Où faire un voyage au Québec avant d'y vivre?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

TA Tatra Globetrotter ·
La question n’était t- elle pas ‘’Où faire un voyage au Québec avant d'y vivre?’’ ???

Oui. 🙂 On a fait une digression hier, sur VF ça arrive quelquefois ; on revient sur les rails, fort bien.

Michel
LA Lapérousse Regular ·
Merci pour eux😄
DE DeCléricy Veteran ·
On a fait une digression hier, sur VF ça arrive quelquefois

L’année démarre sur de bonnes intentions, tatra lui-même s’étant trouvé lassant à la fin!🙂

Mon cher objecteur de conscience préféré, je vous souhaite sincèrement une bonne année 2011.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
L’année démarre sur de bonnes intentions, tatra lui-même s’étant trouvé lassant à la fin!🙂

Pas du tout ; il me semblait juste qu'on avait dit ce qu'il y avait à dire.

Michel
Néfer Globetrotter ·
En effet l'année s'annonce plus que bonne.... il a avoué ailleurs ne pas trop savoir sur quel pied danser au sujet des fixatifs à emporter ou pas en cabine. J'admets que cette histoire de récipients sous pression de gaz n'a jamais été claire.

Et il a même repris le sage conseil précédemment donné par Lisedenise qui avait compris cela bien avant lui:

Le mieux c'est quand même d'acheter ce genre de truc sur place.

Du jamais vu sur ce forum! 🙂🙂
4M 4mursdeglace Regular ·
Mourial ! 😏😛

Haha, est bonne est bonne ! Goose, t'écoutes trop les radio-poubelles de Québec ! Fais gaffe, tu commences à t'intégrer !😮 Willie

ps: La rivalité Montréal-Québec, même si je crois que c'est un "no más" continue d'animer bien des veillées du temps des Fêtes.🙂 À bien assimiler pour quiconque veut s'établir au Québec 😉
Car les humains sont de ma race.
TH Theunholy Regular ·
Mourial ! 😏😛

Haha, est bonne est bonne ! Goose, t'écoutes trop les radio-poubelles de Québec ! Fais gaffe, tu commences à t'intégrer !😮 Willie

ps: La rivalité Montréal-Québec, même si je crois que c'est un "no más" continue d'animer bien des veillées du temps des Fêtes.🙂 À bien assimiler pour quiconque veut s'établir au Québec 😉

Il n'empêche que les nordiques étaient une bien meilleure équipe, c'est pas avec les habs qu'on va illuminer par le talent...

(maintenant je vous regarde vous entretuer)
4M 4mursdeglace Regular ·
maintenant je vous regarde vous entretuer

Je constate que tu n'es pas un novice en matière d'affaires québécoises. Les gens de Québec sont aux prises avec les hautes instances de la LNH et du gouvernement fédéral pour en arriver à ramener les Nordiques à Québec. Il manque un peu de "cash" dans leur projet (genre 400 millions). Je leur souhaite de réussir car c'était vraiment la belle époque que cette rivalité Canadiens/Nordiques.

Pas d'accord pour dire que les Nordiques formaient une bien meilleure équipe. Aujourd'hui, les Habs font vraiment pitié.

Personnellement j'étais plutôt déchiré dans mes allégeances, mon aîné étant un ardent partisan des Nordiques, et moi beaucoup moins ardent des Canadiens. Quand je parle de "no más" je pense plutôt aux autres niveaux de cette rivalité. Tous les autres niveaux. J'aime bien taquiner les gens de Québec en affirmant que vouloir comparer Québec à Montréal c'est comme comparer Terrebonne à Québec.😛

Mais j'avoue que le but de Côté était bon ! Willie
Car les humains sont de ma race.
TH Theunholy Regular ·
Je constate que tu n'es pas un novice en matière d'affaires québécoises.

8 ans de bons et loyaux services, dont 7 sans aller une seule fois en France. Alors j'ai eu le temps d'observer un peu.

Pas d'accord pour dire que les Nordiques formaient une bien meilleure équipe. Aujourd'hui, les Habs font vraiment pitié.

Ah bah oui les américains achètent vos meilleurs joueurs. Ils commencent à être bons en foot (soccer) pour la même raison, ils achètent nos meilleurs joueurs. La seule différence c'est qu'il n'y a aucune gloire à jouer au foot aux USA alors ils n'y vont qu'en fin de carrière pour cachetonner un bon coup.

Mais cette année lors de la coupe Stanley ils se sont pas trop mal demmerdés les Habs quand même. J'ai quitté le Québec fin juin et jusqu'à la fin je me demandais si j'allais partir en ayant vu la première victoire depuis 15 ans, c'était faisable. Il y a de l'espoir quand même !
4M 4mursdeglace Regular ·
Bonjour Theunholy,

Le terreau d'une nouvelle digression ayant pour base la rivalité Nordiques-Canadiens est trop fertile pour qu'on prenne le risque d'y mettre les pieds. 😉

Et pour en revenir à Carriiie, il semble qu'elle mûrit son projet depuis au moins 2 ans et en fouillant un peu, j'ai trouvé une réponse à sa question qui m'apparaît être la plus valable pour elle et son mari.

