Le pourboire (le "tip") est-il obligatoire aux Etats-Unis?

Quel est le rapport avec ce que j'ai écrit ? 🤪 Qui plus est, je sais très bien compter... mais merci quand même pour le cours magistral.

Je ne suis pas d'accord avec le terme "coutume" (mais je comprends que tu l'emploies compte tenu de tout ça qui a été dit dans le post). Ce n'est pas une coutume de ne pas laisser de pourboire, c'est un truc qui se perd c'est différent. Perso je laisse toujours du pourboire au resto ou aux placeuses si je vais voir un spectacle par exemple. Je crois que plutôt que de coutume il faut parler de choix individuel. Si tu retournes en France un jour n'hésite donc pas à laisser un pourboire au restaurant, le serveur sera ravi ! 😉 Les taxis c'est vrai que c'est pas trop le pied... généralement on leur laisse la monnaie (dans la mesure du raisonnable !) ce qui fait office de pourboire, mais bon j'imagine que ça se fait de moins en moins aussi.

Bonjour,

Ce n'est pas une coutume de ne pas laisser de pourboire, c'est un truc qui se perd c'est différent

On peut quand même dire que c'est un usage, qui a certainement une histoire, et qui en effet se perd. Pourquoi le mot coutume vous perturbe-t-il ?

Michel

Tout simplement parce que je crois qu'il y a encore pas mal de gens qui laissent quelque chose, essentiellement dans les restaurants, et que donc on ne peut pas parler d'une coutume. Je n'ai pas l'impression de faire quelque chose d'exceptionnel dans mon pays quand je laisse un euro ou deux à un serveur, mais bon après c'est un avis tout personnel 🙂 Ca me choque un peu (le mot est fort c'est vrai) que les étrangers puissent penser que c'est une coutume de ne rien laisser à un serveur, c'est dommage ! Mais bon je le répète c'est juste un avis 🙂

En Amérique le pourboire fait intervenir le jugement du client, il est libre de gratifier ou non

Ca me saoûle au fond de devoir "juger" 3 ou 4 fois par jour, si c'est bien, moyen ou super sympa 😕 et de calculer si je lâche 1$ en + ou pas ! J'ai l'impression que les clients se voient doter d'une puissance terrible et du jugement dernier 🤪 Au moindre faux pas ... Boum, la sentence tombe. Le client n'est pas toujours impartial non plus !

Voila, je ne répond a personne en particulier mais apres avoir lu toutes les réponses de ce post, me voila confuse. Donc, si je vais a Paris, je devrais penser que tout est inclus, donc je ne laisse rien (c'est ce que je croyais) mais quelques personnes ont mentionné que si vous voulez, vous pouvez laisser 1 ou 2 euros ou bien simplement de la monnaie en surplus au serveur ?

Ici, si vous laisser que de la monnaie (disons $1.00) sur une facture de $15.00 avant taxes, c'est vraiment pas assez , c'est assez mal vu à moins d'avoir recu un tres mauvais service ?? Et ne vous en faite pas, il m'est arrivé de ne rien laisser du tout, tres rarement je dois le dire, mais si je n'ai rien laissé, c'est que le serveur était pourri, mal engueulé et qu'il n'était vraiment pas dans le domaine qu'il fallait, je lui ai même dit : Toi, tu devrais changer de métier ou bien tu devrais avoir un p'tit sourire dans ton visage.

Confusion : éclairez moi, donc, a Paris ou autre, en Italie disons: le service et la taxes sont incluses. Si je ne laisse rien d'autre, va t'on me regarder de travers ou si c'est bien ? J'étais en Italie l'an dernier et je ne donnais rien d'autre que ce qu'il y avait sur la facture car le service était déja inclus. Est ce que j'ai bien fait ou si c'est impoli 😕 Et si j'avais laissé 1 euro supplémentaire, le serveur serait ravi ? ici ca représente 1.40 CAD, c'est tres peu.

et en plus j'ai le choix de le donner ou non ce 15% ca fait toute la différence

Ah, le choix ? Vraiment ? Si jamais on ne laisse pas 15 % de pourboire, on se fait incendier... Alors bon.

