Statistiques de permis pour Coyote Buttes North (The Wave)
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NI Nicou34590 Regular ·
C'est une première fois car en 2007 on ne connaissait pas la Wave on avait plutôt fait les parc et on avait été jusqu'à Yellowstone. Oui c'est une première et c'est vraiment super je crois rêver et je remercie Philippe pour l'aide qu'il nous a donné pour faire notre circuit. On réalise mal le nombre de personnes qui s'inscrivent. On avait demande le 3,4,5,6 octobre (vu que l'on était 3 on s'était partage les jours) et c'est le 3 qui est sorti Maintenant cela n'est plus un rêve mais une réalité😉 Bien cordialement
nicole
VE Veileen Veteran ·
Alors si c'est une première, c'est encore mieux ! Bravo à vous 😎 C'est une journée qui restera dans vos mémoire (et vos appareils photos ! 😉)
Pour voir mes carnets Ouest USA, cliquez sur mon pseudo puis cliquez celui désiré dans la rubrique "carnets" : Vous avez le choix avec 2009, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 et 2016 : ça en fait de la lecture ! Et maintenant : la Chine !
PO Pong Globetrotter ·
Bonsoir Erik, Solidaire sur ce coup-ci ! 😉 J'ai reçu le même message... (Unfortunately ...) 🏴‍☠️ Bon, mais je retente ma chance pour début novembre cette fois ! 😄 Peut-être qu'occupé à fêter Halloween il y aura moins de concurrents ?
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
HE Herikles Globetrotter ·
Salut, 😉

On part à 4, et j'aurais dû ouvrir 4 demandes. 😕 Oui, j'espère qu'Halloween tu sera plus favorable. 😏
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NI Nicou34590 Regular ·
Bonjour, nous on a fait une demande par famille car cela n'est pas le même nom, vous si vous êtes deux couples vous faites 2 demandes cela augmentent les chances😉
nicole
HE Herikles Globetrotter ·
Salut Pong, 🙂

J'ai fait comme toi, j'y suis allé au hasard (c'est le cas de le dire !) pour le tirage au sort sur place,

Bon, là, j'ai une flemme terrible. 🤪 Et cette histoire de Wave me turlupine. Pour le tirage au sort sur place, si j'ai bien compris, c'est maintenant à Kanab (74 miles de Page 🏴‍☠️), mais quand ? et comment ? La procédure en détail m'intéresse.

Merci. 🙂
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PO Pong Globetrotter ·
Bonsoir Erik, et bien justement, un sympathique forumeur m'a récemment envoyé ces infos :

nous vous faisons part succinctement du résultat de notre expérience (ce vendredi 23 mars) à la loterie de « The Wave » pour les week-ends, situation qui ne s’est pour l’instant pas modifiée depuis la mi novembre…En remplissant sa fiche de demande de participation à la loterie il faut choisir son jour entre le samedi, le dimanche ou le lundi. Ce vendredi dernier le lundi était peu demandé (5 permis) ce qui permettait aux autres participants de se désister de leur samedi ou dimanche choisi et se reporter pour le lundi mais avant le tirage au sort… ce fut annoncé avant le placement des boules dans la machine pour le tirage au sort du samedi… Si trop de désistements se prononçaient pour le lundi un tirage au sort aurait lieu pour déterminer les bénéficiaires…Quand reprendra le tirage au sort quotidien pour cette année 2012 ? : réponse: à partir de la semaine du 9 avrilQuel sera le calendrier de 2013 pour la loterie des week-ends?: réponse: cela dépendra du budget allouéComment pourrons nous connaître ce calendrier ? : réponse: en se connectant sur le site webPour l’instant nous ne trouvons aucune information sur le sujet ! Réponse : nous allons refaire notre site web…L’accueil est courtois, il manque l’humour et la chaleur humaine que j’avais ressentis en 2009… NB : Un « shérif » est assis dans son véhicule à l’entrée de KANAB ! attention à la vitesse pour les retardataires.. NB2: Nous avons mis 1h15 minutes en respectant les vitesses entre PAGE et le BLM de KANAB

Merci Christian ! 😉
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HE Herikles Globetrotter ·
Merci. Je vais essayer de trouver précisément le lieu et l'heure limite... mais je suis en fait à peine motivé pour une issue incertaine. 😕
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PO Pong Globetrotter ·
as-tu repéré : http://www.roadtrippin.fr/arizona/the-wave/the-wave.php ? Sinon, mon expérience dans le coin, c'est que si tu peux inclure dans ton circuit "Peek a boo" et "Spooky" Canyons à Escalante, pour finir à Devil's garden, (pas loin de Bryce), c'est une journée (ou une après-midi) toute aussi riche en découverte, en fun, et en merveille, sans tirage au sort, et pas encore submergé de touristes ! 😏 Mais tu connais peut-être déjà, non ? 😉 et pour The Wave :
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HE Herikles Globetrotter ·
as-tu repéré : http://www.roadtrippin.fr/...he-wave/the-wave.php ?

