Tracter sa voiture derrière son camping-car?
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AR Artichaux Veteran ·
bonjour remorquage d'une voiture très juste votre répons: a quelle vitesse est ce autorisé ? Quant à la Dreal il faut lui demander une réponse ECRITE...pour cette autorisation mais hélas, IL NE VOUS LA DONNERONS JAMAIS .... dans l'administration on ne se mouille pas.... salut
artichaux
AR Artichaux Veteran ·
eh oui il en est de même pour les camping cars de plus de 6m50 qui pour la plupart dépassent le poids autorisé...de 3tonnes 500 en cas d'accident grave avec mort d'homme, femme ou enfant ( certes ce qui n'est pas a souhaiter ) les assurances sauront bien trouver la faille pour se ddécharger de leur obligations et se reournerons contre le conducteur un de mes amis a connu un CC suite justement qui avait causé une mort d'homme qui était mis sous scellé par la gendarmerie à cause du poids autorisé non respecté... c'est pour cette raison que je fais passer actuellement mon CC à 4 tonnes car il dépasait gaillardement les 3tonns 8 afin d'être en règle par rapport à l'assurance et il ne faut oublier non plus que les petites boites grise vont bientôt sévir et signaler le surpoids des véhicules ( quelqu'il soit ) alors mieux vaut guérir que subir...

d'ailleurs c'est très juste que discutions sont fort utiles au demeurant et fassent avancer le schmilblic sur le sujet A+
artichaux
RA Rapido77 Regular ·
Bonsoir. FAUX! Le service homologation Fiat m'a donné l'autorisation écrite. De plus je conserve ma garantie malgré la modification, sauf pour la traverse avant. Logique il ne la fabrique pas, cela à une condition, que le matériel soit homologué, delà mon insistance. Pour le crash test, sur le towtal tout est déposable, donc pas de partie saillante qui dépasse. ( Projet d'installation sur une Fiat 500 Dualogic.)

Fabrice
KR Kristof17 ·
arreter moi si je me trompe , mais de toute facon le camping car a etait inventer pour ne plus a avoir a supporter le poids de la voiture ,

autrement dit , si vous voulez avoir votre voiture avec vous , achetez une caravane 😛
Anarchy
RA Rapido77 Regular ·
bonsoir.😠 Tu te trompe, le camping car à été inventé à une époque ou ce dernier pouvait se garer partout. Aujourd'hui' c'est fini. Si tu veux être complètement indépendant la voiture deviens nécessaire, maintenant chacun fait......😉 je ne suis pas sur ce forum pour te convaincre. Un sujet de discution à été lançé, chacun apporte sa pierre pour avançer et non pour vanner. Achètes toi une caravane si bon te semble mais laisse les autres faire, même si cela te semble être une hérésie, c'est ce qu'on appelle la liberté. Fabrice.
MO Moilevendéen ·
bsr rapido77 concernant votre dernier post sur le fait de conduire un cc en PL avec le permis "b" et la mention "79" ce Permis est seulement destiné pour un transport dans le cc de 9 personnes au total . ensuite tracter derriere son cc, un véhicule automobile si le "ode de la route" n'a pas changer on ne peut tracter qu'une remorque, qui elle est dépourvue de moteur sinon ce ne serait pas une remorque, tracter une voiture oui mais dans certain cas (panne) alors sans le pc "eb" il est toujours possible de mettre un véhicule automobile sur une remorque porte voiture qui ne devra pas bien sur dépasser les 750 kg fatidiques ! bien sur si le cc 7met la remorque 5m on fera attentio n en conduisant ce convoi (surtout sur les rond °) je revient du Maroc avec ma remorque et kool c"était trés bien, dans la remorque j'avais un scoot et du matériel qui n'était pas dans le cc ! bonne nuit à tous
pat
RA Rapido77 Regular ·
Bonjours à tous. Je ne sais si j'ai avancé un peu, mais à priori la directive européenne 94/20/CE serai applicable en France.😛 Voir journal officiel de la république Française du 23/12/1994 pages 18261 et 18262. Arrêté du 05/12/1994 relatif à la réception CE des véhicules à moteur et de leurs remorques. Bonne lecture. Mais je n'ai toujours pas copie du certificat d'homologation CE du towtal. Bonne jounée. Fabrice
AB Abart2 ·
Bonjour à tous

A ce jour , concernant le fait de tracter une voiture derrière son camping car , aucun texte d'interdiction n 'existe en France donc je vais considérer que cela est toléré .

