/fr/documents/charter/chap9.shtml
et en particulier les articles 57 et 63, fixant le statut des institutions spécialisées (specialized agencies).
Et j'espère aussi que le débat est clos sur ce point
Je pense que si les Iles Cook ne sont pas membre des UN, c'est qu'elles n'ont pas d'autonomie de défense et d'affaires étrangères ("association" avec la Nouvelle Zélande). De la même façon , le "Saint-Siège" et la Palestine ont un statut d'observateur.
Comme la Suisse avant octobre 2002, le choix d'adhésion ayant été finalement voté par le peuple suisse ...ca n'a pas été facile 😉
Je ne remets pas en cause la compétence de quelquonque médecin ou scientifique évoluant à l'OMS ou ailleurs, car ce n'est pas forcément par qu'on travaille dans une instance internationale qu'on est forcément un meilleur médecin; de trés grands spécialistes français et américains des épidémies ne travaillent pas pour l'OMS.
L'OMS est à priori la mutualisation des forces médicales de chaque pays structurée en réseau...par conséquent pour y évoluer il ne faut pas être le meilleur médecin, mais être volontaire pour participer et évoluer dans ce type de structure, cela veut dire aussi en accepter sa politique;c'est en ce sens que ce n'est pas neutre.
l'OMS défend une politique, qui est grosso modo la politique sanitaire et médicale voulu par les Nations Unies.
Oui l'OMS s'est démocratisé depuis une vingtaine d'années, et après avoir été longtemps muette des épidémies qui ravagaient l'Afrique dans les années 80, son rôle s'est densifié et la distinction aide aux pays riches, pays pauvres s'est atténué.
Cependant... tout comme les Nations qui n'arrivent pas à imposer la paix dans le monde, car les pays les plus riches marchent sur les lois ( Bush a fait la guerre en Irak, sans l'aval de personne, guerre certes illégalle, mais il l'a faite quand même...), l'OMS n'arrive pas d'une part à enrayer ces épidémies, et d'autre part il est vrai que même indirectement elle mène une politique faisant plus les intérèts du nord que du sud.
UN exemple pourquoi l'OMS n'arrive pas à s'imposer face aux trusts pharmaceutiques en imposant par exemple la gratuité ou un prix abordable pour la tri thérapie contre le SIDA dans les pays pauvres ?
Soit elle ne veut pas, donc intérets clairement orientés, soit elle ne peut pas lutter contre la lois des trusts, et dans ce cas tout l'ONU, ces lois, résolutions et sa politique en général n'est pas éfficace dans le réglement des problèmes médicaux...
Des études ont établi que sans le monopole des trusts pharmaceutiques, il serait possible de distribuer les retro viraux contre le SIDA à moins de 10€...
Que fait l'OMS pour aller dans ce sens ?
La Thailande a réglé ce problème de l'accès aux traitement pour le Sida sans compter sur l'aide de l'OMS, elle a crée son propre traitement...
Pour répondre à un argument opposé par un forumeur sur l'utilité des Nations Unies...oui je pense que les nations unies servent avant tout à défendre les interets des pays les plus puissants, car les pays sans poids économique ou politique ne peuvent que se coucher.
La preuve de la guerre en Irak, tout le monde a dit aux américains n'y allez pas vous violez le droit international, mais ils ont marché dessus sans que personne ne s'y oppose en dehors de parlotte ( la France par ex n'allait pas mettre en jeu ses relations avec les USA pour défendre une bande de supposés terroristes).
Il reste vrai que dans ce bas monde seul la loi du plus fort compte, et on ne retiendra que le nom des vainqueurs...
Excusez moi vous devez trouver que j'ai beaucoup jugé, mais on parle de politique, pas de médecine intrinséque, ce n'est qu'une opinion subjective ni vrai, ni fausse seulement un point de vue individuel.
N'ayant qu'un dea d'histoire, donc un domaine des sciences humaines spécialisé pour former des incompétents, juges et menteurs, je n'aurais pas du donner mon point de vue car je ne suis pas médecin...par contre ceux qui dirigent toutes les instances internationales ont fait des études de marketing ou management, ces domaines forment des gens aux compétences intellectuelles incroyables c'est connu....
Cordialement et sans moquerie aucune.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Ok Ok je renonce a discuter avec Wiki et Pedia les 2 larrons en foire de VF, messieurs "j'ai toujours raison surtout quand j'ai tort" je vous laisse a vos certitudes erronées. Elzeimer ne se soigne pas encore j'en suis désolé pour vous 🙁
Bjr,
Ce n'est pas en répétant des idées fausses qu' elles deviennent justes, et ce n'est pas en invectivant que vous ferez comprendre votre message.
Je le redis: je n'ai pas cité Wikipedia, mais je me base sur les statuts de l'OMS. Celle-ci est une organisation dépendant des Nations-Unies, elle en reçoit mandat, et suit ses recommandations.(statuts internes).
C'est une "institution spécialisée", au sens de l'article 57 de la charte des Nations-Unies.