Je suis pourtant passé 100 fois par là. 🤪 Ok. Je vais prévoir un plan A, et imaginer un plan B. 😏 Escalante, connais pas, 😊 mais c'est en réserve. J'ai pris les billets d'avion dimanche, et maintenant, il faut que tout rentre. 😏😏 Selon les conseils à suivre...😉 Merci Pong.
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VE Veileen Veteran ·
Qui ne tente rien n'a rien 😉. C'est possible : la preuve la lotterie sur place a fonctionné pour moi en novembre 2011. Effectivement, maintenant c'est à Kanab. Pour info, on a mis 1h00 (avec les travaux) de Page où nous étions basés à Kanab. Mais c'est trop juste, il faut prévoir un peu plus pour être moins stressé s'il y a des travaux. Le tirage s'effectue à 9h00 tapante et il faut donc y être 10mn avant pour remplir la demande. On t'attribue une bille puis c'est parti. Il y a quand même moins de monde sur place que sur le net...
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HE Herikles Globetrotter ·
Bonsoir,

Oui, il faut que j'arrive à placer Kanab le matin, et la veille d'un jour complet à Page, 🤪 pour être relativement tranquille si la chance nous sourit. 😎
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PO Pong Globetrotter ·
Ooops ! J'ai raté les statistiques du mois de juillet...🤪 Qui les a notées ? 😮 Merci d'avance...😉
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BE Berenberg Veteran ·
Bonjour Pierre,

Celles de juin pour rando en octobre ou celles de juillet pour rando en novembre, datées d'hier soir.

Ce matin, juste avant 8 heures, heure limite, j'y ai pensé et puis j'ai oublié comme dit la chanson.

A priori j'ai les 2.

Mais par déférence pour l'auteur de la discussion, j'attendais que tu les insères.

Si tu vas sur le site, pour décembre, on peut constater que les groupes sont de tailles très diverses.

Bruno
PO Pong Globetrotter ·
Merci Beaucoup Bruno, Heureusement que tu es là ! 😉 C'est intéressant, parce que statistiquement, ça baisse quand même pas mal ! à bientôt sur le Forum, Pierre
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BE Berenberg Veteran ·
Bonjour Pierre,

You're welcome.

Et ne reculant devant aucun sacrifice, une stat de plus.

Bruno
PO Pong Globetrotter ·
Génial ! Merci encore... Par contre, même avec des statistiques plus favorables pour novembre... "Encore raté !" 😠 🏴‍☠️ ça me rappelle quelque chose... 😉

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HE Herikles Globetrotter ·
😕 !
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LO Lostin4tune ·
Bonjour et merci pour tout le travail réalisé dans cet excellent post. Néanmoins je peine toujours à trouver la réponse à mon interrogation. N'ayant pas pu me procurer de permis online, je vais devoir tenter la loterie sur place. En l'occurence, le mercredi 26 décembre 2012. Avez-vous une idée de la quantité de participants durant cette période post-Noël ?

C'est tellement difficile de trouver ce genre d'informations... :/

Merci d'avance pour vos réponses, une excellente journée.
PO Pong Globetrotter ·
Bonjour, Je suis passé début novembre 2012 au Visitor Center de Kanab, et sur les dernières semaines, la fréquentation était d'une 60 taines de participants par tirage au sort, avec pas mal de groupes ou couples à chaque fois, ce qui se traduit par un tirage qui se termine quasiment après 5 numéros tirés du coup, 😕 car alors les 10 permis sont déjà attribués... 🏴‍☠️ Pour la période post-Noël, je ne saurais dire, si ce n'est qu'un petit mail quelques jours auparavant au Visitor Center, vous donnera peut-être une idée de l'évolution de la fréquentation...🙂 Surtout que ça dépend quand même pas mal de la météo, vu qu'il n'y a plus de "rain check" proposé...😊 Bons préparatifs ! 😎
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
YE YellowRock Veteran ·
Bonjour à tous !

