Retour de trois semaines à Abidjan en Côte d'Ivoire
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JO
bonjour a toutes et a tous je rentre d'un séjour a Abidjan chez des amis (es ) Ivoiriens je suis restée 3 semaines j'ai eu un accueil tres chaleureux c'est magnifique pauvre un peu mais c'est comme partout point de vue sécurité pas de probléme mais méfiance quand méme j'ai visité la basilique de Yamoussoukro c'est a voir superbe et le lac aux caiimans du président j'ai appris a manger des plats Africains tres bons un peu pimentés mais je leur ai fait des plats Français qu'ils ont apprécié le temps tres chaud depuis que je suis rentrée j'ai la nostalgie de ce pays mais je vais y retourner si vous désirez des renseignements a ce sujet pas de probléme a bientot
jt
DO Docteurcoco Veteran ·
des enfants qui sourient, la mer, des gens qui font la sieste à l'ombre, des cacahuètes, des 4x4, de la bouffe aux oignons, des crocodiles, encore la mer et enfin une cathédrale similaire à St Pierre de Rome ! mais c'est un vrai paradis ce pays ? je comprends pas ce que tout le monde lui reproche ces derniers temps, pourquoi les expats l'ont fuit en masse et pourquoi les gens s'y plaignent... c'était ta première en Afrique ? alors garde ton optimisme, mais ouvre les yeux quand même...
le Pays Dogon par Massina
LU Luju Regular ·
bonjour Oui la CI était un beau pays amical etc... Tu étais où en CI ? Mais il faut dire que cela a bien changer quand même ! J'y allais depuis 1982, et mon dernier séjour était en 2002 avant la guerre, je n'y suis retournée en mai 2009 pour le décès de ma meilleure amie et je dois dire que moi j'ai vu la différence quand même ! Abidjan n'est pas très rassurante quand même, le jour, elle est sale (ordures, odeurs....), certains de mes amis sont au chomage.... et ceux-ci chez qui j'étais pendant ma semaine de deuil, nous ne sommes sortis que pour les cérémonies et 2 ou 3 fois pour faire les courses (se sont des ivoiriens). Pour te dire je suis même allée sur le campus avec une amie, mais je n'étais rassurée car j'ai vu les regards sur la blanche et le mal être de ces jeunes étudiants qui me demandaient (certains bien sur) quand les blancs allaient revenir ! J'ai malheureusement répondu que vu ce qui s'était passé depuis 2004.... cela ne sera plus jamais comme avant ! Les vacances c'est bien, mais y vivre quelques temps là tu verras la différence. La démocratie à la Houphouët était ce qu'elle était, mais le pays vivait, s'enrichissait (même si certains en on bien profité) celle de maintenant, un président qui se tient au pouvoir + de 5 ans après la fin de son mandat officiel !!!! et surtout d'avoir critiqué Houphouët comme il l'a fait et faire ce qu'il fait actuellement n'est pas bon pour la CI ! Bon courage quand même
LuJu
JO Jojogu ·
bonjour merci pour ton message j'étais a Cocody dans un quartier résidentienl fermée la nuit et surveillé mais je sortais avec mes amis bien sur et je n'ai pas eu de probleme mes amis me tenaient le sac bien sur par endroit un peu chaud mais je n'ai eu aucun probléme j'etais la seule "" blanche "" comme ils disent mais j'avais un bon contact avec eux et les enfants m'adoraient je suis entrée dans une école et de voir ces enfants en uniformes c'etait magnifique ils sont venus comme des mouches autour de moi et ont chanté , j'étais tres émue le bébé de mon amie doit naitre vers le 20 décembre et j'ai demandé a etre la marraine si c'est une fille se seras JOCELYNE si c'est un garçon de seras JOCELYN c'est le prenom que je porte JOCELYNE et je suis tres fier qu'il ont décidé de l'appeller ainsi maintenant je vais y retourner le plus souvent que je peus j'ai la nostalgie de ce pays ou j'ai été tres bien reçu j'ai quand mémme visité un peu Abidjan , deux plateaux , Cocody , Port Bouét , Grand Bassam , Yopougon Yamoussoukro avec sa superbe basilique je suis un peu bavarde mais j'ai tellement de choses a dire sur ce beau pays quoi qu'on en dise a bientot
jt
AL Alexp79 Globetrotter ·
Merci pour ce post sur un pays dont on parle malheureusement peu🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
DO Docteurcoco Veteran ·
j'étais a Cocody dans un quartier résidentienl fermée la nuit et surveillé mais je sortais avec mes amis bien sur ... mes amis me tenaient le sac bien sur par endroit un peu chaud ...j'etais la seule "" blanche "" ...les enfants m'adoraient ... c'etait magnifique ils sont venus comme des mouches autour de moi ...j'ai demandé a etre la marraine ...JOCELYN c'est le prenom que je porte JOCELYNE

