Sud algérien fin octobre: Tassili du Hoggar ou Tadrart?

Bonjour,

Dans cette période d Octobre, je pense que la région du Tadrart a bcp plus d avantages que le Tassili de Hoggar et sa région.

A Mon avis, Je pense qu il faut mieux traiter avec une agence Local que avec une Agence Française.

Dans des précédents Messages sur le Tadrart et sa région , tu trouves des coordonnées de pas mal d Agence Locale, sérieuse et surtout très comptetente.

Bonne Chance ………………………………………….Yough

SALUT IL FAUT CHOISE UN AGENCE LOCAL SI MIEU POUR TOI. LE MOINS DE OCTOBRE IL YA BEAUCOUP DES GROUPE AU SUD ALGERIE. LE TADRART IL EST TRES JOLIE PLEINE DE GRAVURE ET LA PENTURE.MEME LE TASSILLI HOGGAR VRIMENT JOLIE. ABIENTOT

salut je n'ai pas compris si tu descend avec ton 4x4 ou si tu veux faire un circuit avec aerien + 4x4 local. dans les deux cas c'est mieux de traiter avec une agence locale.une fois que vous êtes d'accord, ils t'envoient l'invitation par fax et tu vas faire ton visa au consulat. d'ici ton départ, tu vas recevoir pleins d'adresses d'agences de la part des forumistes; si tu n'es toujours pas fixé fin aout, contacte moi en privé et je te donnerais les contacts que j'ai sur place, pour l'une ou l'autre des destinations, avec ou sans ton 4x4 a+

Bonsoir

Je ne peux pas te parler du Hoggar mais pour ce qui est de la Tadrart, c'est vraiment magnifique.J'y suis déjà allée trois années consécutives et prête à y retourner.

Je peux t'en dire plus en message privé si tu le désires.

BONJOUR Je connais les deux et et elles sont toutes les deux magnifiques. J'ai malgré tout une préférence pour les Tassili. Ce ne sont pas les agences qui manquent. Personnellement, je repars cette année la 1ère quinzaine de novembre et je vais essayer de constituer un petit groupe. Mais ce sera vraisemblablement en randonnée chamelière dans l'Immidir ou l'Ahnet, avec une agence locale. vous pouvez me contacter en MP si vous le souhaitez

bonjour, deux différences entre ces deux endroits : 1/ la Tadrart on ne peut pas y aller avec des dromadaires car il n'y a aucun "pâturage", toutes les découvertes se font guidées et motorisées, tandisqu'au Tassili, il y a beaucoup plus de diversité de types de randos. 2/ au Tassili il y a des rochers fantastiques, et à la Tadrart des dunes plus hautes et du sable rouge. je suis partie souvent avec des agences françaises, il y a des aléas (surtout dans la paperasserie) mais les choses sont assez contractualisées, précises et "rassurantes". Je suis partie quelques fois avec des agences locales, là il faut faire une confiance aveugle car tout est fluctuant, et tout bien pesé, ça n'est pas énormément moins cher. Et aussi je me rends compte que même en voulant pratiquer un tourisme équitable, il y en a toujours un qui s'en met plein les poches au détriment d'autres...Mais pour le voyageur tout s'arrange toujours, les gens sur place ayant un grand sens de leur responsabilité, de l'hospitalité et de la débrouillardise. bon voyage, soyez sûrs que ça va être fabuleux dans tous les cas !!

précision sur le message de Cat50 : la Tadrart peut se faire avec les chameaux et les chameliers qui viennent de Tin Alkum, les agences proposent ce circuit sur 15 jours la plupart du temps car un peu plus fastidieux à organiser. De mémoire, je sais que Horizons nomade le fait, de même l'agence Tamrit (pour Allibert il me semble). et surement encore bien d'autres que j'oublie. évidemment il ya moins de paturages qu'à Tam mais avec les quelques pluies de l'automne, les chameaux arrivent à se nourrir malgré tout. ensuite pour les voyages avec assistance motorisée, on peut très bien choisir de TOUT faire à pieds, sans forcément monter dans une voiture (en dehors du transfert bien entendu, tout comme pour aller au Tassili du Hoggar, compter une journée)

