Quels atouts possède Madagascar pour développer le tourisme?
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GI GilesB Globetrotter ·
peut-être dans une petite île avec des grosses infrastructures, des investissements stables, des prestations haut de gamme.

Tu as raison ; la problématique d'une petite île comme les Seychelles n'a rien à voir avec une très grande île comme Madagascar.
MI Miroku Veteran ·
Bonsoir JM et à tous les madapotes 🙂

Euh t'aurais pas posté un truc comme ça déjà dans le passé ? 😛

Je ne me suis pas tapé tous les messages de ce post (mais je le ferai certainement), mais je tenais à dire que pour moi, les atouts de Mada ne résident pas forcément dans le tourisme mais sur d'autres points.

Le tourisme. Parlons en. C'est quoi le tourisme aujourd'hui ? Actuellement la tendance c'est juste transporter sa solitude au soleil, rester parqué pour ne pas voir la misère aux alentours, et se trainer de la piscine au buffet, et vice versa ! Ensuite on raconte aux collègues du bureau que la plage était magnifique, en précisant qu'on ne se risquait pas en dehors de l'hotel pcq ça craignait, et heureusement l'hôtel était gardé par des vigiles armés. Sinon il y a encore des gens qui organisent leur voyage eux même, "mais les locaux ils ne sont pas gentils avec nous, ils sont grossiers, et ce sont tous des voleurs, aussi j'ai écrits au ministre du tourisme pour tout lui raconter et que si il ne fait pas qqchose, on ne reviendra plus" (vu sur le forum de Maurice, si si, allez vérifier) !

Alors ce genre de tourisme, qui représente quand même 80% du tourisme, n'a pas besoin de Mada. Il y a la Tunisie, le Maroc, la République dominicaine, etc .... Les bidochons y sont comme chez eux !

Pour Mada, je vois autre chose. Je vois une île refuge où les gens viendront s'installer pour trouver tout le contraire de ce qu'ils fuiront en France ou dans leurs pays dits "civilisés".

Pour y trouver une vie decente avec une retraite de merde, pour y re-trouver la valeur des rapports humains, pour laisser enfin la société de consommation derrière soi, pour s'occuper des vieux et ne pas les laisser mourir dans des mouroirs, pour y voir des enfants qui hurlent de rire mais qui n'ont pourtant pas de gameboy, etc, etc ..

Eh oui, à Madagascar la pluspart des gens n'ont rien en terme de biens matériels, mais sont tellement riches en terme d'autres biens : le bien humains. Qui a raison ? Qui détruit la planète actuellement ? C'est nous ou eux ? Qui joue sur des écrans en bourse et ruinent en qqs secondes des millions de pauvres gens et les foutent à la rue ? C'est nous ou eux ? Qui fait joujou avec les OGM, les nanos particules, les virus mortels en laboratoire, idem pour les bactéries, c'est nous ou eux ?

L'autre jour mon épouse me racontait qu'il existe une tradition dans son pays, si tu es voyageur, tu arrives dans un bled paumé, tu n'as pas d'endroit où te loger, tu frappes à la porte du chef du village, tu te présentes, et tu demandes l'hospitalité. Eh bien il te donne le gîte et le couvert. En France, tu peux crever la bouche ouverte, y'en a pas un qui éteindra le journal télévisé de 20h pour t'ouvrir la porte si tu as besoin de qqchose. Qui a raison ? C'est nous ou eux ?

Je sais bien que je suis un doux rêveur, qu'il reste encore bcp de chemin à parcourir, mais, I HAD A DREAM FOR DAGO !!!! 😇 Et j'espère que ça ira bien plus loin que le tourisme !

Amicalement 🙂
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonsoir Olivier😉

Je n'ai que ça à répondre à ton commentaire



bonne soirée😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
AL Alaindes Regular ·
Ce que je voulais dire en parlant des frigos je pensai pour les guides et des gens qui vivent en ville , bien entendu je pense ne pas être idiot, mais faites comme vous le pensez, j'ai pris comme exemple les deux extrêmes, biensûr que Mada et le france ne se compare pas. par contre ce que l'on peut comparer , c'est le certain bienfait qu'apporte le tourisme (ça apporte aussi du négatif) . Bien entendu l'important, c'est d'avoir à manger, nous sommes bien d'accord!😮
AL Alaindes Regular ·
complètement d'accord!!😏😏
KA Karakory49 Globetrotter ·
_je rajouterais un assaisonnement😎_

on pourrait même dire qu'ils se creusent davantage encore car les boulots les plus lucratifs sont occupés par les mêmes ( travail en famille )....

- Ces boulots lucratifs est devenu un phénomène majeur, partage sans égal, aux dimensions économique , sociale, et culturelle porteur de risques ou d’opportunités pour la culture et pour le développement . ( outre mesure cela dit en passant, j'ai trouver que c'est une bonne idée de la transition de construire une prison ultra_moderne...pour l'avenir on ne sait jamais, c'est vital)

Les retombés du tourisme ne concernent de toute façon que une infime partie de la population, ceux qui travaillent dans le secteur touristique (et éventuellement leur famille au sens plus ou moins large du terme) et ceux ( ou celles) qui collent les vazahas pour autres raisons. Tous les autres s'en foutent royalement.

