Le tourisme en France en grand danger
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KU Kujila Globetrotter ·
Il s'agit bien de protéger la langue et la culture française de l'influence anglo-saxonne et d'éviter qu'elle n'en subisse préjudice.

Non, il s'agit avant tout de protéger l'économie liée à la musique française (auteurs, musiciens, sociétés de production...) ; c'est la même chose pour le cinéma au demeurant.

Cela n'empêche pas au passage de très nombreux groupes français actuels de chanter en anglais...

En outre, ces quotas ne concernent que la diffusion à la radio et non la vente de disques ou de fichiers... Un disquaire peut vendre 100 % de musique étrangère s'il le souhaite. En ce qui me concerne, n'écoutant pas la radio et n'écoutant pas de musique à la télé mais écoutant beaucoup de musique de manière générale, je n'ai jamais considéré que ces quotas étaient un problème...
TA Tatra Globetrotter ·
C'est pareil l'économie et la culture. Les deux ont été éteints de concert par passion centralisatrice.

Les quota ne sont pas un problème ; associés au refus de reconnaître les langues minoritaires ils trahissent seulement l'incohérence et le dogmatisme éhonté.

Michel

Il s'agit bien de protéger la langue et la culture française de l'influence anglo-saxonne et d'éviter qu'elle n'en subisse préjudice.

Non, il s'agit avant tout de protéger l'économie liée à la musique française (auteurs, musiciens, sociétés de production...) ; c'est la même chose pour le cinéma au demeurant.

Cela n'empêche pas au passage de très nombreux groupes français actuels de chanter en anglais...

En outre, ces quotas ne concernent que la diffusion à la radio et non la vente de disques ou de fichiers... Un disquaire peut vendre 100 % de musique étrangère s'il le souhaite. En ce qui me concerne, n'écoutant pas la radio et n'écoutant pas de musique à la télé mais écoutant beaucoup de musique de manière générale, je n'ai jamais considéré que ces quotas étaient un problème...
KU Kujila Globetrotter ·
C'est pareil l'économie et la culture. Les deux ont été éteints de concert par passion centralisatrice.

Les quota ne sont pas un problème ; associés au refus de reconnaître les langues minoritaires ils trahissent seulement l'incohérence et le dogmatisme éhonté.

Tu focalises sur des problèmes qui n'en sont pas, comme pour l'apprentissage des langues locales... La radio a le droit de diffuser 60% de chansons autres que françaises. Ça laisse de la marge... Et encore une fois, on n'est pas obligé de s'en tenir à la radio. Au final, et surtout avec internet aujourd'hui, n'importe qui peut chanter dans n'importe quelle langue...
TA Tatra Globetrotter ·
Bien sûr que c'est un problème ! Le bilinguisme, c'est deux fois plus d'imaginaire, de culture, de sons entendus et prononcés, d'aptitudes à apprendre d'autres langues, de talents musicaux et artistiques. Le fanatisme monolinguistique que tu défends en dépit du bon sens a rendu des millions de gens plus pauvres culturellement, leur a ôté des possibles et des talents. Ils en ont souffert chaque jour, et ont été entravés dans leur développement et leurs projets, contraints par une idéologie, un dogme.

C'est totalement inexcusable.

Michel

C'est pareil l'économie et la culture. Les deux ont été éteints de concert par passion centralisatrice.

Les quota ne sont pas un problème ; associés au refus de reconnaître les langues minoritaires ils trahissent seulement l'incohérence et le dogmatisme éhonté.

Tu focalises sur des problèmes qui n'en sont pas, comme pour l'apprentissage des langues locales... La radio a le droit de diffuser 60% de chansons autres que françaises. Ça laisse de la marge... Et encore une fois, on n'est pas obligé de s'en tenir à la radio. Au final, et surtout avec internet aujourd'hui, n'importe qui peut chanter dans n'importe quelle langue...
KU Kujila Globetrotter ·
Bien sûr que c'est un problème ! Le bilinguisme, c'est deux fois plus d'imaginaire, de culture, de sons entendus et prononcés, d'aptitudes à apprendre d'autres langues, de talents musicaux et artistiques. Le fanatisme monolinguistique que tu défends en dépit du bon sens a rendu des millions de gens plus pauvres culturellement, leur a ôté des possibles et des talents.

Où parle-t-on de monolinguisme ? On apprend une deuxième ou une troisième langue à l'école (plus si on le souhaite), on peut écouter de la musique de n'importe quelle langue, on reste un pays libre dans lequel on écoute ce que l'on a envie d'écouter et où l'on apprend les langues qu'on souhaite apprendre...

