Discussion · VoyageForum

MG Mguibentif Globetrotter ·2015-09-20

Avec du temps devant soi, j'irais à Brindisi sans utiliser les autoroutes payantes, puis ferry Brindisi-Vlore (Valona en italien) en Albanie et je rentrerais en Grèce après Sarranda. Faire le plein d'essence en Albanie à l'occasion, moins cher qu'en Grèce...

Mathilde

Canario Regular ·2015-09-20

Merci Mathilde pour cette proposition, mais vous ne répondez pas tout à fait à ma question d'ordre purement "financière". En effet et en me résumant, avec le temps devant soi, vaut t-il mieux avec le temps descendre en Grèce par voie terrestre ou en utilisant le ferry (à Ancône, Brindisi ou ailleurs)?

Le prix du ferry serait d'environ 600 € A/R et je me demande si je ne peux pas faire l'A/R avec moins de 600 € en prenant comme ville de départ Piacenza pour descendre vers Ancône ou Brindisi (option ferry) ou direction Trieste pour descendre tout le long de la Croatie puis direction Albanie, Grèce !!!

En effet, avec 100 € de gasoil, je peux faire pas mal de km, donc avant d'arriver à 600 €, il me semble y avoir pas mal de marge.

Cordialement

"Un homme pressé est un homme déjà mort....."

EL Elenitsa Veteran ·2015-09-20

Je ne peux pas vous répondre concernant le passage par la Croatie. C'est vrai que le prix du bateau Italie/Grèce est très élevé!! Mais tout dépend aussi d'où vous voulez aller en Grece. Car si par exemple votre objectif est d'atteindre le Péloponnèse, il faudra traverser toute la Grèce du nord au sud depuis la Croatie. En comptant péages et essence ça fait un bon budget. Tandis qu'en bateau vous arrivez à Patras qui est situé dans le Péloponnèse.

Cependant pour le coût de la vie en Grèce, il n'est pas très élevé surtout si vous faites vos courses sur le marché. Le prix des fruits et légumes est vraiment faible par rapport à la France et surtout les fruits et légumes ont du gout! Les petits supermarchés ont des tarifs grosso modo comparables à la France. Dans un restaurant si vous mangez à la grecque c'est à dire en commandant des petits plats à partager cela reste bon marché, dans les 10/15 euros par personne.

MG Mguibentif Globetrotter ·2015-09-20

J'avais bien compris, mais pas sûre que Brindisi-Vlora fasse 600 euros aller-retour, ça dépend à quelle saison aussi. En plus, en Croatie, obligation de s'arrêter dans des campings payants je crois.

Il faudrait aussi savoir où vous allez en Grèce, si c'est tout au sud du Péloponnèse, une arrivée à Patras pourrait quand même être intéressante.

Il n'y a pas Opendeck sur tous les ferries non plus, le prix du Brindisi-Vlora inclut un siège passager, ce qui n'est pas le cas dans tous les ferries (sièges payants en plus si pas Opendeck).

Pour la consommation en gasoil, je n'y connais rien. Piacenza - Trieste - Croatie - Montenegro - Albanie - frontière grecque, à chiffrer 1300-1500 km aller simple ? Piacenza-Brindisi, 900 à 1000 km env.

Mathilde

MG Mguibentif Globetrotter ·2015-09-20

Il y a d'ailleurs des trucs parfois assez surprenants, l'année dernière on a fait Patras-Brindisi, le bateau s'arrêtait en route à Igoumenitsa selon ce que j'ai vu sur internet (pas entendu l'arrêt, je dormais, donc je ne peux pas le confirmer), et bien ce soir-là, le prix voiture + cabine était le même de Patras à Brindisi ou d'Igoumenitsa à Brindisi. On peut d'ailleurs aussi penser au prix du pont Rio entre les deux (env. 12 euros pour ma voiture). On avait choisi Patras parce l'horaire de départ nous convenait mieux.

Mathilde

Canario Regular ·2015-09-20

Merci à Mathilde et Elenitsa pour vos réponses qui mettent le doigt sur un point auquel je n'avais pas du tout pensé (d'où l'importance des forums et de l'expérience des uns et des autres).