C'est l'OMS et les NU qui le disent, pas moi ou WIki je ne sais quoi.
Je ne vois pas pourquoi vous vous faites plus royaliste que le roi.
Ce qui ne l'empêche pas de rendre des avis autonomes, d'avoir une politique de gestion et d'investissements propres " indépendante".
D'ailleurs, je ne remets en cause ni ses actions, ni ses réflexions.
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
"l'OMS défend une politique, qui est grosso modo la politique sanitaire et médicale voulu par les Nations Unies."
Ce ne sont pas les NU qui dicte leurs lois, mais les 193 états membres ... la nuance est fine, mais elle existe!
Des études ont établi que sans le monopole des trusts pharmaceutiques, il serait possible de distribuer un vaccin contre le SIDA à moins de 10€...
Que fait l'OMS pour aller dans ce sens ?
Il existe un vaccin contre le SIDA ?
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
UN exemple pourquoi l'OMS n'arrive pas à s'imposer face aux trusts pharmaceutiques en imposant par exemple la gratuité ou un prix abordable pour la tri thérapie contre le SIDA dans les pays pauvres ?
(...)
Des études ont établi que sans le monopole des trusts pharmaceutiques, il serait possible de distribuer un vaccin contre le SIDA à moins de 10€...
Que fait l'OMS pour aller dans ce sens ?
La Thailande a réglé ce problème de l'accès aux traitement pour le Sida sans compter sur l'aide de l'OMS, elle a crée son propre traitement...
Un peu de ménage :
- il n'existe pas à l'heure actuelle de vaccin contre le sida, je ne vois donc pas comment on pourrait en distribuer un
- la Thaïlande n'a pas créé son propre traitement, elle (avec le Brésil) a engagé un bras de fer (et l'a gagné provisoirement) contre les multinationales pharmaceutiques pour fabriquer elle-même les médocs nécessaires au traitement du SIDA (mais aussi du cancer) en émettant des licences obligatoires sur les antirétroviraux. Le prix de revient a été divisé par 100.
La Thailande a fait la démonstration de l’efficacité de l’usage de génériques dans le cadre de son programme de lutte contre le sida. En l’absence de traitement, le sida reste une maladie mortelle. Or, la Thaïlande est le pays d’Asie qui connaît le plus fort taux de prévalence du VIH : entre 500 000 et 1 million de séropositifs. Mais les trithérapies anti-VIH fournies par les laboratoires de marque restent hors de prix : 8 000 - 13 000 euros par patient et par an au prix occidental, alors que la Thaïlande reste un pays pauvre (PIB/hab. de 4 000 euros, soit 5 fois moins que la France). L’accès universel au traitement VIH pour tous les malades du sida thaïlandais est pourtant possible : les versions génériques sont disponibles pour 70 euros par patient et par an (soit 100 fois mois cher que les versions occidentales).
source : http://www.actupparis.org/spip.php?article3299
Mais le combat n'est pas gagné, les labos ne renonçant pas :
Le 21 février 2008, Peter Mandelson, commissaire européen au commerce, écrivait au Premier ministre de Thaïlande pour le menacer, si le pays continuait à émettre des licences obligatoires, comme le lui permet pourtant le droit international, faire sauter des brevets sur des médicaments vitaux, produire ou importer des génériques, moins chers, et soigner plus de malades.
source : http://www.actupparis.org/spip.php?article3349
Tu m'a mallu, je n'ai pas dit un vaccin, j'ai dit "tri thérapie" à prix abordable...
A+
Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Apparament c'est toi qui à du mal à la lecture ou qui t'est trompé, tu as bien écris vacccin, j'ai fait un copier coller de ta phrase, apparament je ne suis pas le seul Lepiaf aussi à réagit de la même manière !
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Décidement je ne parle pas de vaccin 😕 mais des RETRO VIRAUX ACTIFS, telles les tri thérapies, payés par la sécu en France, et au même prix dans les pays riches que dans les pays pauvres!
A bon entendeur
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
🙂 Tu avais rasion ! Je me suis gouré, j'ai modifié l'erreur, c'est dommage qu'un sol mot détruise une tentative d'argumentation de 30 lignes.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Ouais mais cette erreur est lourde de sens ! dire qu'il existe un vaccin contre le SIDA peut montrer une méconnaissance total du sujet ! (ce qui ne semble pas le cas, d'ou ma question). Remarque j'ai vérifier que tu ne soit pas Canadien avant (vaccin à une autre signification) ...
Lepiaf à répondu pour le reste !
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Bjr,
Je comprends bien votre point de vue, mais vous écrivez des bourdes stupéfiantes, dans un discours qui se tient en surface.
- quel vaccin contre le sida?
- les critères de sélection dans ces organismes sont hyper-pointus, donc on est forcément un bon médecin. Avec ses domaines de compétence, et ses grilles d'analyse, certes.
- vous avez l'avis de prendre l'OMS et l'ONU comme des blocs, ce n'est pas le cas.
