Je vais te décevoir, mon cher Fred, mais justement ce qui est ennuyeux à Paris, c'est que la ville est désagréable aussi dans les établissements locaux, qui ne sont pas accueillants, pas commodes, souvent pas propres.
C'est évidemment faux et de mauvaise foi... Ce sont les établissements que je fréquente très régulièrement (cinq différents cette semaine par exemple). On y est presque toujours bien accueilli et on a le droit de ne pas entrer si on juge qu'on est trop les uns sur les autres.
Quant à la propreté, c'est en effet variable (j'imagine que tu parles des toilettes, les salles de déjeuners sont propres dans presque tous les cas). Mais pas systématiquement sale pour autant (les cinq que j'ai fréquentés cette semaines n'étaient pas sales). Je me souviens de toilettes dans d'autres pays pas toujours propres non plus (Russie, Inde, et même Etats-Unis...).
Toi, tu y es bien accueilli...
Tout dépend de tes critères, comme des miens.
Je parle de la propreté de la salle, des toilettes, de l'attitude du personnel, de cette espèce d'arrogance de chaque instant, du wifi, d'avoir à s'excuser de demander quoi que ce soit, des tarifs excessifs...
J'aimerais pas être un japonais et débarquer là dedans.
Mais tu as raison, un français réagit comme toi, je comprends. Mais il ne faut pas me demander de trouver ça normal, ça ne l'est pas.
Michel
Je vais te décevoir, mon cher Fred, mais justement ce qui est ennuyeux à Paris, c'est que la ville est désagréable aussi dans les établissements locaux, qui ne sont pas accueillants, pas commodes, souvent pas propres.
C'est évidemment faux et de mauvaise foi... Ce sont les établissements que je fréquente très régulièrement (cinq différents cette semaine par exemple). On y est presque toujours bien accueilli et on a le droit de ne pas entrer si on juge qu'on est trop les uns sur les autres.
Quant à la propreté, c'est en effet variable (j'imagine que tu parles des toilettes, les salles de déjeuners sont propres dans presque tous les cas). Mais pas systématiquement sale pour autant (les cinq que j'ai fréquentés cette semaines n'étaient pas sales). Je me souviens de toilettes dans d'autres pays pas toujours propres non plus (Russie, Inde, et même Etats-Unis...).
Je parle de la propreté de la salle, des toilettes, de l'attitude du personnel, de cette espèce d'arrogance de chaque instant, du wifi, d'avoir à s'excuser de demander quoi que ce soit, des tarifs excessifs...
Cette obsession du wifi quand même... Ça ne peut pas faire partie des critères d'un bon resto, vraiment...
L'attitude du personnel est la plupart du temps "normale" et souvent "agréable". Rarement désagréable ; et dans ce cas, si c'est un resto de quartier, il y a peu de chance qu'il reste longtemps ouvert car, contrairement à ce que tu laisses supposer, les Parisiens aussi aiment être bien reçus.
Les tarifs excessifs, c'est Paris, c'est la France, on y peut rien, c'est comme ça (en province, je suis d'ailleurs assez souvent surpris de payer à peu près aussi cher qu'à Paris...).
J'aimerais pas être un japonais et débarquer là dedans.
Et pourtant, la majorité de mes amis étrangers sont Japonais. Ils reviennent à Paris dès qu'ils le peuvent... Mes amis d'autres pays reviennent volontiers aussi d'ailleurs...
Tu focalises sur des problèmes qui n'existent que très occasionnellement.
Il est bon de ne pas retenir systématiquement ce qui est mauvais et d'accepter de voir les bons côtés qui sont en fait nombreux et réels (le voyage n'en est que plus agréable !).
Mais bon, tu alimentes bien le cliché "Français = râleur" non ?
Evidemment, toi, le wifi, tu t'en moques, tu as le forfait 4G avec les data illimitées.
Je te parle du voyageur, celui qui veut faire un on-line check-in, relever ses emails, s'informer sur les horaires pour aller ailleurs.
Pour le reste, pour toi, tout est normal, alors pourquoi en discuter ?
Les toilettes - sales ou unisexes - accessibles seulement sur demande avec une clé, normal...
Les tables assignées de façon autoritaire, normal...
Le fait de revenir au bout de vingt minutes pour passer commande d'autre chose, normal...
Le wifi absent ou limité dans le temps, normal...
Le trucs qu'on ne sert pas, parce que trop tôt, parce que trop tard, parce que pas envie, normal...
Les cartes de crédit pas prises en dessous d'une certaine somme, normal...
Tout est normal ; un troquet de Bessarabie ou du Schleswig-Holstein ferait ça, il serait fermé au bout de trois mois.🙂
Mais puisque c'est Paris, hein...
Les Japonais, j'en ai amené à Paris, je te promets qu'ils ont préféré se faire cueillir à l'aéroport la fois suivante, hein...
Je crois que n'allant que dans des endroits "branchés" qui te plaisent, tu perds un peu de vue la simple réalité du monde et le quotidien du voyageur.
Michel
Je parle de la propreté de la salle, des toilettes, de l'attitude du personnel, de cette espèce d'arrogance de chaque instant, du wifi, d'avoir à s'excuser de demander quoi que ce soit, des tarifs excessifs...
Cette obsession du wifi quand même... Ça ne peut pas faire partie des critères d'un bon resto, vraiment...
L'attitude du personnel est la plupart du temps "normale" et souvent "agréable". Rarement désagréable ; et dans ce cas, si c'est un resto de quartier, il y a peu de chance qu'il reste longtemps ouvert car, contrairement à ce que tu laisses supposer, les Parisiens aussi aiment être bien reçus.
Les tarifs excessifs, c'est Paris, c'est la France, on y peut rien, c'est comme ça (en province, je suis d'ailleurs assez souvent surpris de payer à peu près aussi cher qu'à Paris...).
J'aimerais pas être un japonais et débarquer là dedans.
Et pourtant, la majorité de mes amis étrangers sont Japonais. Ils reviennent à Paris dès qu'ils le peuvent... Mes amis d'autres pays reviennent volontiers aussi d'ailleurs...
Tu focalises sur des problèmes qui n'existent que très occasionnellement.
Il est bon de ne pas retenir systématiquement ce qui est mauvais et d'accepter de voir les bons côtés qui sont en fait nombreux et réels (le voyage n'en est que plus agréable !).
Mais bon, tu alimentes bien le cliché "Français = râleur" non ?
Evidemment, toi, le wifi, tu t'en moques, tu as le forfait 4G avec les data illimitées.
Je te parle du voyageur, celui qui veut faire un on-line check-in, relever ses emails, s'informer sur les horaires pour aller ailleurs.
La plupart des voyageurs s'en moquent aussi, d'autant que dans de nombreux pays le wifi n'est pas non plus généralisé. Ce n'est pas une spécialité parisienne ni même française que de ne pas avoir du wifi partout.
En outre, ceux qui en ont vraiment besoin font comme moi, il louent un wifi routeur.
Les toilettes - sales ou unisexes - accessibles seulement sur demande avec une clé, normal...
Sale parfois certes, souvent correctes ou propres.
Avec une clé ? je ne vois jamais ça (c'est arrivé il y a très longtemps...).
Les tables assignées de façon autoritaire, normal...
Non plus (le cas échéant, tu peux toujours refuser)...
Le fait de revenir au bout de vingt minutes pour passer commande d'autre chose, normal...
Non plus. Parfois il faut relancer... Comme partout.
Le wifi absent ou limité dans le temps, normal...
On s'en fout. Et c'est comme dans la majorité des pays...
Le trucs qu'on ne sert pas, parce que trop tôt, parce que trop tard, parce que pas envie, normal...
Je ne vois pas à quoi tu fais allusion... Il y une heure au-delà de laquelle on ne sert pas, ça peut arriver (c'est pire en province).
Les cartes de crédit pas prises en dessous d'une certaine somme, normal...
Extrêmement rarissime. Parfois au Japon, souvent en Asie, les CB ne sont pas acceptées, quel que soit le montant... Ce n'est pas une spécialité parisienne... Et on peut rencontrer la même chose en province...
Je crois que n'allant que dans des endroits "branchés" qui te plaisent, tu perds un peu de vue la simple réalité du monde et le quotidien du voyageur.
Tu te méprends totalement (s'il n'y avait que sur ça...). J'évite à tout prix les endroits "branchés" et "tendance" (sous entendu "branlette"), je déteste ça.
Je fréquente les restos de quartier assez typiquement Parisiens.
Dans les pays que je fréquente il y a du wifi partout, souvent aussi dans les bus et dans les taxis ; m'enfin puisque ça a l'air de t'étonner...
Je maintiens que la France est très décalée des pays évolués question wifi, mais il y a des raisons à ça, dont on ne va pas discuter ici.
Pour le reste, que te dire, je parle de ce que je vis quand je vais à Paris ; là ou techniquement vont les voyageurs, plutôt pas loin des gares, des lieux de passage. Et tout ça je l'ai connu il y a moins de six mois, ça ne date pas d'il y a des années.