Focalisé sur le "comment aller en Grèce à moindre coût", je ne me suis pas préoccupé d'un itinéraire quelconque et çà change tout effectivement.

Je viens de rentrer du Portugal et je me projette déjà pour mai ou juin de l'année prochaine (voire septembre) et je reconnais humblement que je me suis précipité peut être un peu trop.

Si je vous suis toutes les deux dans votre raisonnement, il serait sans doute plus judicieux de déterminer un itinéraire avant de choisir entre "terre et mer" pour le déplacement.

Je suis preneur de toute suggestion concernant un itinéraire sachant que nous partirons pour la première fois en Grèce et ce pour minimum d'un mois voire plus.

Concernant la vie de tous les jours nous avons pour habitude de fréquenter les marchés et vivre à la mode du pays donc je suppose que nous ne serons pas loin du coût rencontré au Portugal.

En tout cas, merci à vous deux pour vos précieux conseils et pourquoi pas plus avec un itinéraire recommandé, mais un itinéraire laissant le temps au temps...plus question de courir.

Cordialement

"Un homme pressé est un homme déjà mort....."

MG Mguibentif Globetrotter ·2015-09-20

En supposant qu'on reste sur le continent ou en incluant des îles ?

Mathilde

EL Elenitsa Veteran ·2015-09-20

a mon avis l'itinéraire ne devra pas inclure d'ile car le passage du CC coute très cher. Donc se limiter au continent ce qui est déjà très bien! Si par exemple vous arrivez par la Croatie vous pouvez faire un tour à Ioannina, Météores, descendre vers Delphes, puis Athenes et faire le tour du Péloponnèse par exemple Nauplie, Monemvassia, le Magne, Olympie puis Patras d'où vous reprendrez le bateau. Cet itinéraire est aussi valable en sens inverse à savoir vous arrivez à patras en bateau depuis l'Italie, puis tour du Péloponnèse et remontée vers la Croatie. Il peut cependant y avoir des tarifs intéressants si on prend l'aller retour en bateau pour/de l'Italie. Donc au lieu de passer par la Croatie vous pouvez aussi choisir de repartir du port d'Igoumenitsa. Depuis Ancone il y a deux compagnies qui font la traversée depuis Ancone jusqu'à Patras ou Igoumenitsa c'est Minoan et Anek. Vérifiez les tarifs mais à peu de chose près les prix sont les memes.

Canario Regular ·2015-09-21

Bonjour,

Merci une fois de plus pour ces précieux conseils.

Je commence à m'intéresser au parcours et j'ai donc jeté un coup d’œil à la carte de la Grèce.

Si je retiens les deux critères qui sont les miens à savoir : laisser le temps au temps pour la visite c'est à dire prendre certes son temps mais dans un délai d'un mois voire un mois et demi. Sachant qu'il me faudra déjà 3 ou 4 jours pour me rendre à Ancône ou Brindisi et autant pour remonter il me restera grosso modo 1 mois sur place et ne pourrai pas tout faire sauf à courir, ce qui n'est pas le but. Donc une visite des îles sest, je pense, à exclure.Désirant minorer le coût financier, il est évident que le passage dans les îles doit avoir un coût certain, ce qui renforce mon idée de me cantonner au continent.A première vue, il me paraît que débarquer à Patras et faire le Péloponnèse puis repartir d'Igoumenitsa serait une bonne idée, à moins de remonter par la Croatie. La question est maintenant de se focaliser sur le Péloponnèse pour étudier un itinéraire avec une extension vers Athènes.

Bien cordialement

"Un homme pressé est un homme déjà mort....."

EL Elenitsa Veteran ·2015-09-21

Pour Athènes sachez qu'évidemment en CC c'est pas pratique du tout! Le mieux est de le laisser sur un parking d'un métro par exemple et visiter la ville en transport en commun. Il y a 2 campings pas trop loin d'Athenes mais vraiment pas pratiques à atteindre en transports. Sachez aussi que la route Patras-Athènes et inversement est en travaux depuis très longtemps et on roule sur une seule voie presque tout le long. Elle est assez dangereuse. Comptez 3 bonnes heures de trajet dans un sens comme dans l'autre.