C'est bon pour moi (euh non pas le permis faut pas rêver!), j'ai enfin mes billets d'avion! Après moult rebondissements, on part, on parts plus, ON PART: j'ai enfin mon AR CDG-LAS à prix imbattable ! 😎

Malgré une coupe canyonnesque sur le trajet et le nombre de jours pour des questions budgétaires, je tente bien sûr de laisser CNB CNS au programme.

Je relance donc la discussion mais cette fois-ci au sujet de CBS. Je pense tenter le first arrived first served pour le 22 juin 2013. Autant vous dire que je vais passer la nuit sur mon PC afin de pouvoir cliquer au plus vite mais cela étant, savez vous combien de jours ou d'heures (de secondes peut-être 😮) des places sont disponibles?

Pour CNB, j'en profite pour vous donner le nombre d'applicant pour le mois de juin (pièce jointe). Pour ceux qui tente d'avoir un permit pour juin, ca sent le sapin ! 😏

Bien à vous tous !

Cha
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
LO Lostin4tune ·
J'ai tenté deux fois la lotterie sur place, les 26 et 27 décembre en pensant qu'il n'y aurait que peu de monde, vu la période, le sale temps et les fêtes.

Que vous sachiez, il y a eu près de 120 personnes le 26 et plus de 80 le 27, d'après mes souvenirs.

Inutile de dire que j'ai perdu les deux fois. Et la première fois pour une famille de 6 japonais, dont deux enfants en bas âge, incapables de se déplacer sur deux jambes... Pas mon genre de faire le mauvais perdant, mais j'avoue que je n'ai pas saisi l'intérêt de prendre deux permis pour deux bébés qui ne garderont aucun souvenir du trip. Je dois bien le dire, je l'avais saumâtre.

Le lendemain, rebelote, un groupe de 6...

Ca fout tout de même un peu la haine leur système. Impossible d'aller jeter un oeil à cette merveille de la nature, c'est justement assez... "contre-nature".

Bref, j'y retournerai un jour, avec ou sans permis !

A+
SM Smaugxxx ·
Fait comme moi (meme si c'est pas bien !!!!!!!), javais mon permis pour CBS (plus facile à avoir), j'ai camper prêt de Cottonwood Cove, puis lever à 4 heures pour aller a The wave à l'aurore sans permis, pour eviter les Rangers, arrivée vers 7 heures, j'y suis rester 1h30 sans voir personne, ils doivent dormir, puis retour a mon campement soit a peu près 10 kms aller retour mais dans le sable, c'est impossible aujourd'hui d'avoir le prestigieux sésame !

alan
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
LO Lostin4tune ·
Merci pour le tuyau, c'est clair que je vais me la jouer à la clandestine, si je ne parviens pas par la voie légale.

Toute de même incroyable de ne pas pouvoir profiter de cela autrement...
YE YellowRock Veteran ·
Justement je ne compte pas trop avoir le permis pour the wave: plutôt malchanceuse de nature j'en deviens réaliste! 😛 En fait, je n'ai pas beaucoup de temps, soit une journée pour la zone donc je pensais plus faire CBS et white pocket... mon vrai problème en fait et bien d'avoir un permis pour CBS ... Malgré tout, j'ai déjà booké une nuit à Kanab afin de tenter une loterie pour the wave... On verra bien.

As-tu eu ton permis CBS par loterie ou sur internet? l'as-tu eu facilement?
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
SM Smaugxxx ·
Je l'ai eu sur internet mais attention, à la 1ere heure devant mon écran car 10 minutes après c’était mort !!!! Fait attention pour White Pocket je me suis ensablé sur la piste, fait les 5 derniers kms a pied et en fin de journée car ce site c'est vraiment pas terrible en milieu de journée !

Privilégier CBS, bien plus beau je trouve que CBN et White Pocket, après c'est une question de gout !
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
LE LeTigre Globetrotter ·
Merci pour le tuyau, c'est clair que je vais me la jouer à la clandestine, si je ne parviens pas par la voie légale.

Toute de même incroyable de ne pas pouvoir profiter de cela autrement...