- l'ONU prend des résolutions, elle n' a pas les moyens de contraindre qui que ce soit
- les relations de l'OMS avec l'ONU sont bien plus complexes que de vassal à suzerain
- si c'étaient les pays les plus riches ( au sens de plus gros contributeurs au budget de l'ONU) qui marchaient sur les lois uniquement, le fonctionnement démocratique de la plupart de ces pays permettrait rapidement d'infléchir la politique mondiale
- l'OMS est un organisme dont le pouvoir est sans commune mesure avec ceux des trusts pharmaceutiques (recherche, lobying, ...)
- vous vous faites le défenseur des "pays pauvres": de qui parlez-vous? des pauvres des pays pauvres, ou de leurs élites milliardaires et corrompues?
- l' ONU ne pourra jamais contraindre 2 pays qui ne le veulent pas à faire la paix, oui, elle a une influence, mais n'est pas supranationale.
C'est une instance internationale qui a permis d'éviter bien des conflits et des victimes (les femmes, les enfants, les civils); elle est un lieu de débat et de collaboration; ça vaut toujours mieux que de se mettre sur le visage...
- la guerre en Irak, "tout le monde a dit n'y allez pas"...ah bon?...Il m'a bien semblé que c'était une position assez spécifique à la France parmi les Européens , pour ne parler que d'eux...
- Israël, "tout petit pays sans poids économique", se fiche complètement de l'ONU, comme la Birmanie par exemple.
- vous confondez marketing, management et communication.
- un DEA quelqu'il soit indique un haut niveau de compétence dans un domaine précis, ce n'est ni une qualité, ni un défaut, car l'hyperspécialisation est souvent dommageable.
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
Vous pouvez consulter aussi ce lien; vous y verrez la liste des institutions spécialisées rattachées aux Nations-Unies, dont l'OMS, l'UNESCO, le FMI, and so on...
Je n'ai pas écrit autre chose.
Je répète: l'OMS indique dès sa page d'accueil qu'elle travaille " au sein" des Nations-Unies.
Celles-ci doivent d'ailleurs approuver son budget. Elle a mandat, et rend des comptes.
Je ne remets pas en cause son bien-fondé, son efficacité et ses expertises, ou alors vous avez mélangé mes propres positions plutôt favorables à l'OMS, avec celles d'autres Vfistes...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
es institutions spécialisées rattachées aux Nations-Unies, dont l'OMS, l'UNESCO, le FMI, and so on... Je n'ai pas écrit autre chose.
Exact, c'est pourquoi je suis d'accord avec
Ce n'est pas en répétant des idées fausses qu' elles deviennent justes
Ce que vous n'avez pas compris c'est que le rattachement aux Nations Unies ne veut pas dire "sous le joug de l'ONU".
Les Nations Unies ou l'union des nations chapautent
- tant l'ONU dirigé par son secrétaire général Ban Ki-Moon et dont l'organe suprême est l'Assemblée générale
- que l'OMS dirigée par sa directrice le Dr Margaret Chan et dont l'organe suprême est l'Assemblée mondiale de la santé
Si vous ne comprenez pas ce que vous lisez, voici un organigramme qui vous explique (note 7) que les institutions spécialisées
sont des "Organisations autonomes qui travaillent avec l'ONU et qui coopèrent entre elles dans le cadre du Conseil économique et social au niveau intergouvernemental et du Conseil des chefs de secrétariat pour la coordination au niveau intersecrétariat".
Euh, messieurs les polémistes, si je peux me permettre ...
Quel rapport a cette discussion avec le sujet ?
Le "jugement" que l'on peut avoir sur les actions de l'OMS ne dépend en
aucune façon du statut administratif de qui que ce soit ...
Ni de savoir s'il est autonome/indépendant !
Il me semble évident que l'OMS n'est pas contrôlé par l'industrie pharmaceutique,
la diversité qui règne en son sein -encore une fois- rend impossible une
mainmise quelconque de ce côté ...
Il demeure donc que, pour moi, les actions de l'OMS n'ont pas à être cataloguées
a priori, que -comme tout groupe humain- elle doit être jugée sur ses
résultats (qui ne sont pas acquis en la matière : grippe H1N1).
🙂
NB:Bon, si quelqu'un connaît un sinécuriste qui "fait" à l'OMS, je pense qu'il
peut le dire sans problème ... (mais pas trop ici)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Rebsr,
Ce que vous n'avez pas compris c'est que le rattachement aux Nations Unies ne veut pas dire "sous le joug de l'ONU".
...Plaît-il?....et c'est bien à moi que vous dites que je ne comprends pas ce que je lis??...J'aurais donc écrit dans un de mes posts que l'OMS est "sous le joug" de l'ONU?...Je comprends bien qu'on est parti dans la métaphore asine, mais tout de même...
En tant que prof, je reçois moi aussi "mandat" de ma hiérarchie, je ne suis pas" sous son joug", mais bien "attaché"...Je reçois un "ordre de mission", que je suis chargé d' exécuter, de manière autonome. Je travaille donc au "sein" d'un "système".
