L'Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia"
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HA HassnaMouss ·
Je crois qu'on ne se comprendra pas vous et moi,

Nous n'avons pas besoin de nous comprendre pour nous tolérer et vivre ensemble dans le même pays.

Nous avons juste besoin de nous accepter, d'accepter la différence.

D'accepter que chacun vive comme il l'entend même si cette façon de vivre nous paraît absurde.

Je vous accepte entièrement, je suis tolérante à tout les niveaux ya pas de soucis. Et puis étant "marginale" dans cette société, il est impossible pour moi d'être intolérante envers qui que ce soit du moment qu'on me respecte. Et je pense que vous l'avez bien compris.

Ce qui me chagrine c'est que vous pensez des choses fausses à propos des femmes voilées/de la femme en islam, même si nous n'en avons pas beaucoup parlé, j'ai l'habitude de ce discours là, c'est pourquoi je pense vous avoir cerné, et c'est domage parsque j'aimerais essayer de vous donner/montrer la vrai image des femmes comme moi, loin de moi l'idée de me justifier, mais simplement vous faire voir les écrits concernant la femme.
Un homme qui ne voyage pas, est comme une eau qui stagne...
ME Medmed7 Regular ·
Mais je veux bien que tu me sites la ou j'ai agressé quelqu'un? enfin pas grave, si ça peut vous faire plaisir inscrivez moi sur votre tableau de chasse ;)

Loin de moi cette idée 😮 je n'ai pas dit que vous avez agressé quelqu'un, j'ai juste dit que j'espérais ne pas l'avoir fait 😛 Un tableau de chasse? ...quelle horrible idée 🙁

Bah désolé j'ai mal compris ;) ça arrive. 😊 a vrai dire je pensais pas avoir ce genre de débats en m'inscrivant ici lol
BO Boumbastic Globetrotter ·
Ouais, vous avez un peu mal compris mes propos 😉

a vrai dire je pensais pas avoir ce genre de débats en m'inscrivant ici lol

C'est pas grave ca fait aussi la richesse de ce forum..quand ca part pas en c....s, ce qui n'est pas le cas pour l'instant ici (inch Allah oserai-je dire?) 😇😄😏😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
TU Tuture Veteran ·
Bonjour

"Pour certains (et oui ca va choquer) s'habiller en mini jupe ou meme en jean serré est une allienation de la femme (et la stp on sort du cadre islam -occident) car dans beaucoup de pays non musulmans c'est le cas. "

Je crois que tu envisages prochainement un séjour en Malaisie , tu risques d'être surpris....Surtout dans les grandes villes , les jeunes filles malaisiennes portent certes un foulard qui leur couvre les cheveux , mais le jean moulant ça les dérange pas...J'ai été surpris aussi par des échanges de regard non dévoyés - Que dire alors des petites chinoises en short ras du pot ???? Pour avoir traversé des pays à l'Islam disons.....austère comme l'Iran ou le Pakistan , j'ai été surpris par le côté permissif de l'Islam en Malaisie - Mais comme le pays appartient économiquement aux Chinois , ont-ils le choix ???
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
AR Arumitap Veteran ·
La pudeur, je prefere , l'avoir dans la tete. Ca ne tiens pas chaud, ca ne coute pas cher et cela ne gene personne.

La "sexualisation " des l'ecole commence aussi des que l'on separe les garcons et les filles . Linterdit cree le desir, voire meme il l'accentue. Alors oui, quand il y a desir incontrole ( exces ) il y a des recettes. La religion en est une qui marche pas mal. On suit des regles qui ont servis a tout. A creer des etats, a donner une justice, a tuer pas mal de gens, a creer des dinasties, a donner du pouvoir, a gouverner... Ca marche plutot pas mal. Mais il y a des derives . Il y en a qui ne se satisfont pas que de cela. Ils aimeraient que d'autres appliquent ces memes bonnes recettes qui garantissent un etat qui fonctionne , une justice qui securise . Une eradication de tous les vices.