Si Si GG, tu as le choix, ce n'est pas une obligation mais c'est mal vu. Si le service était pourri, tu as le droit de ne rien donner, disons que tu peux laisser un pourboire dérisoire et cela m'est arrivé, pas souvent, mais cela est arrivé.

Comme je le disais un peu plus haut, c'est un peu une question d'interprétation personnelle tout ça ici : oui le service est inclus et donc non tu n'as aucune obligation de laisser un pourboire, nous sommes bien d'accord. Mais moi perso je trouve que de laisser un euros ou deux quand tu as eu quelqu'un d'agréable et que le service était bien (c'est vrai que c'est peu mais si tout le monde le fait...), ça se perd certes mais ça se fait 🙂 C'est pour ça que je trouve dommage que les étrangers pensent que c'est une "coutume" de ne rien laisser, c'est pas parce qu'on n'a pas d'obligation qu'on ne peut pas faire un petit geste quand tout s'est bien passé, ça fait toujours plaisir. D'autant que ce n'est pas un métier super bien payé non plus . Voilà 😉 Pour les autres pays européen je ne saurai pas te dire.

Merci Karibou, alors voila, je vais y penser lors de mon prochain voyage !! mais comme ce n'est pas dans la mentalité Francaise (je dis Francaise, mais ca peut aussi etre une mentalité Italiene, etc.) de laisser un pourboire ici meme en sachant qu'il n'est pas inclu, il est difficile pour nous d'en laisser lorsque l'on sait qu'il est inclu 😐 Revenu au point de départ : chacun a ses coutumes, et parfois il est difficile d'assimiler les autres, et ce n'est pas de la mauvaise foi du tout, cela fait tout simplement parti de chacun de nous, peu importe qui nous sommes.

Oui je comprends, c'est normal compte tenu de vos habitudes 🙂 Je n'ai pas eu trop de mal à m'adapter dans les restos aux US il fallait juste laisser plus, par contre c'est vrai qu'après on ne sait pas trop entre le taxi, le portier, la femme de chambre etc à qui on doit donner ou non 🙂

Bonjour DeCléricy,

En Amérique :

Plat de 8,70 $ + 15 % pourboire (au jugement du client qui est libre) = 10,00$

En Europe :

Plat de 8,70 euros + 15 % « service » (qui est ni plus ni moins qu’une forme déguisée du pourboire) = 10,00 euros.

Ta démonstration chiffrée est (de manière peut-être involontaire, du moins je l'espère !) assez pernicieuse !

Règle de base N°1: lorsque l'on veut comparer des choses, il faut absolument comparer ce qui est comparable !

Ce qui dans l'exemple que tu as choisi, veut dire: prendre pour un repas donné, exactement les mêmes plats et en comparer le prix FINAL en Amérique et en Europe !!!

Et alors là, je peux te dire que sur un vaste panel (afin d'établir une moyenne générale la plus proche possible de la réalité) de restaurants (et pas de fast-foods), à plats identiques et qualité égale, ton repas Américain a de très fortes chances d'être à un prix FINAL (Taxes + Tip) bien supérieur au prix Européen (TVA + Service inclus d'office) !!! 😕

Et pour finir:

En Amérique le pourboire fait intervenir le jugement du client, il est libre de gratifier ou non.

Peut-être vrai il y a bien longtemps, mais dans une très large majorité des cas, PLUS maintenant dans les restaurants de Floride et de l'Ouest Américain où je suis allé plusieurs fois, dont la dernière tout récemment (j'ai l'habitude de parler uniquement de ce que je connais !), en effet je peux te dire que le "Tip" t'y est présenté de manière à te faire comprendre qu'il est très fortement récommandé de l'ajouter à l'addition !!! 😐

Amicalement

Vous confondez "pourboire" et "service".

Le service est quantifié. 13 à 15% inclus chez nous, 15% en sus en amérique du nord.