Encore heureux, sinon, qu'il n'y ait pas une langue officielle par région, ce serait un gros merdier. Dans n'importe quel pays ou presque il y a une langue officielle, ce qui est assez pratique et assez logique. En France, c'est le français, c'est comme ça. En Allemagne, c'est l'allemand, au Japon le japonais... Il y a des exceptions mais globalement c'est ce qui permet aussi évidemment un minimum de cohésion au sein d'un même pays. Si un Parisien devait apprendre le breton avant de s'installer à Lorient ou si un Brestois devait apprendre le Corse avant de s'installer à Ajaccio, ça limiterait pratiquement à 100% la mobilité des français. Heureusement qu'il y a une langue commune et officielle sur un même territoire. Et pour autant, si tu veux apprendre le breton ou le corse, tu peux. Il n'y a donc pas de problème.

Tu délires complètement... Je te laisse à tes divagations...
TA Tatra Globetrotter ·
Non, on n'apprend pas sérieusement de deuxième et troisième langue.

Pour penser que sans une langue unique et "universelle", c'est la pagaille, il faut être profondément endoctriné et passablement inculte. La plupart des européens sont bilingues et de facto plus cultivés, plus riches, plus ouverts, plus forts et plus "européens" que les malheureux jeunes français, en tous cas à l'exception de ceux des classes supérieures qui en effet s'en sortent par d'autres voies. N'importe quel jeune Letton, n'importe quel jeune Bulgare, n'importe quel jeune Suisse, n'importe quel jeune Finlandais est plus riche, mieux éduqué et a plus de potentiel pour la vie que les jeunes français produits - dois-je dire victimes ? - de ton idéologie.

C'est affligeant, et puis-je le dire lamentable, de lire ton dernier paragraphe ; tu projettes l'intolérance linguistique française sur les autres, incapable que tu es de penser, même penser, qu'on puisse être multilingue. Je suis souvent si agacé et désespéré des Français comme toi, incapables d'appuyer sur le bouton stéréo, obsédés par l'idéalisme de langue bonne et vraie, englués dans un platonisme, un idéalisme sclérosant, et si appauvrissant.

Il est peut-être bon que nous en restions là.

Michel
MA Mathews Globetrotter ·
Enfin, sans doute un peu moins à Paris qu'ailleurs vu le faible taux réalisé par l'extrême droite dans cette ville à chaque élection. Mais ça existe aussi.

tiens tiens...pourtant c'est bien à Paris qu'habite un humoriste ringard qui fait des quenelles sur scène et un idéologue de pacotille, non ?

D'ailleurs ne dit-on pas qui se ressemble s'assemble ?
KU Kujila Globetrotter ·
Pour penser que sans une langue unique et "universelle", c'est la pagaille, il faut être profondément endoctriné et passablement inculte.

Ton délire t'aveugle... Merci pour le côté "inculte", je pense être au moins aussi cultivé que toi...

Je suis souvent si agacé et désespéré des Français comme toi, incapables d'appuyer sur le bouton stéréo, obsédés par l'idéalisme de langue bonne et vraie, englués dans un platonisme, un idéalisme sclérosant, et si appauvrissant.

Du total délire paranoïaque, je t'assure...

En ce qui me concerne, je regarde tous mes films en VO et depuis presque toujours, j'écoute beaucoup de musique étrangère, autant que je veux, et tout le monde peut faire la même chose, sans aucune restriction. Chacun peut apprendre les langues qu'il veut et chacun peut voyager dans n'importe quel pays de langue étrangère (s'il en en a les moyens évidemment).

Partant de cela, il n'y a de problème que pour ceux qui veulent absolument en trouver.
KU Kujila Globetrotter ·
tiens tiens...pourtant c'est bien à Paris qu'habite un humoriste ringard qui fait des quenelles sur scène et un idéologue de pacotille, non ?

Je ne sais même pas à qui tu fais allusion. Sans doute quelqu'un que tu connais bien visiblement en tout cas...

Sinon, Paris est la seule grande ville de France où le FN ne dépasse pas 5%...

D'ailleurs ne dit-on pas qui se ressemble s'assemble ?

Oseras-tu préciser ce que tu insinues ?
TA Tatra Globetrotter ·
En ce qui me concerne, je regarde tous mes films en VO et depuis presque toujours, j'écoute beaucoup de musique étrangère, autant que je veux, et tout le monde peut faire la même chose, sans aucune restriction. Chacun peut apprendre les langues qu'il veut et chacun peut voyager dans n'importe quel pays de langue étrangère (s'il en en a les moyens évidemment). Partant de cela, il n'y a de problème que pour ceux qui veulent absolument en trouver.

Tu es incapable de comprendre que ce que te permets ton aisance de classe n'est qu'un privilège.

Michel
MA Mathews Globetrotter ·
Je ne sais même pas à qui tu fais allusion. Sans doute quelqu'un que tu connais bien visiblement en tout cas... Oseras-tu préciser ce que tu insinues ?

bonsoir cher monsieur hé il ne faut pas se formaliser pour autant. Vous devriez aller boire une manzana glacée à Oberkampf pour se détendre un peu. C'était juste une question que je posais en passant, je n'insinue absolument rien.
KU Kujila Globetrotter ·
Tu es incapable de comprendre que ce que te permets ton aisance de classe n'est qu'un privilège.

Mon "aisance de classe" ? Tu divagues complètement...