Conclusion : avec le texte de la CEE en plus , je ne vois pas ou est le " gros" problème pour circuler avec ce type de " remorque " .(voiture) Point barre 😉 Salutations à tous.
B.A
NO Nomade85 Regular ·
je suis d accord avec vous puisque je le fait depuis trois ans mais lisez bien le texte il s agit de systeme d attelage pour remorque et en aucun moment on parle de remorquer une voiture et nos carte grises mentionnent voiture alors que les cartes des remorques mentionnent remorques ou caravanes mais en aucun cas voiture donc c est le flou le plus total mais ceci dit j en profite depuis trois ans et je vais pas m en plaindre pouquoi jatelle et tow bar ne delivre pas un certificat d homologation de l etat francais et que la drire de nantes a mis jattelle (le camelot de vichy ) comme il l appelle au service des fraudes pour fourniture de faux documents d homologation a ses clients ingenieur de la dreal a nantes didier.bouchart@industie.gouv.fr tel 0251858614
MO Moilevendéen ·
bjr Nomade85

vous dites que la macif vous couvre, avec cette façon de tracter votre voiture derriere un cc, ok je leur ai posé la question ce matin, et il y a deux minutes, la macif vient de me confirmer au tél qu'effectivement elle assurer ce systéme, comme vous dite un point pour nous ! nos députés n'ont qu'à suivrent .....

quand au code de la route demander à votre fils qui est policier si ce code autorise à tracter un véhicule qui possede son moteur , il vous dira oui mais à certaines conditions à l'heure actuelle on peut seulement tracter une remorque allez à plus de se relire ou sur les routes Pat
pat
RA Rapido77 Regular ·
🙂Rebonjour. Code de la route article L110-1. Pour l'application du présent code, les termes, ci-après ont le sens qui leur est donné dans le présent article. 1° le terme"véhicule à moteur" désigne tout véhicule terrestre pourvu d'un moteur de propulsion, y compris les trolleybus, et circulant sur route par ses moyens propres, à l'exception des véhicules qui se déplacent sur rails; 2°Le terme " remorque" désigne TOUT VEHICULE destiné à être attelé à un autre véhicule. Si j'ai bien tout compris😇 La voiture deviens effectivement remorque à partir du moment ou elle est attelée. Si le TOWTALL est homologué CE, la voiture équipée est destinée à être aussi attelée. 😛On AVANCE!!!!!!! On peut m'aider un peu!!!! Certificat d'homologation PLEASE!!!! Fabrice.
AB Abart2 ·
Pour le certificat pas de soucis en ce qui concerne le TOWTAL en tous cas , voici la réponse qui m 'a été faite ce matin par l 'instalateur de Loison-sous Lens:

Monsieur,

effectivement nous allons vous fournir un certificat d'homologation mais celui-ci sera en anglais car un certificat est toujours établi dans la langue du pays du fabricant. Nous restons à votre disposition pour tout renseignement complémentaire. Sincères salutations.

62218 LOISON SOUS LENS

C 'est clair non ! J 'ai demandé à l 'instalateur de m 'envoyer une copie pour que je puisse le transformer en langue Française , dès que je le reçois , je pourrai vous en envoyer une copie en Anglais , bien sûr, sur votre adresse émail pour ceux que cela interresse. Bonne soirée
B.A
NO Nomade85 Regular ·
ton certificat en anglais quand tu l affiche a l ecran si tu as la barre d outils google tu le traduit dans toutes les langes que tu veux et tu l imprime c est pas difficile s il le font pas c est peut etre que ca les arranges si vous etes interesse je peux vous mettre mes contrats d assurance macif en tant que remorque et en tant que voiture ainsi que le courrier qui confirme que je suis bien couvert avec ma smart en remorque par l intermediaire d un triangle derr iere mon c car et ca fait trois ans
CA Carthago47 Globetrotter ·
effectivement nous allons vous fournir un certificat d'homologation mais celui-ci sera en anglais car un certificat est toujours établi dans la langue du pays du fabricant.