Le pourboire, c'est la menue monnaie que vous laisserez pour montrer votre satisfaction. Et c'est valable des 2 cotés de l'atlantique. (les pieces chez nous, l'au delà de 15% en AMN)

Oui je comprends, c'est normal compte tenu de vos habitudes 🙂 Je n'ai pas eu trop de mal à m'adapter dans les restos aux US il fallait juste laisser plus, par contre c'est vrai qu'après on ne sait pas trop entre le taxi, le portier, la femme de chambre etc à qui on doit donner ou non 🙂

Je ne donne jamais aux femmes de chambre ici ( a moins de faire un séjour de plus de 2 nuits), peut être suis-je dans le tort, mais je ne vois pas pourquoi je laisserais quoi que ce soit, pour moi, une chambre propre, c'est le minimum, surtout au prix que nous payons. Par contre, je donne toujours un pourboire a la femme de chambre lorsque je pars dans un tout inclus dans les Caraibes. Pour les chauffeurs de taxi, je laisse un pourboire mais je ne donne pas 15%. Portier ? il m'ouvre la porte, non jamais de pourboire, s'il porte mes bagages, alors là, oui, je donne quelque chose. D'ailleurs, il est rare qu'un portier soit présent là ou je vais 😉 Juste dans les grands hôtels que les portiers sont toujours présents et je n'y vais pas ou très très peu.

Vous confondez "pourboire" et "service".

Voila, il est là le probleme ! 😉 Pour nous : service = pourboire, c'est la même chose. Service = le serveur Même définition pour nous. Donc ici le 15% de pourboire représente le service chez vous. c'est la même chose !

Donc, si je vais a Paris, je devrais penser que tout est inclus, donc je ne laisse rien (c'est ce que je croyais) mais quelques personnes ont mentionné que si vous voulez, vous pouvez laisser 1 ou 2 euros ou bien simplement de la monnaie en surplus au serveur ?

Je vais me répéter mais bon.....

Le serveur est toujours payé. Et cela en fonction du nombre d'heures qu'il réalise et non pas en fonction du chiffre d'affaire qu'il fait.

Ca c'est le cas général.

En fait, dans l'absolu, il serait logique de donner ce qu'en France on appelle un pourboire dans les restaurants qui pratique uniquement la paie horaire et surtout de ne rien laisser à ceux qui sont plus généreux envers leurs employés en accordant un intéressement (les fameux restaurants où vous voyez sur la carte : service inclus X%)

Tout à fait d'accord avec votre message, notamment avec ça :

en effet je peux te dire que le "Tip" t'y est présenté de manière à te faire comprendre qu'il est très fortement récommandé de l'ajouter à l'addition !!!

Et c'est la même chose au Québec. D'ailleurs, on ne compte plus les restaurants où le serveur inclut le pourboire dans la note... Ma belle-famille en sait quelque chose. 😠

GG les restaurants ou il inclut le pourboire n'est pas fréquent à moins d'y arriver en groupe, ils ne prennent pas de chance et cela dépend aussi du type de resto. Il faut pour cela aller dans les restos plus chers pour que le pourboire ou(service) soit rajouté dans la note. Je ne me suis jamais senti obligé de laisser du pourboire au Québec, je le fais, c'est tout, a moins d'être vraiment insatisfaite. Pour les Etats Unis, je ne sais pas, il y a longtemps que je n'y suis pas allé, mais ici, je n'ai jamais l'impression d'etre obligé d'en laisser, je crois qu'il y a exagération un tout petit peu dans ta remarque.

Appelez cela service, pourboire, contribution « culturelle à la France », mutualisation touristique si vous voulez.

C’est de l’enculage de mouches, c’est jouer sur les mots. C’est du fric de ma poche qu’on vient chercher en surplus sur la valeur tacite d’un bien ou service obtenu.

C’est faire fit de mon appréciation, de mon jugement. Du foutage de gueule comme vous dite en France.

DeCléricy

Mon exemple n’est pas si ridicule.