Ca ne me diminue en rien, tout comme le rattachement de l'OMS aux Nations-Unies ne diminue en rien sa "mission".
VU que cela date de 1946, je pensais que c'était entendu, comme d'ailleurs tous les dictionnaires le disent.
Je vous signale que je n'ai fait que reprendre quelques passages de la Charte des Nations-Unies, de la Constitution de l'OMS dont la philosophie est basée sur cette Charte, etc...qui stipulent les modalités de fonctionnement de ce rattachement de l'OMS aux Nations unies, des modalités de son travail "en son sein", de son mandat qu'elle reçoit directement des Nations-Unies, etc...Je n'ai pas dit grandchose de plus:
"L’OMS est l’autorité directrice et coordonatrice, dans le domaine de la santé, des travaux ayant un caractère international au sein du système des Nations Unies."
PArmi les rôles de l'Assemblée de la santé(art.18)
i) étudier des recommandations ayant trait à la santé, émanant de
l’Assemblée générale, du Conseil économique et social, des Conseils
de Sécurité ou de Tutelle des Nations Unies et faire rapport à ceux-ci
sur les mesures prises par l’Organisation en exécution de telles
recommandations ;
En tout cas, vous avez fait bien rire dans mon entourage, quand j' ai rapporté vos propos sur "l'indépendance parfaite" de l'OMS par rapport aux NAtions-UNIes.
Que vous en soyez sincèrement convaincu, j'en suis bien certain.
Il est vrai que je m'adressais à des personnes aussi "incultes" que moi , et rencontrant des problèmes de compréhension de lecture rédhibitoires: docteur en médecine, docteur en pharmacie...des "ânes", quoi...Et savez-vous?...Du Berry aussi!...
Si vous avez une autre partie de franche rigolade à leur faire partager, , n'hésitez pas, je transmettrai!...
En attendant, je vais me replonger dans la lecture du Courrier de l'Unesco..apparemment, cette "institution spécialisée " ne prétend pas être indépendante...😏et en tout cas, j'y apprends plus qu'à lire vos posts!
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
C'est toi qui comprends rien, t'as oublié de lire un post très explicite: message 111🙁 Tout le monde l'a compris sauf toi, tu te sens pas un peu seul la? C'est vraiment pathétique 😕 Tu veux pas nous apprendre a jouer au Scrabble? Une ch'tite tisane et au lit 😛
"sous le joug" de l'ONU?...Je comprends bien qu'on est parti dans la métaphore asine
Euh, je ne crois pas que les ânes soient affublés d'un joug où que ce soit !
Méthapore bovine plutôt ... (restons précis 😉)
🙂
NB:Et si on disait "autonome", est-ce que çà serait accepté par les deux parties
en conflit ? 😇
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
111 morts, c'est beaucoup moins que ce qu'il y a chaque année en France lors
de la grippe saisonnière !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
"Oui tellement performant et efficace leur systeme de sante en Thailande qu'ils ont 111 morts, rappelle moi combien il y a eu de mort en France stp?"
Par ce que tu y connait quelque chose en matière de système de santé en Thailande? en matière de technique de décompte des victimes, en médecine ? Compare ce qui est comparable et arrète de dire partous qu'il faut évité la thailande en ce moment à cause de la grippe H1N1 !
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Oui il y a 3000 morts de grippe saisoniere en france par an, mais sans verifier je suis presque sur qu'en Thailande il y en a au moins le triple...
Grippe H1N1 au 17/09 en Thailande plus de 200 morts, en France metropo. 2 morts (et encore on est pas sur que la grippe soit la raison de leur deces)...
La Thailande est de loin le pays d'Asie le plus touche par cette grippe, et est en passe de depasser le Mexique, a deja depasse l'Australie au niveau deces, c'est le 4eme pays le plus touche actuellement dans le monde sur 180 pays affecte, dire que la thailande est efficace pour lutter contre ce virus en la matiere...cela semble fumeux
La Thailande est touche pas seulement car c'est un pays touristique, mais aussi car son modele de developpement economique se fiche completement des laisses pour compte au niveau de la sante, par exemple, le Vietnam voisin pourtant plus pauvre que la Thailande compte juste 2 morts pour cette grippe pour 2500 cas et ce pays est le 5eme le plus visite d'Asie. (5millions annuel).
Tout cela ne depend pas tant du niveau du richesse du pays mais de d'une volonte politique et d'une politique en matiere de sante publique fermeet volontariste...
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Bjr,
Loin de moi l'envie de démontrer que la Thaïlande a la meilleure couverture santé du monde, (moins de 4 millions de personnes couvertes); c'est bien évidemment loin d'être le cas, mais n'oublions pas aussi quel était l'état de ce pays en 1950, et comparons ce qui est comparable.
Ceci posé:
Où prenez-vous vos informations? Sur quels documents vous appuyez-vous pour établir de tels jugements?