Salut,

si le nombre de passage journalier est limité c'est que le site est extrêmement fragile et que trop de monde = destruction du site. Le fait de respecter les règles du jeux est donc simplement indispensable (un français qui donne des leçons de respect des règlements à un suisse, c'est le monde à l'envers ! 😮🙂 )

Pour rappel, le permis est sensé être accroché sur le sac, visible de tous et c'est aux US ou le fait de signaler les comportement illégaux est considéré comme normal. En 2009 j'avais moi même vu sur les feuilles de passage, qqun qui avait indiqué le numéro de plaque de voiture d'un randonneur à the wave qui n'avais visiblement pas de permis ( ou pas de permis visible comme tu veux)
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
Fait comme moi (meme si c'est pas bien !!!!!!!),

Non seulement ton comportement n'est pas malin mais en plus le fait d'inciter les autres à le faire est carrément irresponsable et bien révélateur de cet esprit qui nous détruit peu à peu " ma gueule à toujours plus d'importance que l'interet commun " . Super 🏴‍☠️🏴‍☠️ 😠😠
Patrick.
YE YellowRock Veteran ·
Je suis assez de ton avis. En effet, s'il y a des restrictions c'est bien pour protéger ce site. Il est à mon sens plus important de respecter le site (on ne peut pas détruire en 10 ans ce que la nature à mis des millions d'années à former. D'ailleurs, beaucoup de sites sont détruits ou victimes de surexploitation) et de le protéger pour les générations futures. Après tout, la vie est longue et à force de tenter la loterie la chance finira par sourire! A défaut, d'autres sites sont sublimes et passionnants ... c'est déjà une grande chance de les voir. Ca va être mon 3e voyage dans le coin, ça ne me coute pas bien au contraire d'y retourner 10 fois pour avoir le fameux permis! Bien à vous tous
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
YE YellowRock Veteran ·
Je l'ai eu sur internet mais attention, à la 1ere heure devant mon écran car 10 minutes après c’était mort !!!! Fait attention pour White Pocket je me suis ensablé sur la piste, fait les 5 derniers kms a pied et en fin de journée car ce site c'est vraiment pas terrible en milieu de journée !

Privilégier CBS, bien plus beau je trouve que CBN et White Pocket, après c'est une question de gout !

Merci pour l'info ! J'espère avoir de la chance ! N'ayant pas de SUV pour ce voyage je pense prendre un outfitter et bénéficier de ses précieux secrets .... 😉
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
LO Lostin4tune ·
Bah.

A 5 plaques le voyage, le temps et l'énergie dépensée pour tenter d'avoir accès à un de mes rêves et voir deux nourrissons y aller à ma place (de plus vu les conditions, tempête de neige sur place le jour dit, je suis quasi certain qu'ils ont laissé tomber en chemin...), ça ne donne juste pas envie de respecter sagement les règles.

Si je suis d'accord avec toi sur le fond, je me refuse à l'idée de ne jamais pouvoir voir l'endroit pour un prétexte de permis. A un certain stade, le rêve est plus fort et on outrepasse les règles en toute connaissance de cause.

Avant cela, je vais tenter via le net, puis loterie sur place deux nouvelles fois. En cas de nouvel échec, je prendrais le risque... J'estime que tout le monde a le droit de voir The Wave une fois dans sa vie.

Concernant la fragilité du site, c'est justement car des personnes ne savent pas se tenir ou respecter ce genre de lieux que l'on doit instaurer ces stupides permis de passage. Etant comme tu le mentionnes, un bon Suisse, j'estime avoir une éthique et un comportement responsable lors de mes voyages et ai toujours mis un point d'orgue à respecter l'environnement, la faune ou la flore des différents lieux que je visitais.

Je paye donc aujourd'hui pour le mauvais comportement d'autres voyageurs et sans vouloir passer pour un marginal, je trouve cela bien injuste. Je passerai donc outre les législations si le manque de chance me poursuit lors de mes nouveaux essais.

Ceci étant, et comme mentionné plus haut, sur le fond du débat, je suis d'accord avec toi.

A+
SM Smaugxxx ·
Je suis a 100 % d'accord avec toi, je vais tout les ans aux USA et j'ai toujours mes permis : CBS, Subway, Grand Gulch, Moonhouse Ruins ...

Un soir je suis tombé sur un coreen que j'ai pu aider, le pauvre sait embourber dans le sable (2 heures pour l'en sortir) a CBS, il ma ensuite proposer cette aventure et je n'ai pas regretter du tout, sinon je ne l'aurrai pas fait, je n'incite personne, chacun fait ce qu'il veut, je m'attendais à ce genre de remarque, c'est juste dommage que pour ce site on ne revienne pas a l'ancien type d'acquisition du permit !

Alan
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
SM Smaugxxx ·
Pareil, je suis d'accord, il faut au moins voir une fois cet endroit même si je vais choquer du monde ici, je trouve The Wave pas si exceptionnelle que cela, c'est je pense l'effet d'une mode, beaucoup trop de monde en parle et chacun veut sa place, après tout c’était mon cas aussi, c'est bien pour cela que j'ai accepter d'y aller sans permit mais perso je préfère encore d'autre lieux qui sont bien plus confidentiel ! et qui mériterait un permis, vu leurs fragilités ! Âpres chacun ses gouts !!