En Amérique le client est roi. C’est lui qui allonge le fric. C’est lui qui juge du service rendu. Peu importe le lieu, la qualité de la bouffe, le jugement d’un client-roi est implacable.

Petite anecdote : dans un chic resto montréalais, un serveur (en ouvrant une bouteille) a renversé (par nervosité, par maladresse? Peu importe) environ une demi-coupe de vin sur mon veston (42,50 $ en frais de nettoyage tabarnak!).

Ais-je laissé un pourboire quand j’ai réglé l’addition (287,63 $) vous croyez?

L’a même scène à Paris m’aurait coûtée 43,15 de plus et ce contre mon gré (15 % de 287,63).

DeCléricy

Ce message ne s'adresse pas seulement à DeCléricy, mais à tous ceux qui s'y reconnaitront !

Ce qui est amusant c'est de lire chaque jour nos cousins d'outre atlantique dire que les Français sont désagréables, que le service est nul, que ... J'en oublie volontairement !😎

Mais quelle agressivité dans tous ces propos !... 😛

On s'en fout après tout de tout ça ! chacun met ce qu'il estime juste comme pourboire... Chacun agit comme il l'entends ! Moi je suis toujours généreux car rien de tel que la satisfaction d'avoir satisfait ! 😛

Et je conclurais par ceci : si le fait que le service soit compris en France pose un problème, ben ... évitez les restaurants ! Il reste le bon jambon beurre à 3 euros (Même 3,50 euros avec le fromage en plus !)

Pas de pourboire ! Pas de service à payer ! Nickel !

J'espère en tout cas ne jamais devenir serveur, ici ou ailleurs ! Trop de poids à porter sur les épaules de ces pauvres serveurs compte tenu de tout ce que je viens de lire ici... 😛

Je vous laisse tous vous battre et Je change de Topic ! 😎

A Paris, dans un restaurant chic et meme dans un moins chic, on vous rembourserait les frais de nettoyage.

On le fait ici également.

(les fameux restaurants où vous voyez sur la carte : service inclus X%)

C’est ni plus ni moins que de « pourboirer » avant d’avoir goûté! Avant d‘être reconnaissant ou non de la gentillesse du personnel au service, avant de juger des qualités du chef aux cuisines.

DeCléricy

Visiblement ce n'était pas le cas de votre compatriote.

On s'en fout en effet!

Je te ferai toutefois remarquer que la critique est des deux côtés, les français ne sont pas heureux d'avoir à donner un pourboire, ne savent pas comment le calculer, etc.etc. Les québécois ne sont pas heureux du service à Paris - pas en France - et l'écrivent.

Comme je l'ai écrit plus haut, à Rome faisons comme les Romains et amen, fin de la discussion pour moi également.

Oh ben non Olive ! Il ne faut pas partir de ce Topic (bien dérangé) !😇 Pour une fois qu'on peut troller sans conséquences, ce serait dommage ! 😉 Par exemple ça peut être l'occasion d'une page d'histoire et de culture à travers les âges: http://www.ina.fr/video/VDD10008023/courses-de-serveurs.fr.html

Ils n'ont pas l'air trop tristes, ni de penser aux pourboires à cette occasion là ! 😏

Je suis revenu sur le sujet tout à fait par hasard me disant ça ne se peut pas discuter si longtemps sur l'obligation ou pas de montrer sa satisfaction au serveur dans un restaurant.

C'est comme tu l'écris: c'est de l'enculage de mouche par temps de grande morosité, expression que je retiendrai avec grand plaisir.

Actuellement sur la côte est américaine, ne me casse la tête pour savoir s'il faut donner ou pas... on se sert de sa tête, point! Faut dire qu'en voyage, certains la perde vite n'ayant jamais songé qu'à l'étranger on traîne avec soi ou on façonne la réputation / l'image de son pays.

Par contre la référence "québécoise" sur le pourboire à laisser dans la chambre, référence fournie par LiseDenise m'a quand même surpris.