Pour ma part, je trouve qu'un voyage dans la Tadrart avec des chameaux, ce n'est pas terrible pour l'environnement. Cela peut paraitre bizarre mais : - les chameaux entrent en concurrence avec la faune locale et les chamelles et leurs petits en paturage extensif, ce pour le paturage et pour l'eau. Cette année, il a plu, mais ce n'est pas le cas tous les ans. Il y a 2 ans, il avait plu, la guelta de bouhedienne était pleine en début de saison et vide dès février ! Il y avait plusieurs groupes de chameaux pour touristes et pas de citerne ; - cela nécessite un transfert à l'aller, les 4x4 repartent vides, un ravitaillement en cours de route, le ou les 4x4 repart(ent) vide(s), un retour à vide pour venir chercher le groupe au fond de la Tadrart. Donc bq de km à vide, autant avoir des 4x4 qui font des sauts de puces pendant que nous marchons. La formule "guidée et motorisée" de cat50 peut porter à confusion. Je suis d'accord avec Sandrine, on peut faire TOUT à pied, les 4x4 ne font que porter les bagages comme le feraient les chameaux (avec un petit chouya de sécurité en plus). Et pour le guide, rappellons que nous sommes dans l'enceinte du parc national, chauffeurs, guides ... ont des ordres de mission.

Par contre un circuit dans le tassili du Hoggar nécessite en principe en plus du transfert initial et du retour, depuis et vers Tam, des transferts de sites en sites. Cat, comment fais tu un circuit dans le tassili du hoggar en chameaux en 7 jours (donc 5 1/2 jours sur place), tu pars d'où ? tu vas où ? Quels sont les secteurs délaissés, privilégiés ? Sur quels critères tu les as choisi, cela m'intéresse ... Si en 15 jours sur l'ensemble des sites, il n'y a pas trop de traversées un peu fastidieuses ?

je n'ai pas dit qu'on pouvait aller sur deux sites différents en 8 j ni même en 15 j. La Tadrart se fait le plus souvent après avoir atterri à Djanet, (de même que le tassili n'ajjers) tandisque le Hoggar et le tassili du Hoggar se font depuis Tamanrasset. Il faut en premier faire un choix de secteur géographique, ensuite voir ce que proposent les différentes agences. ( Zig-Zag, Tamera, Atalante, Déserts, Hommes bleus, terre d'aventure, horizons nomades, etc, etc.) Même quand on s'inscrit pour "rando chamelière-portage chameaux" ou à "méharée", il y a en premier une approche en 4X4 qui peut varier entre 20 minutes et 4 heures. Ensuite on fait une boucle à pied du nombre de jours qu'on a choisi. Les circuits sont organisés pour permettre de voir les paysages et l'art rupestre les plus emblématiques. Il y a aussi la possibilité de partir en 4x4 et chaque jour faire une petite balade à pied pour aller voir une curiosité.

En fait tout dépend de ce que tu appelles "un site" : ma précédente réponse porte sur les secteurs géographiques distincts. Si tu veux dire "tel falaise d'art rupestre", ou "tel rocher fantastique", et que tu demandes si c'est fastidieux d'aller à pied d'une "curiosité" à une autre, voici une autre réponse : Tout dépend de ton objectif ; si tu veux découvrir le plus de "curiosités" il faut aller en 4x4. Si tu veux découvrir le Sahara, ses habitants, ses coutumes, t'imprégner du désert, du silence etc etc, il faut aller à pied avec des chameaux, et là peu importe si on rencontre des "curiosités" particulières. Juste on passe le temps à s'imprégner d'un univers qui n'est pas notre habitude. Cet hiver je suis allée dans le grand erg oriental. Il n'y a rien à voir que le sable, et c'est quand même une expérience fabuleuse, que je recommande à tout le monde et je crois d'après ce forum que tous les gens qui vont marcher dans le désert avec des guides issus du nomadisme sont tous enthousiastes.😎

Cat,

Je connais très bien le désert algérien car j'y bourlingue depuis 1991 (Tam), 1993 (Djanet).

Ce qui me posait question dans ton message, c'est que tu parlais du tassili du hoggar avec des chameaux. Or pour moi, c'est bien difficile, à moins effectivement de ne voir que quelques unes de ce que j'appellais site cad région géographiques du tassili ... In Akachakar, El Ghessour, Youf Aghal, Thaggart, Tagrera ... sont distants les uns des autres. Même si les programmes des TO sont parfois laconiques sur la notion de transfert et leur durée, la réalité géographique impose que les distances de 20-30 à 80-100 km (à vol d'oiseau) soient parcourues en 4x4 ou bien en plusieurs jours de marche. Je n'ai pas fait le tour des catalogues pour voir si tous les TO que tu cites ont choisi -maintenant- pour cette zone l'option portage chameaux donc dans une zone restreinte ou bien comme ils le faisaient auparavant rando à la 1/2 journée après transfert l'autre demi journée ... Alors que pour la Tadrart comme l'indique Sandrine (Adessey), on peut tout à fait après transfert parcourir les sites de l'oued In Djaren à Tin Merzouga à pied uniquement.