Cette réponse fut donnée par Lescaribous il y a plus de deux ans et c'était: Montréal, avec la mention:

si tu te sens mal à Montréal en tant que touriste (ce qui m'étonnerait) autant ne pas venir t'y installer.....

Lescaribous mentionnait aussi un site très intéressant pour quiconque serait titillé par un tel projet: http://www2.objectifquebec.org/

La relation amour/haine qui caractérise le Québec et la France m'étonnera toujours. Elle demeure cependant une relation privilégiée et il est indéniable qu'il en va de l'intérêt de tous de la maintenir et de la rehausser. Malgré toutes ses tares, le gouvernement Charest a fait des pas significatifs pour faciliter les échanges; et conséquemment, l'immigration.

Les ententes Québec-France sur la reconnaissance mutuelles (ARM) des qualifications professionnelles en sont le meilleur exemple.

J'aime bien ta vision des choses Theunholy. Tu as bien saisi l'essence de cette relation et tu es bien placé pour en parler. Mais puis-je me permettre une question indiscrète: Qu'est-ce qui t'a ramené en France ? J'ose espérer que ça n'a pas à voir avec le petit côté frileux envers les étrangers dont on nous accuse parfois. Et, malheureusement, pas toujours à tort. 😕 Willie
Car les humains sont de ma race.
ME Memphre Globetrotter ·
Je constate que tu n'es pas un novice en matière d'affaires québécoises. Les gens de Québec sont aux prises avec les hautes instances de la LNH et du gouvernement fédéral pour en arriver à ramener les Nordiques à Québec. Il manque un peu de "cash" dans leur projet (genre 400 millions). Je leur souhaite de réussir car c'était vraiment la belle époque que cette rivalité Canadiens/Nordiques.

.........et j, espere que ce cash viendra uniquement de la ville de Québec! Pas question de faire payer par tout le monde les folies de ce brave Labaume. 🤪

Pas d'accord pour dire que les Nordiques formaient une bien meilleure équipe. Aujourd'hui, les Habs font vraiment pitié.

Personnellement j'étais plutôt déchiré dans mes allégeances, mon aîné étant un ardent partisan des Nordiques, et moi beaucoup moins ardent des Canadiens. Quand je parle de "no más" je pense plutôt aux autres niveaux de cette rivalité. Tous les autres niveaux. J'aime bien taquiner les gens de Québec en affirmant que vouloir comparer Québec à Montréal c'est comme comparer Terrebonne à Québec.😛

Le vrai hockey maintenant se trouve au niveau midget AAA-Faut voir évoluer les Cantonniers de Magog....tout un spectacle! J'ai fait un deal avec mon petit-fils: 10$ pour chaque but marqué et 5$ par assist.-J'ai hâte que la saison achève.....😛

Mais j'avoue que le but de Côté était bon !

Arrrrrrrrrrg! Têtu le Willie-Ça c'est du Tatra tout craché.......😮

PS: heureuse déviation mais on n'est pas tres juste vis-a-vis Tatra: Comment voulez-vous qu, il marque le (dernier) point, s'il n'a jamais la puck.....?

Willie
On met longtemps à devenir jeune...
4M 4mursdeglace Regular ·
Salut Memphre, et Bonne et Heureuse...

Pas question de faire payer par tout le monde les folies de ce brave Labaume. 🤪

Je seconde; ce qui ne m'empêche pas de le leur souhaiter. (pas les folies... les Nordiques🙂)

Le vrai hockey maintenant se trouve au niveau midget AAA

D'accord encore une fois. Le vrai hockey se retrouve là où il y a du coeur. J'ai la nostalgie des Canadiens Junior de la fin des années 60; avec Tardif, Houle, Dupont et le terrible Arthur Cocochi ! Contre Marcel Dionne et ses redoutables St-Catherines Black-Hawks. Attention Memphre avec tes 10, faudrait pas en faire un "money player" 😉. On compte sur toi pour lui laisser le coeur à la bonne place !

Comment voulez-vous qu, il marque le (dernier) point, s'il n'a jamais la puck.....?

J'aurais le goût de répondre... allez...je réponds: C'est ça qui arrive aux mangeux d'puck ! Willie ps :le but de Côté...y était bon.
Car les humains sont de ma race.
TH Theunholy Regular ·
J'aime bien ta vision des choses Theunholy. Tu as bien saisi l'essence de cette relation et tu es bien placé pour en parler. Mais puis-je me permettre une question indiscrète: Qu'est-ce qui t'a ramené en France ? J'ose espérer que ça n'a pas à voir avec le petit côté frileux envers les étrangers dont on nous accuse parfois. Et, malheureusement, pas toujours à tort. 😕 Willie

Non ça n'a rien à voir je te rassure. Ce côté frileux est bien légitime d'ailleurs, les québécois sont chez eux et ils font bien ce qu'ils veulent de leur terre, n'en déplaise aux mondialistes de tout poil qu'on emmerde bien chaleureusement. Les québécois sont les hôtes, ne pas oublier qui vient chez qui.