- tout à fait d'accord avec toi claude, et tant que la législation du code de travail ne change pas, la formation du personnel inexistante pour une augmentation de salaire, ce n'est pas pour demain le changement tant espéré.mais cela arrange évidemment ce noyau, (surement ) pour servir le Tanindrazana..
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
AC Acer Globetrotter ·
Bonjour Olivier,

Dommage que tu interviens si rarement et que j'ai des nouvelles de toi que par clients interposés. Très bien ton post!!! Amicalement, Claude
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AC Acer Globetrotter ·
Bonsoir, Vous avez sans doute raison, mais je ne pense pas , vivant moi même du tourisme en France, que les retombées soient aussi insignifiantes que cela. En effet , le guide prend de la monnaie, le boucher , le pêcheur, le mécanicien, le cultivateur, le vaza , le carane aussi etc, etc....

Toutes ces personnes gagnent chacunes leur vie, c'est ça qui est interessant. Car de leur côté ils redépensent pour certains un frigidaire, des cahiers pour l'école des enfants, des vêtements, un zébu.Cela donne du boulot à énormément de gens directement mais aussi indirectement. Enfin, pour résumer, l'impact touristique est sans doute plus important que ne le pense le Malgaches lamdas; prenons l'exemple de la France 1er destination touristique mondiale. Imaginez un seul instant que les touristes désertent le pays!! toute une économie serait sur le pavé. Vue le potentiel de votre si beau pays, accueil, paysage, sourire permanent de vos enfants, une faune, une flore unique au monde , des plages superbes, des baleines et plus encore il me parait primordial de non seulement conserver le potentiel, mais de le développer. mais attention, pas de béton, pas d'autoroute il faut que Mada reste Mada . Vous l'aurez compris , ma femme et moi sommes tombés amoureux. A bientôt alain

Bonjour Alain,

Comment ne pas tomber amoureux devant tant de beauté! Je travaille énormement sur la RN7 que je connais dans tous les recoins. Souvent je remonte à vide en deux jours de Tulear et je suis stupéfait par la beauté des lumières, des paysages qui défilent, je ne connais aucun autre pays qui me fascine autant que Madagascar. Il y a un potentiel touristique énorme dans ce pays extrêmement diversifié, pour le moment le développement du secteur est stagnant (si on est optimiste), la destination est un peu confidentielle mais c'est certainement mieux que de viser sur un tourisme de masse dans le style Rép.Dominicaine. Voilà, l'été arrive et il fait très beau! Bonne journée!
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BE Bernard93 Regular ·
Salut Claude,

Juste un bonjour au passage, nous nous verrons peut-être à Antsirabé en octobre.

Amicalement.
AC Acer Globetrotter ·
Bonjour Bernard,

Transmission de pensées, j'étais en train de t'écrire au moment où ton message est arrivé! Ravi d'apprendre ton retour prochain et tu es toujours le bienvenu chez moi. Amicalement, Claude
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JO JohnBill Veteran ·
c'est une bonne idée de la transition de construire une prison ultra_moderne...pour l'avenir on ne sait jamais, c'est vital

Vital, tu penses à quelqu'un ?😐
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

Si pour l'essentiel, on ne peut être que d'accord , je ne le suis un peu moins pour certaines remarques comme celles : A Madagascar, les malgaches n'ont aucun bien matériel ! Ok, pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'en acheter mais ils en rêvent ( c'est tout à fait normal, d'ailleurs ) mais il suffit de voir ceux de leurs compatriotes qui eux, ont cette possibilité ( gros 4X4 excetera et autre biens de consommations très bling bling ....) Qui détruit la planète ? gaz d'échappement des voitures, camions vieux et obsolètes, Tana, ville très irrespirable..... exploitations minières très préjudiciables pour l'environnement... Qui jouent en bourse ? pas une majorité chez nous....ne pas faire une généralité de ce qui est réservée à une minorité de privilégiés.... Les OGM ?, ils vont venir à Madagascar comme dans la plupart des pays de ce type aujourd'hui... Quand aux traditions d'accueil qui existent, bien sûr, mais elles sont en train de se perdre tout doucement en ville où le regard des gens est fasciné par ce qu'ils peuvent voir des E.U, de sa consommation, de son luxe comme un miroir aux alouettes, hélas !.... Ce n'est pas une critique de ma part mais une constation des habitudes actuelles des malgaches en ville bien sûr car au fin fond de la campagne, c'est autre chose, j'en conviens . Evidemment, ce pays possède des atouts pour relever la tête mais pas tous, loin s'est faut car certains de ses handicaps sont très lourds à gérer...... Cordialement
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
OC OcéanI Veteran ·
Eh oui, à Madagascar la pluspart des gens n'ont rien en terme de biens matériels, mais sont tellement riches en terme d'autres biens : le bien humains. Qui a raison ? Qui détruit la planète actuellement ? C'est nous ou eux ? Qui joue sur des écrans en bourse et ruinent en qqs secondes des millions de pauvres gens et les foutent à la rue ? C'est nous ou eux ? Qui fait joujou avec les OGM, les nanos particules, les virus mortels en laboratoire, idem pour les bactéries, c'est nous ou eux ?