Il y a aussi un truc plus recent qui consiste a se dire qu'on n'est pas oblige de tout deleguer au divin. D'autant que les interpretations des declarations divines, c'est assez surprenant. Que ce soit le fait d'une seule personne ou de plusieurs C'est la democratie let la laicite. Pas rassurant ce truc la. Elle a sa propre justice qui tient compte des diversites, elle fait des paris, du genre que la mixite ca peut dediaboliser le sexe, qu'on peut faire confiance aux hommes et aux femmes pour ameliorer notre civilisation . C'est une idee tres recente qui n'a pas la maturite des religions animistes, juives, chretienne, hindouistes, "bouddhistes" ... Mais en quelques annees elle a reussit aussi bien que tous les autres principes en place depuis des siecles.Elle ne reglera pas tous les problemes de sexe, de respect des personnes agees, de pauvrete, d'injustice, ... mais elleapporte une reponse plus globale et plus respectueuse des differences de chacun.

Si des erreurs sont commises elles viennent de pleins de gens . Et c'est une erreur de penser que l'islam est au dessus de toutes les erreurs.

Bonne fin de journee.
MÉ Mékong Globetrotter ·
bonjour Hassna

pour revenir à l'Indonésie tu peux voyager tranquille là bas, tu seras vite à l'aise car les femmes voilées cotoient les femmes sans voile. là je reviens d'une escalade d'un volcan dans Java centre. J'ai passé la nuit au camp de base au pied du sommet dans un warung rempli de jeunes indonésiens, des étudiants venant des gdes villes, certaines jeunes filles voilées avec leurs compagnons. Nous étions tous sur la même natte. Les pratiquants faisaient leurs prières et ainsi de suite. bon l'Indonésie est juste un pays magnifique
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
AR Arumitap Veteran ·
Le cote permi ssif de l'islam en Malaisie est un peu un leurre. En Malaisie, la religion musulmane est pratiquee par 60 % de la population. La Malaisie est une democratie. Donc quand 40 % de la population d'un pays ne partage pas toutes les memes valeurs , il est un peu normal que le pouvoir autorise cette grosse minorite a vivre comme elle le souhaite. Ceci dit, si tu regarde des documents photographiques malaisiens datant du 19 eme siecle, et de la grosse moitie du 20 eme, u y vois des femmes ne portant qu' un sarong.

Ceci dit, l'evolution est clairement vers le plus d'islam et moins de tolerance du vice. Et sur terre, tout exces peut etre un vice selon certains. L'ex premier ministre qui a fait de l'ombre a Mohamad Mahtir s'est retrouve accuse de sodomiste et risquait la peine de mort. Les incendies d'eglises et de commerces de chretiens participent au rechauffelent de la planete. Sur tous les billets de banque il y a des citations du Coran.

Je suis a Georgetown, certain nomde rue sont ecrit en arabe.

Donc oui, les jeunes chinoises se promenent en robe courte. Mais si le gouvernement malaisien pouvait prendre toutes les mesures qu'il souhaite, tu ne verraus peut-etre pas des jeunes filles en jupes courtes.
ME Medmed7 Regular ·
Bonjour

"Pour certains (et oui ca va choquer) s'habiller en mini jupe ou meme en jean serré est une allienation de la femme (et la stp on sort du cadre islam -occident) car dans beaucoup de pays non musulmans c'est le cas. "

Je crois que tu envisages prochainement un séjour en Malaisie , tu risques d'être surpris....Surtout dans les grandes villes , les jeunes filles malaisiennes portent certes un foulard qui leur couvre les cheveux , mais le jean moulant ça les dérange pas...J'ai été surpris aussi par des échanges de regard non dévoyés - Que dire alors des petites chinoises en short ras du pot ???? Pour avoir traversé des pays à l'Islam disons.....austère comme l'Iran ou le Pakistan , j'ai été surpris par le côté permissif de l'Islam en Malaisie - Mais comme le pays appartient économiquement aux Chinois , ont-ils le choix ???

Bah tu sais quand j'envisageais d'aller en Malaisie je savais pas trop comment était le pays. Tu sais a partir du moment que je peux marcher en paix et me balader en paix ça me suffit. Apres si l'ambiance du pays ne me plait pas du tout, il y a toujours des vols air asia pour la région ;). On verra j'entends du bon et du moins bon sur la malaisie mais plus de bon quand même, on verra bien.
HA HassnaMouss ·
bonjour Hassna

pour revenir à l'Indonésie tu peux voyager tranquille là bas, tu seras vite à l'aise car les femmes voilées cotoient les femmes sans voile. là je reviens d'une escalade d'un volcan dans Java centre. J'ai passé la nuit au camp de base au pied du sommet dans un warung rempli de jeunes indonésiens, des étudiants venant des gdes villes, certaines jeunes filles voilées avec leurs compagnons. Nous étions tous sur la même natte. Les pratiquants faisaient leurs prières et ainsi de suite. bon l'Indonésie est juste un pays magnifique

Bonjour Mékong,

il s'agit de quel volcan ? J'ai hâte d'y être, même si c'est encore à l'état de projet.