Mais c'est vrai que je crois que le Québec a tort de se montrer si casse-couille avec les français d'un point de vu administratif. La RP coûte une fortune, est horriblement longue à obtenir, on se fait traiter comme du bétail par le CIC et nos diplômes ont valeur de papier à cigarette une fois sur place. Objectivement je pense qu'une vraie relation privilégiée est à établir, dans l'intérêt du Québec qui a besoin de francophonie occidentale par wagons entiers pour ne pas se perdre ailleurs. L'immigration est indispensable pour le Québec et pour l'heure vous avez le choix entre le camembert ou le coran, moi si j'étais vous...

D'habitude on me demande pourquoi j'y suis allé, jamais pourquoi j'en suis revenu, c'est amusant. Ça risque de faire un peu mal mais allons-y.

Comme je l'ai dit dans un autre message, l'immigration est une entreprise très juteuse pour le Québec. Pour le moment la majorité des gens qui viennent chez vous ne proviennent pas de pays d'émigration mais au contraire de pays riches, ils arrivent ici les poches pleines et civilisés, contrairement à la France qui est un peu l'armée du salut d'Allah, la gratitude pour le pourvoyeur en moins.

Mais une entreprise doit être gérée avec une vision sur le long terme pour durer, ce qui n'est pas le cas ici, au contraire. C'est plus cher et plus chiant à mesure que le temps file et pour cause, l'immigration c'est une des 3 ou 4 vaches à lait du Québec. Le budget annuel, qui est de plus ou moins 70 milliards serait beaucoup plus bas si les profits de l'immigration ne l'alimentait pas et on a besoin de toujours plus parce qu'il faut tout refaire, les routes et les infrastructures, le système de santé, couvrir les dettes individuelles qui sont colossales, financer les retraites qui sont pourtant misérables car non progressives etc.

Alors on tire sur la corde, on en demande toujours plus aux immigrés, les frais directs et indirects sont toujours plus hauts. On fait ça sournoisement en créant le PVT par exemple: ta RP tu la payes deux fois maintenant, parce que c'est tellement long et compliqué d'avoir sa RP qu'on paye une première fois pour avoir le PVT histoire de pouvoir être là en moins de cinquante ans et ils savent très bien que beaucoup payeront une deuxième fois pour la RP une fois sur place. Comme disaient les inconnus: C'que tu as sué de ton front on te le sucera jusqu'au fond. Et c'est bien pour ça que je parlais de vision sur le long terme, la on tire à bout portant, ça sent le besoin de fric dans l'urgence, ça sent la merde.

Le Québec a selon moi un avenir bien sombre, sa fragilité est bien plus grande que la France qui n'est pourtant pas reluisante, mais qui peut capitaliser sur bien des choses encore, alors que le Québec cherche du fric jusque dans les poches des immigrés. Le problème c'est qu'à un moment, bientôt à mon avis, ça ne pourra plus fonctionner. Là y se passera quoi ? On coupera dans les retraites ? Elles sont déjà au minimum. On réduira les coûts des infrastructures ? On s'en occupe déjà plus. On diminuera l'étendue du système de santé ? Il est déjà au seuil de la mort. On augmentera les impôts ? Ils sont au maximum.

Si j'ai un tant soit peu d'avenir, si il y a quelque part où je peux être qui sera encore à peu près là dans dix ans, je crois que c'est en France.
4M 4mursdeglace Regular ·
Salut Theunholy,

D'accord avec plusieurs des aspects de ton exposé. Surtout sur la nécessité de faciliter la venue d'une immigration franco-européenne. Je ne manque pas une occasion de le marteler. Je ne savais pas que le RP pouvait être si onéreux. Surtout s'il faut le payer deux fois. Je suis loin d'être familier avec ces procédures qui semblent, selon plusieurs, tourner à la procédurite.

Cependant j'ai du mal à croire que, sur des revenus de 64,4 milliards prévus au budget 2010-11, les frais directs et indirects qu'on exige de l'immigrant représente un apport significatif. Je vois plutôt l'apport de ces nouveaux Québécois en terme de productivité, de créativité et de dynamisme. Alors là, notre intérêt est incommensurable !

Je reconnais cependant que, vu de ton bout de la lorgnette, ça puisse être excessif. Il faut alors y remédier au plus sacrant puisque l'intérêt de la chose n'est pas dans le processus mais dans le résultat.

Je vois l'avenir du Québec d'une façon moins sombre que toi. N'oublions pas que dans un contexte économique plutôt inquiétant pour l'ensemble des économies du monde. L'avenir des pays émergeants est beaucoup plus prometteur; pour autant que notre planète le supporte. N'oublions pas non plus que dans ce contexte morose, le Québec s'en tire mieux que ce que plusieurs s'acharnent à nous faire croire.