Je sais bien que je suis un doux rêveur, qu'il reste encore bcp de chemin à parcourir, mais, I HAD A DREAM FOR DAGO !!!!

Je n'ai pas d'objection particulière à l'égard des crédos à consonance altermondialitse, pour ne pas dire utopiste.

Malheureusement, il y a la réalité, crue, voire sordide.

Comment expliquer à une population dont plus de 70 % survit avec moins de un dollar par jour et dont le quotidien se résume à une quête permanente d'argent - par le travail pour les plus chanceux, par la mendicité ou le vol pour les moins chanceux - que ce sont eux qui ont raison.

Allez donc leur dire qu'ils ont raison. La plupart d'entre eux se contenteront de vous répondre "alors, échangeons nos places !!!!!".
JA Jasrymn Veteran ·
Salut Claude Je réponds un peu tardivement mais le travail.... juste un mot sur ce que tu répondais: Bien que je travaille en partie avec des groupes je partage partiellement ta façon de dire les choses. Sache toutefois que un groupe n'est pas inévitablement comparable avec un groupe "club merde". Même les individuels qui voyagent en groupe peuvent être respectueux, parfois les participants n'ont simplement pas le temps d'organiser eux mêmes la logistique d'un voyage. Bon c'est vrai qu'on a souvent tendance à généraliser, moi le premier. Par ailleurs, j'aime assez cette citation :" Il n'est de richesses que d'hommes". ça me permet de relativiser mon jugement! Simplement il me semble que le comportement humain est diffèrent lorsqu'il est seul ou avec un petit groupe d'amis que lorsqu'il est dans un grand groupe hétéroclite dont le mot d'ordre est "rester groupir", si tu vois ce que je veux te dire. Je pense que les rapports humains avec la population ne pourront jamais etre les mêmes avec un individu qu'avec un groupe. Voila ce que je voulais dire, mais c'est mon tempérament. Enfin le départ est proche, début novembre, et cette fois je passerai à Antsirabé!
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
MI Miroku Veteran ·
Salut Claude et merci 😉😉

Je pense que le seul tourisme qui a encore de beaux jours devant lui à Mada est celui que tu proposes. Une petite structure qui va aux devant des gens en proposant de vrais rencontres et dans un esprit d'équité.

Oui Anne est revenue enchantée par son voyage ! Et pourtant elle m'a raconté que tu n'étais pas à l'abri toi non plus de te trimbaler dans tes groupes des gens qui visiblement n'ont pas su "profiter" de leur séjour 🤪. C'est vrai que l'argent permet aussi de promener sa solitude et son mal être aux 4 coins du globe !

Je me souviens d'un groupe de touristes Français qui descendaient de Fianar à Manakara en train. En 8 heures de trajet ils avaient eu tellement peur de s'ennuyer (c'est vrai qu'en France 8 heures de Corail du te fait ch... à mourir vu que personne ne s'adresse la parole et que tu ne trouveras pas un seul vendeur de beignets encore chauds et succulents à chaque gare😛) qu'ils avaient emmené avec eux un ..... lecteur de DVD ! 😏😏😏
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
MI Miroku Veteran ·
Comment expliquer à une population dont plus de 70 % survit avec moins de un dollar par jour et dont le quotidien se résume à une quête permanente d'argent - par le travail pour les plus chanceux, par la mendicité ou le vol pour les moins chanceux - que ce sont eux qui ont raison. Allez donc leur dire qu'ils ont raison. La plupart d'entre eux se contenteront de vous répondre "alors, échangeons nos places !!!!!".

Je ne pensais pas à les convaincre eux, mais nous occidentaux ! C'est à nous à faire des efforts, pas à eux !

Bien entendu comme chacun j'ai le droit à chaque fois que je vais à Mada à la litanie du chauffeur de Taxi qui nous demande comment faire pour venir vivre en France car la vie y est tellement meilleure. Que lui répondre ? Qu'il se trompe ? Pas facile .... Mais notre système ne va pas durer éternellement, les failles commencent à être grosses comme des poings, et nous n'auront bientôt plus à les convaincre ... 😕
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MI Miroku Veteran ·
Bonjour,

Ce n'est pas une critique de ma part mais une constation des habitudes actuelles des malgaches en ville bien sûr car au fin fond de la campagne, c'est autre chose, j'en conviens . Evidemment, ce pays possède des atouts pour relever la tête mais pas tous, loin s'est faut car certains de ses handicaps sont très lourds à gérer......

On est d'accord, pour moi la ville n'est pas l'endroit idéal pour cultiver ce qu'il y a de meilleur en la nature humaine. Certes Mada n'est pas un Eden, mais pour les exploitations minières, est-ce que les capitaux sont malgaches ?

Bien entendu certaines personnes sont fascinées par la société de consommation, comme dans tous les pays en voie de développement, mais les immenses panneaux publicitaires qui fleurissent dans la ville n'y sont-ils pas pour qqchose ?
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JA Jasrymn Veteran ·
Bravo pour ton post! et tres belle plume aussi...C'est exactement ce que je ressens moi aussi.