ArisNikos Regular ·2015-09-22

Bonjour. Vous parlez uniquement finance : combien ça coûtera ? - Car ferry > Avec un CC, je passerais par Ancona, je ne descendrais pas jusqu'à Brindisi, territoire certes théoriquement civilisé, mais n'oubliez pas que c'est le mezzogiorno ... (pourquoi parler de Trieste puisque de toutes façons on peut, si on a réservé évidemment, traverser avec ANEK Superfast depuis VENISE FUSINA, le nouveau port un peu au sud de Venise, facile d'accès, avec plusieurs campings à 5 minutes pour la nuit qui précède, les bateaux Anek quittant à 12.00 h). Même un pensionné passionné peut se permettre d'éviter les emmerdes pour quelques petits billets de 50 Euros en plus (à voir ?), je pense. Safety first. Cherchez de préférence l'aventure en Grèce, là vous n'aurez pas besoin de vous retourner sans arrêt dans la rue. - Je calculerais un A/R bateau et - financièrement - parlant ([:|]) je comparerais avec ... RIEN d'autre. Bon... si vous êtes un ex-para ou qqc du genre, alors ... toutes les routes et leurs très possibles désagréments dans les balkans vous ouvrent leurs panneaux. Perso (petit touriste modèle réduit), je calcule toujours le coût probable. Vous le savez très bien : le coût, ça se calcule avant et ça se constate après (sécurité incluse). A propos, n'oubliez pas votre assurance du genre Europ Assistance ou Mondial Assistance... Ciao. A toutes fins utiles (pour simulations > (choisir au besoin la langue): web.anek.gr/...age/portal/ANEK_prod www.minoan.gr/fr

Chani238 Regular ·2015-09-23

Bonjour J'habite en Grèce maintenant a Epidaure. Je viens de redescendre avec mon CC de 7m plus porte vélo. J'ai suis descendu par la route jusqu'à Brindisi et pris le bateau pour Igoumenitsa. Le ferry 'd'Ancone à Patras m'ennuie.. trop longtemps en mer je préfère rouler. Par la route jusqu'à Brindisi et s'arreter à Patras, c'est le même prix qu'Igoumenitsa... L'essence consommée pour un CC ordinaire (pas le mien qui est un V6 3L Mercedes) compense le prix du billet Ancone/Patras Juste calculer avoir assez d'essence pour arrivé à Brindisi et refaire le plein à Patras en arrivant, elle est bien moins chère.

__ On n'a qu'une vie et tout ce qui est pris n'est plus à prendre ! http://www.gillesmoreau.com

Desalpes ·2015-09-23

Bonjour. Vous parlez uniquement finance : combien ça coûtera ? - Car ferry > Avec un CC, je passerais par Ancona, je ne descendrais pas jusqu'à Brindisi, territoire certes théoriquement civilisé, mais n'oubliez pas que c'est le mezzogiorno ... (pourquoi parler de Trieste puisque de toutes façons on peut, si on a réservé évidemment, traverser avec ANEK Superfast depuis VENISE FUSINA, le nouveau port un peu au sud de Venise, facile d'accès, avec plusieurs campings à 5 minutes pour la nuit qui précède, les bateaux Anek quittant à 12.00 h). Même un pensionné passionné peut se permettre d'éviter les emmerdes pour quelques petits billets de 50 Euros en plus (à voir ?), je pense. Safety first. Cherchez de préférence l'aventure en Grèce, là vous n'aurez pas besoin de vous retourner sans arrêt dans la rue. - Je calculerais un A/R bateau et - financièrement - parlant ([:|]) je comparerais avec ... RIEN d'autre. Bon... si vous êtes un ex-para ou qqc du genre, alors ... toutes les routes et leurs très possibles désagréments dans les balkans vous ouvrent leurs panneaux. Perso (petit touriste modèle réduit), je calcule toujours le coût probable. Vous le savez très bien : le coût, ça se calcule avant et ça se constate après (sécurité incluse). A propos, n'oubliez pas votre assurance du genre Europ Assistance ou Mondial Assistance... Ciao. A toutes fins utiles (pour simulations > (choisir au besoin la langue): web.anek.gr/...age/portal/ANEK_prod www.minoan.gr/fr

Affligeant ...