Alan
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AV Aventa Regular ·
Bonjour, L'année dernière, j'ai aussi acheté les permis pour CBS sur Internet. Mais si je me souviens bien, ils ont été mis en ligne à 8 heures du soir, donc pas besoin de passer la nuit devant l'ordinateur comme tu l'écris. Je te conseille d'aller déjà sur le site et de faire une simulation pour voir tout ce que tu dois remplir. J'ai regardé il y a encore des places libres pour février et mars. C'est ce que j'avais fait comme cela je savais à quoi m'attendre et à l'heure dite, j'étais fin prête dans les starting-blocks. Et ça a marché 😎. Nous avons fait le tour CBS et White Pocket avec les Dodson que je recommande vivement. C'est un grand souvenir de notre voyage. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
SM Smaugxxx ·
Tout dépend du mois ou tu visites le site !

Alan
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AV Aventa Regular ·
Oui, bien sûr ! Pour nous c'était le mois d'août. Avril et mai sont déjà complets et comme Yellow Rock veut y aller en juin, je pense qu'il faut aussi être rapide.
LE LeTigre Globetrotter ·
Bah.

A 5 plaques le voyage,

5 plaques c'est cher ? En tout cas ce n'est pas l'acces à CBN qui coute ça ... Et si le voyage ne coutait pas cher tu estimerais que là oui il faut respecter les réglements ?

Si je suis d'accord avec toi sur le fond, je me refuse à l'idée de ne jamais pouvoir voir l'endroit pour un prétexte de permis. A un certain stade, le rêve est plus fort et on outrepasse les règles en toute connaissance de cause.

Je vais encadrer cette phrase ... Donc TU estime que TON interet ( purement intellectuel parce que ca ne va te rendre ni plus riche, ni plus beau, ni plus fort ) passe au dessus des règles parce que tu l'as décidé ?

J'estime que tout le monde a le droit de voir The Wave une fois dans sa vie.

Moi j'estime que les devoirs des Humains, espèce dominante de la planéte est de tout faire pour la sauvegarder. Et si ça implique que personne n'ait accés à un site tant pis. Accessoirement et dans un genre différent, c'est ce qu'il ce passe avec les site préhistorique fragile (Lascaux, Chauvet) en France et c'est trés bien

Concernant la fragilité du site, c'est justement car des personnes ne savent pas se tenir ou respecter ce genre de lieux que l'on doit instaurer ces stupides permis de passage.

Ce n'est pas une question de respecter ou de comportement, le simple fait de marcher provoque des dégats. A moins que tu ne puisse voler au dessus des minces couches de rochers ?

j'estime avoir une éthique et un comportement responsable lors de mes voyages et ai toujours mis un point d'orgue à respecter l'environnement, la faune ou la flore des différents lieux que je visitais.

Ah ... " toujours" ... sauf quand tu en as trés envie, c'est ca ?

Je suis d'accord avec toi.

C'est bien ça le problème, et c'est bien ce qui irritant, c'est que tout le monde est d'accord mais le fait quand même. Je devellope : quand tu as affaire à un abruti qui ne comprends rien et ne sais que dire " je fais ça parce qu'on a toujours fait comme ça " il est difficile de lui en vouloir : c'est une andouille mais pour les causes écologistes au sens large, tout le monde les comprends, tout le monde est d'accord pour faire autrement et pourtant tout le monde ne fais que ce qu'il en envie ...Terrible ! 🤪🤪
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
Pour le sens général de ma réponse, je ne vais pas écrire ce que je viens de répondre au camarade suisse mais c'est pareil : d'accord mais je le fais quand même !

il ma ensuite proposer cette aventure

On a tous son libre arbitre ..

je n'incite personne

Bien sur que si puisque tu " t'en vante " ici. Lorsque je fais des trucs dont je ne suis pas fier je me garde bien d'aller le raconter sur les forums

pour ce site on ne revienne pas a l'ancien type d'acquisition du permit !