" pour y voir des enfants qui hurlent de rire mais qui n'ont pourtant pas de gameboy". C'est tellement vrai, cela montre bien la futilité de notre mode de vie basé sur la consommation.

Pour Mada, je vois autre chose. Je vois une île refuge où les gens viendront s'installer pour trouver tout le contraire de ce qu'ils fuiront en France ou dans leurs pays dits "civilisés".

Alors Mada: paradis perdu qu'il faut sauvegarder. avec toutes les nuances bien sur, extreme pauvreté, manque d'hygiène, pollution des villes, insécurité grandissante et aussi l'aspiration des malgaches a devenir comme nous...
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonsoir, Pour Mada, je vois autre chose. Je vois une île refuge où les gens viendront s'installer pour trouver tout le contraire de ce qu'ils fuiront en France ou dans leurs pays dits "civilisés".

non, je ne crois pas, celui qui fuit son pays pour une raison ou une autre ne trouvera pas forcement la paix dans un autre pays, et pour mada, celui qui s'y installe, doit le faire par conviction pleine et entière, pas pour s'y réfugier... Les problemes que ceux la veulent fuir seront toujours avec eux et empireront sans doute.

considérer que mada puisse n'etre qu'une ile refuge, est singulier, et tres loin de la réalité, c'est même triste de lire cela, au fait et les malgaches dans tout ça ! est ce qu'on leur a posé la question ?

perso, je me trouve bien a Mada, je garde un pied a terre en France, et j'ai les moyens de vivre en France sans aucun problème, je n'ai rien a fuir, n'en ai aucune raison, et si je veux y vivre, c'est parce que j'aime, et m'y sens bien, pour la culture, la famille, les coutumes, les odeurs (pas à tana😏) tout quoi. de plus notre venue est bien préparée, maisons, voitures nous savons ce que nous voulons. nos enfants sont aussi Français que malgaches, ils aiment aussi.

moi je voudrais au contraire que mada puisse un jour choisir ceux qui pourront s'y installer, pas le contraire.
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
JA Jasrymn Veteran ·
bonsoir l'extrait que tu cites n'est pas de moi mais de miroku, c'est pas grave! je suis d'accord avec toi dans le mot fuite il y a quelque chose de gênant, mais ce n'est qu'une image. en tout cas pour mon cas il ne s'agit aucunement d'une fuite j'aime aussi ma maison ma région les attaches amicales et familiales, j'aime aussi la france en général et certaines de ses valeurs intrinsèques quoique il y aurait beaucoup à redire en ce moment sur la france patrie des droits de l'homme. tu dis que tu voudrais que mada puisse choisir ceux qui pourront s'y installer. sur quels criteres? et bien c'est ce que fait la france en ce moment. moi je ne veux pas de cela ni pour mada ni pour la france. nous, européens avons le droit et la chance de voyager dans le monde entier. les malgaches et les africains à part quelques exceptions n'ont pas ce droit. est-ce normal? dans l'idée de la fuite et du refuge, je vois simplement le refus d'un monde qui dégénère, et la possibilité d'une autre vie dans une civilisation aux valeurs différentes.
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
BE Bernard93 Regular ·
Pour Mada, je vois autre chose. Je vois une île refuge où les gens viendront s'installer pour trouver tout le contraire de ce qu'ils fuiront en France ou dans leurs pays dits "civilisés".

Amicalement 🙂

Bonsoir,

J'ai tout particulièrement apprécié ton post, plein de vérité et de réalisme. Par contre je pense qu'une installation, suivie d'une bonne intégration à Madagascar, ne peut pas se faire si le but est de fuir autre chose. Ne pas accepter certaines contraintes en France, et s'installer à Madagascar correspondrait à dire que dans la Grande Ile, tout est possible......Ce n'est pas le cas et à mon avis c'est heureux, même si les contraintes, même si les obligations sont différentes, elles existent. Par contre une véritable intégration est possible, peu d'efforts suffisent quand on a une véritable envie de vivre dans ce merveilleux Pays.

Cordialement
CA Carthago47 Globetrotter ·
pardon c'etait pour miroku

tu dis que tu voudrais que mada puisse choisir ceux qui pourront s'y installer. sur quels criteres? sur le simple fait que pour s'y installer, le postulant devra le demander et l'accueillant devra étudier les critères, comme dans beaucoup d'autres pays, les critères sont , les moyens d'y subsister sans probleme, avoir une certaine moralité, ne pas trainer une ou des condamnations dans le pays d'origine etc.... ça existe, mais n'est pas appliqué...Hélas.

et bien c'est ce que fait la france en ce moment. que dirais tu si tout le monde pouvait s'installer en France ? tu ne penses pas que ça coinçerait quelque part ? moi je ne veux pas de cela ni pour mada ni pour la france. nous, européens avons le droit et la chance de voyager dans le monde entier. là il est question de voyager, pas de s'installer....