(Ps : je vois sur votre profil que vous avez beaucoup voyagé, quel chance vous avez tbarkAllah, j'aimerais visiter des pays comme le Pakistan, la Palestine ou l'Iran, mais dans notre belle démocratie française, cela serait trop suspect pour des gens comme nous d'aller dans des pays comme ça, les RG et cie nous pisterez, quoique pour la Palestine, quasiment impossible d'y mettre les pieds, c'est bien dommage.)
Un homme qui ne voyage pas, est comme une eau qui stagne...
AT Atila Globetrotter ·
tu as réponse à tout

Je ne sais pas....

ton mode de pensée est le meilleur

Comme le tien semble l'être...

sache que c'est un comportement colonialiste

Si tu soulèves la boîte de Pandore du colonialisme, l'Islam risque d'y laisser des plumes...😄

veulent imposer leurs façon de penser

Apprends à lire : je te demande juste d'accepter que les autres dont toi puissent accepter mon mode de pensée comme j'accepte que le tien soit différent.

Ni supérieur, ni inférieur, ni quoique ce soit d'autres : juste DIFFERENT.

Tu ne pourras jamais bien vivre avec tes semblables si tu n'acceptes pas cette différence.

Tu ne pourras jamais bien vivre avec tes semblables si tu les accuses d'un sentiment de supériorité pour masquer ton intolérance à leurs idées.

n'ont jamais discuté avec une femme en sari et lui demander si elle voulait se mettre en jean?

J'ai voyagé 4 fois en Inde. Le jean remplace de plus en plus le sari dans certaines couches de la société (et pour la vie de tous les jours)...

Chez les jeunes filles moins délurées, c'est l'ensemble chemise longue à manche courte et leggings qui remplace le sari.

La question n'est pas de remplacer le sari par le jean . La question est juste de laisser la personne s'habiller comme elle l'entend.

Je ne porte pas spécialement de mini-jupe, je ne suis pas le clone de Paris Hilton. Mes tenues sont assez classiques.

Et pourtant, je ne regarde pas de travers les jeunes filles découvertes dans la rue. Je me dis juste qu'en ce mois de janvier, elles risquent plus d'attraper un rhume qu'un beau jeune homme mais que tout ceci n'est pas bien grave...
AT Atila Globetrotter ·
Ce qui me chagrine c'est que vous pensez des choses fausses à propos des femmes voilées/de la femme en islam

Il n'y a pas "de la femme en islam".

Il y a des femmes en Islam.

Comme il y a des femmes en Chrétienté.

Comme il y des femmes en Judaïté...

Chacun choisit son positionnement quant à ses croyances.

Tu as choisi le tien. Tu en as tout à fait le droit. Loin de moi la pensée de vouloir te changer ou t'empêcher de vivre ta religion comme tu la comprends.

Mais, tu ne peux pas parler au nom de toutes les musulmanes comme je ne peux pas parler au nom de toutes les athées ou agnostiques.😉
AT Atila Globetrotter ·
u remarqueras que je ne donnes pas les miennes non plus 😛

Certains lisent tout au premier degré...

Mais en filigrane, on devine certaines opinions...😄
BO Boumbastic Globetrotter ·
pour revenir à l'Indonésie tu peux voyager tranquille là bas, tu seras vite à l'aise car les femmes voilées cotoient les femmes sans voile. là je reviens d'une escalade d'un volcan dans Java centre. J'ai passé la nuit au camp de base au pied du sommet dans un warung rempli de jeunes indonésiens, des étudiants venant des gdes villes, certaines jeunes filles voilées avec leurs compagnons. Nous étions tous sur la même natte. Les pratiquants faisaient leurs prières et ainsi de suite. bon l'Indonésie est juste un pays magnifique

Voila, comme dab, Mekong a tout et bien résumé 😉 terima kasih 🙂
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ME Medmed7 Regular ·
tu as réponse à tout

Je ne sais pas....

ton mode de pensée est le meilleur

Comme le tien semble l'être...

sache que c'est un comportement colonialiste

Si tu soulèves la boîte de Pandore du colonialisme, l'Islam risque d'y laisser des plumes...😄

veulent imposer leurs façon de penser

Apprends à lire : je te demande juste d'accepter que les autres dont toi puissent accepter mon mode de pensée comme j'accepte que le tien soit différent.