j'ai à plusieurs reprises acheté des produits, véhicules et autres fabriqués à l'étranger, dont un ccar phoenix.. tous les certificats d'homologation étaient en Français, parce qu'ils étaient homologués en France, mais pour les produits non homologués en France ces certificats restent dans la langue du fabriquant...😮 Tous les moyens sont bons pour tromper le monde, Mais bon, chacun son trip. Le principal c'est d'y croire.....Si après, on pleure, il ne faudra pas se plaindre....😉
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
RA Rapido77 Regular ·
Bonsoir carthago47. Va sur le Jo du 23/12/1994 arrêté du 05/12/1994 la directive euro à été transposé dans le droit Français. Donc la directive euro s'applique à ce jour.😛 Si, je dis bien si, towtal homologué CE, homologué en Fance. Fabrice.
CA Carthago47 Globetrotter ·
towtal n'est pas homologué en france.... ensuite monter ce systeme, modifie le véhicule , donc passage aux mines....
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RA Rapido77 Regular ·
S'il n'est pas homologué en France, il n'est pas non plus homologué dans un autre pays de la communauté. S'il l'est en Angleterre, il l'est en France, regarde l'arrêté du 5/12/1994 et donne moi ton avis éventuellement après. Si towtal homologué, pas de passage aux mines, depuis quand faut t il passer aux mines pour poser, appelons le un accessoire, de plus, DEPOSABLE. A titre d'exemple si je pose un attelage homologué sur une voiture les mines ne sont pas là de me voir car les mines n'existe plus depuis 2004.C'est la dreal qui à repris le flambeau et pour y passer il faut modifier le véhicule de façon notable, ce qui n'est pas le cas ici. Bonne lecture!😉 Fabrice.
CA Carthago47 Globetrotter ·
un produit peut etre homologué dans un ou des autre s pays de la communauté Européenne et pas en France point, a demander aux autorités compétentes....

bon toute modification significative sur un véhicule doit être homologué par la dreal et les supports du produit font faire des perçages dans la structure (chassis). va voir directement la dreal et a la dde... tu auras toutes les réponses, en tout cas mieux que sur le forum.
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RA Rapido77 Regular ·
FAUX😮😮 Le châssis n'est pas percé, seule la traverse avant de la voiture est démontée et remplacée par une autre, d'après AUSSENAC celle ci est aussi homologuée. Le reste est pour la nème fois déposable en configuration conduite normale. A tu lu l'arrêté du 5/12/1994? Il serai intéressant que tu le fasse et que tu nous donne ton avis en toute objectivité. Les textes il n'y a que cela de vrai, les ont dit, n'ont pas lieu ici. Comme tu dis le sujet est trop sérieux pour le traiter à la légère. Je m'efforce de décortiquer la législation afin d'apporter une réelle réponse sur le fait de pouvoir ou non remorquer. Nous ne pouvons nous contenter de phrases toutes faites ou d'idées reçues. La loi doit être notre seule Bible. Bonne lecture Fabrice
CA Carthago47 Globetrotter ·
le simple fait de démonter et changer un élément éssentiel est soumis a contrôle en plus considérant que la personne qui le fait est un pro. Bon je vais boire l'apéro a ta santé, bonne nuit....
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AR Artichaux Veteran ·
bonjour sans parler du car tow

en admettant qu'on puisse ateler " un véhicule" comme il est si bien dit dans votre dernier message ci dessous ?

quelqu'en soit le poids ? avec quel permis ? et quelles sont les vitesses autorisées ?