Le gouvernement Français cherche à faire rentrer des euros dans les caisses ! Pourquoi ne pas faire une taxe sur le service compris payé par les touristes étrangers ?... 😎

Hein ?... Y'a matière à réfléchir non ?....😛

Rien que pour enflammer le Topic ! 😎

Il y a déjà de ça dans les 2% sur l'hotellerie de luxe (+ de 200 euros la nuit) frequentée pour l'essentiel par les toursites et hommes d'affaires étrangers. 😏

Ah ouais ! J'avais même pas pensé à ça ! ... 😛 Y sont malins nos hommes politiques ! ... 😉

C'est bien vrai que c'est de l'enculage de mouche. Parce que de toute façon, ici ou ailleurs, on finit toujours par laisser un pourboire de 15%. La belle hypocrisie nord-américaine...: genre on a le choix ou non de laisser un tip. Je n'ai jamais vu personne ne pas laisser un tip, que le service ait été pourri ou non. Et croyez-moi, le service au Québec n'a souvent rien à envier aux bons vieux serveurs parisiens.

En France, c'est inclus. En Amérique du Nord, c'est officiellement non inclus, mais il FAUT le rajouter. On t'indique même sur le ticket le montant que tu dois laisser. Et si jamais tu as l'accent français, on va bien venir t'expliquer comment faire pour surtout ne pas l'oublier avec un petit air agacé.

Pauvres mouches...

Faux!!!

Je n'ai pas laissé de pourboire au restaurant Paris à Montréal parce que justement le service était pourri (un serveur francais).

Et c'est vraiment vrai. 😎

Dans notre logique française, on doit pouvoir vivre de son travail et du salaire versé par son employeur et non dépendre des subsides donnés par le client.

bonjour,

..... et il semble que même aux Etats Unis la pratique ait été vue avec le même oeil critique . Il y a longtemps.. petit retour en arrière...

Vers 1700 …. dans un restaurant anglais le patron installe un pot sur lequel est écrit To Insure Promptness et qui reçoit la pièce des clients pressés désirant être servis plus vite. Le T I P est né. Une autre source donne que l'origine serait une pièce laissée à un tenancier rugueux par un gentilhomme, pièce accompagnée d'un billet oû était écrit To Incite Politeness 🙂

Vers 1800 …. la pratique se développe en France sous le nom de pourboire pour serveurs, cafetiers et restaurateurs, puis ouvreuses de cinéma et de théâtre, coiffeurs, chauffeurs de taxis, personnel hôtelier, livreurs à domicile, guides touristiques, déménageurs, bagagistes, coursiers etc..

Le pour-boire faisait allusion au verre qu'on offrait pour un service rendu ou à une pièce pour s'offrir ce verre. Il y encore peu il était banal qu'à la fin d'un chantier un client, pas forcément un ''bourgeois'' glisse un billet aux ouvriers- compagnons d'un artisan sinon à l'artisan lui-même, accompagné de '' prenez donc... pour boire un verre à ma santé'' .

En espagnol, la Propina viendrait d'une ancienne coutume qui consistait à boire la moitié d'un verre après avoir trinqué à la santé de quelqu'un puis offrir à cette personne la fin du verre. Il ne s'agit pas contrairement à ce que l'on pourrait croire d'une déformation du français ''pour le pinard''🙂

Vers 1900..... aux USA le pourboire était peu ou pas pratiqué jusque à l'approche des années 1900. Il y était même mal vu.

On dit que les riches Européens en visite aux Etats Unis vers la fin du XIX ème siècle étaient stupéfaits de constater que personne n'attendait d'eux un pourboire et que, à l'inverse, ce sont les riches Américains qui, en ayant pris l'habitude pendant leurs séjours européens, ont introduit la pratique en Amérique Cette pratique n'a cependant pas été accepté d'emblée, loin de là.

L'impact social, le réel et le supposé, sur les salaires, l'impact psychologique, les aspects éthiques et moraux, le politique ont fait débat au point que pendant une dizaine d'années au début du XXème siècle plusieurs Etats avaient passé des lois interdisant la pratique et la punissant d'amendes et pour celui qui ''tippait'' et pour celui qui recevait.