Ni supérieur, ni inférieur, ni quoique ce soit d'autres : juste DIFFERENT.

Tu ne pourras jamais bien vivre avec tes semblables si tu n'acceptes pas cette différence.

Tu ne pourras jamais bien vivre avec tes semblables si tu les accuses d'un sentiment de supériorité pour masquer ton intolérance à leurs idées.

n'ont jamais discuté avec une femme en sari et lui demander si elle voulait se mettre en jean?

J'ai voyagé 4 fois en Inde. Le jean remplace de plus en plus le sari dans certaines couches de la société (et pour la vie de tous les jours)...

Chez les jeunes filles moins délurées, c'est l'ensemble chemise longue à manche courte et leggings qui remplace le sari.

La question n'est pas de remplacer le sari par le jean . La question est juste de laisser la personne s'habiller comme elle l'entend.

Je ne porte pas spécialement de mini-jupe, je ne suis pas le clone de Paris Hilton. Mes tenues sont assez classiques.

Et pourtant, je ne regarde pas de travers les jeunes filles découvertes dans la rue. Je me dis juste qu'en ce mois de janvier, elles risquent plus d'attraper un rhume qu'un beau jeune homme mais que tout ceci n'est pas bien grave...

Ecoute ça m’intéresse pas d'avoir raison, donc je te concède tous les points si ça te fait plaisir.

Et vu qu'en plus de ça tu sais déjà qui je suis et ce que je pense, donc forcement double victoire a toi.
AT Atila Globetrotter ·
ça m’intéresse pas d'avoir raison

Nous avons donc un point commun.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Ce qui me chagrine c'est que vous pensez des choses fausses à propos des femmes voilées/de la femme en islam

Il n'y a pas "de la femme en islam".

Il y a des femmes en Islam.

Comme il y a des femmes en Chrétienté.

Comme il y des femmes en Judaïté...

Chacun choisit son positionnement quant à ses croyances.

Tu as choisi le tien. Tu en as tout à fait le droit. Loin de moi la pensée de vouloir te changer ou t'empêcher de vivre ta religion comme tu la comprends.

Mais, tu ne peux pas parler au nom de toutes les musulmanes comme je ne peux pas parler au nom de toutes les athées ou agnostiques.😉

Sawadee krap, Perso il me semble que l'occident est a mieux de comprendre les differences culturelles Une preuve magnifique, cà vient de sortir: http://www.fdesouche.com/346720-grande-bretagne-pas-de-prison-pour-rashid-car-il-ignorait-que-violer-une-fille-de-13-ans-est-illegal
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
TU Tuture Veteran ·
La 2ème mi-temps va commencer.....
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
MÉ Mékong Globetrotter ·
selamat pagi Hassna

le nom du volcan est le Lawu, situé à la limite de Java centre et Java est, en indonésien Jawa Tengag et Jawa Timur. Sur la carte c'est le volcan le plus proche de la ville de Solo si vous aimez randonner, l'Indonésie ça vous plaira. Tous les volcans sont accessibles avec ou sans guides. Pour le Lawu, à quelques hectomètres du sommet, il y a un warung où l'on peut manger et dormir

j'aimerais visiter des pays comme le Pakistan, la Palestine ou l'Iran, mais dans notre belle démocratie française, cela serait trop suspect pour des gens comme nous d'aller dans des pays comme ça, les RG et cie nous pisterez, quoique pour la Palestine, quasiment impossible d'y mettre les pieds, c'est bien dommage.)

non pas du tout. L'Iran vous pouvez demander votre visa à Trabzon en Turquie délivré en une journée. Quant au Pakistan, en deux fois j'ai eu mon visa sans problème. Après ce que font les RG, c'est le cadet de mes soucis, ils font leur job mais cela ne vous empêche pas d'y aller si vous avez envie y compris la Palestine Un mot sur le Pakistan que je considère comme le pays le plus accueillant depuis que je voyage
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
TU Tuture Veteran ·
Je suis a Georgetown, certain nomde rue sont ecrit en arabe.