La nuit porte conseil... profites-en.
KU Kujila Globetrotter ·
bonsoir cher monsieur hé il ne faut pas se formaliser pour autant. C'était juste une question que je posais en passant, je n'insinue absolument rien.

Si, si, tu insinues complètement, ne te défiles pas. Tu étais carrément en train de me traiter de facho... C'est lamentable, insultant et évidemment inintelligent. Tu devrais avoir honte, non seulement de ce que tu as insinué, mais aussi du manque de courage de tes opinions.

Vous devriez aller boire une manzana glacée à Oberkampf pour se détendre un peu.

Bonjour le cliché... Tu ne vis que de ça de toute façon...
MA Mathews Globetrotter ·
Si, si, tu insinues complètement, ne te défiles pas. Tu étais carrément en train de me traiter de facho...

j'ai pourtant expliqué que non et je ne visais personne. Comment faire pour l'expliquer et me faire comprendre ?
CH Choucarde Globetrotter ·
En breton c'est Frankiz-Kevatalded-Breudeuriezh.

Dans une langue qu'on ne parle plus non plus( comme le breton) depuis des lustres c'est: Frayhayt Ikvalati Brudershaft...ça nous fait une belle jambe!

Depuis des lustres ? Parles pour toi !

Vraiment, pour un gars qui est allé à la rencontre de cultures minoritaires et minorisées, jusqu'à selon tes dires passer du temps parmi elles, et qui réfute celles qui se trouvent au sein de l'Hexagone, quel paradoxe. Tu sembles être le parfait exemple de ces touristes français qui se disent "citoyens du Monde" et qui le voit à travers le prisme français dit "universaliste" tout en méprisant la diversité culturelle de leur propre pays! Hypocrisie...que nos anciens échanges à ce sujet ne font que confirmer tes propos ici une nouvelle fois. Tiens, Sedar-Senghor l'avait constaté aussi : "la France est parvenue à faire passer son nationalisme pour de l'universalisme" !
Choucarde
KU Kujila Globetrotter ·
j'ai pourtant expliqué que non et je ne visais personne. Comment faire pour l'expliquer et me faire comprendre ?

Voilà ce que tu as écrit plus haut :

tiens tiens...pourtant c'est bien à Paris qu'habite un humoriste ringard qui fait des quenelles sur scène et un idéologue de pacotille, non ?

D'ailleurs ne dit-on pas qui se ressemble s'assemble ?

Aie le courage et l'honnêteté de tes idées et de tes sous-entendus... Aussi nauséabonds soient-ils...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Anne,

Peut-être puis-je ajouter aux débit de l'idée de la langue éteinte que certains de mes collègues de travail s'expriment volontiers entre eux au quotidien en breton.

J'apprécie la citation sur l'universalisme : tout le monde aura remarqué la résurgence lexicale de cette prétention ces dernières années : revenu "universel", service national "universel", en toute modestie.

Michel

En breton c'est Frankiz-Kevatalded-Breudeuriezh.

Dans une langue qu'on ne parle plus non plus( comme le breton) depuis des lustres c'est: Frayhayt Ikvalati Brudershaft...ça nous fait une belle jambe!

Depuis des lustres ? Parles pour toi !

Vraiment, pour un gars qui est allé à la rencontre de cultures minoritaires et minorisées, jusqu'à selon tes dires passer du temps parmi elles, et qui réfute celles qui se trouvent au sein de l'Hexagone, quel paradoxe. Tu sembles être le parfait exemple de ces touristes français qui se disent "citoyens du Monde" et qui le voit à travers le prisme français dit "universaliste" tout en méprisant la diversité culturelle de leur propre pays! Hypocrisie...que nos anciens échanges à ce sujet ne font que confirmer tes propos ici une nouvelle fois. Tiens, Sedar-Senghor l'avait constaté aussi : "la France est parvenue à faire passer son nationalisme pour de l'universalisme" !
MG Mguibentif Globetrotter ·
Pour en revenir au sujet initial du post, l'attentat d'hier soir à Strasbourg ne va pas non plus encourager les touristes étrangers à fréquenter les marchés de Noël...
Mathilde
AT Atila Globetrotter ·
faut mettre le curseur assez bas pour les considérer comme faisant partie de cette classe.

Le revenu médian du gilet jaune serait de 1700 euros. Pas celui des premiers déciles. Plutôt celui de la classe moyenne petite et grande.
AT Atila Globetrotter ·
Je te trouve bien injuste et caricaturale....

Les représentants auto (ou pas) proclamés du mouvement n'ont qu'à pas l'être.😄

Ceux que j'ai pu croiser aussi...🤪
AT Atila Globetrotter ·
Mais le peuple il veut quoi ?

Apprendre le breton ?
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Non, on n'apprend pas sérieusement de deuxième et troisième langue.