alors là trois solutions : - personnalité histrionique, qui a trouvé une nouvelle occasion de se faire mousser, - dépression saisonnière (c'est l'impression que tu donnes sur ta photo) soignée à coup de soleil africain et autres douceurs exotiques, - t'as rien compris au système, enfermée dans ta tour d'"Ivoire", où tu t'es enfin sentie quelqu'un, adulée par ces enfants que tu compares si joliment à des mouches. tous ces blancs, que certains nantis regrettent, ils n'ont pas hésité une seconde à fuir le pays qui les a enrichi dès les premiers coups de semonce, et à laisser se débrouiller ces gentils africains se massacrer entre eux. Jocelyne, je te le redis : "ouvre les yeux", l'Afrique c'est pas un quartier hypersécurisé et quelques ivoiriens sympas. tu raisonnes comme ces américains qui viennent au Fouquet's et au Georges V et ne comprennent pas pourquoi nous les français ont est jamais contents, avec tout le luxe dont on dispose. sinon tu vas te trouver brutalement en face de la réalité un de ces jours, sans savoir ce qui se passe.
le Pays Dogon par Massina
AL Alexp79 Globetrotter ·
"tous ces blancs, que certains nantis regrettent, ils n'ont pas hésité une seconde à fuir le pays qui les a enrichi dès les premiers coups de semonce, et à laisser se débrouiller ces gentils africains se massacrer entre eux."

Tu fais du racisme; attention tes propos sont limites et en plus déplacés car si tu veux on va te ressortir les stats des morts, viols et exactions commis sur la communauté Française à l'époque; n'importe quel être humain qui tient à lui et à sa famille se casse pendant et après de tels évenements.🤪 Faudrait revenir à la réalité; l'Afrique ça n'est pas le paradis des bisounours..
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
DO Docteurcoco Veteran ·
Tu fais du racisme;

je suis blanc et je n'ai rien contre leur peau mais contre les gens qui vont en Afrique avec l'attitude des premiers colons, on connait la suite...

attention tes propos sont limites et en plus déplacés

j'insiste un peu auprès de Jocelyne, qui ne semble pas voir perçu l'ironie de ma première réponse, pour qu'elle arrête son discours mielleux sur la Cote d'Ivoire comme d'un nouveau paradis sur Terre

Faudrait revenir à la réalité; l'Afrique ça n'est pas le paradis des bisounours..

c'est justement le fond de mon propos après la dégoulinade qui précède. lorsque j'y vais c'est justement pour apprécier leur quotidien, joies et peines. ça fait pas de moi le sauveur de l'Afrique, mais pas non plus un béni-oui-oui.
le Pays Dogon par Massina
AL Alexp79 Globetrotter ·
Présenté comme celà je suis d'accord avec toi; il faut un juste milieu entre les parano qui se bunkérisent en voyant le danger partout dès qu'ils quittent leur pays et ceux qui débarquent la fleur au fusils pensant que tout le monde il est beau et gentils😉

Comme toi la CI semble un très beau pays et très intéressant à visiter mais en effet c'est loin d'être un paradis sur terre, surtout pour les Ivoiriens qui triment durs pour la plupart pour s'en sortir.