Je reprends ta phrase : Si l'objectif c'est "de découvrir le Sahara, ses habitants, ses coutumes, t'imprégner du désert, du silence etc etc, il faut aller à pied avec des chameaux, et là peu importe si on rencontre des "curiosités" particulières", Alors pourquoi dans ce cas, aller dans le tassili du hoggar, éloigné et nécessitant à minima un long transfert 4x4, il y a tellement déjà d'endroits magiques aux portes de Djanet. Tisras mélange de sables et de pitons rocheux, une belle dune et un superbe panorama, est accessible en 3/4 d'h à pied des maisons ... Les premières peintures se découvrent le premier jour de marche.

Moi, je donnais mon avis sur ce que je connais très bien, y compris les zones nettement moins fréquentées bien au sud et bien à l'est du classique circuit Tadrart, et il est que la présence de chameaux-touristes dans cette zone est plus que discutable ! Et si je reprends ta phrase "Si l'objectif c'est de découvrir le Sahara, ses habitants, ses coutumes, t'imprégner du désert, du silence etc etc, ", elle s'applique aussi bien aux circuits où le portage est assuré par des 4x4. Car dans ce cas, on marche aussi, on herborise en reconnaissant les plantes, en apprenant leur usage médicinal, on suit les traces des animaux que l'on apprend à reconnaîtrre, on apprend tout aussi bien à faire le thé, à vivre à ce rythme touareg, à écouter le "silence" (très relatif) du désert, à admirer l'art rupestre, à déchiffrer les inscriptions en tifinaghs ... Les 4x4 peuvent aussi être utilisés en respectant tout cela. Pourquoi les diaboliser ?

D'ailleurs, en 93 à Djanet les chameaux n'existaient pas, le manque de paturage faisait que les troupeaux étaient au paturage à des centaines de km de là, vers le niger ou dans le hoggar. Depuis les chameaux -pour touristes uniquement- sous la pression de la demande sont revenus à Djanet. Moi, je préférerais qu'ils se cantonnent à des toutes petites zones où en raison des pluies des dernières années il y a un chouya de paturage. Et encore, je suis inquiète devant le nombre de chameaux qu'il y avait au nouvel an, plusieurs centaines en même temsp à Essendilène ! Et j'apprécie fortement, les rares chameliers qui transportent tullult (nom touareg de l'alpha) avec eux pour nourrir leurs chameaux.

La découverte dans le respect de l'environnement et des hommes est souvent directement liée à la qualité des accompagnants.

Mais bon cet échange ne devrait pas se trouver dans le message initié par Didier, peut-être faut-il en créer un autre "chameaux versus 4x4" ? J'y reprendrais mes arguments "écolo", pas dans l'acceptation galvaudée du mot, je suis de formation écologue, botaniste, étude de biotopes. Et suite à celui-ci j'ajouterais aussi peut-être un petit couplet sur le(s) danger(s) de diaboliser les 4x4 pour inciter les touristes à "exiger" des chameaux ...

Je ne prétends pas être spécialiste, je n'avais pris la parole que pour participer à l'information que Didier demande alors qu'il avait encore peu de réponses. Juste je rajouterai un argument "contre" les 4x4, quad et motos : j'en ai vu, sans encadrement (du moins je le suppose), qui prennent le désert pour un terrain de jeu et passent des heures à défoncer des dizaines d'hectares ( voire plus) et arracher la végétation, ce qui me semble exécrable. J'ai vu aussi des pistes larges de 500 m ( pour les avoir traversées à pied) alors qu'elles pourraient se faire sur 50 m ( ou 5 m peut-être) si les gens étaient disciplinés et respectueux. Pour le reste tu as sûrement raison, je ne connais pas suffisamment la situation.

Tout a fait d'accord avec toi quant aux circuits moto ou quad qui abiment pas mal ..., qui grimpent dès qu'ils peuvent dès le tout premier petit bout de sable. La Tadrart avec son sable montant sur les falaises dans l'oued In Djaren en a souffert.

Quant aux pistes de 500 m de large, c'est autre chose. Soit il s'agit d'une zone très très molle, où il est impératif de prendre une autre trace, soit il s'agit d'une piste telle que celle de Tam à Djanet où la tôle ondulée à certains endroits ne fait pas 500 m de large, mais s'étale sur beaucoup beaucoup plus que cela, tôle ondulée oblige. Mais il ne faut pas oublier que ce sont leurs routes !

Ailleurs, en zone où il n'y a pas de risque d'ensablement ou pas trop de tôle, un bon chauffeur sera dans les traces, pour le respect du paysage, mais aussi de son 4x4 ! A noter, que sur le circuit Essendilène, il y a ce que j'appelle "l'autoroute à chameaux" qui fait à certains endroits une bonne centaine de mètres et que j'évite le plus possible !