1/ Le gouvernement lui-même a dû mettre en place des unités de volontaires qui parcourent les campagnes pour repérer et convaincre les personnes ayant des symptômes grippaux d'aller se soigner.
2/ Tout malade qui se présente est pris en charge gratuitement, la couverture médicale de ce pays est très bonne, du simple dispensaire de village à l' hôpital ultra-moderne régional.
3/ Ce pays est en train de mettre au point son propre vaccin, les premiers essais sont déjà en cours.
4/ Personne n'est fichu de dire pourquoi tel ou tel pays est plus touché qu' un autre, même l'OMS se perd en conjectures, de la même façon que personne ne comprend pourquoi les femmes enceintes et certains adultes en bonne santé sont atteintes, voire décédées.
5/ Vous semblez estimer que le fait touristique est fondamental dans la diffusion de la maladie: où avez-vous lu ça?
6/ Si tel est le cas, comment pouvez-vous comparer ce pays (15 millions de nuitées) avec un voisin fort différent?
7/ Il me semble que le bilan mortuaire se fera à la fin de la pandémie; et on en reparlera...
8/ Sans vérifier, il y aurait le triple de décès grippaux dans ce pays?... alors vérifiez, je vous prie.
9/ Vous faites le compte en France (en vous gardant bien d'y inclure les DOM-TOM): c'est très scientifique, surtout quand on sait qu'à cette date il y eu 100 000 personnes atteintes en France, contre plus de 3 millions en Thaïlande.
10/ Vous indiquez 2 morts/2500 Vietnam, ce qui nous fait un ratio de 8/10 000.
En gros, le ratio actuel est de ...0, 6/10 000 pour la Thaïlande, alors j'aimerais bien savoir comment vous aboutissez à vos conclusions, avec vos propres chiffres!
11/ On en est à 26 décès en France, sur environ 120 000 cas ( ce qui circule sur les medias, alors que c'est le nombre de consultations, pas le nombre de cas avérés!), ce qui fait un ratio de 2/10 000...donc en prenant ce simple comparatif, on peut aussi en conclure le contraire parfait: la France a le pire système de santé du monde, et son taux de décès est un des plus élévés au Monde!...
...Sachons donc raison garder, et ne tirons pas de conclusions hâtives, incorrectes ou péremptoires: on est un peu tous dans la même "galère", il me semble...Si galère il y a!....
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
Actuellement en France métro. c'est 250000 cas probables pour 6 décès, dont 5 personnes qui avaient d'énormes pbs immunitaires, mucovisidose...la semaine dernière 1 homme apparement en bonne santé est décédé mais ce qu'on sait moins c'est que cet homme était un volontaire aux tests du vaccin et qu'il est mort 5 jours après l'essai...
Bien évidemment je ne parle pas de DOM-TOm, car les conditions climatiques, sanitaires et hospitalières sont bien différentes de celles de la métropole, les dom les plus touchés sont dans l'hémisphère sud et ont eu affronter grippe classique et H1N1 bien avant que cela devrait apparaitre en Europe, normal qu'il soient en pandémie avérée ( comme le sont l'australie, L'Argentine...)
En Thailande on est à plus 5millions de cas ? Quel est le nombre de décès total s'il vous plait ? ça me semble énorme, je voudrais bien voir un lien en anglais ou français l'affirmant... J'étais à Bangkok début septembre on signalait guère 12000 cas...pour 100 décès environ.
Quand au Vietnam, je réaffirme qu'au vu du niveau de développement du pays, il s'en tire bien actuellement 13000 cas 2 décès (chiffre inchangé depuis 50 jours pour les décès), la Thailande au même nombre de contaminés en était déjà à plus de 100 morts...
La politique de santé n'a rarement été une priorité en Asie, à part dans les pays n'ayant pas eu ouvertement une politique ultra libérale tel que le Vietnam, ou la Chine...la Thaïlande n'est selon moi, guère réputée pour son côté social ou protecteur...c'était plutôt ça le sens de mon précédent commentaire.
Cordialement.
Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Bsr,
ca doit être la fatigue accumulée de la journée, mais je ne sais plus même de quoi vous parlez. Cas probables en France?...mais qu'est-ce que cela veut dire?..vous pouvez consulter SENTINELLES ou INVS: ce sont 260 000 consultations pour "syndrômes grippaux!", et je lis sur ces sites que nombre de personnes ayant consulté cette année n'y seraiant pas allées les années précédentes, mais cette fois-ci à cause du buzz!...J'ai moi-même conduit ma fille de 5 ans chez notre médecin pour 3 jours de fièvre: elle entre donc dans ces chiffres...!
On ne fait pas de recherche sur le type de virus tant qu'il n' y a pas cas grave et hospitalisation!...Donc, on ne peut rien savoir du tout à ce jour!...
Vous citez un cas de personné décédée après un essai de vaccin: pouvez-vous nous indiquer votre source?Merci!