a++
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
DO Docteurcoco Veteran ·
content d'avoir trouvé un terrain d'entente. je ne veux pas dénigrer les autres voyageurs, chacun doit se faire sa propre expérience, et celles sur la CI sont rares en ces temps incertains. mais là on frise le scénario à l'eau de rose. j'irai un jour j'espère, mais certainement pas pour y risquer ma vie...
le Pays Dogon par Massina
JU Jungleman Regular ·
Toubab docteur coco , aller en ci c est pas risquer sa vie .Des toubas st partis d autres st arrives . Les < froufrous> de 2004 c est des la poilitique et de l histoire ancienne .
E=Log -2 pie MC 2 Plankcs Theory
CH Chris6942 Regular ·
tu as raison moi je viens de passer un sejour de 3mois en cote d ivoire et j etait bien le seul blanc comme chante la chanson d un artiste qui monte empereur dj je suis sur place au deux plateau ou j ai pris un appart je suis souvent sur yopougon au chu pour faire de l humanitaire et je marche beacoup a travers la vile sans probleme au contraire nous faison des rencontre interressante chaleureux et instructive je pense que la cote d ivoire est un pays avec un potentiel considerable et quil va ce relever car les ivoiriens sont volontaire et on envie de travailler d inover moi j investi dans des affaires et je peut dire que pour un etranger c est plus facile qu en europe , apres bien sur il faut connaitre les rouages et la corruption , mais c est un beau pays tres interressant je suis en passe de m y installe apres avoir cotoyer l afrique depuis une 10me d annee a temps partiel oui je suis amoureux de ce continant et de ces habitants qui finalement nous rende riche de ces contacts je crois aussi qu il y a beaucoup a faire mais ce que j aime par dessus tout c est le climat qui convient bien a mes vieux os
CH Chris6942 Regular ·
oui tu a raison l afrique c est pas tout rose et les africain trimes dur pour gagne leur pitance mais il faut reconnaitre qu ils savent recevoir les amis mieux que chez nous et puis je peut dire que dans abidjan seul je me sens pas plus en insecurite que dans certain quartier parisien je marche beaucoup et discute aussi avec les gens du pays sens probleme de toute facon l afrque c est un autre continant une autre culture un autre mode de vie mais c est tres enrichissant et quand on voie ce que l on peut leur amener c est reconfortant aussi alors que dans les pays europeen les retraites sont plus bon a rien rire , sur le sol africain nous pouvons encore etre utile et ce sentir vivre apres c est sur il faut aimer et connaitre les coutumes mais l afrique est un continant plein de contraste plein de richesse humaine pleine de misere aussi mais tellement beau et le climat particulierement agreable meme par temps de pluie l afrique il faut oui s adapter avec le respect et l humilite mais combien recevons nous en retour mon je pense que je suis riche de ces rencontres et le cercle d amis qui m entour et qui partage les memes valeurs excuse je suis passione et amoureux de ces pays
JO Jojogu ·
bonjour mais c'est bien dit CHRIS moi aussi je suis passionée et amoureuse de cette cote d'ivoire il ne faut pas aller loin pour voir le mal partout bien sur qu'il faut faire attention mais pas voir le mal partout c'est la premiere fois que je partais seule et sur une terre inconnue et j'ai rencontré des gens formidables . la fille de mon amie est née elle est devenue ma filleule et a le méme prénom que moi JOCELYNE Bien sur que j'y retourne pour retrouver mes amies (is) et a 62 ans je n'ai pas besoin de conseil. Allez en Afrique mes amis ce n'est pas plus dangereux qu'au coin de votre rue .n'est ce pas doc coco
jt
DO Docteurcoco Veteran ·
d'ailleurs j'y retourne dans un mois. pas encore en cote d'ivoire.
le Pays Dogon par Massina
JO Jojogu ·
hé bien moi aussi et pour 3 mois et voir plus si le visa me le permet
jt
CH Chris6942 Regular ·
je m apercois que nous sommes sur la meme longueur d ondes et dans la meme fourchette d age on pourrai peut etre ce rencontre sur abidjan moi je suis sur angre et je vie avec une amie ivoirienne a mon retour la bas fin janvier je compte acquerie un vehicule pour me deplace ce sera quand meme plus pratique que le taxi
JO Jojogu ·
eh bien moi j'étais aussi sur ANGRE 7 du 22 octobre au 14 novembre 2009 nous nous sommes peut étre rencontré j'ai trop aimé ce coin de la cote d'ivoire mon ami est de yopougon et j'avais loué a ANGRE 7 3 semaines formidables et tres bien acceulli pas des gens tres sympatiques au plaisir.
jt
CH Chris6942 Regular ·
je suis a angres au 22eme a cote du commissariat et depuis le 28 septembre jusqu au 27 decembre et moi aussi certain de mes amis sont a yopougon ou j ai aussi passe du temps et des promenades a pied du chu au pont niangon , mais je repart le 29 janvier moi j ai aussi loue un appart ou est reste mon amie
JO Jojogu ·
bonjour j'aimerais savoir comment faire pour que mon ami vienne en France si c'est possible. il a un travail il est professeur maintenancier en informatique dans un lycée privé a Yopougon et voudrais venir en France il a un passeport manque le visa .pourrais tu me renseigner a ce sujet et ce qu'il faut faire merci d'avance a bientot mais je pense revenir en C.I j'aime trop ce pays
jt
CH Chris6942 Regular ·
regarde sur le site ambassade de france il explique tout il doit acheter une carte telephonique je me rappel plus ou mais c est indiquer ensuite il telephone pour prendre un rendez vous avec le consulat qui va lui donne une date et un numero un code entre temps tu dois prepare et remplir un formulaire de demande de visa(document a remplir que tu tire sur imprimante) ensuite il faut original et photocopie du passeport deux photos d identite recente original plus photocopie de justificatif de la situation professionnel et de ressource a savoir certificat de travail attestation de conges et 3 dernier bultin de paie un original et photocopie d herbergement en france toi tu dois faire faire a la mairie de ton domicile une attestation d herbergement autentifier rempli par la secretaire avec un timbre de 45 euros que tu prend a la tresorie public (pour ce document tu dois avoir ta carte d identite ton livret de famille une facture edf ou eau ou loyer pour justifie de ton domicile un document surla qualite du logement et aussi avec photocopie)ce document ensuite tu dois lui faire parvenir puisqu il doit presenter l original et tu ne peut envoyer ni une photocpie ni en mail puisqu il faut l original c est imperatif il doit aussi presente un relever de compte banquaire justifiant ces moyens d existance et avoir une somme equivalent sur ce compte a 25 euros par jour par le nombres de jour du sejour ensuite original et photocopie d assurance maladie et rapatriement sanitaire couvrant la periode du sejour et le titre de transport ou une attestation(sachant que les attestations en cote d ivoire sont payante) ensuite il doit payer sont visa je crois 60 000f qui n est pas rembourse meme si le visa n est pas accorde