Qui privilégiait les gens ayant une connection hypra rapide, une bonne connaissance de l'anglais et qui pouvaient se permettre d'être devant l'ordi en pleine nuit : bof 😕
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
je trouve The Wave pas si exceptionnelle que cela,

Comme pour beaucoup de site naturel, la belle lumière est indispensable pour qu'ils se révèlent ... c'est pour ça que The Wave c'est fin de matinée. Bien sur le matin pour échapper aux contröles on a pas la belle lumière

c'est bien pour cela que j'ai accepter d'y aller

Mais à part ça tu ne t'en vante pas ?? !! 😠😠
Patrick.
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut,

Concernant la fragilité du site, c'est justement car des personnes ne savent pas se tenir ou respecter ce genre de lieux que l'on doit instaurer ces stupides permis de passage. Etant comme tu le mentionnes, un bon Suisse, j'estime avoir une éthique et un comportement responsable lors de mes voyages et ai toujours mis un point d'orgue à respecter l'environnement, la faune ou la flore des différents lieux que je visitais.

Respecte alors au moins ta pensée. Tu estimes avoir un comportement responsable ? alors pourquoi y randonner sans permis ? L'amende sera au moins de 500$ et l'infraction est considérée comme un crime fédéral. Je pense que tu auras sûrement un souci lors de ta prochaine visite aux USA. Je suis du même avis que LeTigre, il faut protéger ce site, et le système de loterie est une solution pragmatique à l'américaine où tout le monde a ses chances (riches ou moins riches)

Bonne chance😇

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
LO Lostin4tune ·
Ho ptain le débat.

Bon, je vais pas passer ma journée à faire des quotes à tout va.

Un seul détail, lorsque tu parles de préserver; le préserver pour qui, si personne n'y a plus accès, au bout du compte ? The wave revêt l'importance qu'on a bien voulu lui accorder quand à son statut de merveille géologique, rien de plus. Ce n'est pas comme si on parlait de la couche d'ozone, un peu de sens de la mesure bon sang. Il ne s'agit pas d'aller ruiner Lascaux au spray de peinture, mais de découvrir un endroit dont certains ont en plus accès grâce à une loterie online... Mettre en loterie le fait de découvrir une partie du monde, et en plus en générer un profit financier. Au fond, c'est profondément absurde, désolé.

Rends-toi compte, avec les saloperies que nos gouvernements respectifs font subir à notre planète, tu veux que je culpabilise d'aller marcher sur un phénomène géologique, sans permis ?

Le ton moralisateur est amusant en revanche. J'espère juste que tu es honnête avec toi-même, trie tes dêchets, emprunte les transports en commun, veille à ta consommation d'énérgie, et j'en passe. On peut y aller un bout ainsi, n'est-ce pas ? Garde tes forces pour tenter de convaincre les gens qui font que notre monde par vraiment en couille, de se réveiller.

Je n'incite personne à contourner les règles, je donne simplement mon point de vue. Tu peux encadrer mon post si tu le souhaites et t'as même le droit de ne pas être d'accord avec ça, tiens. :)

Comme on dit chez nous: "Ca m'en touche une sans faire bouger l'autre".

Sur ce, bonne journée.
YE YellowRock Veteran ·
Bonjour, L'année dernière, j'ai aussi acheté les permis pour CBS sur Internet. Mais si je me souviens bien, ils ont été mis en ligne à 8 heures du soir, donc pas besoin de passer la nuit devant l'ordinateur comme tu l'écris. Je te conseille d'aller déjà sur le site et de faire une simulation pour voir tout ce que tu dois remplir. J'ai regardé il y a encore des places libres pour février et mars. C'est ce que j'avais fait comme cela je savais à quoi m'attendre et à l'heure dite, j'étais fin prête dans les starting-blocks. Et ça a marché 😎. Nous avons fait le tour CBS et White Pocket avec les Dodson que je recommande vivement. C'est un grand souvenir de notre voyage. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.

Merci pour ton message ! C'est exactement ce que j'ai fait. J'ai vu qu'il fallait entrer un trailhead et donc, j'ai envoyé un mail à Pariaoutpost pour leur demander le leiu d'entrée ;) Après des jour d'essai pour booker havasupai, j'arrive enfin à les joindre. Echec, les 2 jours prévus sont full! Je me suis rabattue sur deux autres dates, ce qui bouleverse mon plan initial. Je te dis cela car du coup, je n'ai qu'une journée pour CBS c'est à dire le 21 juin (jour du solstice ce qui pour moi serait un grand moment!) qui tombe un vendredi 😕🤪 J'espère que booker un jour de quasi weekend sera possible. Si tu as des conseils et plus d'infos sur ta journée avec pariaoutpost je suis preneuse ! Merci
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
SM Smaugxxx ·
Parler de ce que l'on a fait, de son expérience c'est ce vanter ? On se connait ? Le ton moralisateur est amusant en revanche comme le dit le post précédant de Lostin4tune ! Je n'ai pas grand choses à rajouter . 😐