Vous pouvez consulter le profil santé de la Thaïlande depuis...1782, sur le site du Ministère de la santé de Thaïlande.
Les chiffres que je vous ai donnés sont tirés des communiqués officiels du Ministre de la santé du royaume, repris par divers journaux du pays.
Pour le reste...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
Ma source mon médecin traitant qui est épidémiologiste de spécialité et qui a travaillé sur les tests vaccinaux a Paris...
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Je rappelle -une fois de plus- que les instances étatiques thaïlandaises ne font
plus de décompte du "nombre de cas", seulement des décès ...
Donc je laisse juge sur la "valeur" de tous les chiffres sur ce "nombre de cas" 😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
pour calmer un peu votre débat enflamé 😛, je tiens à vous dire que ces chiffres restent malgré tout des chiffres , qu'il ne faut pas paniquer pour autant et ne pas trop écouter les effets d'annonces dont on nous ressert tous les jours à la télévision ou dans les journeaux;
pour travailler tous les jours ou presque en milieu hospitalier, je peux vous affirmer qu'il n'y a pas plus de crainte que d'habitude à cette même époque , la thailande n'est certaiement pas plus à l'abri que d'autres pays mais il faiut arrêter d'entrainer tout le monde dans cette folie, quant à l'arrivée probable de plus de cas à l'hiver, oui, cela risque d'être vrai mais çà aussi cçà parait évident non ?
bon, allez, je vous laisse et penses à tous ceux qui ont la chance d'être là bas alors que ici ...on travaille et on rentre dans l'hiver , enfin, pas encore tout à fait
bises
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
pour calmer un peu votre débat enflamé 😛, je tiens à vous dire que ces chiffres restent malgré tout des chiffres , qu'il ne faut pas paniquer pour autant et ne pas trop écouter les effets d'annonces dont on nous ressert tous les jours à la télévision ou dans les journeaux;
pour travailler tous les jours ou presque en milieu hospitalier, je peux vous affirmer qu'il n'y a pas plus de crainte que d'habitude à cette même époque , la thailande n'est certaiement pas plus à l'abri que d'autres pays mais il faiut arrêter d'entrainer tout le monde dans cette folie, quant à l'arrivée probable de plus de cas à l'hiver, oui, cela risque d'être vrai mais çà aussi cçà parait évident non ?
bon, allez, je vous laisse et penses à tous ceux qui ont la chance d'être là bas alors que ici ...on travaille et on rentre dans l'hiver , enfin, pas encore tout à fait
bises
.. . à lire, le dossier du Nouvel Obs de la semaine dernière, bien complet sur les tenants et aboutissants de tout ce buzz médiatique!...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
je n'ai pas lu cet article mais j'imagine bien le contenu 😄, les intérêts économiques sont énormes d'autant que les chinois ont encore fait "feu" en trouvant les premiers et même si ce sont nos laboratoires qui seront aux premières loges, il faut se faire à l'idée qu'ils ont peut-être encore de quoi nous faire mal de ce coté là .
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
je n'ai pas lu cet article mais j'imagine bien le contenu 😄, les intérêts économiques sont énormes d'autant que les chinois ont encore fait "feu" en trouvant les premiers et même si ce sont nos laboratoires qui seront aux premières loges, il faut se faire à l'idée qu'ils ont peut-être encore de quoi nous faire mal de ce coté là .
Ah! D'accord...Plutôt que d'imaginer, lisez-le...!...Ca vos permettra d'affiner votre connaissance du "dossier"😏
1/ Les Chinois n'ont rien trouvé les premiers...personne n'a rien "trouvé" pour l'instant: on dira qu' on aura "trouvé" quand le vaccin sera bien commercialisé. (25 labos sur le coup)
2/ "Nos" laboratoires?...
3/ Le gouvernement français a pré-commandé les vaccins auprès de 3 labos différents, dont seul 1 est français.
Je me fais surtout à l'idée que quand ça arrivera, ça arrivera...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
I’m planning a trip to Japan next year and I have asthma...
I wanted to know about the regulations regarding Ventolin (Salbutamol) in Japan—is it considered a drug? Can I bring my inhaler with me, or do I need to buy a similar product in Japan?
I have two American cousins. The older one was born in Paris, and his sister was born in California. The latter is planning a trip to Paris this summer, but she recently fell ill, and American doctors don’t know what’s wrong. I had the idea of letting her take advantage of her trip to get treated here, avoiding the high healthcare costs of the American system in the process. The problem is, I can’t find anything online about this—just testimonials from French people who used to be American, but nothing for a simple tourist.
I’m traveling to Portugal with my family and I have a treatment that requires injections. How can I take a flight with these? They look like injectable pens.
Thanks
We’re planning a trip to the Philippines from April 22 to May 8, 2026. Flight from Geneva with a layover in Turkey and Manila. Our itinerary: Angeles – Busuanga – Palawan…
The Philippines are a dream destination, but is it possible to travel there safely? I’ve heard that checked luggage often gets lost, tap water isn’t safe to drink, and mosquitoes are everywhere.