l autre solution peut etre plus simple c est de passer par une agence de voyage avec ton certificat d herbergement que l agence va gerer c est dire que l agence va organise en fonction de l herbergement que tu lui offrira

enfin tu vois qu il est plus simple pour nous d aller en cote d ivoire qu eux venir ici moi j ai essayer de faire venir une amie pour 4 semainse de vacances et sa ete refuse et l on ne peut pas avoir d explication c est ainsi a la roulette ruse sourire

maintenant il y aussi par l ecole qui fait une demande pour un stage ou une formation quelconque a voir avec lui si sont ecole peut faire ces demarches pour faire une formation pedagogique en france (apres reste a savoir sont domaine de competance)s il enseigne le francais cela peut etre plus facile pour une formation en france voila ce que je peut te dire a voir avec ton ami
CH Chris6942 Regular ·
tu sais les administration sont souvant incomprehensible je me suis fais faire titre de sejour provisoire valable un an pensant etre exante de visa et bien apres renseignement je dois m aquite toujour d un visa touristique de 3 mois a 100euros ici en france j ai pas d autre choix si je veux pas etre bloque a la frontiere l autre possibilite c est quand tu es sur place c est d aller a l ONICI avec ton titre provisoire et te faire faire un visa longue dure a 50 000f visa que l on ne peut pas avoir de france. et ceci est du a une circulaire ressente car tout le monde ne sais pas cette suptilite
MA Mariepatrick ·
Bonsoir à tous, Je me permets de rentrer dans vos coversations, car vous avez l air de connaitre la Cote d'Ivoire. Je pars en CI à Abidjan le 30 mai 2010 rejoindre un ami ivoirien. C'est ka première fois que je me rends là bas. Je vais y rester environ 1 mois. Je vais loger dans un studio à COCODY. Voilà ma question : combien faut il que je prevois d'argent pour mon séjour, pour la nourriture, eau, etc... et dépenses journalières. J'ai prévu pour mon ami et moi 20€ par jour(environ 13000FCFA/JOUR) pour mon ami et moi. J'y este 28 JOURS. EST CE SUFFISANT???