Pour penser que sans une langue unique et "universelle", c'est la pagaille, il faut être profondément endoctriné et passablement inculte. La plupart des européens sont bilingues et de facto plus cultivés, plus riches, plus ouverts, plus forts et plus "européens" que les malheureux jeunes français, en tous cas à l'exception de ceux des classes supérieures qui en effet s'en sortent par d'autres voies. N'importe quel jeune Letton, n'importe quel jeune Bulgare, n'importe quel jeune Suisse, n'importe quel jeune Finlandais est plus riche, mieux éduqué et a plus de potentiel pour la vie que les jeunes français produits - dois-je dire victimes ? - de ton idéologie.

C'est affligeant, et puis-je le dire lamentable, de lire ton dernier paragraphe ; tu projettes l'intolérance linguistique française sur les autres, incapable que tu es de penser, même penser, qu'on puisse être multilingue. Je suis souvent si agacé et désespéré des Français comme toi, incapables d'appuyer sur le bouton stéréo, obsédés par l'idéalisme de langue bonne et vraie, englués dans un platonisme, un idéalisme sclérosant, et si appauvrissant.

Il est peut-être bon que nous en restions là.

Michel

La tu retardes un peu... Autant l'enseignement des langues en France a été longtemps très mauvais autant aujourd'hui les choses ont quand même évoluées. les étudiants aujourd'hui (même des classes inférieures...) sont tous pratiquement bilingues voire trilingues, grâce à Erasmus notamment. Ce qui reste dommage c'est que cet enseignement ne commence pas plus tôt.... Par ailleurs, nous sommes en France, je trouve normal que l'on parle français (ce qui n'est déjà pas gagné...) que l'on pratique d'autres langues y compris régionales, est une affaire d'éducation, et ensuite de choix personnel.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Enfin, sans doute un peu moins à Paris qu'ailleurs vu le faible taux réalisé par l'extrême droite dans cette ville à chaque élection. Mais ça existe aussi.

tiens tiens...pourtant c'est bien à Paris qu'habite un humoriste ringard qui fait des quenelles sur scène et un idéologue de pacotille, non ?

D'ailleurs ne dit-on pas qui se ressemble s'assemble ?

Dieudonné puisqu'on parle de lui n'habite pas PARIS..... et je confirme que Paris est une des villes où les votes extrème-droite sont les plus bas....peut être que l'on y craint moins "l'étranger" qu'ailleurs ?
TA Tatra Globetrotter ·
La tu retardes un peu... Autant l'enseignement des langues en France a été longtemps très mauvais autant aujourd'hui les choses ont quand même évoluées. les étudiants aujourd'hui (même des classes inférieures...) sont tous pratiquement bilingues voire trilingues, grâce à Erasmus notamment.

- Je le saurais 🙂. Non, non, pas du tout, leur niveau reste très faible.

Par ailleurs, nous sommes en France, je trouve normal que l'on parle français (ce qui n'est déjà pas gagné...) que l'on pratique d'autres langues y compris régionales, est une affaire d'éducation, et ensuite de choix personnel

On parle d'autant plus facilement français qu'on parle aussi autre chose, en réalité. Et le niveau en français est très faible, en particulier le lexique.

Par ailleurs les bases de la nationalité française excluent que la langue soit un critère.

Michel
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Nous ne devons pas vivre sur la même planète....😉
TA Tatra Globetrotter ·
Il est probable que je sois confronté au quotidien à des couches sociales plus populaires. Le bac actuellement est pour quasiment tous, et beaucoup y parviennent en étant incapables de demander quoi que ce soit dans une langue autre que le français. Bien sûr la bourgeoisie urbaine, c'est autre chose, mais pas mon monde.

Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
Enfin, sans doute un peu moins à Paris qu'ailleurs vu le faible taux réalisé par l'extrême droite dans cette ville à chaque élection. Mais ça existe aussi.

tiens tiens...pourtant c'est bien à Paris qu'habite un humoriste ringard qui fait des quenelles sur scène et un idéologue de pacotille, non ?

D'ailleurs ne dit-on pas qui se ressemble s'assemble ?

Dieudonné puisqu'on parle de lui n'habite pas PARIS..... et je confirme que Paris est une des villes où les votes extrème-droite sont les plus bas....peut être que l'on y craint moins "l'étranger" qu'ailleurs ?

D'autres amis de Dieudonné y habitent, ont des établissements pignon sur rue. Le vote extrême-droite est peut-être bas dans la métropole tant mieux, mais n'empêche qu'il y a depuis longtemps des groupuscules qui depuis longtemps ont cherché à essaimer sur le reste de la France depuis Paris. Et dont leur rôle et actions parfois ne sont pas à prendre à la légère, ou ne devraient pas être pris à la légère... Encore faut il s'informer, s'en inquiéter, ne pas fermer les yeux...C'est vrai que ce n'est franchement pas reluisant pour l'image de la Capitale française, c'est clair! Pour info quelques liens:

paris-luttes.info/...droite-de-plus-10730

www.streetpress.com/...et-radicales-a-paris

www.lexpress.fr/...gre-lui_1943676.html
Choucarde
KU Kujila Globetrotter ·
Le vote extrême-droite est peut-être bas dans la métropole tant mieux, mais n'empêche qu'il y a depuis longtemps des groupuscules qui depuis longtemps ont cherché à essaimer sur le reste de la France depuis Paris. Et dont leur rôle et actions parfois ne sont pas à prendre à la légère, ou ne devraient pas être pris à la légère... Encore faut il s'informer, s'en inquiéter, ne pas fermer les yeux...C'est vrai que ce n'est franchement pas reluisant pour l'image de la Capitale française, c'est clair! Pour info quelques liens:

Il y a 2,2 millions d'habitants à Paris, alors forcément, il y a un peu de tout. Même quand le pourcentage est faible, comme dans le cas des néo-nazi, cela fait du monde au total. Et c'est une ville entourée d'un environnement urbain de 10 millions de personnes supplémentaires.

Concernant l'image de la capitale, perso, je m'en fous... Mais, à tout prendre, je préfère avoir l'image d'une ville qui ne vote qu'à 5% pour le parti néo-nazi plutôt que celle de certaines villes du sud ou de l'est qui lui accordent parfois plus de 40%...
DJ Djalma Globetrotter ·
- Je le saurais 🙂. Non, non, pas du tout, leur niveau reste très faible.

Le bac actuellement est pour quasiment tous, et beaucoup y parviennent en étant incapables de demander quoi que ce soit dans une langue autre que le français.

Entièrement de cet avis. La France détient un retard considérable dans l'enseignement des langues. Même les autres pays latins comme l'Italie l'Espagne ou le Portugal ont de meilleurs résultats; c'est peu dire! S'il y a eu un quelconque progrès il doit être très récent!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Il est probable que je sois confronté au quotidien à des couches sociales plus populaires. Le bac actuellement est pour quasiment tous, et beaucoup y parviennent en étant incapables de demander quoi que ce soit dans une langue autre que le français. Bien sûr la bourgeoisie urbaine, c'est autre chose, mais pas mon monde.

Michel

Tu ne peux pas t'en empêcher, .... quel rapport avec la bourgeoisie urbaine.....j'ai pas mal de jeunes (issus de milieux populaires et de province) autour de moi qui parlent très bien anglais voire plusieurs langues....Sans compter les jeunes entreprises que nous formons dans mon entreprise....Tu n'as vraiment pas de chance de bosser dans un établissement scolaire où l'enseignement des langues est si mauvais...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Alors sur 2 articles sur 3 on parle plutôt de Lille, Marseille....et les Yvelines.... Le 3e article liste tous les points fachos de PARIS, ....plus ou moins connus de tous... Masi au même titre on pourrait lister les points anarchistes, communistes, gaullistes......de la capitale. Rien n'est caché, ces groupuscules (Œuvre Française, bloc identitaire......etc) sont suffisamment évoqués lors des différentes manifs parisiennes ou défilés du 1er mai...

Malheureusement, les fachos de France ne les ont pas attendus pour le devenir....
DJ Djalma Globetrotter ·
Vraiment, pour un gars qui est allé à la rencontre de cultures minoritaires et minorisées, jusqu'à selon tes dires passer du temps parmi elles, et qui réfute celles qui se trouvent au sein de l'Hexagone, quel paradoxe.

Aucun paradoxe selon moi.D'abord il ne s'agissait pas simplement de cultures minoritaires mais de peuples "autochtones"J'emploie ce mot pour ne pas employer celui de " primitifs", terme qui est toujours très mal perçu.Donc, pour faire très court, il s'agit de peuples qui croient aux esprits.Je traduis dans la langue d'aujourd'hui : Peuples qui ont une relation privilégiée avec leur inconscient collectif. Bref ( toujours selon moi) peuples qui vivent constamment collectivement , en étroite relation et en harmonie avec la nature et les esprits qui l'habitent, peuples qui sont aux antipodes de notre mode de fonctionnement mental.Rien à voir avec les Bretons ou les Basques. Les cultures des peuples autochtones qui ne sauront s'adapter au monde moderne disparaitront dans un avenir proche et les tenants de ces cultures finiront comme des épaves dans des bidonvilles aux périphéries des grandes cités comme c'est déjà le cas pour un très grand nombre.Il n'est rien arrivé de similaire chez les bretons ou les basques. Pour rester dans le contexte des cultures minoritaires je pense que lorsque des peuples ont perdu leurs repères culturels , en particulier leur langue véhicule principal de la culture, pour X raisons dont effectivement la pression (ou la répression) des gouvernements de la majorité dominante (comme ça a été le cas par le passé de la dominance de la France sur la Bretagne) il ne sert à rien d'essayer de récupérer ces repères 50 ans plus tard c'est malheureusement trop tard. Tout ce qui ne se vit plus au présent est perdu.Ce n'est pas la raison et la volonté d'une minorité ou même d'une majorité qui décide qu'une langue se parle, ça ne s'impose pas ça se fait tout naturellement ou ça ne se fait pas . Tout ce qu'on pourra en sortir ne sera que du folklore comme le folklore yiddish en Pologne par exemple. On pourrait obliger tous les élèves de France à apprendre le Latin depuis la première année de maternelle jusqu'à la classe terminale, ressortir Jupiter, Venus et Neptune des grimoires , se vêtir de palla, de braies et de tuniques , jouer du buccin du haut-bois ou de la lyre ça ne ressuscitera pas pour autant la culture romaine. D'autre part, partout où je suis allé en Bretagne ( sans doute pas assez longtemps) et notamment dans la famille de marins pêcheurs( plutôt représentatifs du peuple breton) de ma belle-soeur à Morgat, chez ses amis et dans de trop nombreux bars du Finistère, je n'ai jamais entendu prononcer un seul mot de Breton.J'en conclus que c'est une langue que le peuple ne parle plus donc une langue morte.Lorsqu'une langue est morte on pourra toujours se forcer à la parler, à l'enseigner à l'école pour des raisons narcissiques , par sentimentalisme ou pour alimenter le folklore local ou pire un certain nationalisme , mais ça ne la fera pas renaitre pour autant. Je sais tu vas me dire que le breton se parle encore dans la rue ( comme le gaulois dans le village d'Astérix) car tu connais un grand père dans un de ces village un peu perdu qui baragouine toujours quelques mots de dialecte avec son petit fils...J'ai connu ça aussi dans mon enfance.( pas en breton)Pour conclure je pense que le peuple de France a plus besoin d'unité et de cohésion que de division pour des motifs que je qualifierais de futiles pour notre époque.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Le revenu médian du gilet jaune serait de 1700 euros.