Je voudrais pas remettre en cause tes propos mais j'ai jamais vu ça....J'habite à Georgetown depuis le 2 dec , je me déplace avec mon véhicule (sans GPS , donc je regarde les panneaux...) , l'année dernière j'ai sillonné la Malaisie péninsulaire pendant 2 mois et demi , jamais je n'ai vu un seul panneau , une seule indication en arabe - Les seuls trucs que j'ai vu ( 3-4 fois ) dans cette langue dont des autocollants sur les vitres arrières des voitures -

D'accord avec toi par contre que le pays essaye de reconquérir par une islamisation plus prononcée tout le pan économique conquis par les chinois - Si le fond peut être légitime , la forme peut effectivement prêter à débat
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
MO Mohamma2 Veteran ·
ça va ça te dérange pas de balancer des liens vers des sites fachos????
OB Obeoandpai Globetrotter ·
La 2ème mi-temps va commencer.....

C'est parti !
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
HA HassnaMouss ·
selamat pagi Hassna

le nom du volcan est le Lawu, situé à la limite de Java centre et Java est, en indonésien Jawa Tengag et Jawa Timur. Sur la carte c'est le volcan le plus proche de la ville de Solo si vous aimez randonner, l'Indonésie ça vous plaira. Tous les volcans sont accessibles avec ou sans guides. Pour le Lawu, à quelques hectomètres du sommet, il y a un warung où l'on peut manger et dormir

j'aimerais visiter des pays comme le Pakistan, la Palestine ou l'Iran, mais dans notre belle démocratie française, cela serait trop suspect pour des gens comme nous d'aller dans des pays comme ça, les RG et cie nous pisterez, quoique pour la Palestine, quasiment impossible d'y mettre les pieds, c'est bien dommage.)

non pas du tout. L'Iran vous pouvez demander votre visa à Trabzon en Turquie délivré en une journée. Quant au Pakistan, en deux fois j'ai eu mon visa sans problème. Après ce que font les RG, c'est le cadet de mes soucis, ils font leur job mais cela ne vous empêche pas d'y aller si vous avez envie y compris la Palestine Un mot sur le Pakistan que je considère comme le pays le plus accueillant depuis que je voyage

Terema kesi ! Je viens de le situer sur une carte, c'est noté. (Solo = Surabaya ?) Je ne vais pas tarder à ouvrir un nouveau sujet, j'ai pleins de questions à poser, je ne sais toujours pas l'itinéraire précis de notre voyage.
Un homme qui ne voyage pas, est comme une eau qui stagne...
AT Atila Globetrotter ·
des sites fachos????

Je trouvais le nom bizarre aussi.

Je n'ose imaginer les commentaires qu'on peut y lire...🤪🤪🤪

(Il est vrai que pour en avoir une petite idée, il n'y a qu'à lire les commentaires des lecteurs du Figaro sur ce même style de sujet...)
OB Obeoandpai Globetrotter ·
ça va ça te dérange pas de balancer des liens vers des sites fachos????

Sawadee krap,

Je te mets à l’aise : Ma regrettée belle-fille était maghrébine et musulmane. Alors au lieu de jouer les profs la morale en une ligne, explique moi stp. Merci
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
AT Atila Globetrotter ·
Un mot sur le Pakistan que je considère comme le pays le plus accueillant depuis que je voyage



Malheureusement, tous les Pakistanais ne sont pas aussi accueillants que ceux que tu as rencontrés.🙁

Aurais-tu pu d'ailleurs les rencontrer aussi facilement si tu t'étais appelé Mme Mékong ?😕
AT Atila Globetrotter ·
Il paraît pour le moins maladroit d'inscrire un lien qui amène vers un site prônant l'intolérance (La France aux Français) quand on veut combattre l'intolérance ( Le non respect des libertés individuelles dans certains pays qui ne sont d'ailleurs pas forcément musulmans - Il n'y a qu'à prendre l'exemple de l'homosexualité en Russie...)
AT Atila Globetrotter ·
Solo = Surabaya ?