les malgaches et les africains à part quelques exceptions n'ont pas ce droit. est-ce normal? non ! mais chaque pays est souverain. s'il y a des millions de touristes en France chaque année, c'est que l'ouverture est faite, mais bien sur entre tourisme et immigration il y a un monde que seuls ceux qui ont certains moyens peuvent franchir, mais est ce tellement anormal ? dans l'idée de la fuite et du refuge, je vois simplement le refus d'un monde qui dégénère, je comprend, mais c'est un peu utopique..... et rêveur. et la possibilité d'une autre vie dans une civilisation aux valeurs différentes. ça c'est pas gagné.
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KA Karakory49 Globetrotter ·
Je me souviens d'un groupe de touristes Français qui descendaient de Fianar à Manakara en train. En 8 heures de trajet ils avaient eu tellement peur de s'ennuyer (c'est vrai qu'en France 8 heures de Corail du te fait ch... à mourir vu que personne ne s'adresse la parole et que tu ne trouveras pas un seul vendeur de beignets encore chauds et succulents à chaque gare😛) qu'ils avaient emmené avec eux un ..... lecteur de DVD ! 😏😏😏

- parler pour ne rien palier. à chacun son stella_marris.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
AC Acer Globetrotter ·
Simplement il me semble que le comportement humain est diffèrent lorsqu'il est seul ou avec un petit groupe d'amis que lorsqu'il est dans un grand groupe hétéroclite dont le mot d'ordre est "rester groupir", si tu vois ce que je veux te dire. Je pense que les rapports humains avec la population ne pourront jamais etre les mêmes avec un individu qu'avec un groupe. Voila ce que je voulais dire, mais c'est mon tempérament. Enfin le départ est proche, début novembre, et cette fois je passerai à Antsirabé!

Bonjour Jacques,

Tu as évidemment raison de souligner que voyager dans un groupe non-homogène comporte le risque de tomber sur des gens pénibles qu'il faut supporter pendant des semaines. Anne, une Amie de Miroku, est un bon exemple. Elle était avec moi en août dans un groupe d'onze personnes très différentes & partiellement très difficiles et elle aurait certainement fait un voyage beaucoup plus intense dans un accompagnement perso ou au moins dans un petit groupe plus homogène mais je ne la connaissais pas avant. C'est une évidence aussi que les rencontres & les rapports humains ne sont pas pareils quand on voyage en groupe. Dans un groupe il y a au début le dépaysement, la découverte d'un pays si différent, ensuite avec la fatigue qui s'installe petit à petit les petites imperfections des uns et des autres prennent de l'ampleur. Période critique: fin de la deuxiéme semaine si les tensions ne sont pas apaisés avant mais c'est aussi le travail du tour leader de rester à l'écoute des gens individuellement et de faire en sorte que tous trouvent leur compte individuellement tout en partageant leur voyage avec d'autres personnes. Passe me voir en novembre si je suis à la maison, ça me ferait très plaisir de discuter avec toi. Amicalement, Claude
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OC OcéanI Veteran ·
Certes Mada n'est pas un Eden, mais pour les exploitations minières, est-ce que les capitaux sont malgaches ?

Comment voulez-vous qu'ils le soient ?

QMM RIO TINTO 1,2 milliards USD d'investissements, SHERIIT probablement trois à quatre fois plus.

Quel investisseur malgache auarait la capacité à lever de tels capitaux ?
OC OcéanI Veteran ·
moi je voudrais au contraire que mada puisse un jour choisir ceux qui pourront s'y installer, pas le contraire.

Vous avez raison.

Mais, tant que les visas s'achèteront plutôt qu'ils se mériteront !!!!!
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

On ne va pas philosopher afin de savoir ce qui est meilleur pour les autres....autre continent, autre culture, autre croyance....nos critères de qualité de vie ne sont certainement pas exactement ceux rêvés et attendus par la société malgache.... Si les exploitations minières ne sont pas à capitaux malgaches, la décision de leur implantation oui ! Quand à ces fameux panneaux publicitaires aux images surréalistes, ils participent à ce grand mirage de la consommation que tout le monde regarde mais dont l’accessibilité n'est rendue possible qu'à un petit nombre d'entre eux, aujourd'hui.... Actuellement, la consommation n'est qu'à un stade de frémissement faute d'un pouvoir d'achat suffisant pour un grand nombre mais lorsqu'on constate les dégâts qu'elle a occasionnés dans nos sociétés occidentales, on peut effectivement se poser des questions sur ce qui attend ce pays demain.....
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
MI Miroku Veteran ·
Salut Gégé,

non, je ne crois pas, celui qui fuit son pays pour une raison ou une autre ne trouvera pas forcement la paix dans un autre pays, et pour mada, celui qui s'y installe, doit le faire par conviction pleine et entière, pas pour s'y réfugier... Les problemes que ceux la veulent fuir seront toujours avec eux et empireront sans doute.

Tu as raison sur ce point. Disons que j'aurai du dire "pour trouver ce qui a disparu". En effet la fuite n'est pas une bonne chose, il faut que le départ soit murement réfléchi et préparé.

considérer que mada puisse n'etre qu'une ile refuge, est singulier, et tres loin de la réalité, c'est même triste de lire cela, au fait et les malgaches dans tout ça ! est ce qu'on leur a posé la question ?