À titre d'argument je te réfère à une étude du London School of Economics publiée le 30 novembre dernier. On y a examiné les données économiques pour une centaine de métropoles mondiales pour identifier celles qui ont le plus de ressort économique. Sur leur Top 30, 27 sont en Chine, en Inde, dans les Îles du sud-est asiatique et en Amérique du sud. Du "monde développé", seulement trois se hissent parmi les meilleures: Melbourne en Australie, Austin TX, et...Montréal Qc. Aucune en Europe. Alors, dépêche toi de revenir !😉

http://www.brookings.edu/reports/2010/1130_global_metro_monitor.aspx Willie
Car les humains sont de ma race.
TH Theunholy Regular ·
Cependant j'ai du mal à croire que, sur des revenus de 64,4 milliards prévus au budget 2010-11, les frais directs et indirects qu'on exige de l'immigrant représente un apport significatif. Je vois plutôt l'apport de ces nouveaux Québécois en terme de productivité, de créativité et de dynamisme. Alors là, notre intérêt est incommensurable !

Le Québec c'est chaque année:

- 50.000 RP - 27.000 Travailleurs temporaires (incluant a priori les PVT) - 14.000 Étudiants

Les étudiants dont les frais de scolarité sont souvent prolifiques et qui en plus n'ont pas le droit de travailler (sauf sur le Campus ou avec une dérogation, c'est très rare donc). Le beurre et l'argent du beurre: Ils n'encombrent pas le marché du travail et injectent un maximum dans la consommation via le loyer, les frais de scolarité, l'alimentaire, les loisirs etc. En clair ce sont des vraies pompes à fric. Et alors si en plus ils viennent là plus d'un an, voir même qu'ils demandent la RP, c'est d'autant plus lucratif. Souvent même ils font ce parcours pour éviter d'avoir à retourner dans leur pays: étudiant > travailleur temporaire > RP. Multiplication des procédures, multiplication des frais. $$$

Les travailleurs temporaires: Alors y a ceux qui ne viennent que pour un an ou deux et ceux qui finissent par demander la RP (souvent en l'ayant en tête dès le départ, démarrer comme ça permet un accès plus rapide). Ceux qui viennent provisoirement payent des impôts au même titre que tout le monde pour un système auquel ils ne demanderont rien, les problèmes de santé en si peu de temps sont rares et pour la retraite ils ne restent pas assez longtemps pour la toucher.

Les RP: lorsqu'ils arrivent il leur faut tout acheter: meubles, voitures, électroménagers. Des milliers de dollars x 50.000 = $$$. Il y a aussi tout ceux dont les qualifications ne sont pas reconnues et qui vont devoir, à leur frais, s'offrir des formations complémentaires très coûteuses, sûrement quelques milliers de concernés, donc $$$ encore. Et n'oublions pas le regroupement familial, les demandes de parrainage coûtent les yeux de la tête, c'est beaucoup plus cher qu'une simple RP.

En prenant en compte tous les facteurs et en y réfléchissant un peu, Immigration Canada est une structure capitaliste très bien organisée, vicieuse à souhait, un vrai modèle de réussite économique qui permet de brasser des milliards une fois qu'on prend tout en compte. Crois-moi, on mise gros là-dessus, si le modèle s'écroule va y avoir des fins de mois douloureuses.

http://www.cic.gc.ca/...9/temporaires/21.asp http://www.cic.gc.ca/...9/temporaires/09.asp http://www.cic.gc.ca/...9/temporaires/15.asp http://www.cic.gc.ca/...09/permanents/11.asp

La suite de ma réponse à ton message dans un moment, pause café lol
TH Theunholy Regular ·
Je vois plutôt l'apport de ces nouveaux Québécois en terme de productivité, de créativité et de dynamisme. Alors là, notre intérêt est incommensurable !

C'est une évidence et réciproquement. La France et le Québec pourraient être à eux deux la jonction entre l'Europe et l'Amérique. Le potentiel économique est sans fin. Un peu comme la Grande-Bretagne et les États-Unis, mais sous une forme qui pourrait fonctionner.

On est culturo-compatibles et la langue est à peu près la même. Le problème c'est que ça dépend surtout du Québec et que pour l'instant vous restez sourds et aveugles face aux signaux qui vous sont envoyés. On reçoit Charest pour lui rappeler combien on aimerait que les français puissent venir facilement, on envoi Wauquiez là-bas pour dire la même chose, Chirac est venu aussi pour rappeler l'attachement de la France au Québec... Mais en face: rien, voir même on s'en fout complètement. Alors évidemment on fait semblant de signer deux accords de rien du tout mais sur le fond rien ne bouge.

Le Québec a le choix entre la vision sur le long terme qui consiste à tendre la main à son tour pour qu'on construise ensemble une véritable alliance économique qui a de la gueule, de surcroît francophone, avec des libertés économiques et frontalières réciproques. Ou on voit ça sur le court terme et on se contente de siffler du fric aux immigrants français.

Je vois l'avenir du Québec d'une façon moins sombre que toi. N'oublions pas que dans un contexte économique plutôt inquiétant pour l'ensemble des économies du monde. L'avenir des pays émergeants est beaucoup plus prometteur; pour autant que notre planète le supporte. N'oublions pas non plus que dans ce contexte morose, le Québec s'en tire mieux que ce que plusieurs s'acharnent à nous faire croire.