Michel
Evidemment, toi, le wifi, tu t'en moques, tu as le forfait 4G avec les data illimitées.
Je te parle du voyageur, celui qui veut faire un on-line check-in, relever ses emails, s'informer sur les horaires pour aller ailleurs.
La plupart des voyageurs s'en moquent aussi, d'autant que dans de nombreux pays le wifi n'est pas non plus généralisé. Ce n'est pas une spécialité parisienne ni même française que de ne pas avoir du wifi partout.
En outre, ceux qui en ont vraiment besoin font comme moi, il louent un wifi routeur.
Les toilettes - sales ou unisexes - accessibles seulement sur demande avec une clé, normal...
Sale parfois certes, souvent correctes ou propres.
Avec une clé ? je ne vois jamais ça (c'est arrivé il y a très longtemps...).
Les tables assignées de façon autoritaire, normal...
Non plus (le cas échéant, tu peux toujours refuser)...
Le fait de revenir au bout de vingt minutes pour passer commande d'autre chose, normal...
Non plus. Parfois il faut relancer... Comme partout.
Le wifi absent ou limité dans le temps, normal...
On s'en fout. Et c'est comme dans la majorité des pays...
Le trucs qu'on ne sert pas, parce que trop tôt, parce que trop tard, parce que pas envie, normal...
Je ne vois pas à quoi tu fais allusion... Il y une heure au-delà de laquelle on ne sert pas, ça peut arriver (c'est pire en province).
Les cartes de crédit pas prises en dessous d'une certaine somme, normal...
Extrêmement rarissime. Parfois au Japon, souvent en Asie, les CB ne sont pas acceptées, quel que soit le montant... Ce n'est pas une spécialité parisienne... Et on peut rencontrer la même chose en province...
Je crois que n'allant que dans des endroits "branchés" qui te plaisent, tu perds un peu de vue la simple réalité du monde et le quotidien du voyageur.
Tu te méprends totalement (s'il n'y avait que sur ça...). J'évite à tout prix les endroits "branchés" et "tendance" (sous entendu "branlette"), je déteste ça.
Je fréquente les restos de quartier assez typiquement Parisiens.
Je maintiens que la France est très décalée des pays évolués question wifi, mais il y a des raisons à ça, dont on ne va pas discuter ici.
Tu reconnais surtout que ce n'est pas un "problème" parisien au demeurant...
En outre encore une fois, à part toi, globalement tout le monde s'en fout d'avoir du wifi dans un resto. On y va pour manger, discuter, picoler, par pour rester le nez dans une tablette.
.... C'est parisien et français.
Paris étant le pire de la France, quand même, en ce domaine - comme dans plein d'autres.
Tu décides pour les voyageurs qu'ils se moquent d'avoir du wifi ; je trouve ça un peu expéditif et audacieux.
Pour moi ça compte, en tous cas ; ici par exemple je ne vais pas m'acheter une carte Sim ou louer une pocket-wifi pour quelques jours ....
Michel
Je maintiens que la France est très décalée des pays évolués question wifi, mais il y a des raisons à ça, dont on ne va pas discuter ici.
Tu reconnais surtout que ce n'est pas un "problème" parisien au demeurant...
En outre encore une fois, à part toi, globalement tout le monde s'en fout d'avoir du wifi dans un resto. On y va pour manger, discuter, picoler, par pour rester le nez dans une tablette.
Tu décides pour les voyageurs qu'ils se moquent d'avoir du wifi ; je trouve ça un peu expéditif et audacieux.
Je suis moi-même voyageur. C'est toi qui fais une fixette dessus.
Et je ne connais personne qui peste parce qu'il n'y aurait pas de wifi partout...
Et dans un resto, on y va pour manger, discuter, passer un bon moment. Les touristes que je vois à Paris (très nombreux donc) sont entre copains, en famille, ils discutent, ils ont parfois le plan de Paris des Galeries Lafayette avec eux, ils n'ont pas l'air d'être perdus parce qu'il n'y a pas de wifi...
Les voyageurs ont le wifi dans leur hôtel, dans certains espaces (certains cafés, certains restos, les gares...) ils ne demandent visiblement pas à l'avoir tout le temps partout.
C'est assez triste d'avoir une telle dépendance pour quelque chose d'aussi secondaire dans un resto... Je n'aimerais pas aller au resto avec toi : le mec qui râle tout le temps et qui, en plus, veut du wifi pour consulter internet en permanence...
Vous n avez donc pas compris qu il s agissait d un compliment.😕
ne pas s'offusquer c'était juste une jookke 🙂 Bref une pointe d'humour
Quant au wifi dans les restos c'est vraiment fait pour les prolos ; je me vois mal en tête-à-tête avec Mr Bolloré ou Mr Arnault devant un repas de grande gastronomie ( par exemple au Bristol en vue de discuter contrats à signer et orientations stratégiques économiques ) consulter mon smartphone toutes les 5minutes pour voir si j'ai des messages ça c'est un réflexe de français moyen...😎
Comme diraient Jaoui ou Bacri le goût des autres est insupportable...
Je ne suis pas dépendant au wifi, et surtout on ne parle pas de la même chose...
Tu parles de restaurant pour aller bien manger, à plusieurs, en groupe, pour discuter, alors que moi, ce que je veux, comme tout à l'heure avant de reprendre cette discussion, c'est à mon arrivée vers 15 ou 16 heures, un truc à manger, une salade, un café, une table tranquille avec de l'espace et les moyens de me connecter.
Purement utilitaire, rien d'autre dans mes attentes.
Mais ça à Paris, et même en France, c'est compliqué.
Michel
Tu décides pour les voyageurs qu'ils se moquent d'avoir du wifi ; je trouve ça un peu expéditif et audacieux.
Je suis moi-même voyageur. C'est toi qui fais une fixette dessus.
Et je ne connais personne qui peste parce qu'il n'y aurait pas de wifi partout...
Et dans un resto, on y va pour manger, discuter, passer un bon moment. Les touristes que je vois à Paris (très nombreux donc) sont entre copains, en famille, ils discutent, ils ont parfois le plan de Paris des Galeries Lafayette avec eux, ils n'ont pas l'air d'être perdus parce qu'il n'y a pas de wifi...
Les voyageurs ont le wifi dans leur hôtel, dans certains espaces (certains cafés, certains restos, les gares...) ils ne demandent visiblement pas à l'avoir tout le temps partout.
C'est assez triste d'avoir une telle dépendance pour quelque chose d'aussi secondaire dans un resto... Je n'aimerais pas aller au resto avec toi : le mec qui râle tout le temps et qui, en plus, veut du wifi pour consulter internet en permanence...
salut Fred il n'existe pas seulement ce forum..les Parisiens meme pour les francais ne sont pas bien vue..en passant beaucoup de québécois aussi considaire les pariseins comme arrrogant et impolit..mon frero par 2 foits héhé je ne rentre pas dans les détails...aussi je suis excessivement polit , c'est moi je suis ainsi fait , tellement que souvent je ne répond meme pas au connerie que me dise certain parisiens , sur j, ai pas mangé le hot dog...j'ai essayé la bouffe parisiennes et a mon gout pas bonne je fait mieux...meme pret de mon hotel en banlieu , dommage j'ai mal trouvé pcq les critiques disent qu'elle est excellente donc contrairement a L'Inde fait mieux le Cambodge fait mieux le Japon pour ne nommé que c'est pays et ce n importe qu'elle resto ..j, aurais due vérifié sur le net, mais comme j'ai jamais eu ce problemme ailleur alors.indiqué prix au resto c'est bien de toute facon il a le menue !! non? mais cela laisse croire que c'est le prix partout, donc pour moi c'est de l, arnaque ce que je prévient les autre visiteurs de ne pas faire mon erreur
Dans les pays que je fréquente il y a du wifi partout, souvent aussi dans les bus et dans les taxis ; m'enfin puisque ça a l'air de t'étonner...
Je maintiens que la France est très décalée des pays évolués question wifi, mais il y a des raisons à ça, dont on ne va pas discuter ici.
Pour le reste, que te dire, je parle de ce que je vis quand je vais à Paris ; là ou techniquement vont les voyageurs, plutôt pas loin des gares, des lieux de passage. Et tout ça je l'ai connu il y a moins de six mois, ça ne date pas d'il y a des années.
Michel
Oui, clairement la France a du retard. Rien qu'en Ukraine dans le train entre Kiev et Lviv il y avait du wi-fi (bon qui marchait mal 😛) en France ça commence à peine à être testé. Dans de nombreuses locations en France il n'y a pas de wi-fi.
Mais cela n'est pas propre à Paris, ni aux restos.
Et pour le coup au resto je m'en fous, je mange, je discute.
C'est selon moi un autre débat, plus global, sur le w-fi en France.