Cette remarque n'a pas de sens. Comment demander à un peuple si on peut venir s'installer dans leur pays ? On fait une liste de critères ? On interdit les myopes, les obèses, les porteurs du HIV ?

perso, je me trouve bien a Mada, je garde un pied a terre en France, et j'ai les moyens de vivre en France sans aucun problème, je n'ai rien a fuir, n'en ai aucune raison, et si je veux y vivre, c'est parce que j'aime, et m'y sens bien, pour la culture, la famille, les coutumes, les odeurs (pas à tana😏) tout quoi. de plus notre venue est bien préparée, maisons, voitures nous savons ce que nous voulons.

Si toi tu as les moyens d'avoir un pied à terre à Mada et un en France, ce n'est certainement pas le cas de la majorité des gens !
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
OC OcéanI Veteran ·
considérer que mada puisse n'etre qu'une ile refuge, est singulier, et tres loin de la réalité, c'est même triste de lire cela, au fait et les malgaches dans tout ça ! est ce qu'on leur a posé la question ?

Cette remarque n'a pas de sens. Comment demander à un peuple si on peut venir s'installer dans leur pays ? On fait une liste de critères ? On interdit les myopes, les obèses, les porteurs du HIV ?

Et la souveraineté nationale, qu'en faites vous ?

perso, je me trouve bien a Mada, je garde un pied a terre en France, et j'ai les moyens de vivre en France sans aucun problème, je n'ai rien a fuir, n'en ai aucune raison, et si je veux y vivre, c'est parce que j'aime, et m'y sens bien, pour la culture, la famille, les coutumes, les odeurs (pas à tana😏) tout quoi. de plus notre venue est bien préparée, maisons, voitures nous savons ce que nous voulons.

Si toi tu as les moyens d'avoir un pied à terre à Mada et un en France, ce n'est certainement pas le cas de la majorité des gens !

C'est cela, Madagascar refuge pour les Européens en voie de clochardisation dans leurs pays d'origine.
CL Cleastre Veteran ·
Oh comme je partage ce que tu dis Miroku !!!

et durcir les règles d'entrée et de séjour des étrangers, ça nous rappelle déjà certains discours ça, non ???
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Salut Olivier😉

En fait ce pays est assez exceptionnel pour ceux qui voudraient s'évader de notre système de vie à l'occidentale où il n'y a que le stress surtout pour ceux qui habitent dans les grandes villes et une régression sociale qui se profile de jour en jour.

Chez nous, nous vivons de plus en plus en individualiste et ça ne plait pas forcément à tout le monde et je fais parti de ces gens là.😕..........en fait quand tu as besoin d'exotisme, de revenir à des valeurs familiales que nous n'avons plus et que tu as envie de partir pour une terre lointaine qui de plus est francophone ( enfin encore 🤪) avec tous ces atouts que nous connaissons ( ceux qui font de nous des inconditionnels 😉) et en sachant que ce pays est une ile et que quand tu commences à connaitre les gasy et que tu apprécies leurs us et leurs coutumes et qu'en plus de ça, tu as la chance d'avoir une épouse gasy pour te faire essayer de découvrir leur manière de penser, qui je le répête n'est pas facile à comprendre pour nos vazaha.

Il faut aussi dire, que pas mal de gens savent aussi malheureusement qu'avec les retraites qui vont se réduire comme" peau de chagrin " et bien ce pays béni des dieux (par sa beauté et ses ressources naturelles et culturelles) et que le niveau de la vie est très inférieur au notre d'où la possibilité de mieux s'en sortir; ça peut donner un espoir pour un nouveau départ dans une nouvelle vie tout en sachant que de nombreux pièges jalonneront leur parcours et qu'il est bon d'en connaitre pas mal, pour justement , éviter une catastrophe suite à une mauvaise préparation de ce nouveau choix de vie.🤪

Il y a des gens comme moi qui ont voyagé toute leur vie et que d'essayer de finir leur vie dans le pays élu est un aboutissement et c'est ce que j'ai toujours rêvé.😇..............serait ce celui là, pour l'instant c'est encore un dream..............😏

Amicalement😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
CA Carthago47 Globetrotter ·
Cette remarque n'a pas de sens. Comment demander à un peuple si on peut venir s'installer dans leur pays ? On fait une liste de critères ? On interdit les myopes, les obèses, les porteurs du HIV ?

bien sur que si qu'elle a un sens ! ceux qui veulent s"'installer a Mada doivent prouver un minimum financier, un casier judiciaire vierge et faire leur preuve.....et les critères sont obligatoires. Imaginons la porte ouverte a tous sans regles, mada deviendra vite un pays encore plus pauvre et dangereux qu'il n'est....;
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
CA Carthago47 Globetrotter ·
ça nous rappelle déjà certains discours ça, non ??? ce n'est pas un discours, c'est une necessité. imagine archi que nous recevions tous ceux qui sont en echec ailleurs , pauvre France, il ne faut pas exagérer, au fait tu paie beaucoup d'impots ? parce qu'alors ils doubleront avec tes souhaits.....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
CA Carthago47 Globetrotter ·
slt, tout a fait ça ! le but est tirer mada vers le haut, pas vers le bas... Mada a besoin de personnes qui apportent des devises, pas des reveurs qui veulent vivre chez l'habitant....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
JO JohnBill Veteran ·
C'est cela, Madagascar refuge pour les Européens en voie de clochardisation dans leurs pays d'origine.