Le New York Times faisait campagne contre le ''tipping'' et en 1897 un éditorial considérait le '' tipping to be the vilest of imported vices."

On lit aussi dans ''History of tipping'' : …. Gunton’s Magazine (1896, p. 16-17) called tipping offensively un-American, because it was contrary to the spirit of American life of working for wages rather than fawning for favors. It also stated that tipping did not favor the tip-receivers because their wages were reduced as a result of tipping, and it creates in them menial demeanor. The magazine further argued that tipping is also a nuisance for the tippers.

Le combat anti-tipping était mené par les ''labor unions'' (syndicats) et des associations telles que '' the Anti-tipping Society of America'' tandis que les employeurs soutenaient la pratique

En 1916 paraissait un plaidoyer aiguisé ( 186 pages) contre la pratique : The Itching Palm by William R. Scott - . La métaphore dermatologique reprend un vieux mythe populaire touchant à l'argent... déjà utilisé par Shakespeare En résumé W. Scott considère le tipping comme une pratique non-républicaine (au sens que nous attribuons au mot) c'est à dire non démocratique, une pratique d'aristocrates de la Vieille Europe et contraire aux principes de l'Amérique.

En 1926 la dernière loi anti-tipping est supprimée. Elle n'était guère appliquée, même pas dit-on par un des leaders du mouvement anti-tipping le Président de the American Federation of Labor

Plus récemment le Britannique George Orwell racontait qu'à son arrivée à Barcelone en 1936 pour se battre au côté des Républicains contre Franco il s'est fait sermonné par un directeur d'hôtel pour avoir offert un pourboire à un jeune liftier.

Finalement aux Etats Unis le tipping a gagné et à l'heure actuelle pour les seuls restaurants il représenterait annuellement un flux de l'ordre de 27 milliards de dollars selon l'estimation de O. Azar basée sur les statistiques du US Census Bureau (sur la base de 15%). Sachant que le pays compte autour de 2 380000 serveurs et serveuses (2008) le revenu moyen issu du tipping serait de l'ordre de 11 300 dollars. Une bonne partie de ce revenu additionnel échappant, dans les faits, à IRS (le fisc) ...

Cependant, même actuellement, la pratique n'est pas sans critiques au plan social.

Des commerces tentent de détourner une partie du tipping des serveurs pour payer leurs ''managers'', çà s'appelle le ''tip skimming'' (l'écrèmage... joli nom pour vilaine pratique). Des licenciements, des procès s'en suivent..... Ainsi on peut de nouveau lire dans Counterpunch: Tells the Facts, Names the Names newsletter qui se décrit elle-même comme ''muckraking'' c'est à dire dérangeante, voire ''fouillemerde'' pour les néo-conservateurs qui aimeraient bien en faire un auto dafé : ''Hovering somewhere between charity and a bribe, the tip is one of our most polymorphous social transactions''

Le restaurant gastronomique haut de gamme innove-t-il ? Depuis 2005 le Per Se de Thomas Keller de New York (restaurant français pluri- étoilé au Michelin) le service (20%) est inclus dans la note . Depuis il a fait quelques émules dont deux plus connues : Alice Waters à son restaurant Chez Panisse à Berkeley (18%) Jay Porter à son The Linkery: ‘The Nation’s Only Anti-Tipping Laboratory’ de San Diego va un peu plus loin : '' Not only did he set a service charge of 18 percent, but he also started an "anti-tipping laboratory, " outright banning tips after observing that they were creating negative competition among his staff''

Un intéressant tour de la question est donné par le New York Times (embraces a no-tipping policy ) qui tend à montrer que le changement n'est cependant pas pour demain.

Oh bah zut alors! C'est marrant, je m'attendais exactement à ce genre de réponse !! 😉 Mais je pensais que ce serait un français qui la ferait Et bien sûr, ça t'arrive très souvent de ne pas laisser de pourboire?