encore beaucoup de questions sans réponse

la suite A+
artichaux
RA Rapido77 Regular ·
Bonjour artichaux. Dans mes messages je ne parle à aucun moment du car a tow (jattel) c'est pareil = nous savons qu'il n'est pas homologué, donc pas possible de remorquer avec. En revanche le towtal le SERAI. J'attends ce matin leur certificat d'homologation. Les réponses, au moins pour certaines, nous les avons. Poids limité en traction= maxi 1600kg de PTAC dans la limite du PTRA. Mais le raisonnable reste autour de 1200kg en PTAC, Le permis, je l'ai dit à plusieurs reprises, et ce sera la dernière, permis E/B, dans tout les cas, c'est le PTAC qu'il faut retenir et non le poids à vide. Aucune voiture ne fait moins de 750kg en PTAC (smart= 930kg de PTAC et 730 kg à vide) donc pour atteler une smart derrière un camping car il faut le premis E/B. Dans un de mes dernier post j'ai cité l'article L110-1 du code de la route qui a priori démontre que la voiture attelé derrière le camping car devient effectivement remorque. Dans ce cas les limitations de vitesse = 50km/h ville = 80 km/h route = 90km/h autoroute . En espérant avoir répondu à ton attente.😄 Bonne journée. Fabrice.
AB Abart2 ·
Pour votre information !!!!!

Voilà la réponse du monteur que j 'ai reçu ce matin :

Bonjour M..............., je vous envoie une copie du certificat de conformité européen a l'adresse de votre carte grise.Vous recevrez l'original aprés la pose, diréctement de l'usine Towtal. Salutations. Loison-sous-Lens

Bonne journée (un peu frisquette) à tous Antoine
B.A
NO Nomade85 Regular ·
voila les documents que j ai de la macif qui tient compte du poid a vide etant donne qu il n y a pas de bagage et de passager dans la voiture et comme c est le flou le plus total tant que l administration ne se prononce pas et avec un poids lourds le pemis camping car + de 3t5 ne permet pas de tracter plus de 750kg ou alors d avoir le vraie poids lourds et permis remorque lourd et la c est une autre histoire
RA Rapido77 Regular ·
AUCUN FLOU A CE SUJET. PTAC camping car maxi 3500kg + remorque PTAC maxi 750kg = PERMIS B PTAC camping car maxi 3500kg + remorque PTAC + de 750kg =PERMIS E/B PTAC camping car + de 3500kg =PERMIS C PTAC camping car + de 3500kg + remorque PTAC maxi 750kg= PERMIS C PTAC camping car +de 3500kg + remorque PTAC + de 750kg = PERMIS E/C J'espère avoir été claire😉 Fabrice
NO Nomade85 Regular ·
alors avec le tient c le EC
RA Rapido77 Regular ·
😉NON PERMIS AVANT JANVIER 75 estampillé 79 Chassis merco XL8 Bissonnette derrière 500kg Donc PERMIS B Salut Fabrice
NO Nomade85 Regular ·
oui mois aussis mais avec ta fiat plus de 750kg le B camping car ne permet pas plus de 750 kg sinon EC
RA Rapido77 Regular ·
Pour l'instant je ne tracte pas une Fiat , c'est une aixam VSP donc permis B Si j'équipe ma Fiat 500 du towtal curieusement avec le permis B avant 01/75 le permis E/B suffirai pour tracter + de 750kg même si le CC + 3500kg. Fabrice
RA Rapido77 Regular ·
Je confirme. Si permis avant janvier 75 le code 79 apparait en face de B et E/B sur le permis de conduire refait en préfecture. Le E va toujours avec le permis exigé pour conduire le tracteur. Donc si ptac camping car + de 3500 kg et permis B d'avant 75= E/B si remorque + 750kg. N'en déplaise à la fédération qui affirme le contraire. Par contre permis B après 75, si ptac cc + 3500kg et remorque + 750kg = permis E/C. Je sais c'est pas juste!!!!🤪

On avance!!!!!!😛😛😛😛😛😛 Fabrice.
NO Nomade85 Regular ·
je suis dans le meme cas que toi exatement et j aimerais bien avoir la preuve de ce que tu affirme car moi on me soutient le contraire j ai le B 79 >3500 autocaravanes camping car si tu as la preuve de ce que tu dit peux tu me le faire parvenir j ai un frankia I820 poids lourds
RA Rapido77 Regular ·
Qui te soutiens le contraire ? J'ai cru comprendre que tu remorquai une smart, donc tu dois être titulaire au moins du permis E/B. code 79. Si ton permis n'a pas la mention cela n'est pas normal. Vois ta préfecture.😉 Fabrice.
AR Artichaux Veteran ·
bonjour

suite on avance.... on avance

merci de ces renseignements très précis et très utiles mais maintenant qu'est ce c'est que ce towtal ?