Ou sur Internet tout court. On est très en retard sur la fibre par ex, là où en Espagne tout est fibré, idem dans ce pays très avancé qu'est l'Ukraine.
J'ai pensé à ce sujet ce soir : dans le très bon italien où j'ai mangé, grande salle, on n'avait pas la tête sur l'assiette du voisin.
Tu parles de restaurant pour aller bien manger, à plusieurs, en groupe, pour discuter, alors que moi, ce que je veux, comme tout à l'heure avant de reprendre cette discussion, c'est à mon arrivée vers 15 ou 16 heures, un truc à manger, une salade, un café, une table tranquille avec de l'espace et les moyens de me connecter.
A Paris, en plein milieu de l'après-midi, il est très facile de trouver où manger... (c'est beaucoup plus difficile en province, voire impossible dans une petite ville)
Sinon en fait, le resto, tu t'en fous, c'est juste une connexion wifi que tu cherches finalement...
.j'ai essayé la bouffe parisiennes et a mon gout pas bonne
Ha bon ? Tu as mangé quoi (parce que la bouffe "parisienne", globalement, ça n'existe pas...).
Désolé, pour le reste, ton message est à peine compréhensible. Apprends à mettre des points, à faire des retour à la ligne...
il a le menue !! non? mais cela laisse croire que c'est le prix partout, donc pour moi c'est de l, arnaque ce que je prévient les autre visiteurs de ne pas faire mon erreur
Rien compris.
Les prix sont indiqués en tout cas. Des prix parfois élevés certes, pas d'arnaque en tout cas (pas à rajouter une taxe ou des pourboires -sauf si on le souhaite-, ou les couverts, ou le pain comme dans certains pays, le prix affiché est le prix que tu paieras).
stp fred si tu ne comprend rien répond pas, je ne suis pas a ta hauteur... comme t'est réponse a Tatra que moi j'adosse , oh aussi pour tu comprenne peu etre... ailleur dans le monde -- ont dit le client a toujours raison, si le client dit mon lit est sal ont répondras pas mais vous vous ete lavez avant de vous coucher? je croit que ca t'échappe aussi ca...
Oui, l'absence de wifi est France est choquante, et en dit long sur le retard technologique du pays, ou alors sur ses scléroses, ou sans doute aussi sur des choix effectués pour des motifs économiques et politiques (favoriser l'accès par la 3G "vendue" plus cher et mieux tracer les échanges entre citoyens).
Je parle voyage, je voyage seul à 80%, environ ; là la conversation, j'avoue éviter de la faire à haute voix, question de santé mentale... 😏 ... Je suis assez indifférent au côté culinaire, je m'en fiche un peu, c'est vrai ; surtout pas des choses trop "élaborées".
Michel
Bah....
Dans les pays que je fréquente il y a du wifi partout, souvent aussi dans les bus et dans les taxis ; m'enfin puisque ça a l'air de t'étonner...
Je maintiens que la France est très décalée des pays évolués question wifi, mais il y a des raisons à ça, dont on ne va pas discuter ici.
Pour le reste, que te dire, je parle de ce que je vis quand je vais à Paris ; là ou techniquement vont les voyageurs, plutôt pas loin des gares, des lieux de passage. Et tout ça je l'ai connu il y a moins de six mois, ça ne date pas d'il y a des années.
Michel
Oui, clairement la France a du retard. Rien qu'en Ukraine dans le train entre Kiev et Lviv il y avait du wi-fi (bon qui marchait mal 😛) en France ça commence à peine à être testé. Dans de nombreuses locations en France il n'y a pas de wi-fi.
Mais cela n'est pas propre à Paris, ni aux restos.
Et pour le coup au resto je m'en fous, je mange, je discute.
C'est selon moi un autre débat, plus global, sur le w-fi en France.
Ou sur Internet tout court. On est très en retard sur la fibre par ex, là où en Espagne tout est fibré, idem dans ce pays très avancé qu'est l'Ukraine.
J'ai pensé à ce sujet ce soir : dans le très bon italien où j'ai mangé, grande salle, on n'avait pas la tête sur l'assiette du voisin.
Oui, le resto, je m'en fous.
Je veux juste manger, quand j'ai envie, un truc simple ; j'aime quand c'est ouvert 11h 23h, que c'est propre, spacieux, calme. C'est tout pour mon bonheur.
Je vois bien ce tu entends par "restaurant", mais je ne le sens pas très concerné, ça ne doit pas être ma culture.
Michel
Tu parles de restaurant pour aller bien manger, à plusieurs, en groupe, pour discuter, alors que moi, ce que je veux, comme tout à l'heure avant de reprendre cette discussion, c'est à mon arrivée vers 15 ou 16 heures, un truc à manger, une salade, un café, une table tranquille avec de l'espace et les moyens de me connecter.
A Paris, en plein milieu de l'après-midi, il est très facile de trouver où manger... (c'est beaucoup plus difficile en province, voire impossible dans une petite ville)
Sinon en fait, le resto, tu t'en fous, c'est juste une connexion wifi que tu cherches finalement...
Oui, l'absence de wifi est France est choquante, et en dit long sur le retard technologique du pays,
Il n'est pas plus développé au Japon alors qu'il ne me semble pas que l'image de ce pays soit celle d'un pays en retard technologique... Dans certains hôtels dans la pampa, il n'y a même pas internet du tout et même à Tokyo il n'est pas du tout systématique que les restos aient le wifi.
Je suis assez indifférent au côté culinaire, je m'en fiche un peu, c'est vrai
J'en suis triste pour toi ! Au demeurant, ta mauvaise foi va jusqu'à dire qu'on est les uns sur les autres à Paris... quand on déjeune à 16 heures !? Un peu grotesque tes arguments quand même, si tu déjeunes dans une brasserie à 16 heures (les brasseries font quasiment toutes du service continu), globalement tu es tout seul. Tu as les banquettes pour toi, sans voisins.
De toute façon, tu ne retiens que ce qui est négatif, on frôle le troll. C'est comme l'histoire de la clé qu'il faut demander pour aller aux toilettes ! Honnêtement, la dernière fois que ça a dû m'arriver ça fait au moins 20 ans de ça. Ne me dis pas que ça t'arrive à chaque fois, ça ne peut être qu'un pur mensonge. De l'authentique "Paris bashing". Aucune crédibilité.
stp fred si tu ne comprend rien répond pas, je ne suis pas a ta hauteur... comme t'est réponse a Tatra que moi j'adosse, oh aussi pour tu comprenne peu etre... ailleur dans le monde -- ont dit le client a toujours raison, si le client dit mon lit est sal ont répondras pas mais vous vous ete lavez avant de vous coucher? je croit que ca t'échappe aussi ca...
Tu n'as répondu sinon. Tu as mangé quoi comme "cuisine parisienne" qui n'aurait pas été bonne ?
Et que le client ait toujours raison, évidemment, tu n'es jamais allé en Russie pour prétendre ça !
Je suppose qu'il parle de ce qu'on sert dans les brasseries, des plats peu copieux, inférieurs aux standards internationaux. Un peu mesquins, disons...
C'est marrant ta fixation sur la Russie.
A mon avis tu en attends la même chose que tu aimes à Paris, et ça il n'y a pas, en effet.
Michel
stp fred si tu ne comprend rien répond pas, je ne suis pas a ta hauteur... comme t'est réponse a Tatra que moi j'adosse, oh aussi pour tu comprenne peu etre... ailleur dans le monde -- ont dit le client a toujours raison, si le client dit mon lit est sal ont répondras pas mais vous vous ete lavez avant de vous coucher? je croit que ca t'échappe aussi ca...
Tu n'as répondu sinon. Tu as mangé quoi comme "cuisine parisienne" qui n'aurait pas été bonne ?
Et que le client ait toujours raison, évidemment, tu n'es jamais allé en Russie pour prétendre ça !
Je suppose qu'il parle de ce qu'on sert dans les brasseries, des plats peu copieux, inférieurs aux standards internationaux. Un peu mesquins, disons...
La mauvaise foi continue. On mange en quantités tout à fait normales dans les brasseries.
C'est marrant ta fixation sur la Russie.
Quand je lis qu'à Paris l'accueil est plus mauvais qu'ailleurs, je dis, voyagez un peu, allez en Russie, vous ne serez pas déçus !
A mon avis tu en attends la même chose que tu aimes à Paris, et ça il n'y a pas, en effet.
Remarque totalement déplacée. C'est sans doute comme ça que tu voyages (vu que tu ne supportes pas qu'il n'y ait pas internet comme chez toi), mais pas moi. Quand je voyage, je cherche autre chose que ce qu'il y a chez moi. Je ne cherche pas pour autant à me faire engueuler partout (ce qui est le cas en Russie).
Tu trouves normales voire larges les portions des brasseries à Paris ; c'est subjectif, mais par rapport à ce qu'on obtient hors France, c'est réduit, ça ne suffit pas pour un repas en tous cas.
Ailleurs si.