For water, what’s the best solution to carry in a backpack? Is a filtering water bottle 100% reliable?
For mosquitoes, should we treat our clothes with repellent? Are you vaccinated against hepatitis A, malaria, or dengue? Or is there an oral treatment to take?
Hi there,
Does anyone know if there’s travel insurance for someone who’s had a heart attack?
I can’t find an insurer that covers a pre-existing condition, even if it’s stable.
Thanks so much!
Hi everyone, next month my wife, our 6-year-old daughter, and I are flying to Thailand. It’ll be a great chance to soak up some sun—something we’ve been missing lately here in France! But speaking of sun, I burn easily, and our daughter even more so. I was wondering what SPF to get for sunscreen and whether it’s better to buy it there or before we leave? Thanks for your tips!
Hello,
We’re planning to spend 3 months in Madagascar starting in mid-February.
Areas: Mahajanga, Tulear, Diego Suarez, and Sainte Marie—the order isn’t set yet. We’ll either drive for part of the trip or take flights.
We’ve heard all sorts of things about required vaccines and medications (is anti-malarial mandatory?). What’s the exact situation for travelers?
I’ll come back to you for other topics (like finding a reliable driver, among others).
Thank you.
Best wishes to you all,
Nicole
We're about to go on an organized trip to South Africa, including Kruger Park. We were told that Malarone should preferably be taken in the evening at the same time during a meal. But it's hard to know what time we'll have dinner, especially since I've read that in South Africa, dinner is usually around 6 PM.
I'd love to hear from people who've been on organized trips to this destination and could share their experience. We were thinking of taking Malarone around 7:30 PM, assuming dinner would be closer to 7 PM than 6 PM. Also, if the meal ends up being earlier or later than when we take the pill, would a cookie or a piece of bread be enough to take with Malarone?
I’m planning to set off on a "round-the-world" trip/long journey at the start of next year, lasting between 4.5 and 6 months. For now, the itinerary looks like this: South Korea (2 weeks) -> Japan (1 month) -> New Zealand (1 month) -> Argentina (1 month) -> United States (1 month).
I’m on medication (paroxetine 20 mg/day) and was hoping to bring enough for the entire trip so I wouldn’t have to find a doctor on the spot, deal with a molecule that might be slightly different from what’s available in France, or wonder if that’s even a possibility. Basically, it seemed simpler on paper...
But after looking into the regulations for each country, it’s suddenly way less simple . Many seem to only allow the amount corresponding to the length of your "stay" in the country... Which is a problem if I arrive in Korea with 4.5 months’ worth of medication, for example.
After all that, and even though I’ll obviously contact the relevant authorities in each country (fingers crossed for a response 😛), here’s my question:
Has anyone here had any experience with this? (Even if it’s a different medication or different countries, any input would be helpful!)
I’m trying to plan a trip to Dubai with my mom. I’ve seen that some of our medications require prior authorization (sleeping pills, codeine, anti-anxiety meds, etc.).
I’d love to hear from anyone who’s been in our situation. A friend of mine applied to bring her tramadol, but it was denied—though she needed high doses!
Has anyone here gone through this process? Do we *really* need a prescription in English?
We just found out my wife is pregnant, and we’ve planned a trip to the Barlavento Islands in Cape Verde this November.
We’d like to know if there’s a real risk of Zika contamination on those islands, because from what we’ve found online, the recorded cases are old and come from the Sotavento Islands.
We’re thinking about canceling our trip.
If you’ve recently traveled to Cape Verde or live there, do you have any thoughts on this?
hi, I’m looking for information about the possibility of returning to Thailand with a portable liquid oxygen system and whether it’s possible to recharge it in Thailand, especially in Chiang Mai. thanks
I’m starting a new discussion on this topic since there doesn’t seem to be a recent one.
I have several chronic conditions (including asthma and related ones), and I’m planning to travel for a year across different countries.
Generally, I understand it’s possible to travel with approved medications (which should be my case), but often with a limit of 3 months’ worth of treatment.
Since I’m going for 12 months, that means for three-quarters of my trip, I’d have more than 3 months’ worth of medication.
I plan to bring my prescriptions with the INN (International Nonproprietary Name), as well as the original packaging (even though it’s a nightmare, but from what I understand, it’s necessary). But I’m not sure if that’s enough...
Have any of you been in this situation before? How does it work at customs—do I need to declare everything that exceeds the 3-month limit? Do I need a letter from my doctors?
I'm currently in Bangkok: How can I find a good doctor for a consultation? It's for a friend who'd like a second medical opinion compared to what they got in their country of residence.
Any professionals you'd recommend? How much does it cost?
I’ve already visited quite a few countries across several continents, but I’m pretty new to Asia.
I’m planning a trip to Thailand in October or November, and I wanted to check about health precautions: malaria treatment, vaccinations (hepatitis A or others...).