Non.

Solo est une ville entre Yogyakarta et Surabaya (plus proche de Yog).

AT Atila Globetrotter ·
La 2ème mi-temps va commencer.....

Tant qu'il y a une troisième mi-temps ...😛😄😉
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Il paraît pour le moins maladroit d'inscrire un lien qui amène vers un site prônant l'intolérance (La France aux Français) quand on veut combattre l'intolérance ( Le non respect des libertés individuelles dans certains pays qui ne sont d'ailleurs pas forcément musulmans - Il n'y a qu'à prendre l'exemple de l'homosexualité en Russie...)

Avant de poster, je lis et je cherche la source Et celle-ci est du pays où a eu lieu les évènements (sordides) cités, L’Angleterre en l’occurrence. http://www.fdesouche.com/346720-grande-bretagne-pas-de-prison-pour-rashid-car-il-ignorait-que-violer-une-fille-de-13-ans-est-illegal Ce qui m’intéressé ce n’est pas l’étiquette du site (rouge, vert, bleu, rien à faire) mais que l’on m’explique le fond de l’article par rapport au respect de la femme Tu parlais bien de femmeS sur le message où je t’ai répondu ?

Après, je te dirais si j’ai été maladroit ou pas
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
AT Atila Globetrotter ·
Tu parlais bien de femmeS sur le message où je t’ai répondu ?

Oui .

(Je pourrais aussi parler des hommes car eux-aussi connaissent des restrictions de libertés ...)

mais que l’on m’explique le fond de l’article par rapport au respect de la femme

Tu (l'homme en général pas toi spécialement) es malheureusement le fruit de ton éducation.🙁

(D'autres publications moins sujettes à caution ont certainement aussi relayé ce sordide fait divers.)
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Ca ne m'explique pas le fond de l'article sur le respect de la femme C'est si compliqué ?
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
AS Asiawis Globetrotter ·
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2268395/Adil-Rashid-Paedophile-claimed-Muslim-upbringing-meant-didnt-know-illegal-sex-girl-13.html

la source, loin d'etre un site pronant l'intolerance...

ca me semble quand meme bizare qu'un juge accepte cette defense..... les femmes valent rien et je connais pas la lois britanique car il a etudier dans une madrassa en angleterre... donc responsable qui? directeur de l'ecole? professeur cette homme, ha non personne, la victime elle avait qu'a se defendre et pas etre une fille...

bien triste nos justices
MÉ Mékong Globetrotter ·
vous me fatiguez ! et je suis poli

Aurais-tu pu d'ailleurs les rencontrer aussi facilement si tu t'étais appelé Mme Mékong ?😕

c'est le genre de propos à deux balles que je m'attendais de votre part, tellement prévisible. Vous êtes bourrée de préjugés. je ne vais pas gaspiller mon temps et mon énergie à vous répondre

@Hassna oui Solo c'est Surakarta
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
AT Atila Globetrotter ·
Je vous fatiguerai tant que la femme ne sera pas l'égale de l'homme.

je ne vais pas gaspiller mon temps et mon énergie à vous répondre

Vous auriez pu pourtant apporter un témoignage intéressant sur les pakistanaises avec lesquelles vous avez dû longuement converser lors de vos séjours.

oui Solo c'est Surakarta

Hassna n'a pas demandé si c'était Surakarta mais si c'était Surabaya...
AT Atila Globetrotter ·
C'est si compliqué ?

Il n'y a pas de respect car il n'y a pas eu éducation au respect.

Mais tu ne peux faire d'un cas une généralité.

Si tu prends la petite fille tuée par ces parents en France, il n'y avait pas non plus respect des droits de cette malheureuse enfant.

Et pourtant tu ne peux pas dire que tous les parents rouent de coups leurs enfants...

Tu aurais plutôt dû choisir ceci comme article à commenter et à expliquer...
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Il n'y a pas de respect car il n'y a pas eu éducation au respect. Mais tu ne peux faire d'un cas une généralité

Là en l'occurence justement: Ecole=Education = generalité:

Lors d’entretiens avec des psychologues, Rashid a affirmé qu’il avait appris à son école que «les femmes ne valent pas plus qu’une sucette jetée par terre».

http://www.fdesouche.com/...e-13-ans-est-illegal

le juge ayant entendu qu’il avait fréquenté une école religieuse islamique où on lui a enseigné que les femmes n’ont aucune valeur.