Pour ce qui est du Québec j'en doute pas une seconde. Il y a le paravent américain, les recettes de l'Alberta, les retraites qui sont au minimum et quelques vaches à lait etc. C'est une configuration bien particulière de dépendance aux autres et de faible densité de population. Le marché intérieur est faible. Le marché extérieur a quelque points forts, par exemple l'électricité, mais ça fait longtemps que plus rien n'a été entrepris.

Mais je persiste à croire que le potentiel est immense pour les raisons que j'évoquais. On se rejoint à 1000% au final sur le point essentiel:

Je vois plutôt l'apport de ces nouveaux Québécois en terme de productivité, de créativité et de dynamisme. Alors là, notre intérêt est incommensurable !

Pour ce qui est de revenir ça va sûrement se faire, pas à temps plein mais plusieurs mois par année à partir de 2012, là je crée ma petite boite en France, on va dire que j'ai de quoi m'occuper cette année. Mais ça n'empêche pas que je vais y venir deux trois fois quand même, par exemple pour deux semaines dans un mois, je serai en manque sinon.
4M 4mursdeglace Regular ·
Musique...musique...musique...

Je ne l'avais jamais formulé de cette façon mais c'est exactement ce que je préconise. Ça me semble même une évidence !!

Cette idée devrait se transformer en projet mais ce n'est pas avec nos actuels gouvernements respectifs qu'elle a des chances de se concrétiser. Mais les gouvernements passent...

On m'appelle pour souper... À plus tard... Willie
Car les humains sont de ma race.
MO Mousseliine Globetrotter ·
Intéressant votre discussion mais maintenant que vous avez payé tous les frais... après 8 ans vous partez.

Et finalement.... avec tous ces frais est-ce que vous conseillez à Carrie d'immigrer a Québec ? car là était la question. 🙂

Est-ce que Canadien qui immigre en France rencontre les mêmes difficultés ?
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it." (Robert De Niro)
TH Theunholy Regular ·
Intéressant votre discussion mais maintenant que vous avez payé tous les frais... après 8 ans vous partez.

Et finalement.... avec tous ces frais est-ce que vous conseillez à Carrie d'immigrer a Québec ? car là était la question. 🙂

Est-ce que Canadien qui immigre en France rencontre les mêmes difficultés ?

Je regrette les coûts et le mépris du CIC mais pas les années. Le Québec a été une belle étape dans ma vie et j'y suis toujours très attaché. Je n'en reste pas éloigné très longtemps non plus, j'y retourne bientôt deux semaines et c'est la première fois d'une longue série.

Alors est-ce que j'ai aimé le Québec et les québécois au point de conseiller à Carrie d'y aller ? Plutôt deux fois qu'une. Au point d'y immigrer ça je ne peux pas, changer de pays est une décision qui se prend seul.

Alors là, par amitié pour eux, j'espère que non !
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Quand même beaucoup de préjugés dans ce que vous venez d'écrire. Vous deviez vous sentir très mal chez-nous avec tant de préjugés envers à peu près tout le monde et n'importe qui.

Mais c'est vrai que je crois que le Québec a tort de se montrer si casse-couille avec les français d'un point de vu administratif.

Faudrait quand même pas que Québec commence à avoir deux ou trois politiques d'immigration selon la provenance des nouveaux arrivants francophones. Autrement s'il faut commencer à distinguer entre le camembert et le Coran, j'en connais qui vont monter aux barricades et plaider la discrimination. Donc votre affirmation ne tient pas la route comme à peu près tout le reste.

Voyons voir, point par point:

La RP coûte une fortune,

Je devine que c'est la Carte de résident permanent délivré par Immigration Canada, donc pas par Québec. 50$ pour le traitement de la demande et 50$ pour son renouvellement; auparavant il aura fallu payer pour l'obtention du statut de résident permanent 490$.

Y - a-t-il d'autres frais qui viendraient s'ajouter?

Puisque nous sommes une province distincte, eh oui il y a un prix à payer et les Québécois le savent très bien; s'ajoute donc le Certificat de sélection du Québec: 395$ + 152$ conjoint (frais en vigueur depuis hier 1er janvier; et qui vont augmenter à chaque année puisque le gouvernement a décidé d'indexer tous les tarifs, sauf les services de garde)

Ces frais sont insignifiants dans le budget d'un gouvernement; de là à écrire que " l'immigration est une entreprise très juteuse pour le Québec" et qu'elle est " une des 3 ou 4 vaches à lait du Québec". C'est parler à travers son chapeau et n'importe lequel gérard pas trop fort en Maths en rira, pcq'à 3 500 Français qui émigrent annuellement ici, il y a pas de quoi s'enrichir, hein!

Que je vous explique puisque vous n'avez manifestement jamais regardé les revenus et dépenses du gouvernement...