PS: tu veux dire le Paris sur Ste-Catherine? Parce que si t'appelles ça un resto...😎

La belle hypocrisie nord-américaine...: genre on a le choix ou non de laisser un tip. Je n'ai jamais vu personne ne pas laisser un tip, que le service ait été pourri ou non. Et croyez-moi, le service au Québec n'a souvent rien à envier aux bons vieux serveurs parisiens.

En France, c'est inclus. En Amérique du Nord, c'est officiellement non inclus, mais il FAUT le rajouter. On t'indique même sur le ticket le montant que tu dois laisser. Et si jamais tu as l'accent français, on va bien venir t'expliquer comment faire pour surtout ne pas l'oublier avec un petit air agacé.

Clap clap clap ! 😉

Et c'est ce que j'indiquais tantôt ; quand ma belle-famille française vient nous rendre visite, les serveurs leur font bien remarquer qu'ils sont français... et qu'il ne faut surtout pas oublier le pourboire ! Quitte à l'inclure dans la note illégalement...

MERCI Cochize pour ce message très intéressant et instructif. 🙂

Ouf! Comment répliquer à quelqu’un qui prête flanc mou aux quant dira t’on, à l’entourage, qui se sent « obliger » sous la pression, les us et coutumes, les suggestions à peine voilées du personnel, de tipper pour un mauvais service ou une bouffe exécrable?

Libre à vous de céder votre jugement au rabais. Ce n’est pas mon cas.

Mon libre arbitre n’est pas à vendre.

DeCléricy

Bonjour COCHISE et merci pour cet intéressant message, qui comme à ton habitude est formidablement bien structuré et documenté !

Et que tout le monde prendra j'en suis sûr, grand plaisir à lire ! 😏

Je donne 15% de pourboire à celui qui arrive à faire clore ce Topic ! 😛😎

Merci à COCHIZE ceci dit pour cette minute d'instruction très intéressante !... 😉

Bonjour,

C’est du fric de ma poche qu’on vient chercher en surplus sur la valeur tacite d’un bien ou service obtenu.

Exactement comme chez vous, oui...

C’est faire fit de mon appréciation, de mon jugement.

Oui, c'est la France, ça ; on appelle cela mutualiser, c'est sur de telles idées que sont fondées les assurances mutualistes, tous les systèmes de cotisation, de protection sociale, d'assurance chômage, santé. Les Français doivent aimer, puisqu'ils plébiscitent ce système.

Michel

En Amérique le client est roi. C’est lui qui allonge le fric. C’est lui qui juge du service rendu. Peu importe le lieu, la qualité de la bouffe, le jugement d’un client-roi est implacable.

En effet ; il aime s'enivrer de la puissance que lui donne quelques pièces, c'est une sorte de jugement un peu divin.

Vous ne semblez pas vous rendre compte à quel point nous sommes différents, et à quel point ce qui vous semble évident est étrange ici, et réciproquement ; je pense que l'imaginaire religieux, la relation à l'argent, au pouvoir, au travail, y sont pour beaucoup.

Michel

Bonjour,

Merci pour cet excellent message.

Il y encore peu il était banal qu'à la fin d'un chantier un client, pas forcément un ''bourgeois'' glisse un billet aux ouvriers- compagnons d'un artisan sinon à l'artisan lui-même, accompagné de '' prenez donc... pour boire un verre à ma santé'' .

Il était même fréquent de laisser une bouteille de vin, à cet effet, "matérialisant" le pourboire.