Pour ce qui est de la lumiere, c'est clair le matin ce n'est pas le top et même si je viens tout les ans pour faire mes rondos dans le coin (mince je me vante encore), je ne vais pas me taper la loterie à Kanab chaque année pour ce site, qui est tes beau, mais juste à voir 1 fois pour ma part, j'ai largement préféré CBS (chacun aime et pense ce qu'il veut)

Je ne comprend pas ton énervement mon petit Patrick, la vie n'est pas belle pour toi en ce moment? envie de rugir? 😊 tu as des actions chez Greenpeace ? Bref Je sais c'est facile 😇

Bon appétit et bien sur bonne nuit 🙂 et surtout détend toi un peu, ne te trompe pas d'ennemi, nous sommes tous ici, des amoureux du Southwest, et toi le gardien de la bonne parole !

PS : Salut le Spartiate, ravis que tu aimes mes photos peintures 😛

Alan
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
PO Pong Globetrotter ·
Bonsoir Cha, Je profite de ton choix de pseudo pour apporter ma contribution au post (au débat ?) : quand j'ai raté en novembre dernier le premier tirage au sort pour The Wave (sur place à Kanab) (et c'est vrai que les groupes font baisser le tirage au sort comme neige au soleil : 1gpe de 6p, et 2 gpe de 2p, et hop, c'est fini, les 10 places sont parties en 3 tirages seulement... ça va vite ! 😕) je suis parti du coup explorer Yellow Rock 😉: et là, il n'y avait... personne ! 😮 Pas un des 60 qui étaient pourtant présents le matin même n'était là... (la distance depuis Kanab est sensiblement la même que pour aller à The Wave) Je me suis fait la réflexion que, si on instituait un même tirage au sort pour préserver Yellow Rock, les gens se battraient pour y venir, et enrageraient de ne pas avoir de permis... Pourtant, l'accès est gratuit, sans restriction, et n'est pas plus difficile que The Wave (un peu plus facile je dirais même) 😎 Les richesses géologiques n'y sont peut-être pas aussi concentrées que "la vague", mais très étonnantes tout de même, et sur un espace plus grand ! 😇 Du coup, même si c'est décevant et frustrant de ne pas décrocher un permis, les richesses du Colorado Plateau sont si nombreuses, qu'il reste largement de quoi faire ! 🙂 (quitte à retenter une seconde fois, et finalement être tiré au sort ! -voir premier lien en signature-)

Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Smaugxxx

PS : Salut le Spartiate, ravis que tu aimes mes photos peintures 😛

Alan

T'inquiète.. je t'avais reconnu sous le smog 😛 J'apprecie tes photos, elles sont du style mais un peu moins ta façon de procéder sur certain site. Tu es un amoureux du wilderness, c'est sûr. Si tu te fais gauler sans permis, il est clair que tu auras des problèmes à la prochaine inscription ESTA Je n'ai pas de leçon à donner à quiquonque, mais perso, si je devais y aller sans permis, je perdrai le plaisir de randonner et de photographier. Je ne serai pas à l'aise. @+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
LE LeTigre Globetrotter ·
Parler de ce que l'on a fait, de son expérience c'est ce vanter ?

Est ce que le fait de spécifier à plusieurs reprises que tu y est allé sans permis était indispensable ? Non, tu pouvais raconter l'histoire sans préciser ce "détail". C'est donc que tu estime que c'est important de faire ressortir que toi tu ne respecte pas les règles, donc oui c'est ce vanter

On se connait ?

Quel rapport ? tu post sur un forum publique, je n'ai pas à te connaitre pour te répondre.

Le ton moralisateur est amusant en revanche

C'est bien si ça vous amuse. C'est pas malin en revanche.

Je ne comprend pas ton énervement mon petit Patrick,

Tu ne comprends pas ??? Que tu me dises " je m'en tape de ton avis et je fais ce que je veux parce que le monde est à ma disposition " comme le camarade Helvète ça dénoterait un égocentrisme forcené (bien que très répandu) mais si tu comprends pas ou est le problème dans le fait d'expliquer sur un forum publique comment on fait pour aller sur un site fragile sans respecter les quotas journaliers c'est plus ennuyeux ...

tu as des actions chez Greenpeace ?