Pour moi, le debat est clos; chacun se fera son opinion.
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HA HassnaMouss ·
Il n'y a pas de respect car il n'y a pas eu éducation au respect. Mais tu ne peux faire d'un cas une généralité

Là en l'occurence justement: Ecole=Education = generalité:

Lors d’entretiens avec des psychologues, Rashid a affirmé qu’il avait appris à son école que «les femmes ne valent pas plus qu’une sucette jetée par terre».

http://www.fdesouche.com/...e-13-ans-est-illegal

le juge ayant entendu qu’il avait fréquenté une école religieuse islamique où on lui a enseigné que les femmes n’ont aucune valeur.

Pour moi, le debat est clos; chacun se fera son opinion.

Bonsoir, Ce sont des erreurs humaines, qui n'ont rien à voir avec l'islam. Je vous invite à consulter ces liens sur la valeur de la femme en islam : - http://www.sajidine.com/famille/femme/valorisation-islam.htm - http://www.sajidine.com/famille/femme/mere.htm

(fdesouche, sans commentaires)
Un homme qui ne voyage pas, est comme une eau qui stagne...
ME Medmed7 Regular ·
vous me fatiguez ! et je suis poli

Aurais-tu pu d'ailleurs les rencontrer aussi facilement si tu t'étais appelé Mme Mékong ?😕

c'est le genre de propos à deux balles que je m'attendais de votre part, tellement prévisible. Vous êtes bourrée de préjugés. je ne vais pas gaspiller mon temps et mon énergie à vous répondre

T'inquietes pas, y a des gens qu'ont juste besoin de démonter un argumentaire même quand il y en a pas, la pour le coup c'est ton impression c'est même pas un argumentaire...lol

Mais ca m'interesse d'en savoir plus sur ton experience au pakistan, je pense pas que j'irais un jour mais c'est vrai que c'est juste que je pensais pas qu'il serait placé en top des pays "accueillant" pour un mec ayant fait autant de pays reputés accueillants.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
ca me semble quand meme bizare qu'un juge accepte cette defense.....

Navrant pour la gamine de 13 ans mais, Je trouve au contraire que le juge a été trés fin quand on prend du recul...
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
AT Atila Globetrotter ·
ca m'interesse d'en savoir plus sur ton experience au pakistan,

Mekong et d'autres ont écrit des carnets de voyages que tu trouveras ici et là.
MO Mohamma2 Veteran ·
C'est un site "identitaire"... Mouvement en connection avec des mecs du genre Aube Dorée (néo-nazis grecs) etc... Bref, sous couvert d'être juste patriote c'est un mouvement à la droite de la droite... Français de souche déjà... Pffff... ça me paraît clair non ? Tu as vu la teneur générale des articles ? Parle pas de leçons de morale ... En plus tu cites un article qui titre "viol" et après qui cause de "relations sexuelles" avec un type que les juges décrivent comme "passif"... Pur torchon d'extrême-droite...
MO Mohamma2 Veteran ·
Les commentaires les plus extrêmes sont sans doute filtrés... Ces messieurs sont en quête de respectabilité...
HE Herikles Globetrotter ·
Bonsoir, 🙂

En plus tu cites un article qui titre "viol" et après qui cause de "relations sexuelles" avec un type que les juges décrivent comme "passif"... Pur torchon d'extrême-droite...

Ce n'est pas parce que le site ne te plaît pas, que les faits sont faux. Un autre site relatant ce fait divers (car c'est bien d'un fait divers qu'il s'agit) est d'ailleurs donné au message #182. 😛 Et puis, "Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent." Donc, tout va bien. "L'incident" est clos. 😐

🙂
Les concours photos VF
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Bonsoir, 🙂

En plus tu cites un article qui titre "viol" et après qui cause de "relations sexuelles" avec un type que les juges décrivent comme "passif"... Pur torchon d'extrême-droite...