Michel

bonjour,

Il était même fréquent de laisser une bouteille de vin, à cet effet, "matérialisant" le pourboire.

exact.... exact et je me remémore une anecdote vécue. Alors qu'étudiant je travaillais une partie de l'été dans un petite entreprise du bâtiment. Le propriétaire un vigneron du Beaujolais avait offert, à la fin du chantier, non pas un verre ni une bouteille mais un carton de 6 bouteilles à chacun des trois travailleurs présents dont deux ouvriers chevronés et burinés et moi-même . Ce qui avait attiré dans la bouche du plus âgé de mes collègues d'un moment, un homme alors proche de la retraite, une remarque du genre ''voilà quelqu'un qui sait vivre''🙂

Vous ne semblez pas vous rendre compte à quel point nous sommes différents, et à quel point ce qui vous semble évident est étrange ici, et réciproquement ; je pense que l'imaginaire religieux, la relation à l'argent, au pouvoir, au travail, y sont pour beaucoup.

Non. C’est votre crâne qui est empoussiéré. Plein de toiles d’araignées.

C’est vous ici qui jouez au curé avec un brin de morale à deux centimes la tonne.

Mon droit à la dissidence est aussi vaste que la mare qui nous sépare.

DeCléricy

Juste pour dire que je trouve le ton de certains québécois (pour pas changer...) détestable! 🤪

Comme d'habitude ils ne peuvent pas montrer leur désaccord sans montrer leur aigreur à notre encontre, d'ailleurs je me demande bien pourquoi 😕

L'ouverture d'esprit et l'acceptation des différences, ça existe? 😇

Non. C’est votre crâne qui est empoussiéré. Plein de toiles d’araignées.

Je m'y sens bien ; vous voulez absolument que le profit individualisé soit universel... Il se trouve que ce n'est pas vrai, c'est juste ainsi dans vos repères.

C’est vous ici qui jouez au curé avec un brin de morale à deux centimes la tonne.

On continue à démontrer la même chose que je vous ai expliquée : en Europe le social ne se résume pas à la compassion, à la charité, à la bonne grâce ; il se trouve que nous en avons fait un droit, et que ça s'appelle la République. Je ne peux pas vous l'expliquer plus et mieux.

Mon droit à la dissidence est aussi vaste que la mare qui nous sépare.

Si vous jugez le combat digne d'une dissidence, faites.

Michel

Différence culturelle s'il en est : en Amérique du Nord, l'argent est roi et, comme le disait tatra, les gens se sentent tout puissants quand ils ont un billet entre les mains. Pour beaucoup, gagner toujours plus d'argent est une obsession de tous les jours... D'ailleurs, je ne me reconnais vraiment pas dans ce trait culturel, peut-être parce que mon expérience française a changé ma façon de voir les choses.

Quant à l'aigreur de certains, ne vous en faites pas, amis français ; c'est juste une manière involontaire d'exprimer un profond malaise vis-à-vis de la supériorité culturelle de l'ex-colonisateur... Quand on voit que, 250 ans après, certains Québécois ont encore des ressentiments vis-à-vis de la France, c'est qu'il y a un problème... Il ne me semble pas que Français et Allemands, 66 ans après, s'envoient encore des "piques"... À méditer.

Bonjour,

J'ai un peu de mal à comprendre sur quoi on se chicane là là🤪

Personnellement (je suis Québécoise), et dans tout mon entourage, on laisse TOUJOURS un pourboire. Parce qu'un service pourri, ça arrive très peu souvent, parce que si la bouffe est dégueu, c'est pas la faute de la serveuse... Je ne mesure pas le pourcentage selon mon degré de satisfaction ou je ne sais quoi, c'est toujours environ 15%, souvent un peu plus.

Après, que les repas soient plus chers qu'en France pour la même chose, ben... c'est la vie😛 Y'a toujours moyen de manger pour moins cher si ça nous énerve (J'ai mangé pour 1$ à Seattle... mais c'était pas bon😊)

Les taxes et le service ne sont pas inclus dans les prix ici, c'est mélangeant, surtout pour les touristes j'imagine, mais bon, au final, c'est la même chose, non?😕

J'ai un peu de mal à comprendre sur quoi on se chicane là là🤪

Il semble que ce soit sur la fait que le service soit au coup par coup selon la volonté du payeur ou intégré dans le prix de manière mutualisée. 🙂

Michel

Pour la plupart des gens, le 15%, c'est automatique... ça revient au même, non?😕