Je ne vais rien de te dire de la Russie, mais je peux te parler Moldavie, Ukraine, Pays Baltes, eh bien ça vaut largement Paris, au moins. En plus modeste, parfois en plus timide aussi.
On n'a pas encore parlé petit déjeuner... 😏
Parce que là, il y aurait vraiment énormément à dire....
Pour t'appâter, je viens de prendre le mien en photo. 😉
Voilà un petit déjeuner ; pas un vague bout de baguette et un odieux croissant grignotés sur un coin de table dans un sous-sol.
Michel
Je suppose qu'il parle de ce qu'on sert dans les brasseries, des plats peu copieux, inférieurs aux standards internationaux. Un peu mesquins, disons...
La mauvaise foi continue. On mange en quantités tout à fait normales dans les brasseries.
C'est marrant ta fixation sur la Russie.
Quand je lis qu'à Paris l'accueil est plus mauvais qu'ailleurs, je dis, voyagez un peu, allez en Russie, vous ne serez pas déçus !
A mon avis tu en attends la même chose que tu aimes à Paris, et ça il n'y a pas, en effet.
Remarque totalement déplacée. C'est sans doute comme ça que tu voyages (vu que tu ne supportes pas qu'il n'y ait pas internet comme chez toi), mais pas moi. Quand je voyage, je cherche autre chose que ce qu'il y a chez moi. Je ne cherche pas pour autant à me faire engueuler partout (ce qui est le cas en Russie).
Je suppose qu'il parle de ce qu'on sert dans les brasseries, des plats peu copieux, inférieurs aux standards internationaux. Un peu mesquins, disons...
Le simple fait de répondre à sa place témoigne de ton parti-pris...
Son expression est brouillonne et un peu confuse, mais je pense franchement comprendre ce qu'il veut dire.
Bien sûr que je suis de parti-pris, comment ne pas l'être ?
Tu ouvres les yeux, tu compares et tu vois bien que pour qui ne cède pas à une sorte de folklore, pour qui ne va pas juste trouver ça drôle quelques jours parce que c'est "couleur locale", l'offre à Paris est médiocre et largement surcôtée.
Michel
Je suppose qu'il parle de ce qu'on sert dans les brasseries, des plats peu copieux, inférieurs aux standards internationaux. Un peu mesquins, disons...
Le simple fait de répondre à sa place témoigne de ton parti-pris...
Tu trouves normales voire larges les portions des brasseries à Paris ; c'est subjectif, mais par rapport à ce qu'on obtient hors France, c'est réduit, ça ne suffit pas pour un repas en tous cas.
Ce que tu écris est tellement de mauvaise foi que c'en est assez drôle. Evidemment, on peut aussi préférer les portions à l'américaine dont la moitié passe à la poubelle parce qu'il y en a beaucoup trop.
En ce qui me concerne, et n'étant pas spécialement petit mangeur, en général le midi dans une brasserie je ne prends qu'un plat et j'ai assez mangé, je n'ai pas besoin de vider une corbeille de pain à côté.
Le soir je ne fais jamais entrée + plat + dessert car dans ce cas c'est carrément trop.
Je ne vais rien de te dire de la Russie, mais je peux te parler Moldavie, Ukraine, Pays Baltes, eh bien ça vaut largement Paris, au moins. En plus modeste, parfois en plus timide aussi.
Bien sûr, tout est formidable ailleurs, tout est nul à Paris... Quelle objectivité !
Parce que là, il y aurait vraiment énormément à dire....Pour t'appâter, je viens de prendre le mien en photo. 😉
Voilà un petit déjeuner ; pas un vague bout de baguette et un odieux croissant grignotés sur un coin de table dans un sous-sol.
Le petit déjeuner traditionnel français c'est du pain et/ou des viennoiseries.
Lorsqu'il y a du fromage, des œufs et de la charcuterie, c'est pour s'adapter à la demande de touristes de certains pays.
Ça ne me choque pas qu'on propose un petit déjeuner "typiquement" français en France.
Si les gens n'apprécient pas, c'est qu'ils ne sont pas capables de s'adapter et qu'il veulent retrouver la même chose que chez eux.
Au Japon ou en Chine, je ne demande pas du pain ou du jus d'orange au petit déjeuner. On peut en trouver dans les hôtels internationaux, mais s'il n'y a que du poisson, du riz et des légumes, je ne vais pas râler parce qu'il n'y a pas de toast, et je ne vais pas dire non plus qu'ils sont nuls parce qu'ils n'ont rien compris en ne proposant pas un petit déjeuner "international".
Ce genre de petit-déjeuner standardisé que l'on est censé trouver partout dans le monde aujourd'hui pour satisfaire les râleurs, c'est finalement assez peu intéressant.
En dehors de Paris il va falloir que tu me trouves des gens en France qui mangent des viennoiseries au petit-déjeuner 🙂.
Strictement parisien, rien de français ; c'est une mode bourgeoise années 60, qui s'est un peu enkystée.
Le petit déjeuner "typiquement" français, celui des paysans, des ouvriers, c'est de la soupe, avec du pain ; et souvent du pâté. Bien sûr ça ne se fait plus tant que ça, mais c'est aussi "typique" que les viennoiseries ne le sont... 😉
Oui, je vois bien, à Paris ils s'abritent derrière cette supposée tradition pour servir un truc médiocre en portion congrue, qu'on avale en deux minutes pour n'encombrer la salle, et hop.
Cette propension de Paris à s'imaginer normatif des valeurs et coutumes françaises est quand bien révélatrice ; tout est à l'avenant.
Michel
Tu trouves normales voire larges les portions des brasseries à Paris ; c'est subjectif, mais par rapport à ce qu'on obtient hors France, c'est réduit, ça ne suffit pas pour un repas en tous cas.
Ce que tu écris est tellement de mauvaise foi que c'en est assez drôle. Evidemment, on peut aussi préférer les portions à l'américaine dont la moitié passe à la poubelle parce qu'il y en a beaucoup trop.
En ce qui me concerne, et n'étant pas spécialement petit mangeur, en général le midi dans une brasserie je ne prends qu'un plat et j'ai assez mangé, je n'ai pas besoin de vider une corbeille de pain à côté.
Le soir je ne fais jamais entrée + plat + dessert car dans ce cas c'est carrément trop.
Je ne vais rien de te dire de la Russie, mais je peux te parler Moldavie, Ukraine, Pays Baltes, eh bien ça vaut largement Paris, au moins. En plus modeste, parfois en plus timide aussi.
Bien sûr, tout est formidable ailleurs, tout est nul à Paris... Quelle objectivité !
Parce que là, il y aurait vraiment énormément à dire....Pour t'appâter, je viens de prendre le mien en photo. 😉
Voilà un petit déjeuner ; pas un vague bout de baguette et un odieux croissant grignotés sur un coin de table dans un sous-sol.
Le petit déjeuner traditionnel français c'est du pain et/ou des viennoiseries.
Lorsqu'il y a du fromage, des œufs et de la charcuterie, c'est pour s'adapter à la demande de touristes de certains pays.
Ça ne me choque pas qu'on propose un petit déjeuner "typiquement" français en France.
Si les gens n'apprécient pas, c'est qu'ils ne sont pas capables de s'adapter et qu'il veulent retrouver la même chose que chez eux.
Au Japon ou en Chine, je ne demande pas du pain ou du jus d'orange au petit déjeuner. On peut en trouver dans les hôtels internationaux, mais s'il n'y a que du poisson, du riz et des légumes, je ne vais pas râler parce qu'il n'y a pas de toast, et je ne vais pas dire non plus qu'ils sont nuls parce qu'ils n'ont rien compris en ne proposant pas un petit déjeuner "international".
Ce genre de petit-déjeuner standardisé que l'on est censé trouver partout dans le monde aujourd'hui pour satisfaire les râleurs, c'est finalement assez peu intéressant.
Bonjour! je serais en France le mois prochain! je cherche bien un moyen d'économiser le plus possible pendant mon voyage! tu peux m'indiquer des endroits pour manger à prix raisonnable stp! Merci
Comparer objectivement les prestations de petit déjeuner, je trouve que c'est au contraire plutôt objectif.
Tiens, en Russie, tu sais qu'on boit du champagne au petit déjeuner dans les établissements un peu classe ? 😏
Il arrive aussi qu'on en trouve en Allemagne, côté Est.
Inclus dans le prix de la chambre, hein.... 40 euros. 🙂
Michel
Bien sûr que je suis de parti-pris, comment ne pas l'être ?
En restant objectif, tout simplement.
Tu démolis systématiquement tout ce qui est Parisien et tu encense tout le reste.
Aucune crédibilité.
Comparer objectivement les prestations de petit déjeuner, je trouve que c'est au contraire plutôt objectif.
Non, on peut comparer la manière de prendre un petit déjeuner. Mais on ne peut pas exiger que tout le monde prépare le même petit déjeuner pour que l'on puisse déterminer qui fait le meilleur... C'est de la triste standardisation...