Ces chiffres viennent d'une étude faite par les gilets jaunes?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Tu n'as vraiment pas de chance de bosser dans un établissement scolaire où l'enseignement des langues est si mauvais...

Cela ne peut pas tenir à l'établissement, car les jeunes gens dont je parle viennent de dizaines d'établissements différents - je ne suis pas concerné par la "carte scolaire". Quelques-uns ont un niveau correct en langues étrangères, mais la plupart sont très faibles.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je n'ai pas lu en totalité ton message, mais les marins pêcheurs ont depuis très longtemps été les moins bretonnants. Surtout ceux des ports communistes de la côté sud.

Michel
DJ Djalma Globetrotter ·
mais les marins pêcheurs ont depuis très longtemps été les moins bretonnants. Surtout ceux des ports communistes de la côté sud.

M...C'est pas d'bol! J'suis pas sûrs par contre qu'ils étaient communistes😕 Morgat c'est la côte sud?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Je sais tu vas me dire que le breton se parle encore dans la rue ( comme le gaulois dans le village d'Astérix) car tu connais un grand père dans un de ces village un peu perdu qui baragouine toujours quelques mots de dialecte avec son petit fils...J'ai connu ça aussi dans mon enfance.( pas en breton)Pour conclure je pense que le peuple de France a plus besoin d'unité et de cohésion que de division pour des motifs que je qualifierais de futiles pour notre époque.

En réalité ce n'est justement pas dans la langue que la France est supposée trouver son unité.

Site français national très officiel, et citation :

"L’homme n’est esclave ni de sa race ni de sa langue, ni de sa religion, ni du cours des fleuves, ni de la direction des chaînes de montagne. Une grande agrégation d’hommes, saine d’esprit et chaude de cœur, crée une conscience morale qui s’appelle une nation." Ernest Renan.

Michel

PS : j'entends parler breton régulièrement au travail, entre collègues qui quelquefois préfèrent cette langue pour converser. Ils ne sont pas des petits vieux de bistro.
DJ Djalma Globetrotter ·
En réalité ce n'est justement pas dans la langue que la France est supposée trouver son unité.

Je ne dis pas le contraire enfin je ne pense pas l'avoir dit ou alors je n'ai pas voulu le dire.

PS : j'entends parler breton régulièrement au travail, entre collègues qui quelquefois préfèrent cette langue pour converser. Ils ne sont pas des petits vieux de bistro.

Je veux bien te croire vu que tu vis sur place mais moi je n'ai jamais eu cette chance.A la même époque on entendait parler Alsacien dans tous les bistrots du Haut Rhin et corse assez souvent dans ses villages de montagne sans avoir besoin de tendre l'oreille. C'est vrai que Je ne suis allé que dans le Finistère ( Crozon Morgat) il y a une dizaine d'années et à l'adolescence dans les côtes du nord ( d'Armor) à Saint Brieux Peros Guirec et l île de Bréhat.Depuis ils se sont sans doute remis à parler breton.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
J'ai aussi énormément entendu parler alsacien aussi, fut un temps.

On n'a pas parlé breton à Saint Brieuc depuis très longtemps, dans les ports type Crozon Morgat pas des masses non plus. Perros Guirrec je ne sais pas trop mais c'est juste une station touristique.

Michel

En réalité ce n'est justement pas dans la langue que la France est supposée trouver son unité.