Je n'ai aucune idée de ce que l'on peut faire la bas avec 20€ à deux. Merci pour vos réponses
marie claire
CA Calao Veteran ·
Bonjour,

c'est difficile de répondre comme ça..... ça dépend de ce que vous comptez faire de vos journées, sorties hors Abidjan, sorties nocturnes, repas à l'extérieur, achats de souvenirs, etc.... La vie est assez chère à Abidjan sauf les produits locaux (et encore...).
Carpe Diem
MA Mariepatrick ·
BONSOIR CALAO, Je pars voir un ami.J'ai loué un studio, cela me permettre de faire des repas à la maison. Je n'ai pas un gros budjet. Je vais y rester 28 jours j'ai prévu 800 € de faux frais. Et j ai peur de ne pas en avoir assez... En fait je désire savoir si je veux manger moitié français, moitié africain, moitié supermarché moité marché africain, ce que l'on peut dépenser pour deux par jour. Je ne pense pas acheter de souvenir car ayant vécu au Congo il y a 25 ans j'ai déjà pas mal de souvenirs africains à la maison. Peut être j'acheterai un petit cadeau à mon ami mais je le ferai en fin de séjour s il me reste de l'argent... Je lui en ramène déjà de France. Pour les sorties je pense plutot rester sur Abidjan et aller à la plage. Par contre j'irai voir la plage d'Assinie car j'y tiens.. J"ai vu des photos et il me tarde d'y aller. Pour les sorties je compte profiter de petites sorties ambiance africaine je ne veux pas aller dans des restos à la française, mais plutôt si je sors dans des restos africains. Je me rappelle, il y a 25 ans lorsque je vivais au Congo nous allions souvent manger le soir sur une plage chez les pêcheurs et nous mangions du capitaine, des langoustes, des soles au barbecue, pour pas grand chose. En fait je ne pars pas faire du grand tourisme car j ai vécu en Afrique pendant 2 ans et je pense que la Cote d'Ivoire et le Congo doivent pas mal se ressembler.. Mais depuis 25 ans je ne sais pas comment le cout de la vie a évolué . Je pense qu il faut prévoir un budjet taxi assez important. Je serai à Cocody et apperemment c est assez loin de la plage. Mais j'y vais surtout pour voir mon ami et faire des choses les plus simples possible je ne suis pas très luxe, et je ne pars pas là bas faire du grand tourisme.. Voilà CALAO peut être vous pourrez un peu plus m aider.. Voilà le genre de vacances que je désire avoir simples et africaines... Je ne désire surtout pas aller au Sofitel.. LOL Merci pour votre réponse.
marie claire
CA Calao Veteran ·
Bon....très franchement ça me paraît court pour deux personnes.

Pas de plage sur Abidjan, il faut aller sur la route de Bassam et la mer est particulièrement dangereuse sur cette partie de la Côte. Il faut donc aller à Assinie (prévoir transport), côté club Med et club des Italiens pour accéder à la plage sans avoir à payer la traversée de la lagune.

Côté nourriture, je ne crois pas que ton système digestif tolère le "moitié africain" sous peine d'une bonne tourista... Manger sur la plage le soir, tu oublies, c'était possible à Vridi il y a 25 ans, maintenant c'est suicidaire ! (retour donc vers Assinie mais en direction de la passe ou les pêcheurs te fourniront en poisson que tu as commandé mais pas Gratuitement !).

Cocody est le quartier le plus cher d'Abidjan. Au marché aussi. Géographiquement, c'est à m'opposé de la Côte. Mais vu la côte c'est pas important. Ce qui l'est c'est que c'est loin du centre (Plateau) et des principales zones d'activités (Treichville, Zone 4) et que le taxi est obligatoire pour s'y rendre. Passage du pont aussi obligatoire, ce qui au heures de pointe va grossir ton budget transport (compter 2 heures les "bons jours"....).