Tiens, en Russie, tu sais qu'on boit du champagne au petit déjeuner dans les établissements un peu classe ? 😏
Il arrive aussi qu'on en trouve en Allemagne, côté Est.
Inclus dans le prix de la chambre, hein.... 40 euros. 🙂
Je ne sais pas ce que ça vient faire là. Mais je n'ai jamais vu ça en Russie (ça doit bien exister... dans un hôtel de luxe parisien tu peux aussi demander du champagne à n'importe quelle heure, alors pourquoi pas au petit déjeuner).
Tu n'es jamais allé en Russie visiblement. Un "établissement" un peu classe peut d'ailleurs souvent être lamentable. Je suis une fois allé dans un 5 étoiles qui n'en aurait pas eu deux à Paris : meubles façon Conforama d'une autre époque, vue sur un mur, évier bouché, petit déjeuner international pas bon (sans champagne) et la réception qui refuse de commander un taxi... Un exemple parmi d'autres, celui-ci étant le plus caricaturale, mais néanmoins vécu.
Le petit déjeuner "typiquement" français, celui des paysans, des ouvriers, c'est de la soupe, avec du pain ; et souvent du pâté.
Tu as oublié quelques mots dans ta phrase.
Le petit déjeuner typiquement français du milieu du siècle dernier...
Même en Auvergne où tu trouves encore des restaurants affichant menu ouvrier ( de 1200 à 1330 sans wifi), ça n'existe quasi plus et le collègue qui amènera tripoux et vin blanc pour fêter son anniversaire autour d'un petit déjeuner risquera d en manger pour le mois.
Brioche aux pralines et croissants trouveront en revanche toujours preneurs...
Le typique en France comme ailleurs évolue et n'est valable qu'un temps.
Le petit déjeuner "typiquement" français, celui des paysans, des ouvriers, c'est de la soupe, avec du pain ; et souvent du pâté. Bien sûr ça ne se fait plus tant que ça, mais c'est aussi "typique" que les viennoiseries ne le sont.
Oui, je vois bien, à Paris ils s'abritent derrière cette supposée tradition pour servir un truc médiocre en portion congrue, qu'on avale en deux minutes pour n'encombrer la salle, et hop.
Personne ne s'abrite derrière quoi que ce soit. Tu te fais des films (au passage, les petits déjeuners avec charcuterie et fromage, -tu sais, ces petits déjeuners standardisés qui te plaisent tant- sont encore plus rares province qu'à Paris...).
Ce que tu racontes est navrant.
Tu te couvres de ridicule. J'espère pour toi que tu n'en as pas conscience.
Il n'existe pas de "petit déjeuner traditionnel français", ça n'a aucun sens, pas plus qu'il n'existe "une culture française", et en ce sens mon préféré avait bien raison.
Il existe des trucs qui se figent en clichés ; d'ailleurs personnellement je chercherais en vain une connaissance qui mange des croissants ou de la baguette au petit déjeuner... La baguette c'est juste bourgeois années 60 et parisien, ailleurs on n'en trouve pas plus que ça, c'est anecdotique.
Les petits déjeuners qui me plaisent sont ceux qui permettent à l'obscur voyageur que je suis d'avoir, compris dans le prix de la chambre, un vrai repas qui tienne jusque vers 16 ou 17 heures, où je prends le second.
Une vraie économie, un véritable aspect pratique. Je marche énormément, j'abats du kilomètre, et j'aime modéré mes dépenses en superfluités.
Ainsi j'apprécie les salades, les omelettes, les poissons cuisinés, comme j'en profitais hier encore, le riz, les laitages, du pain aussi bien sûr.
Un truc qui cale et permette de prendre la route.
Pas toi ?
Michel
Le petit déjeuner "typiquement" français, celui des paysans, des ouvriers, c'est de la soupe, avec du pain ; et souvent du pâté. Bien sûr ça ne se fait plus tant que ça, mais c'est aussi "typique" que les viennoiseries ne le sont.
Oui, je vois bien, à Paris ils s'abritent derrière cette supposée tradition pour servir un truc médiocre en portion congrue, qu'on avale en deux minutes pour n'encombrer la salle, et hop.
Personne ne s'abrite derrière quoi que ce soit. Tu te fais des films (au passage, les petits déjeuners avec charcuterie et fromage, -tu sais, ces petits déjeuners standardisés qui te plaisent tant- sont encore plus rares province qu'à Paris...).
Ce que tu racontes est navrant.
Tu te couvres de ridicule. J'espère pour toi que tu n'en as pas conscience.
Très intéressant ce que tu dis.
A part en France, à quelle heure mange-t-on, demande-t-on souvent ?
Eh bien on mange quand on a faim et quand on a fini de travailler ; 13, 14, 15, 16 heures...
En France on travaille entre les repas, sorte de pauses nationales et obligées ; j'admets que je déteste ce genre de principe, j'aime la liberté, pas les "traditions" sclérosantes.
Les petits déjeuners qui me plaisent sont ceux qui permettent à l'obscur voyageur que je suis d'avoir, compris dans le prix de la chambre, un vrai repas qui tienne jusque vers 16 ou 17 heures, où je prends le second.
J'espère que tu comprends quand même que tu ne te mets pas du tout à la place du voyageur moyen qui déjeune le midi (on va dire entre 12 heures et 14 heures selon les cultures) et dîne le soir (entre 19 heures et 23 heures).
Ainsi j'apprécie les salades, les omelettes, les poissons cuisinés, comme j'en profitais hier encore, le riz, les laitages, du pain aussi bien sûr.
Un truc qui cale et permette de prendre la route.
Pas toi ?
Moi je grignotte le matin, puis je fais deux repas en milieu de journée et en soirée (à heures assez variables)... Chacun fait comme il veut non ? Ce n'est pas une obligation de prendre un petit déjeuner copieux...
La "tradition", tu la fixes à quand ? 🙂
Une "tradition" n'est jamais qu'un usage bourgeois qui se fait mode ; on invente une tradition, on la fabrique à l'image qu'on veut.
En Bretagne, le pain pâté le matin, dans les campagnes, c'est assez fréquent ; et je ne même pas sûr qu'ils sachent ce qu'est une baguette, encore moins la fameuse "ficelle"....
Je ne sais pas ce qu'est une "brioche aux pralines", jamais vu ça.
Michel
Le petit déjeuner "typiquement" français, celui des paysans, des ouvriers, c'est de la soupe, avec du pain ; et souvent du pâté.
Tu as oublié quelques mots dans ta phrase.
Le petit déjeuner typiquement français du milieu du siècle dernier...
Même en Auvergne où tu trouves encore des restaurants affichant menu ouvrier ( de 1200 à 1330 sans wifi), ça n'existe quasi plus et le collègue qui amènera tripoux et vin blanc pour fêter son anniversaire autour d'un petit déjeuner risquera d en manger pour le mois.
Brioche aux pralines et croissants trouveront en revanche toujours preneurs...
Le typique en France comme ailleurs évolue et n'est valable qu'un temps.
J'espère que tu comprends quand même que tu ne te mets pas du tout à la place du voyageur moyen qui déjeune le midi (on va dire entre 12 heures et 14 heures selon les cultures) et dîne le soir (entre 19 heures et 23 heures).
Mes amis Polonais m'en parlaient l'autre jour et m'expliquaient qu'ils ne voulaient plus venir en France parce que vraiment ça les ennuyait trop de ne pas pouvoir manger "quand on a faim" (sic).
Seuls les Français font comme tu dis, les autres mangent le matin, puis vers 15 ou 16 heures.
Prendre un bon petit déjeuner pour profiter de la journée, ce n'est pas obligatoire ; mais moi aussi je choisis les pays dans lesquels je me sens libre et bien, pas là où je vais galérer parce qu'on a décidé de nommer "tradition" des caprices sociétaux.
Le "champagne" en Russie, dans les pays baltes, en Ukraine, au petit déjeuner c'est très fréquent, c'est vu comme normal.
Pas dans des palaces, dans des deux ou trois étoiles, l'équivalent des Ibis.
J'adore les hôtels ex-soviétiques un peu kitsch, je les choisis même pour ça, c'est dire. 🙂
Et j'y trouve mon compte.
Michel
Comparer objectivement les prestations de petit déjeuner, je trouve que c'est au contraire plutôt objectif.
Non, on peut comparer la manière de prendre un petit déjeuner. Mais on ne peut pas exiger que tout le monde prépare le même petit déjeuner pour que l'on puisse déterminer qui fait le meilleur... C'est de la triste standardisation...
Tiens, en Russie, tu sais qu'on boit du champagne au petit déjeuner dans les établissements un peu classe ? 😏
Il arrive aussi qu'on en trouve en Allemagne, côté Est.