Je ne dis pas le contraire enfin je ne pense pas l'avoir dit ou alors je n'ai pas voulu le dire.

PS : j'entends parler breton régulièrement au travail, entre collègues qui quelquefois préfèrent cette langue pour converser. Ils ne sont pas des petits vieux de bistro.

Je veux bien te croire vu que tu vis sur place mais moi je n'ai jamais eu cette chance.A la même époque on entendait parler Alsacien dans tous les bistrots du Haut Rhin et corse assez souvent dans les villages de montagne sans avoir besoin de tendre l'oreille. C'est vrai que Je ne suis allé que dans le Finistère ( Crozon Morgat) il y a une dizaine d'années et à l'adolescence dans les côtes du nord ( d'Armor) à Saint Brieux Peros Guirec et l île de Bréhat.Depuis ils se sont sans doute remis à parler breton.
CA Cambrousse Globetrotter ·
Sur la pratique des langues ; +1

Je navigue entre les classes populaires des cites d ou je viens et ce qu.il est convenu d appeler les bobos parisiens puisque mes enfants en sont devenus de part etudes et metiers. Je peux dire que du.point de vue des jeunes csp + oui ca parle anglais sans souci. Il n en va pas du tout de meme ailleurs. C est attristant de constater que non on n est pas bi ou tri lingue sauf langue d origine ou maternelle etrangere. Et encore... Pas forcement. Et que la langue francaise s y est appauvrie en deux generations.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
CH Choucarde Globetrotter ·
Je ne vais pas reprendre tout ton florilège, tes allusions, et tes mots choisis ... c'est digne d'un front d'union de Jean-Marie, Jean-Luc à Jean-Pierre (chevènement) , avec l'esprit d' Anatole de Monzie en réunion chamanique , manquait plus que Jean-Michel Djalma en initié. Non mais, hallucinant quoi !

Qui t'as dit qu'il y avait volonté de récupérer toutes les choses du passé et de s'y enfermer ? D'où viennent ces idées ? C'est du délire rance ! La République de nos jours n'a pas besoin de ces stigmatisations archaïques.

Une ou deux broderies bretonnes ça passent très bien sur des vêtements modernes. Tout comme une guitare électrique sur un ancien chant traditionnel. Les jeunes Bretons n'ont pas besoin de leçons non plus sur l'ouverture d'esprit. Le "village d'Astérix" est dans ta tête !

Je te propose donc une aventure en terre inconnue 😏 , l'année prochaine au mois de novembre, au festival Yaouank à Rennes. Yaouank veut dire "jeune" , mais tu pourras y trouver plein de gens de tous les âges, et donc du tiens, et un mélange culturel et social que le concert de l'Huma n'a rien à envier. Des groupes de musiques parfaitement ouverts sur le Monde et modernes, en plus tu pourras y voir aussi des groupes invités d'ailleurs...Pour élargir ta pensée . Et t'inquiète , tu ne seras pas mis au sur le banc de touche parce que tu ne parles pas breton, le public bretonnant d'ailleurs est parfaitement bilingue (et même plus encore) n'est ce pas ...?

www.youtube.com/watch?v=5kvFnOuJXaU

😎 : www.pourlabretagne.bzh/...jjSfDJ8eXau-lfzSza1Q
Choucarde
DJ Djalma Globetrotter ·
Je te propose donc une aventure en terre inconnue 😏, l'année prochaine au mois de novembre, au festival Yaouank à Rennes. Yaouank veut dire "jeune", mais tu pourras y trouver plein de gens de tous les âges, et donc du tiens, et un mélange culturel et social que le concert de l'Huma n'a rien à envier. Des groupes de musiques parfaitement ouverts sur le Monde et modernes, en plus tu pourras y voir aussi des groupes invités d'ailleurs...Pour élargir ta pensée. Et t'inquiète, tu ne seras pas mis au sur le banc de touche parce que tu ne parles pas breton, le public bretonnant d'ailleurs est parfaitement bilingue (et même plus encore) n'est ce pas...?

Ah mais pour sûr que ça m'intéresse! Tout ce qui est musique, danses, folklore en tous genre je suis toujours partant.Il n'y a que la musique qui marche au pas qui n'a pour moi pas d'intérêt. Je serais vraiment très curieux de rencontrer des gens qui parlent breton entre eux tout naturellement pas pour amuser la galerie. https://www.pourlabretagne.bzh/le-mensuel-letudiant-colleges-diwan/?fbclid=IwAR2BNeFoNoO5vo_QWhZyq-NzUPTRqSHXxwlHOS7jjSfDJ8eXau-lfzSza1Q Pour ce qui concerne les collèges Diwan j'espère qu'ils sont plus productifs en locuteurs bretons que ne l'est la fac de lettres d'Aix en Provence pour la "langue" provençale!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
CH Choucarde Globetrotter ·
Il n'y a que la musique qui marche au pas qui n'a pour moi pas d'intérêt.