Parmi tous les revenus du gouvernement, il y a les Droits et Permis (1 714 milliard en 2009) où on retrouve un item Autres, après ceux imposés aux véhicules automobiles et ressources naturelles. Et c'est dans l'insignifiant "Autres" où figurent les quelques centaines de dollars déboursés par les émigrants au pays.

est horriblement longue à obtenir,

Oui c'est sans doute vrai comme partout où il y a des fonctionnaires; c'est pas mieux chez-vous, j'en suis convaincu.

on se fait traiter comme du bétail par le CIC

Je ne sais pas et ne peux malheureusement vérifier le sérieux de cette affirmation, mais je doute de sa véracité, compte tenu de toutes les inexactitudes que vous avez écrites.

et nos diplômes ont valeur de papier à cigarette une fois sur place.

Probablement vrai au moment de votre arrivée ici, voilà sept ans. Mais je pense que depuis que le Gouvernement du Qc et celui de la France ont conclu l'Entente sur la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles, les irritants vont s'estomper. Objectivement je pense qu'une vraie relation privilégiée est à établir, dans l'intérêt du Québec qui a besoin de francophonie occidentale par wagons entiers pour ne pas se perdre ailleurs. L'immigration est indispensable pour le Québec Votre affirmation est contredite par plusieurs études scientifiques: notamment ici: http://www.quebecoisdesouche.info/_ImpactEconomiqueImmigration.html où on y lit que "l'immigration ne peut avoir qu'un impact marginal sur l'économie et la démographie".

Plus loin vous écrivez que nos immigrants arrivent ici les poches pleines et civilisés, contrairement à la France qui est un peu l'armée du salut d'Allah.

Pas du tout certain de ça; s'ils étaient à ce point si nantis, pourquoi ont-ils quitté le pays qui leur a permis de s'emplir les poches?

Je vous précise que tous nos émigrants sont civilisés peu importe leur provenance. Le Canada et le Québec n'accueillent pas de barbares. Pensais pas devoir être obligés de le préciser.😕

Écrire: que l'immigration c'est une des 3 ou 4 vaches à lait du Québec démontre que non seulement vous n'avez jamais écouté la lecture du budget du Québec mais aussi que vous n'avez jamais ouvert les pages financières des quotidiens. Vous venez de tomber dans le ridicule et vous poursuivez la bouffonnerie en disant que:

Le budget annuel, qui est de plus ou moins 70 milliards serait beaucoup plus bas si les profits de l'immigration ne l'alimentait pas

J'ai démontré plus haut, au naïf que vous êtes, que ce que vous nommez "les profits de l'immigration" sont une goutte d'eau dans un budget de quelques 70 milliards, tellement petite qu'elle est mentionnée à l'item Autres

Les vaches à lait du gouvernement, les Québécois le connaissent très bien, sont dans l'ordre: l'impôt sur les revenus et les biens, les taxes à la consommation ( elle vient d'augmenter hier) et les revenus provenant des entreprises gouvernementales: Hydro-Qc, Loto-Qc et la Société des Alcools.

Ne vous inquiétez pas sur l'avenir du Québec et du Canada. Les taux de chômage ici sont plus bas que chez-vous et qu'aux États-Unis. Et il y a longtemps qu'au Canada et au Québec on a rattrapé le recul subit lors de la Grande récession. Ce qui n'est pas le cas chez-vous, oh que non!

la France peut capitaliser sur bien des choses encore

Ah oui? Moi je pense que l'avenir de la France est hélas derrière elle.

Le problème c'est qu'à un moment, bientôt à mon avis, ça ne pourra plus fonctionner. Là y se passera quoi ? On coupera dans les retraites ? Non. On augmentera les contributions au régime; c'est planifié depuis longtemps.

On réduira les coûts des infrastructures ? Non on va en faire payer les usagers.

On diminuera l'étendue du système de santé ? Il est déjà au seuil de la mort.

Pas au seuil de la mort mais pas très fort dans certaines régions (J'en ai une bonne idée étant sur le point de changer de région très bientôt). Le vôtre est à prendre en exemple. En attendant chez-nous, le privé prend de plus en plus sa place.

En vous souhaitant en ce début d'année un bel avenir en France, où le chômage est encore la première préoccupation de vos compatriotes.🙂
Néfer Globetrotter ·
Bon yeu de bonyenne!

En écrivant queLe Québec a le choix entre la vision sur le long terme qui consiste à tendre la main à son tour pour qu'on construise ensemble une véritable alliance économique qui a de la gueule, de surcroît francophone, avec des libertés économiques et frontalières réciproques. Ou on voit ça sur le court terme et on se contente de siffler du fric aux immigrants français.

Tu démontres ton ignorance pcq tu n'es même pas au courant que le Canada et l'Union européenne (UE) ont conclu la cinquième série de négociations en vue d’un accord économique et commercial global (AECG).

On commence à deviner pourquoi tu es retourné en France où tu rêves de créer une petit boîte; j'en déduis que tes sept années ici ont été bien ordinaire économiquement parlant.