Abidjan est une très grande ville sans beaucoup d'intérêt avec une très grosse pollution. Ne pas aller à l'hotel du golf par exemple, c'est se priver d'une piscine gigantesque et paradisiaque (si elle existe encore...). Tu pourras te distraire ne visitant les musées du plateau, la cathédrale, etc....

Voilà, je trouve donc que ton budget est un peu "léger" mais je sais qu'on fait tous en fonction de ses moyens et qu'il vaut mieux se priver un peu que de ne pas faire....

Bon voyage et bonnes vacances
Carpe Diem
CH Chris6942 Regular ·
bonjour marie patrick je rentre d abidjan ce 29 avril apres trois mois passe la bas que faut il comme argent difficile a dire ce que je peut te dire c est que je depense environ 100 000f cfa a 150 000 pour deux en nouriture en cuisinant nous meme mais tu peut aussi achete sur maqui pour emporte et avec 2000 tu t en sort a deux pour midi je cuisine des repas a la francaise et mon amie ivoirienne me fait des plat ivoirien nous faisons le marche pour les fruit et legume et poisson car pas tres chere le kg de pomme de terre a 500f le kg de tomate de 500 a 1000 suivant les couts qui vari assez vite les mangues entre 200 et 300f la piece suivant la grosseur les carotte 1000 le kg le beurre en petite surface environ 300f la confiture plus chere de 2000 a 5000 le chocolat pareil et si tu es a cocody tu peut aller faire des achat a secoce qui est une grande surface comme chez nous ou tu trouve de tout mais un peut plus chere les yaourt a 295f alors qu en petite surface tu peut trouve a 250f pour la boison l eau d abidjan est propre a la consomation sans probleme je la bois depuis longtemps surtout sur cocody ce qui coute chere c est le transport en taxi prendre si possible les woro woro mais qui reste sur les communes le woro woro coute de 200 a 300f suivant le trajet alors que le taxi compteur coute plus cher pas moin de 1000f et si tu fais cocody yopougon cela coute de 2 a 3000f l aller c est pour cela que j ai achete un vehicule car je vais souvant au chu de yopougon en generale je trouve le cout de la nourriture tres abordable sauf si tu fait un resto ou la tu laisse facilement 10 000 par tete , voir surtout les petits maquis plus abordable et il y en a plein de bien ensuite il faut rajoute la location mon budjet mensuel s eleve a 600 000f sois 200 000f pour la location , les facture d electricite , d eau, canal sat et internet , environ 200 000 de nourriture et divers taxi etc et 200 000 de faux frais , sorti , achat d objet , lampe , vetement , etc mais je vie correctement moi je repart le 4 ou 5 juin je suis a ta disposition pour plus d info et si tu veux je suis au deux plateau cocody angres 22me quand je serai sur place nous pouvons nous rencontre au plaisir j espere d avoir donner quelques info utile
MA Mariepatrick ·
MERCI CALAO POUR TOUS CES PRECIEUX CONSEILS. JE NE VAIS PAS PRENDRE LE RISQUE D ALLER SI LOIN POUR ME PRIVER. JE VAIS DONC PREVOIR 1500 EUROS JUSTE POUR MANGER ET SORTIR, SUR 28 JOURS CA ME FERA UN PEU PLUS DE 50EUROS PAR JOUR A DEPENSER A DEUX. MERCI ENCORE CELA AURAIT ETE DOMAGE DE PARTIR AVEC SI PEU.. LA LOCATION DU STUDIO VIENT EN PLUS EVEDEMMENT MAIS CA J AVAIS PREVU. J AI TROUVE UN STUDIO DANS UNE RESIDENCE HOTEL SECURISEE POUR 28EUROS JOUR.
marie claire
MA Mariepatrick ·
merci Chris Je te fais la même réponse qu à Calao. Merci pour tous ces conseils
marie claire
CA Calao Veteran ·
ça me paraît bien. Bonne vacances alors dans ce pays caractérisé par la gentillesse des gens !
Carpe Diem

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