salut
artichaux
NO Nomade85 Regular ·
mais j ai le EB et la mention 79-B-camping-car >3500kg et la prefecture me dit que le poids lourds c car n autorise pas de tracter plus de 750kg sinon EC camion et remorque vehicule articule
RA Rapido77 Regular ·
😮 Salut artichaux. Enfin nous revenons au sujet qui nous intéresse ici. Towtal est un cadre à tracter soit disant le seul à être homologué en Europe. Va sur : www.towtal.co.uk Rubrique: a frame Je dis bien soit disant homologué, car si, dans mes différentes recherches j'ai acquis la conviction que la législation Française ne pouvait pas s'opposer à ce mode de remorquage, sans homologation du bazar😄 il reste impossible de remorquer en France comme partout en Europe. Plusieurs installateurs, le constructeur et plusieurs personnes sur le forum m'ont promis une copie du certificat d'homologation, mais à ce jour toujours rien. 😕Dommage car plusieurs personnes sur ce forum ont fait installer ce produit et ne produisent pas ce certificat. Pourtant cela mettrai fin, une bonne fois pour toute à ce débat homologué, pas homologué. Le seul élément intéressant en ma possession est un courrier du service juridique de l'Automobile Club daté 03/11/2008. Ce courrier dit que la directive 94121CE à été transposée dans notre droit interne par le biais de plusieurs textes. - Arrêté du 05/12/1994. - Arrêté du 21/10/1996. - Arrêté du 05/09/1997. - Arrêté du 26/03/1999. Vous pouvez par conséquent utiliser le dispositif d'attelage "CAR-A-TOW" sur nos routes...... C'est pourquoi j'ai la conviction, après avoir lu ces différents arrêtés que nous pouvons remorquer. Dans leur courrier il parle du car-a-tow, qui nous le savons aujourd'hui n'est plus homologué, mais en novembre 2008, à priori, il l'était. Reste homologation du towtal, si elle existe, je fais monter le TRUC. Mais je ne ferai rien sans elle.😕 Cordialement. Fabrice.
RA Rapido77 Regular ·
Il ont raison le permis C ne permet pas de conduire un CC + 3500kg avec une remorque + 750kg. C'est ton permis B avant 01/1975 avec code 79 qui te permet de le faire. Il te faut toutefois le permis E/B pour tracter. Vois ta préfecture, je t'ai dit. Cordialement. Fabrice.
NO Nomade85 Regular ·
tres dure dure car je pense que lorsque le gas de castre vendais le car a tow avant que jattelle lui coupe l herbe sous le pied en prenant le monopole de la distribution du car a tow il criais haut et fort que le car a tow etais homologue. jusqu en jjanvier faute de pouvoir le distribuer il est passe au towtal en criant a qui voulais l entendre que celui qu il vantais avant c etais de la merde et qu il n etais plus homologue et c est excuse apres en disant quil avait mal interprete le texte personnellement je pense qu a part la tete d attelage alko qui elle est homologuee toute la feraille qui suit ne l est pas car si il y en avais un d homologue il y a longtemps qu on en aurais une copie sur ce forum afin de demolir le concurent qui ne l est pas personellement mon gendre qui est anglais vas me le prendre chez car a tow a moins de 800euros on verra bien la suite
NO Nomade85 Regular ·
j ai le E B je repasse ma visite avant juin et tous les deux ans 63ans
RA Rapido77 Regular ·
Bonjours à tous y compris les réfractaires. 😉

YOUPI !!!!!!!!😎

Je viens de recevoir à l'instant le certificat de conformité du cadre à tracter TOWTAL. 😛 Je demande l'autorisation à l'expéditeur de le mettre en ligne, s'il m'y autorise je vous l'envoie. Pour moi plus rien ne s'oppose à ce mode de remorquage. Si vous avez des questions, prière d'en poser qui n'ont pas encore reçues de réponses. Voir mes posts précédents. Au plaisir de vous croiser sur la route avec nos attelages. 😄😄😄😄😄😄 Fabrice. 😎😎😎😎😎😎