Moi j'embarque pas dans les sornettes et autres plans de nègre d'un beau parleur.
CA CanadaGoose Veteran ·
Heureusement que, sur ce forum ou dans notre vie de tous les jours, l'on a des personnes qui savent nous remettre dans le droit chemin, nous guider, nous donner la bonne parole, nous éclairer sur ce que nous sommes ; qui suis-je ? où vais-je ? pourquoi ? Toutes les réponses sont en eux. Dieu, Allah (ou Bernard) ont su mettre ces personnes sur notre chemin, pour notre bien-être, notre salut ; c'est notre destinée.

Amen.
ME Memphre Globetrotter ·
Votre affirmation est contredite par plusieurs études scientifiques: notamment ici: http://www.quebecoisdesouche.info/...iqueImmigration.html où on y lit que "l'immigration ne peut avoir qu'un impact marginal sur l'économie et la démographie".

Désolé de te contredire mais avec un taux de natalité qui voisine les 1,2.....on ne peut se passer de l'immigration.Je me méfie toujours des stats..quand elles viennent d, un gouvernement! Tu as du lire comme moi dans La Presse les quota de 2010 ? 42,000 immigrants reçus pour le Québec contre 134,000 pour l'Ontario!!! Something wrong, somewhere isn't........???

Je suis de ceux(et nous sommes tres nombreux!) qui sont d'avis que nos politiques d'immigration sont désuettes, tatillonnes et terriblement onéreuses.On ne peut dire aux candidats:'' nous avons besoin de vous mais cela vous coûtera autant....''sans vraiment leur garantir des conditions de vie et un emploi intéressant. Et établir une politique de sélection basée sur l'argent plutôt que sur la compétence me parait odieux!

Et ici au QC, bien souvent, ce sont les sacros-saintes corporations professionnelles qui décident qui vient et qui reste sur le carreau....! Ces messieurs-Dames des Ordres Professionnels se placent au-dessus des besoins du pays! Et ces autres Messieurs-Dames politiciens zélus se ferment les yeux! (faut d, abord penser à se faire réélire)

de là à écrire que " l'immigration est une entreprise très juteuse pour le Québec" et qu'elle est " une des 3 ou 4 vaches à lait du Québec".

Va falloir que notre ami nous cite ses sources, cela me laisse tres dubitatif moi aussi....

Probablement vrai au moment de votre arrivée ici, voilà sept ans. Mais je pense que depuis que le Gouvernement du Qc et celui de la France ont conclu l'Entente sur la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles, les irritants vont s'estomper.

Heu....certainement pas dans la construction! Si tu as des contacts à la FTQ....demandes leur donc ce qu'ils en pensent!

Bref, d'accord pour une sélection sévère, à condition qu'elle soit juste et non pas axée sur la paranoîa genre Harper and Co.

Comme dirait Ignatiev....''C'est mon opinion et je la partage.....''😏
On met longtemps à devenir jeune...
TH Theunholy Regular ·
Quand même beaucoup de préjugés dans ce que vous venez d'écrire. Vous deviez vous sentir très mal chez-nous avec tant de préjugés envers à peu près tout le monde et n'importe qui.

Je n'ai jamais rien dit contre les québécois ou que j'étais mal là-bas, au contraire même. Vous faites là une espèce de truchement sémantique du CIC vers les québécois et je me demande bien pourquoi.

Pas du tout certain de ça; s'ils étaient à ce point si nantis, pourquoi ont-ils quitté le pays qui leur a permis de s'emplir les poches?

Ils arrivent avec leurs économies tout simplement, ça ne signifie pas qu'ils sont riches mais ils ont un pouvoir d'achat immédiat, on entre pas au Québec sans un minimum pognon de toute façon ça je vous l'assure. Les raisons du départ sont multiples.

Faudrait quand même pas que Québec commence à avoir deux ou trois politiques d'immigration selon la provenance des nouveaux arrivants francophones. Autrement s'il faut commencer à distinguer entre le camembert et le Coran, j'en connais qui vont monter aux barricades et plaider la discrimination. Donc votre affirmation ne tient pas la route comme à peu près tout le reste

Alors ça c'est la meilleure. Et pourquoi pas ? On a bien fait l'espace Schengen, on pourrait l'extrapoler pour un concept similaire. Non seulement ça tient la route mais ça existe ailleurs. Des accords sont toujours possibles.

Les règles ne sont pas les mêmes d'un pays à l'autre en plus, la discrimination existe déjà faut se réveiller.

Concernant les revenus de l'immigration j'ai par exemple clairement écrit plus haut, vous le trouverez, que le retour via la consommation était immense. Mais ça évidemment vous ne trouverez pas une jolie case "Combien ça rapporte". Vous omettez également de mentionner les redistributions fédérales vers les provinces et les compétences fédérales, nombreuses, dont profite le Québec.

Oui c'est sans doute vrai comme partout où il y a des fonctionnaires; c'est pas mieux chez-vous, j'en suis convaincu.

Je n'ai jamais dit que nos fonctionnaires étaient des exemples de productivité. Après sur les procédures d'immigration pour un canadien qui souhaite aller en France je ne les connais pas, alors je n'ai pas dit non plus que la France s'honnorait de si bien accueillir les canadiens.