Inclus dans le prix de la chambre, hein.... 40 euros. 🙂
Je ne sais pas ce que ça vient faire là. Mais je n'ai jamais vu ça en Russie (ça doit bien exister... dans un hôtel de luxe parisien tu peux aussi demander du champagne à n'importe quelle heure, alors pourquoi pas au petit déjeuner).
Tu n'es jamais allé en Russie visiblement. Un "établissement" un peu classe peut d'ailleurs souvent être lamentable. Je suis une fois allé dans un 5 étoiles qui n'en aurait pas eu deux à Paris : meubles façon Conforama d'une autre époque, vue sur un mur, évier bouché, petit déjeuner international pas bon (sans champagne) et la réception qui refuse de commander un taxi... Un exemple parmi d'autres, celui-ci étant le plus caricaturale, mais néanmoins vécu.
Eh bien on mange quand on a faim et quand on a fini de travailler ; 13, 14, 15, 16 heures...
Tout dépend des pays... Le déjeuner en Allemagne, c'est très souvent entre 11 heures et midi et le diner vers 18 heures.
Au Japon le déjeuner est souvent vers midi et le dîner vers 18 heures à la campagne, et sans limite d'heure dans les grandes villes...
En Espagne le déjeuner est vers 13 - 14 heures et le diner vers 22 heures, voire après.
Il y a autant d'horaires que de pays et même de régions et cela varie aussi selon la taille des villes : en général, plus la ville est grande plus on mange tard. C'est aussi variable selon le climat.
Contrairement à ce que tu dis en essayant de faire de ton cas particulier une généralité mondiale, il n'y a pas "d'heure type" pour manger.
En France on travaille entre les repas, sorte de pauses nationales et obligées ; j'admets que je déteste ce genre de principe, j'aime la liberté, pas les "traditions" sclérosantes.
L'avantage c'est qu'à Paris tu peux manger à toute heure de la journée...
Après, si tes amis Polonais ne peuvent pas s'adapter, tant pis pour eux. Voyager, c'est aussi se plier, dans une certaine mesure, aux manières de vivre locales. En Espagne, je sors vers 22 heures pour manger, dans la campagne japonaise je dîne vers 19 heures. Je ne vais pas râler parce qu'en France je dîne à 21 heures. Pourquoi pas demander du pain aussi !
Evidemment cela dépend un peu des nations, mais je n'en connais pas d'autres que les Français à avoir cette obsession absolue du repas de midi.
Non, en Allemagne, on mange une bricole en fin de matinée, mais pas un repas à table, un sandwich.
De manière générale, pour moi, dans un pays moderne et civilisé, accueillant, on doit avoir des restaurants qui ouvrent de 11 à 22 ou 23 heures. 🙂
La base du confort du voyageur en matière de repas, pour moi, c'est ça, la liberté ; à Paris, tu "peux", mais cela restera très limité.
Mes amis Polonais se tournent vers l'Asie du Sud Est, l'Europe orientale ; ils s'y "sentent mieux", re-sic.
Entre nous, néanmoins, manger après 20 heures ce n'est pas terrible pour la santé. Personnellement je ne le fais jamais.
Michel
Eh bien on mange quand on a faim et quand on a fini de travailler ; 13, 14, 15, 16 heures...
Tout dépend des pays... Le déjeuner en Allemagne, c'est très souvent entre 11 heures et midi et le diner vers 18 heures.
Au Japon le déjeuner est souvent vers midi et le dîner vers 18 heures à la campagne, et sans limite d'heure dans les grandes villes...
En Espagne le déjeuner est vers 13 - 14 heures et le diner vers 22 heures, voire après.
Il y a autant d'horaires que de pays et même de régions et cela varie aussi selon la taille des villes : en général, plus la ville est grande plus on mange tard. C'est aussi variable selon le climat.
Contrairement à ce que tu dis en essayant de faire de ton cas particulier une généralité mondiale, il n'y a pas "d'heure type" pour manger.
En France on travaille entre les repas, sorte de pauses nationales et obligées ; j'admets que je déteste ce genre de principe, j'aime la liberté, pas les "traditions" sclérosantes.
L'avantage c'est qu'à Paris tu peux manger à toute heure de la journée...
Après, si tes amis Polonais ne peuvent pas s'adapter, tant pis pour eux. Voyager, c'est aussi se plier, dans une certaine mesure, aux manières de vivre locales. En Espagne, je sors vers 22 heures pour manger, dans la campagne japonaise je dîne vers 19 heures. Je ne vais pas râler parce qu'en France je dîne à 21 heures. Pourquoi pas demander du pain aussi !
Non, en Allemagne, on mange une bricole en fin de matinée, mais pas un repas à table, un sandwich.
Oui, un sandwich, enfin, on mange quoi. Et vers midi. Au Japon aussi. Aux Etats-Unis aussi...
De manière générale, pour moi, dans un pays moderne et civilisé, accueillant, on doit avoir des restaurants qui ouvrent de 11 à 22 ou 23 heures. 🙂
C'est le cas à Paris, je ne vois donc pas où est ton problème...
La base du confort du voyageur en matière de repas, pour moi, c'est ça, la liberté ; à Paris, tu "peux", mais cela restera très limité.
Quasiment toutes les brasseries font un service continu. C'est donc très simple de manger en milieu d'après-midi à Paris. C'est beaucoup plus difficile en province et impossible à la campagne en revanche.
Entre nous, néanmoins, manger après 20 heures ce n'est pas terrible pour la santé. Personnellement je ne le fais jamais.
C'est très bon pour la santé morale : on voit des copains, on picole, on se faire plaisir en prenant le temps de manger ce qu'on ne fait pas forcément le midi. Alors, si, c'est très bon pour la santé ! Et en outre, je fais ce que je veux, ce n'est surtout pas toi qui va me dire à quelle heure je dois manger...
Pour moi 19 heures est l'heure finale pour manger.
Jamais plus tard. 🙂
On a l'hygiène qu'on peut, mais on s'entretient.
Michel
Non, en Allemagne, on mange une bricole en fin de matinée, mais pas un repas à table, un sandwich.
Oui, un sandwich, enfin, on mange quoi. Et vers midi. Au Japon aussi. Aux Etats-Unis aussi...
De manière générale, pour moi, dans un pays moderne et civilisé, accueillant, on doit avoir des restaurants qui ouvrent de 11 à 22 ou 23 heures. 🙂
C'est le cas à Paris, je ne vois donc pas où est ton problème...
La base du confort du voyageur en matière de repas, pour moi, c'est ça, la liberté ; à Paris, tu "peux", mais cela restera très limité.
Quasiment toutes les brasseries font un service continu. C'est donc très simple de manger en milieu d'après-midi à Paris. C'est beaucoup plus difficile en province et impossible à la campagne en revanche.
Entre nous, néanmoins, manger après 20 heures ce n'est pas terrible pour la santé. Personnellement je ne le fais jamais.
C'est très bon pour la santé morale : on voit des copains, on picole, on se faire plaisir en prenant le temps de manger ce qu'on ne fait pas forcément le midi. Alors, si, c'est très bon pour la santé ! Et en outre, je fais ce que je veux tu sais, ce n'est surtout pas toi qui va me dire à quelle heure je dois manger...
Pour moi 19 heures est l'heure finale pour manger.
Si je mange à 19 heures pour moi, c'est la déprime assurée... Et évidemment, je me coupe de tout dîner avec des amis à cette heure là. Je comprends mieux pourquoi tu manges toujours tout seul...
Je suis la France qui se lève tôt... Avant 6 heures en tous cas, et qui se concentre pour travailler.
Tu as une vie de parisien, très différente de la mienne ; assume quand même qu'elle ne soit pas universelle, ni même française. 🙂
Michel
Pour moi 19 heures est l'heure finale pour manger.
Si je mange à 19 heures pour moi, c'est la déprime assurée... Et évidemment, je me coupe de tout dîner avec des amis à cette heure là. Je comprends mieux pourquoi tu manges toujours tout seul...
Je suis la France qui se lève tôt... Avant 6 heures en tous cas, et qui se concentre pour travailler.
Tu as une vie de parisien, très différente de la mienne ; assume quand même qu'elle ne soit pas universelle, ni même française. 🙂
Je me lève tôt également et il serait peu probable que tu travailles plus que moi. Mais cela n'a pas grand-chose à voir avec les horaires des repas...
En ne déjeunant pas le midi et en dinant avant 19 heures, ta vie est encore moins "française" que la mienne au demeurant.
Ai-je prétendu que ma vie était française ? 😏
J'ignore également totalement la fameuse trilogie "entrée-plat-dessert".
Autant que possible je suis mon rythme, la France ne m'intéresse pas, d'ailleurs je n'y vais quasiment jamais, hormis Paris quelquefois.
Michel
Je suis la France qui se lève tôt... Avant 6 heures en tous cas, et qui se concentre pour travailler.
Tu as une vie de parisien, très différente de la mienne ; assume quand même qu'elle ne soit pas universelle, ni même française. 🙂
Je me lève tôt également et il serait peu probable que tu travailles plus que moi. Mais cela n'a pas grand-chose à voir avec les horaires des repas...