Ce n'est pas parce que le site ne te plaît pas, que les faits sont faux. Un autre site relatant ce fait divers (car c'est bien d'un fait divers qu'il s'agit) est d'ailleurs donné au message #182. 😛 Et puis, "Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent." Donc, tout va bien. "L'incident" est clos. 😐

🙂

Sawadee krap Petit rappel de ce qui m’a décidé à intervenir dans le débat du respect de la femme http://voyageforum.com/v.f?post=5789066#5789066

J’ai eu confirmation de ce que je savais déjà, j’aurais pu écrire les réponses d’avance Je l’ai fait justement par respect pour les femmes (Toutes religion ou non confondues) qui pour moi ne sont pas l’égale de l’homme mais bien supérieures, ne serait-ce que par le mot « maman » que chaque homme prononce en général devant ses peurs Et pour des lecteurs qui savent faire la part des choses

Pour revenir au sujet, Si un pays décide d’orienter sa clientelle sur tel ou tel façon de vivre, Perso j’en ai rien à faire tant que l’on ne m’empêche pas de manger ce que j’ai envie, tant que l’on me traite pas de facho parce-que je suis citoyen du monde et tant qu’il y aura des écoles laïque avec des profs qui essaient de survivre péniblement face aux extrêmes gauche/droite/sectes ou religions envahissantes débordant d’amour On remarquera que Muhammad emploi le terme « Messieurs » dans son dernier message….
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
MO Mohamma2 Veteran ·
Un site faf ce n'est pas un site comme les autres, on parle tout de même de types qui distribuent de la soupe aux cochons pour que les SDF muslims ne puissent pas en manger... Mais bon si tu es sympathisant bien sûr que ça ne te choque pas... Quant aux. Les faits ils sont sans doute vrais et choquants mais présentés d'une manière tordue (on parle de viol... c'est normal puisque ce genre de média vise à exciter plus qu'à informer...). De plus dans une école coranique stricte et fanatique on ne lui a sûrement pas appris à avoir des relations sexuelles en dehors du mariage, c'est un pêché grave du point de vue de l'islam. Les religions en général me fatiguent (pour rester poli) c'est pas pour ça qu'il faut raconter n'importe quoi...
MO Mohamma2 Veteran ·
On remarquera que Muhammad emploi le terme « Messieurs » dans son dernier message….

??
ME Medmed7 Regular ·
Bonsoir, 🙂

En plus tu cites un article qui titre "viol" et après qui cause de "relations sexuelles" avec un type que les juges décrivent comme "passif"... Pur torchon d'extrême-droite...

Ce n'est pas parce que le site ne te plaît pas, que les faits sont faux. Un autre site relatant ce fait divers (car c'est bien d'un fait divers qu'il s'agit) est d'ailleurs donné au message #182. 😛 Et puis, "Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent." Donc, tout va bien. "L'incident" est clos. 😐

🙂

j'aurais bien voulu voir une réponse identique si ça venait d'un site "alqaida" ou affilié 😏
HE Herikles Globetrotter ·
Mais bon si tu es sympathisant bien sûr que ça ne te choque pas...

Pas sympathisant. 😛 Je ne sais pas si ça me choque, je n'y ai lu que le titre, connaissant déjà l'histoire. Mais promis, j'irai voir de plus près.

(...) si ça venait d'un site "alqaida" ou affilié 😏

Ben moi aussi, mais je cherche encore... 🤪 le site, déjà. Et si l'info est à la une. 😕
Les concours photos VF
AT Atila Globetrotter ·
??

Je pense que Tokara veut souligner :

- soit que tu oublies les femmes et que donc tu es machiste ?

- soit que tu penses que seuls les hommes sont des extrémistes puisque tu n'a pas écrit messieurs-dames ?
AT Atila Globetrotter ·
j'aurais bien voulu voir une réponse identique si ça venait d'un site "alqaida" ou affilié 😏

Une vision aussi manichéenne des choses ne fera pas progresser l'humanité...

Ce qui me fascine, c'est cette capacité de certains à ne voir que le côté face des choses et de ne jamais s'intéresser à l'envers du décor.

Un peu comme La Grande Catherine et les villages Potemkine...

Ailleurs, tout le monde il est beau il est gentil.

En France, tout le monde il est méchant il est facho.

Ne serait-il pas plus logique de penser que l'humanité n'est ni noire ni blanche mais noire, grise et blanche ? 😮

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