Il y a pour tous les goûts en fait. Soit dit en passant, les bagadoù apparus après-guerre ont fortement participé au renouveau de la musique et au réveil culturel, et ces formations sont de véritables écoles de musique dont quelques personnalités sont issues, tel Alan Stivell qui a fait sa formation musicale au sein du Bagad Bleimor lequel défendait le principe (et c'est le même principe de transmission pour les cercles de danses et costumes) que "l'on ne peut être acteur de l'évolution d'une culture qu'à condition d'en être suffisamment imprégné". A partir de là on peut se permettre d'innover en confiance, de nouveaux instruments y sont incorporés etc ... Ils voyagent à travers le Monde, j'ai même pu voir le Bagad Kemper (de Quimper) en 96 défiler à Libreville au Gabon! Le Bagad Melinerion de Vannes gagnant de l'émission "la France a un grand talent" , Breizh Touch sur les Champs Elysée en 2007 😛, à New-York, le Bagad d'Elven en Chine sur la Grande Muraille, bref un peu partout ... infodocbib.net/...teChineBretagne-min/ www.youtube.com/watch?v=gD4LkT1RJ5k Même la Marine nationale française c'est un bagad qui la représente, une évidence logique d'ailleurs...

Cela plaît beaucoup aux touristes français et étrangers, un attrait de plus pour le tourisme en Bretagne et en France donc. Toujours beaucoup de monde à voir ces défilés musicaux. 🙂
Choucarde
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
CH Choucarde Globetrotter ·
Salut Lillie ! 🙂

Oui , j'aime beaucoup Gilles Servat aussi , par ses chansons ce sont aussi des souvenirs d'enfance pour moi.
Choucarde
B7 B737 Globetrotter ·
A la veille de "l'acte V" des manifestations des "gilets jaunes", les commerçants autour des Champs-Élysées se lamentaient vendredi de la chute spectaculaire de fréquentation des touristes étrangers depuis plusieurs semaines. "Il n'y a quasiment plus aucun touriste maintenant dans les environs. C'est vraiment vide, et puis les gens ont peur de sortir", affirme Juan, employé d'un kiosque à journaux qui fait office également de boutique de souvenirs, à deux pas de l'Arc de Triomphe. "C'est à partir de l'acte II (le 24 novembre, NDLR) que ça a commencé à chuter vraiment fortement, et là pour la période de Noël, ça va très mal se passer parce qu'on sait déjà que ce sera zéro, " ajoute-t-il, dépité. Les restaurateurs ne sont pas en reste comme le Café de Paris, dans une avenue adjacente des Champs-Élysées, où le directeur se désole de l'absence de cette clientèle: "nous travaillons beaucoup avec les hôtels et certains accusent des annulations à hauteur de 50%". Le chiffre est en phase avec les données du groupement patronal de l'hôtellerie-restauration GNI, dont la vice-présidente, Geneviève Bahler, déplorait mercredi la multitude d'annulations dans la capitale. http://www.lalibre.be/actu/international/les-touristes-ont-deserte-les-champs-elysees-la-catastrophe-avant-les-fetes-5c13f558cd70fdc91bfa49a9
PR Pradel7731 ·
Pour moi ce n'est pas un grand Danger parce que la France est un très beau pays dont pleins de personnes rêvent de visiter , J’aime la France parce que c’est un pays d’histoire, de culture, de traditions, du génie et du savoir. La France a toujours montré la voie au reste du monde. Devant un tel pays, on ne peut rester indifférent et insensible. La France reste le pays le plus attractif de la planète . Alors personne ne court en grand danger en y venant
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour amie alsacienne.

Puisque l'ambiance matinale est à l'humour, je ne résiste pas à ce bon mot que me faisait jadis partager De'René, alsacien des bords du Rhin, entre deux gorgées de Vieilles Vignes : "L'Alsace et la Pretagne sont deux pays qui ont peaucoup de choses en gommun, mais il y a gand même une chosse qui les sépare touchours..." - 🤪 ? - La France ! 😏"

Michel

Pour moi ce n'est pas un grand Danger parce que la France est un très beau pays dont pleins de personnes rêvent de visiter , J’aime la France parce que c’est un pays d’histoire, de culture, de traditions, du génie et du savoir. La France a toujours montré la voie au reste du monde. Devant un tel pays, on ne peut rester indifférent et insensible. La France reste le pays le plus attractif de la planète . Alors personne ne court en grand danger en y venant
KU Kujila Globetrotter ·
La France a toujours montré la voie au reste du monde.

La France reste le pays le plus attractif de la planète.

Tu t'emballes un peu là quand même 😛...

Alors personne ne court en grand danger en y venant

La famille du touriste Thaïlandais qui s'est fait tuer à Strasbourg ne pense sans doute pas la même chose...
B7 B737 Globetrotter ·
La France a toujours montré la voie au reste du monde. Devant un tel pays, on ne peut rester indifférent et insensible. La France reste le pays le plus attractif de la planète .

C'est du second degré, évidemment (cela va sans dire, mais cela va encore mieux en le disant!).

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