En ne déjeunant pas le midi et en dinant avant 19 heures, ta vie est encore moins "française" que la mienne au demeurant.
A part en France, à quelle heure mange-t-on, demande-t-on souvent ?
Eh bien on mange quand on a faim et quand on a fini de travailler ; 13, 14, 15, 16 heures...
En France on travaille entre les repas, sorte de pauses nationales et obligées ; j'admets que je déteste ce genre de principe, j'aime la liberté, pas les "traditions" sclérosantes.
Pour largement voyager en Europe, en particulier à l'Est, je partage au moins ce point de vue, MAIS il n'est en rien un problème parisien, bien plus français en général et bien plus aigu en province.
A Paris, on trouve toujours où manger à presque n'importe quelle heure. Je me souviens en revanche de la galère de mes vacances en Bretagne (mais idem ailleurs à la campagne), avec le type d'horaires limitatifs que tu évoques. Hors des sacro-saints horaires de repas, hormis quelques crêperies en service continu mais qui ferment comme les poules (20 h !), point de salut ! 🤪
En feuilletant un guide de voyage espagnol sur la France dans une librairie de Madrid, les horaires très limitatifs des repas en France étaient mentionnés... 😐
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Hello,
I’ve visited Corsica several times with our kids, and we loved the warm welcome and friendliness of the locals as we explored many villages. We’re originally from the JURA region.
Now that we’re retired, we’d like to live somewhere between Bastia and Porto-Vecchio.
Which village or town would you recommend for a peaceful and welcoming lifestyle?
We’ll be back from a river cruise with a stop in Strasbourg for just the afternoon and evening. We’d like to spend the afternoon in either Colmar or Kaysersberg and then return to Strasbourg for dinner and a stroll afterward. I’d love your advice on which spot—Colmar or Kaysersberg—you’d recommend. I’ve noticed there’s a bus line 145 that runs from Colmar to Kaysersberg, taking about 40 minutes and costing around 5 €.
Is there a train or another way to get directly from Strasbourg that’s quick and affordable? I think a taxi would be pretty expensive. The issue is we don’t have much time—our flight is the next morning. We’ve already visited Strasbourg, Colmar, Eguisheim, Ribeauvillé, and Riquewihr about 10 years ago and loved them all. Our river cruise covers the Main, Rhine, and Danube.
We’re really looking forward to seeing places in Germany, like Rothenburg ob der Tauber, among others.
Hello,
We’re planning to spend a week in Cap Corse in early September, and I’d love some advice on renting a car (for 4 adults), hotels, and the must-see spots. Thanks for your tips!
Hi there,
This question is for a friend who lives in Munich and needs to come to Paris in May 2027.
Could you share any tips on the easiest way to get to Paris (flight or train) and then to La Défense Arena?
I don’t know anything about it, and my friend is just as lost when it comes to planning her trip.
Thanks in advance if you have any advice! :-)
We’re planning to spend a few days in Valencia and the surrounding area. Can you recommend the must-see sights?
PS: If you know any great restaurants, we’re all ears!
It’s official: our Lyon weekend is confirmed from June 12th to 14th (girls only, no kids!). Do you have any must-see spots to recommend? Are there any exhibitions happening around that time?
Which places do you suggest for going out and having a good time?
Hi,
Our son, currently in Central America, will board a sailboat on 04/16 to cross the Atlantic. He’s expected to arrive around 05/31 in Port-Saint-Louis-du-Rhône, and we’d like to welcome him on the day he arrives.
I’m looking for accommodation in the area for a few days around that date, from which we can explore the Camargue. We’ll be bringing our e-bikes.
Could you tell me which towns to look in and which areas to avoid, please? I think Port-Saint-Louis isn’t a great option if we want to avoid the toll for the ferry every time we leave by car.
Thanks for your tips.
Claire
PS: Are there a lot of mosquitoes in late May/early June?
Hi everyone! I’m Loubna, I’m Algerian. My friends and I are planning a trip to France, but we don’t know this region at all. Could you help us out? Thanks in advance!
Hi there, I’m facing a pretty big and important dilemma—I moved to Argentina (Buenos Aires) when I was 20, and now, at 30, I’m coming back to France.
I’m looking for a city to live in and build a life for the next several years. I’m a single guy, so that’s the context.
The thing is, I have quite a few strict criteria...
First and foremost, I *need* a city that’s bustling with people everywhere—I really don’t like quiet, small countryside towns.
Nightlife is super important to me, especially on weekends. It’s crucial that there’s a wide range of options for going out in the evening (mostly bars—I’m not really into nightclubs, but I’d like to be one day if possible).
The social aspect is the *most* important thing (honestly, the *only* thing that matters to me). I don’t care at all about living conditions, safety, cleanliness, or whether things work smoothly.
But I *do* need a place where people are generally "chill"—not cold, rigid, or overly professional, with social norms that don’t make my head spin. I know I’ll never find the same Latin vibe here in France, haha, but I’m trying to survive anyway.
In France, I’ve always lived in Essonne (91), around Bures-sur-Yvette / Les Ulis / Gif / Orsay, etc. I *hate* it—way too quiet, empty streets, and zero activities that suit me. There’s not a single proper bar in any of the surrounding towns, just PMU tobacco shops, and nightlife is nonexistent.
I went to Hossegor once with friends—great vibe, nightlife, bars, beach, etc. But I’m guessing it’s *super* expensive to buy a place there, close to the action (and I’m not even sure if it’s a nice place to live overall).
When I came back to France, I spent 3 months in Paris because I thought it would obviously be the closest to what I was looking for. I still have horrible memories of it—it haunted me so much that I had to escape the capital in a hurry... And I was (I think?) in one of the best neighborhoods for my tastes: Belleville.
So here I am, going in circles because I don’t know enough about French cities. All my friends love quiet, small provincial towns or even living alone in the mountains.
A couple told me about Montreuil, but they were there a long time ago, so I don’t know what it’s like now. They said there was activity, that the city was pretty big, and that there was a good nightlife scene (bars, nightclubs, all kinds of outings), plus the metro (which would make it easy to get to Paris or for people to come to Montreuil from Paris).
So, for now, Montreuil is my only option, but I’m scared and would love other opinions (on Montreuil and other possibilities).
Sorry for the novel, but this is *really* important to me—my future depends on it, in a way ^^'
Thanks so much for reading and for any help you can give!
Hello,
At the beginning of June, we’ll be spending a few days in Sardinia. We’ve decided to return via a detour through Corsica and want to make the crossing from Santa Teresa di Gallura to Bonifacio (2 people and 1 car). There are currently two companies, Moby Lines and Ichnusa Lines, that operate this route. Unfortunately, we don’t know either of them at all. The prices and crossing times are pretty much the same, and we’d like to choose the most reliable one (punctuality/risk of cancellation for a booked crossing) and, if possible, the more comfortable of the two. Could you share your thoughts on either company to help us decide? Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
I’m thinking about planning several short trips in France outside peak tourist seasons, especially in spring and autumn.
The idea would be to prioritize:
- fewer crowds at tourist sites
- more affordable accommodation prices
- a more local atmosphere
However, I also have some concerns about:
- attractions or restaurants sometimes being closed
- more unpredictable weather depending on the region
- less frequent transportation in certain areas
For those of you who’ve traveled in France off-season before, what do you think were the main pros and cons?
Are there any regions or specific times that are particularly worth prioritizing?
I’m looking for a ski resort in the Massif Central for a family trip—two adults and three kids (ages 4, 5, and 6)—for a week between late February and early March.
The main goal is to introduce my kids to skiing, so I’m looking for a resort that’s really "family-friendly." But honestly, almost every resort (Super-Besse, Mont-Dore, Lioran, etc.) claims to be family-friendly, so I’m not sure which one to choose. Plus, it’s not always easy to check the location of accommodations on booking sites.
For what I have in mind, we don’t need 30 km of slopes. What would be ideal, though, is a resort that’s mostly pedestrian-friendly, with lodging within a reasonable distance from the base of the slopes and a ski school available.
I’ve read some things here about places like "Chalmazel-Jeansagnière," but the thread is a bit old.
Hi,
We’re heading to Corsica at the end of July, and after a 4-night stay in Zonza, I’d like to head toward Cargèse or Porto to visit the Calanques de Piana. What’s the actual travel time? Maps says 2h40/3h, but I’m wondering if that’s really accurate.
How long does it take to get back to Ajaccio Airport afterward?
Thanks!
I’m planning a trip to Normandy and, after reading quite a few posts here, I still have some questions about the most logical order to avoid spending too much time on the road.
The idea is to have a fairly smooth itinerary, taking the time to enjoy the places, over about ten days (possibly a little more), combining the coast and the inland areas.
I’m particularly wondering about:
– The best starting point (starting with Mont-Saint-Michel or saving it for the end)
– The balance between the coastline and more inland areas
– The areas where it’s really worth slowing down the pace
If any of you have done a route that felt particularly coherent, your feedback would really help me fine-tune the planning.