Ah oui? Moi je pense que l'avenir de la France est hélas derrière elle.

Devant un argumentaire d'une telle puissance je ne peux que m'incliner.

Non. On augmentera les contributions au régime; c'est planifié depuis longtemps.

Et asphyxier les gens sous une pression fiscale supplémentaire.

Non on va en faire payer les usagers.

Là sur ce point nous sommes à peu près d'accord, il en fallait quand même un.

En vous souhaitant en ce début d'année un bel avenir en France, où le chômage est encore la première préoccupation de vos compatriotes.

Hélas oui.
TH Theunholy Regular ·
Tu démontres ton ignorance pcq tu n'es même pas au courant que le Canada et l'Union européenne (UE) ont conclu la cinquième série de négociations en vue d’un accord économique et commercial global (AECG).

Oui tu verras que ça concernera le monde des grandes entreprises, ce sera même du sur-mesure.

On commence à deviner pourquoi tu es retourné en France où tu rêves de créer une petit boîte; j'en déduis que tes sept années ici ont été bien ordinaire économiquement parlant.

D'abord je n'en rêve pas, je le fais. Ensuite c'est dans la continuité de ce que j'ai fait là-bas et finalement qu'est-ce que ça peut te foutre ?

Moi j'embarque pas dans les sornettes et autres plans de nègre d'un beau parleur.

Je suis sensé m'en émouvoir ?
4M 4mursdeglace Regular ·
Bonsoir Néfer,

Là je crois que tu t'énerves un peu.

Faudrait quand même pas que Québec commence à avoir deux ou trois politiques d'immigration selon la provenance des nouveaux arrivants francophones

Mais Néfer, ça existe déjà (ARM)... et la plupart des pays choisissent leur immigration... ! Non ?

Quant aux administrations "casse-couille", est-ce que ça te surprend vraiment ?

votre affirmation ne tient pas la route comme à peu près tout le reste

Ouais...c'est cette phrase qui me porte à croire que tu t'énerves.

Là où je te rejoins, c'est au chapître des coûts directs et indirects du processus. Sur l'ensemble du budget, je ne crois pas que ce soit significatif. Mais place-toi un peu dans les bottines de l'immigrant qui en plus de devoir s'installer doit régler tous ces frais; il est compréhensible que ce dernier considère ces frais comme excessifs.

quebecoisdesouche.info ?? hum... après une courte visite, je préfère ne pas qualifier ce site. Mais je te rappellerai qu'on peut encore trouver des "études scientifiques" prouvant que le tabagisme n'a qu'un effet marginal sur la santé.

s'ils étaient à ce point si nantis, pourquoi ont-ils quitté le pays qui leur a permis de s'emplir les poches?

Là vraiment Néfer, je crois que ton énervement te porte à la mauvaise foi. L'argent n'est pas tout dans la vie; et s'il te permet de te payer une meilleure qualité de vie dans un pays reconnu comme l'un des "plusse meilleur au monde" comme disait ton ami Chrétien... pourquoi pas ?

Bref, cessons de détailler toutes ces calembredaines😉, mettons ces petites énormités sur le compte de l'énervement et revenons à l'essentiel.

Ne crois-tu pas que, comme le propose Theunholy, la France et le Québec, mettant à profit leur culturo-compatibilité, pourraient être à eux deux la jonction entre l'Europe et l'Amérique ?

Un peu d'ambition que diable ! Willie
Car les humains sont de ma race.
4M 4mursdeglace Regular ·
Salut Memphre,

Malgré tes doutes complètement malhonnêtes sur la légitimité du but de Côté, je dois dire que ton intervention frappe pour 1000. Sauf peut-être pour les débouchés des métiers de la construction. Je crois que c'est DeCléricy qui témoignait que des travailleurs (briqueteurs carreleurs Français je crois) de sa connaissance ont déjà profité de ces ARM. On ne peut pas avoir tout faux. Rendons à César ce qui appartient à Charest !😉 Willie
Car les humains sont de ma race.
TY Tylian ·
BONJOUR DESOLE MAIS CES QUOI DES BIBITTES🙂
NI Nikky Globetrotter ·
BONJOUR DESOLE MAIS CES QUOI DES BIBITTES🙂

Des bestioles.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
LA Lapérousse Regular ·
Des moustiques🤪 (des asti de criss de moustiques), des mouches noires😕 maudites mouches noires (elle partent avec un petit morceau de vous) elle sont grosse comme des mouchettes mais vous laisse un bon grattage. Les mouches à chevreuils 🤪🤪grosse comme une mouche, avec des d'ailes delta, cela donne le même effet qu'une piqure de taon(aime les pistes d'atterrissages des cranes dégarnis). Et alors des ''frappe à mort''😠🤪🤪 mais la c'est dans le nord.

Que du plaisir mais les moi les plus difficiles dans les boisés sont Mai et Juin il en reste après mais moins grave.

Similar discussions

You might also like