NO Nomade85 Regular ·
je te donne mon email nomade85690@yahoo.fr merci d avance remy
AB Abart2 ·
Bonjour Rapido 77 Merci, pour mon compte , je n 'aurai pas besoin de ce service , car , moi aussi , je viens de recevoir le certificat de conformité TOWTAL ce jour par courrier. Conclusion , le problème TOWTAL , pour ma part est résolu , et je souhaite bonne route à tous les campingcariste qui , par la suite iront faire monter ce système qui est parfaitement homologué CE. Cordialement.
B.A
RA Rapido77 Regular ·
Désolé pour l'instant je n'ai pas reçu l'autorisation. Quand je l'aurai je ne manquerai pas d'en faire profiter tout le monde.

Encore un peu de patience. 😎

Par contre, je signale que j'ai également copie du certificat de conformité pour les traverses avant des aygo, c1 et 107 cette liste n'étant pas forcement limitative.

On avance, on avance.......on arrive. 😎 Cordialement. Fabrice.
CA Caroetpascal Regular ·
Salut Rapido.. Dès que c' est possible, fais moi parvenir une copie..merci . Mail : caroetpascal@aliceadsl.fr Amicalement.

Pascalou77183
RA Rapido77 Regular ·
😉 C'est OK! Merci Antoine. Fabrice😎
AR Artichaux Veteran ·
bonjour que de discussions..... mais pour unrésultat enfin félicitation et merci de votre tuyau qui est valable pour tous a+
artichaux
DJ Djosefdilidj ·
Bonjour Rapido 77 Félicitation pour ta ténacité😉 Dès que possible, peux-tu m'envoyer perso une copie. Je présume que c'est la même chose pour la Belgique. Grand merci😎 mail : josephdiscry@skynet.be
A + Djosefdilidj
RA Rapido77 Regular ·
😉 Re.

Je viens d'obtenir l'autorisation de M.Dubois (garage Dubois à loison sous lens) de mettre en ligne le certificat de conformité CE du cadre à tracter TOWTAL.

Alors comme promis. 😎

Voir zoom sur images attachées. Désolé mon scan est en panne.🤪 Bonsoir. Fabrice
RA Rapido77 Regular ·
Re.

ARRETEZ DE ME DEMANDER DE VOUS ENVOYER PERSO. SUR VOS COORDONNEES MAIL. Je n'arrête pas d'en recevoir, ma boite va être rapidement pleine, à croire que beaucoup surveille la discution sans y participer.

En tout cas merci pour les messages d'encouragements de certains😎😎😎😎😎😎

Que je sache la Belgique fait partie de la communauté, CERTIFIE CE donc.... A-+ --sur les routes. 😎😎😎😎😎😎😎

Fab.
RA Rapido77 Regular ·
😉 Je reviens .

Je sais c'est en Anglais!

Pour les septiques qui disent homologué CE ne veut pas dire homologué France et doit être en Français.

Réponse: Aller sur / www.eic.ccip.fr

rubrique: 1) marquage CE. 2) les étapes à suivre. 3) étape 5.

Imprimez le texte. A conserver en permanence dans le camping car.

Fab.😎
OL Oldcruiser Regular ·
Quelques précautions préliminaires compte tenu de l'ambiance "tendue" du sujet. Je suis intérèssé par ce système mais pas dans la cadre du camping-car. Je suis à la recherche d'élément " crédibles" confirmant sa légalité. J'ai une certaine expérience de la technique et de la vente de produits industriels. Je n'ai aucun intérêt personnel autre que la recherche de la vérité...

Si les documents fournis se limitent à ces deux pages, il ne s'agit que d'une auto-certification qui n'engage que le fabricant d'un système d'attelage considèré comme une machine au sens large et attestant que le produit n'est pas dangereux pour ses utilisateurs d'un point de vue mécanique et électrique. Il n'atteste absolument pas de la légalité d'un ensemble routier concernant précisément une voiture en remorque. Il faut savoir que la législation britannique est particulièrement tolérante, et même laxiste au sujet des véhicules automobiles. Je trouve personnellement que c'est une bonne attitude, mais malheureusement mon opinion n'est pas partagée par les autres administrations nationales !

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