I’ll mostly be in the northern region, around Chiang Mai, where I’ll spend a lot of time in nature and the mountains. Then I’ll head south to Phuket or Krabi and visit Khao Sok National Park. I’ll finish up in Bangkok, with a likely detour to Kanchanaburi.
From what I understand, for a stay of less than 60 days, I don’t need a visa (I’m a French national)? I just need to fill out the TDAC form 3 to 5 days before arrival?
Hi there,
I was wondering if anyone is heading to Cuba soon and could bring me some over-the-counter Sildenafil (viagra) tablets—available at Varadero Airport, among other places.
Hi there! So, I'm hesitating about taking a long trip. I'd like to go away for 2 to 3 months and travel across several continents. I’d love some advice. I often have unexplained allergies and need to follow a daily treatment for my diabetes (insulin). I think I can get authorization from my doctor to travel for 6 months with the treatment—is that correct? After those 6 months, is it possible (instead of bothering a relative to send the medication) to see a foreign doctor to get another 6-month travel authorization? How does it work at the airport? Do I need just one medication transport authorization, or do I have to request a new one in each country (once the treatment runs out) for both the flight and a DCI? Also, travel insurance doesn’t cover chronic illnesses, so will I have to pay for foreign consultations out of pocket? I’m not sure if I explained myself clearly. Oh, and just to repeat—travel insurance doesn’t cover chronic illnesses, so foreign consultations will be at my own expense? Thanks in advance for your help!
Hi everyone.
After years of traveling to the USA without any medical insurance subscriptions—and luckily never having any major health issues (though I did get a scorpion sting buried in the sand at CBSouth, 😇)—life has caught up with us, and we’re now being forced into "wisdom" and leaving our carefree days behind.
So, I’m looking for the best compromise for a 2-month health insurance plan.
I’ve read the discussions on this topic, but the most recent one is from last year, and I’d love your take on the current situation.
I’m familiar with the usual options like Europ Assistance and AXA, but I’ve just discovered Chapka and Heymondo (the latter seems interesting in terms of both price and coverage).
What do you think of these last two? How do they compare in terms of value for money against the bigger companies?
Hi,
We’ve planned a 3-week trip to Bali this summer with our 7-year-old daughter. The itinerary includes Sanur, Nusa Lembongan, Sidemen, Amed, and Ubud. The more time passes, the more we read about people getting sick—some with mild to severe traveler’s diarrhea, and many ending up in the hospital. We, as parents, have been through it in Egypt with pretty bad cases, but we’d really like to avoid that for our daughter. Even though there’s no zero risk, and we’ll be careful, can any of you reassure me? Not everyone got sick, right? I’d love to hear positive feedback from parents, but not just them 😊. Thanks in advance!
Hi there...
I’m traveling with a friend for a month in November.
We booked our round-trip tickets from Paris to Phnom Penh, and yes, I know—it was a mistake. We should’ve flown out of Laos, but here we are.
But is it doable to backpack through both countries in a relaxed way?
I’ve seen that the transport takes a while...
Thanks so much for your replies.
Hi there,
I’ve started looking into getting dental implants, possibly in Costa Rica or Mexico.
Do you have any clinics to recommend or ones I should avoid?
For the next steps, I need to choose between Cuba Medika or Medigo—these are agencies that help with medical procedures. Do you have any info on either of them?
Hi everyone, a question for those who’ve been lucky enough to visit Raja Ampat—should you consider preventive malaria treatment given its proximity to Papua? And how was the food hygiene situation?
Thanks for your feedback! !
For several years now, increased aggression has been observed in Cape fur seals.
At least 70 unprovoked attacks on humans.
It was recently confirmed that this is due to rabies.
The suspected origin is contamination in Namibia by jackals.
The contagion seems to be spreading.
Preventive vaccination (of the animals) is being considered.
Just a reminder:
Rabies affects all mammals.
Once symptoms appear—sometimes weeks or even months later—death is inevitable.
It’s the bite that transmits the disease.
There are so-called "furious" forms with aggression, but also forms without aggression.
In case of a bite, in addition to standard wound care, tetanus prevention… rabies prevention is essential.
Stay careful out there…
Seeing seals from a boat along the coast isn’t rare in these parts…
I need 2 dental implants and I'd like to get them done abroad (it's a question of price).
Thanks for helping me with my search (Turkey, Spain, Romania???)
Can you tell me if you're satisfied with the services provided by Dentist Miguel at Club Amigo in Holguin? I'd like to go there in mid-December. Is it worth the trip to get dental prosthetics done?
Thanks for getting back to me... Michelle from Quebec
Hello,
I’m looking for a dentist who can do a full lower-arch implant with a complete prosthesis. I’m in Quebec and available to travel to Cuba. Need full contact details. Thanks everyone!
My current plan is to get my teeth treated in Cuba, especially for dental implants.
Has anyone here had experience and could refer me to a good, affordable dentist?
I’d really appreciate it if you could give me an idea of the price for one implant, since I need at least 6 done.
Thanks so much!