Bonjour, ce n'est pas vrai pour tous les vazahas 🤪, heureusement, cordialement,
JO JohnBill Veteran ·
Imaginons la porte ouverte a tous sans regles, mada deviendra vite un pays encore plus pauvre et dangereux qu'il n'est....;

Salut, un rapport avec la France ? Cordialement,
JO JohnBill Veteran ·
Arf, moi y en a d'accord !
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Arf, moi y en a d'accord ![/citation

Nous sommes tous d'accord alors😏
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
CL Cleastre Veteran ·
Salut Gégé,

Encore une fois, rien de comparable entre la France et Mada..;

Le sujet de cette discussion étant "Quels atouts possède Madagascar pour développer le tourisme?" ce que tu dis (et que je partage stricto sensu) à propos de ceux qui cherchent à fuire l'échec, ne peut néanmoins être confondu avec ce qui concerne les moyens potentiels d'ouverture à l'aspect économique du tourisme à Madagascar...

Certes aucun pays quelqu'il soit, n'a jamais eu pour vocation d'accepter la prolifération migratoire étrangère, que ce soit pour raisons économiques, politiques ou même humanitaires.

Mais franchement, crois-tu vraiment que Mada ait besoin en priorité de règlematation touchant à une certaine qualité "VIP" de ses visiteurs dans l'état actuel des choses, ou bien comme beaucoup d'autres semble-t-il, ne vois-tu pas simplement "Mada par ta fenêtre" ??? (sous entendu le fait; moins on sera de vazaha et plus on sera tranquille) Comme l'a si bien dit Olivier, tout le monde n'a pas non plus les gros moyens matériels d'investir comme tu le fais. Et entre vade rétro sac-à-dos et wellcom big brother, il existe quantités de touristes qui encore une fois semblent être totalement zappées jusqu'aux plus hautes instances de ce pays.

PS. si ça peut te rassurer je suis 100% d'accord avec le fait de renvoyer certains roms dans leur pays d'autant plus qu'il s'agit bien d'avantage des responsabilités du Parlement Européen que celles de la France, de faire en sorte qu'ils n'aient pas à se bagarrer avec les autorités locales d'ici ou là afin de camper sur une décharge municipale ou sur une autre...

Comme toi je dis tout ce que je pense, ou presque 😉

Bon wend à la petite famille
JJ JJcho Veteran ·
bonsoir, pourquoi les malagasy ont des difficutés à se rendre en france même pour visiter la famille....à cause de toutes ces associations qui defendent les sans papiers....ici, sans papier c'est dehors à tes frais ou incarceration avant de collecter le prix du billlet auprès de la famille.... ici, les notions francaises de droit de l'homme concernant le droit de resider à Mada pour les sans papier, ne s'exercent pas....t'as un visa , tu restes, t'as pas de visa....mody.... et les malagasy ne revent pas de devenir "comme nous comme j'ai pu le lire sur ce forum.... grave meconnaissance du pays.les francais font du nombrilisme, et les gasy en profitent....mais leur vrai rêve c'est de revenir vivre ici
KA Karakory49 Globetrotter ·
salut Mesrob!

A Madagascar, les malgaches n'ont aucun bien matériel !

Souvent on pense que les malgaches n'ont aucun bien matériel .Ce n'est pas par manque d'argent, c'est propre aux modes de vie ancestrales et culturelles, évitant ainsi les problématiques de convoitise des uns et des autres. En brousse et dans les campagnes les familles riches se contentent de peu ( surtout matériel) et n'affichent pas d'une manière ostentatoire (comme certains ethnies) cette fortune. Elles se contenteront de renforcer le cheptel, souvent dépassant des centaines de têtes, et l'achat de nouvelles terres rizicole. Et quand on y fait le compte, c'est hallucinant.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
MI Miroku Veteran ·
C'est cela, Madagascar refuge pour les Européens en voie de clochardisation dans leurs pays d'origine

Oui grand nombre de retraités sont en voie de clochardisation en France, vous verriez un problème à ce que certains viennent vivre à Madagascar décemment avec leur retraite ?