Non, c'est des mous qui ne font que de l'agit-prop politique et plus rien de concret depuis belle lurette.
Patrick.
SM Smaugxxx ·
Hello, sur certains sites ? J'ai toujours respecter les endroits ou je suis allé, j'ai même pleurer de bonheur en voyant la première chute de Kanarra Creek (ohh c'est mignon), j'ai un amour sans fin de cette région depuis mes 10 ans, le seul qui pourrait me juger c'est Mr Sedonax qui lui me connait bien et sait ce que je fais las bas !

Pour The Wave j'ai enfreint la loi une fois, car la situation c'est présentée et comme le dis le tigre j'ai suivi mon libre arbitre, et c’était une expérience que je ne regrette pas et que vous ai fait partager, c'est tout, mais que je ne ferait plus car je n'ai pas envie de faire refouler pour revenir aux USA, c'est clair.

On juge trop les gens sur Internet derrière son ordinateur, c'est comme derrière son volant, sentiment de toutes puissances, maintenant je ne suis pas la pour me faire des amis virtuel, juste échanger des expériences, du vécu ! Discussion stérile ...

a+ Alan
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Hello, sur certains sites ?

Non ! sur certain site...J'aurai dû préciser The Wave !

le seul qui pourrait me juger c'est Mr Sedonax qui lui me connait bien et sait ce que je fais las bas !

Je ne suis pas là pour juger quiquonque. Simplement, je dis ce que je pense et le mec qui m'empêchera de le faire n'est pas encore né ou est déjà mort 😛 . Je connais Philippe et l'ai rencontré plusieurs fois dans l'Ouest et même ailleurs et ce n'est pas un ami virtuel.

Pour The Wave j'ai enfreint la loi une fois, car la situation c'est présentée et comme le dis le tigre j'ai suivi mon libre arbitre, et c’était une expérience que je ne regrette pas et que vous ai fait partager, c'est tout, mais que je ne ferait plus car je n'ai pas envie de faire refouler pour revenir aux USA, c'est clair.

Oui, et de plus le nombre de touristes par jour sera revu soit à la hausse ou à la baisse suivant leur impact sur le site "The Wave". Il est clair que les touristes "égarés" qui ne sont pas comptabilisés, ont aussi un impact. L'étude s'en trouve forcément faussée et pourrai avoir la conséquence fâcheuse de diminuer encore le nombre de touristes.

c'est comme derrière son volant, sentiment de toutes puissances

Là, tu prêches à un converti, moi qui n'ai pas de voiture, je côtoie tous les jours ce genre d'individu que je sois à pied ou à VTT.. Mais en VTT, je mets le sentiment de toute puissance sur ma selle et je m'assieds dessus.

, maintenant je ne suis pas la pour me faire des amis virtuel, juste échanger des expériences, du vécu !

Pour moi, les amis virtuels de VF se sont tranformés en de véritables amis et même plus encore, sur qui je peux compter et en retour peuvent compter sur moi.

Discussion stérile ...

De la discussion, jaillit la lumière...dès fois😉

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
LO Lostin4tune ·
L'ami helvète est étonné, un peu plus chaque jour, de voir la propension qu'ont certains à traiter d'autres d'égocentriques, alors qu'eux-mêmes passent pour des donneurs de leçons en puissance.

Tu estimes que les règles qui régissent The Wave sont établies de manière équitables et viables, c'est très bien et c'est ton droit le plus absolu. Ceci étant, je pense que tu y gagnerais vraiment à entendre ce que les gens ont à dire et respecter leur avis, cher Patrick.

Visiblement il est inutile que j'approfondisse mon opinion sur le bien fondé de ce fameux quota, que je trouve arbitraire et profondément absurde, tu ne sembles pas prêt à l'envisager, on va s'éviter de perdre du temps, hein.

Si tu pouvais juste garder tes jugements de valeur pour toi, on pourrait s'entendre. Sache que lu d'ici, tu passes pour quelqu'un de relativement obtus. J'imagine que ce n'est pas le cas et que passé ce petit désaccord, nous serions amis sans aucune difficulté. Garde-ça à l'esprit, toi non plus, tu ne me connais pas.

Bon après-midi.
SM Smaugxxx ·
Et bien on pourrai s'entendre toi et moi, à l'avenir, car je dis également ce que je pense, 😛 , c'est pour cela que je dis que je ne suis pas la pour me faire des amis, car la franchise ça ne plait guerre ! et de même pour Mr Sedonax, biz si tu nous lis ! et il nous lis !

Je suis enseignant de la conduite, je vois l'incivilité tout les jours, le manque de courtoisie ... Bref tu vas te taper la White Rim Road en VTT ? au complet ? cela doit être excellent !

Bonne journée le Spartiate 😏
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related

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