Hi,
I saw that the first tram from Pont du Garigliano leaves at 5:15 AM, and by taking the RER B at Cité Universitaire afterward, I’d arrive at Roissy at 6:30 AM—2 hours before my international flight.
Is this doable, or not? If anyone’s done this before, I’d love to hear about it.
Thanks
Hi there,
We’re about to finalize a booking for late July near the Pink Granite Coast. We’re wondering about the traffic jams that could make our trip miserable, given how famous the place is—we’re excited to see it too. Could it get pretty bad?
Thanks for sharing your experiences.
In June 2020, my wife and I will be visiting Brittany and Normandy. We’d especially love to explore villages that aren’t part of the usual tourist routes. We enjoy traveling off the beaten path.
We’re reaching out to you all to share which villages we should check out in these two regions.
Thanks.
Here’s the account of the start of our 5/7-day trip in Normandy (then off to the neighbors in... Brittany):
Day 01 from Valenciennes to Mont Saint-Michel: Sunday, September 6, 2020.
After a detour through the south of Lille (picking up our son), we head southwest around 10:00 AM, taking the highways via Amiens, the Pont de Normandie, and Avranches to arrive at "the Mount" around 4:00 PM after 515 km.
Parking P3 (14.20 € for 24 hours) for residents and hotels, located 50 meters from the start of the free round-trip shuttle included in the parking price (not too many tourists at this "late" Sunday hour), and we arrive at the hotel around 4:30 PM.
Triple room with a view of the bay at Hôtel Du Guesclin for 1 night.
From 5:15 PM to 6:30 PM, we tackle the complete tour of the ramparts counterclockwise from the Porte de l’Avancée, via the Tour du Nord (near the abbey entrance), passing in front of the abbey to reach the Tour Gabriel, and back to the start: stunning, not crowded, great weather, and amazing views.
Dinner in the beautiful panoramic restaurant of the hotel, with a bay view at a "window" table (such a nice touch!).
Of course, the day isn’t over, and we can then wander through a deserted main street and its unique atmosphere (photos below labeled "night" even though it’s only 9:15/9:30 PM). What a privilege!
Day 02 from Mont Saint-Michel to Saint-Cast: Monday, September 7, 2020.
After a memorable sunrise over the bay and a sit-down breakfast, we climb the steps to the Abbey for our online-reserved time slot (9:30 AM, 11 € per person).
The "masked group" is quite large, though within normal limits, and the one-way Covid-marked route (with a small brochure) prevents crowds. No need to rush, and 1 hour 15 minutes later, we’re done. Sure, it doesn’t have the charm of a guided tour, but we’re not complaining about being there!
We pick up our bags at the hotel, take the shuttle back, grab the car at Parking P3, and head "south" to Dol-de-Bretagne, 26 km/25 minutes away.
Around noon, the small town is very quiet, and parking in front of the Saint-Samson Cathedral** is free. Across the street, the tourist office is generous with info and gives us a great walking map/circuit: Cathedral, a stroll near the ramparts, the historic center** with its typical shopping streets and half-timbered houses, all covered at a leisurely pace in 45 minutes. Then a picnic on-site.
It’s another 50 km/50 minutes to Saint-Cast-le-Guildo and the Armor Conseil agency for the apartment keys (Résidence du Casino, 72 m², 5th floor, 2 bedrooms, beach 20 meters away, insane morning and evening views, bed linen rental at Ohier 50 meters away, Carrefour City supermarket, and a bakery 200 meters away, plus a town center that hasn’t changed much in 25/30 years. Really, really nice.
After settling in, a short walk is a must up to the heights of the Isle neighborhood behind the seaside residence... memories. Strangely, the well-known Crêperie Bretan’Or seems to be closed, as does the venerable Hôtel du Centre et des Plages (formerly "des Voyageurs")??
And for this reunion evening with the resort, a great crêpe/galette dinner at La Régal’ette, just 100 meters away.
Day’s total: 12 km of walking for sightseeing.
I’m traveling alone from my remote Pyrenees home to Roissy Airport, arriving at Austerlitz Station. I’m a bit nervous about getting to the airport—could you suggest a route?
While you’re at it, maybe you could recommend a budget hotel near the airport?
I’m looking into a trip to Paris around mid-February. I’d love to know more about the temperature (weather) in Paris, museum access (closures or anything else), how easy it is to get around on foot (slippery due to ice?), public transport, etc.
Also, are there any events or activities I absolutely shouldn’t miss? I could adjust my dates based on what you know.
On another note, I’d love to catch a hockey game. Are there any around Paris? I’m happy to watch a few games no matter the level 🏒🥅
FYI, I’m not afraid of the cold since I’m from Quebec 😁😆😆🧑🌾
This summer, we’re planning a family trip to Corsica.
We’ve chosen Sari Solenzara because we want to combine: sea, mountain hikes, natural pools, canyoning, and peace and quiet. Does this choice seem like a good one to you?
Second question: which airport should we prioritize to have the easiest roads to access?
Hi everyone,
We’ve wanted to visit Alsace for a long time to see the famous and well-known "Christmas markets."
Apart from the one in Strasbourg, could you give us some tips on other markets (Sélestat, Colmar, Mulhouse)?
Also, any recommendations for hotels, restaurants, or things to see, etc.?
I know my question is a bit "basic," but we really need some expert advice.
Thanks in advance to all.
I’m planning to spend three days in the Annecy region. What would you recommend visiting? Just so you know, I love nature and enjoy walking, but I prefer hikes that aren’t longer than two hours.
My husband, our 1-year-old son, and I have decided to head to southern France in mid-September.
We don’t know the region at all—it’ll be our first time.
We only have 9 days, and we’re really torn between Provence for its gorgeous villages, its "slow" vibe, Provençal markets, flavors, and colors, and the famous French Riviera for its beaches, ports, and because it’s intrigued us for so long.
I found a beautiful place to stay in a *mas*, but it’s not in the region at all (it’s in the Gard).
My husband found a place he really likes in Saint-Aygulf, but before booking, I’m hesitating and wanted to get some advice.
Obviously, with only 9 days, we clearly have to choose. I thought about splitting the trip in two, but that seems like a bad idea for two reasons: first, we’re traveling with a little one, and second, if we spread ourselves too thin, we risk not seeing anything properly.
Since we don’t know the area at all, I’m worried the coastline might be too built-up with big buildings, etc., like Lloret de Mar (no offense to anyone who loves it—it’s just not what we’re looking for).
Anyway… what would you recommend for a first 9-day trip to the south?
Hi
Does anyone know a reliable and affordable shuttle service from Roissy airport to Lille train station?
I know there are TGVs, but we’d like to avoid a long wait at Roissy station.
Thanks in advance for your tips!
BD
Hi there,
We’re heading to Forcalquier as a couple and would love to explore the Valensole area, including the Verdon Gorge, etc. We’ll be there for 5 days, so I’d like to put together a little rundown of things to see, plus the best tips—what to avoid, what to recommend, restaurants, and so on.
Thanks so much!
Hi everyone, after a stay in the South and one in the North, I’m planning a mini road trip in Corsica (Bastia-Bastia) in June to explore places I haven’t seen yet. Since we’re heading to the mountains later this year, we’ve deliberately skipped the Corsican mountains. Could you share your thoughts and, most importantly, suggest things to see? We love nature, reasonable hikes, peaceful spots, and small villages. No cities. No boat excursions (yes, that includes Piana and Scandola). We already know the area between Bastia and Calvi.
June 7
Flight arrival in Bastia and night at the hotel
June 8
Drive to Calvi (beach and/or fortress)
Meal at Les Boucaniers restaurant
Night in Calvi
June 9
Walk from Calvi fortress to Alga beach
Charcuterie platter at A Casetta Calvi
Night in Calvi
June 10
Drive from Calvi to Piana
Buvette du col de la Croix and visit the orientation table
Chemin des muletiers (Muleteers’ Path)
Or
Sentier de la source des roches bleues (Blue Rocks Spring Trail) counterclockwise
Or (less scenic) Tête du chien (Dog’s Head, starting at the parking lot)
Dinner at Épicerie Castellani in Piana
Night in Piana
June 11
Drive from Piana to Propriano
Arone beach and meal at Le Café de la plage
Drive along the coast, stopping wherever we like
Night in Propriano
June 12
Hike starting from Campomoro in the Jardin du Vent (Wind Garden), and visit the Genoese tower of Campomoro
Meal in Campomoro: restaurant Chez Pierre Paul U spuntinu
Night in Propriano
June 13
Around Propriano (avoid Capu Laurosu beach—sewage treatment plant...)
Night in Propriano
June 14
Drive from Propriano to Bastia airport
Meal at L’Éternisula in Zonza
Aiguilles de Bavella (Hole of the Bomb)
Night at the same hotel as arrival