Pour n'accueillir que des milliardaires, il va falloir proposer les mêmes prestations qu'à St Barth, j'espère que vous y travaillez dès à présent, car il y a du pain sur la planche 😏
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
MI Miroku Veteran ·
Bonjour JM

Il faut aussi dire, que pas mal de gens savent aussi malheureusement qu'avec les retraites qui vont se réduire comme" peau de chagrin " et bien ce pays béni des dieux (par sa beauté et ses ressources naturelles et culturelles) et que le niveau de la vie est très inférieur au notre d'où la possibilité de mieux s'en sortir; ça peut donner un espoir pour un nouveau départ dans une nouvelle vie tout en sachant que de nombreux pièges jalonneront leur parcours et qu'il est bon d'en connaitre pas mal, pour justement , éviter une catastrophe suite à une mauvaise préparation de ce nouveau choix de vie.🤪

Tout à fait d'accord avec toi, selon moi Madagascar a plus d'atouts dans ce sens là que dans le tourisme, même si cela a fait grincer des dents à pas mal de personnes 😉

Aujourd'hui beaucoup de retraités Français vont s'installer au Maroc ou en Tunisie, mais la plus-part vont s'enfermer dans des ghettos qu'on a construit pour eux, face à la mer (en toute absurdité environnementale qui plus est), et le seul contact qu'ils auront avec la population locale est leur femme de ménage. Tout ce que l'on ne voudrait pas voir à Mada bien entendu.
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
BE Bernard93 Regular ·
Bonjour,

A quelques exceptions près, je ne suis pas convaincu que les retraités qui vivent au Maroc, par exemple, y soient faute d'argent pour vivre en France. Nombreux sont ceux qui y vivent en gros six mois de l'année.

En ce qui concerne Madagascar, pour le moment seul le Consulat Général, à la Réunion fixe un minimum de revenu obligatoire .

http://www.consmadrun.com/

La raison est facile à comprendre.

Cette mesure, pourrait s'étendre aux Consulats de l'hexagone.

Ce sont des pseudos investisseurs qui sont en voie de clochardisation, pas les retraités actuels.

Cordialement.
JA Jasrymn Veteran ·
Je me baladais aujourd'hui à travers mon auvergne profonde et je traversais des villages vides de toute présence humaine, sans doute derriere leur télé. et je repensais à cette discussion, tu vois comme ça me travailles! et je pensais à mada, c'est pas comme ça, quand tu traverses des villages tu vois la vie partout, des enfants qui gambadent, des petites échoppes et des gens souriants, malgré tout leur problèmes. et quand je suis à paris, que je vois tous ces gens aigris qui ne se parlent pas et bien oui j'ai envie de fuite ou d'évasion, qu'on appelle ça comme on voudra. le principal attrait de mada : la vie et le sourire. et ce monde là je ne veux pas qu'il change en tout cas pas de la même façon que le notre.
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
CL Cleastre Veteran ·
la vie et le sourire et ce monde là je ne veux pas qu'il change en tout cas pas de la même façon que le notre.

Bonsoir jasrymn,

Autant j'apprécie la plus part de tes interventions, autant ce qui peut me faire froid dans le dos c'est de lire ce genre de commentaire "je ne veux pas qu'il change" à propos de leurs modes de vie (car déjà tout comme nous ils n'en ont pas qu'un seul et unique mais des centaines), trouvant au travers de ces quelques mots à la fois un besoin de satifactions très personnelles d'exotisme et surtout un très grand manque d'objectivité sur les innombrables richesses que le tourisme (entre autres) apporte grace aux mélanges des cultures dans un sens comme dans l'autre !!!

Question simple; que penserais-tu si des touristes américains adorant la France après y être venus plusieurs fois, disaient à propos des français "qu'ils ne veulent pas" que leurs modes de vie changent ???

Ceci dit en toute cordialité bien sûr 🙂
JA Jasrymn Veteran ·
Bonsoir Cleastre.

Il ya deux façons de voir les choses, l'une positive, l'autre négative. Quand je dis je ne veux pas que ça change, je parle de la vie et du sourire. et si les americains disaient la meme chose de nous en parlons de notre vie, de notre gastronomie, de notre patrimoine, de nos points positifs, j'en serais fier. en l'occurrence je crois qu'il voient surtout notre arrogance. donc je crois qu'on pourrait être d'accord : ne pas changer les points positifs, pour tout le reste bien d'accord que ça doit évoluer, dans le bon sens... et je crains que ce ne soit pas toujours le cas.

Pour ce que tu dis plus loin: "les innombrables richesses que le tourisme (entre autres) apporte grace aux mélanges des cultures dans un sens comme dans l'autre !!! "

Entièrement d'accord pour une certaine forme de tourisme qui ne dénature pas totalement leur culture, qui leur apporterait que nos points positifs. et toi, tu penses que c'est gagné?
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, Enfin ! ça c'est bon signe.... il y a longtemps que cela aurait du être appliqué... et ceci pour obtenir le visa transformable.. RETRAITES : - Photocopie Attestation de mise à la retraite (ressources minimales : 1000 €) - Photocopie Ouverture d’un compte bancaire ou C.C.P. à Madagascar - Photocopie Attestation bancaire à Madagascar justifiant que le compte est bien alimenté par la Caisse de Retraite ou par une banque extérieure (avec ordre de virement permanent) - Extrait de Casier Judiciaire Bulletin N°3 (moins de 3 mois – original) e-mail. www.justice.gouv.fr - Photocopie Attestation de changement de résidence délivrée par la Mairie

voila, et maintenant il ne reste qu'a imposer un minimum pour investir, et ça ira mieux.....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
MI Miroku Veteran ·
Document très intéressant, merci 🙂
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1

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