Henri

Canario Regular ·2015-09-23

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.

La décision est prise, ce sera le ferry même si je n'ai pas encore tranché entre un départ d'Ancône ou de Brindisi.

J'ai cependant, après avoir regardé un itinéraire possible , un penchant pour une arrivée à Igoumenitsa et pour l'instant rien en ce qui concerne le départ (il me faut avant tout déterminer l'itinéraire)..

En ce qui concerne cet itinéraire, sachant que je ne pourrai pas tout faire, qu'il s'agit d'un premier voyage qui sera suivi sans doute d'autres, faut il faire Athènes ou se contenter du Péloponnèse et d'une partie de la Grèce centrale (Je n'aime pas trop me rendre dans les capitales avec un CC, où alors se poser dans un camping à l'extérieur (sécurité) et partir à la journée en train, mais est ce possible?)...

Cordialement

"Un homme pressé est un homme déjà mort....."

EL Elenitsa Veteran ·2015-09-23

Oui pour Athènes vous pouvez laissez le CC quelque part en périphérie et visiter la ville en métro ou tram.

Aryelle Regular ·2015-09-23

Je me permet de te poser une question car tu connais bien Athenes!!Nous passerons par le pirée pour prendre le ferry vers la crête(en camping car), Est-ce difficile de s'y rendre? Y a t il un parking pour attendre le ferry car nous y serons un jour en avance par sécurité !Merci.

sylvie.

MG Mguibentif Globetrotter ·2015-09-23

Si tu arrives à Igoumenitsa, ce n'est pas mal, tu te diriges en gros vers les Météores, Zagori (avec un camping car ?), Delphes, Athènes, puis direction Nauplie. Après, en fonction du temps restant, tu peux décider de descendre jusqu'au sud du Péloponnèse ou de rejoindre Patras directement pour rentrer.

Mathilde

ArisNikos Regular ·2015-09-23

Bonjour. Vous parlez uniquement finance : combien ça coûtera ? - Car ferry > Avec un CC, je passerais par Ancona, je ne descendrais pas jusqu'à Brindisi, territoire certes théoriquement civilisé, mais n'oubliez pas que c'est le mezzogiorno ... (pourquoi parler de Trieste puisque de toutes façons on peut, si on a réservé évidemment, traverser avec ANEK Superfast depuis VENISE FUSINA, le nouveau port un peu au sud de Venise, facile d'accès, avec plusieurs campings à 5 minutes pour la nuit qui précède, les bateaux Anek quittant à 12.00 h). Même un pensionné passionné peut se permettre d'éviter les emmerdes pour quelques petits billets de 50 Euros en plus (à voir ?), je pense. Safety first. Cherchez de préférence l'aventure en Grèce, là vous n'aurez pas besoin de vous retourner sans arrêt dans la rue. - Je calculerais un A/R bateau et - financièrement - parlant ([:|]) je comparerais avec ... RIEN d'autre. Bon... si vous êtes un ex-para ou qqc du genre, alors ... toutes les routes et leurs très possibles désagréments dans les balkans vous ouvrent leurs panneaux. Perso (petit touriste modèle réduit), je calcule toujours le coût probable. Vous le savez très bien : le coût, ça se calcule avant et ça se constate après (sécurité incluse). A propos, n'oubliez pas votre assurance du genre Europ Assistance ou Mondial Assistance... Ciao. A toutes fins utiles (pour simulations > (choisir au besoin la langue): web.anek.gr/...age/portal/ANEK_prod www.minoan.gr/fr

Affligeant ...

Bonjour. Effectivement ! Bonne relecture et bonne tentative de compréhension.

Chani238 Regular ·2015-09-23

Perso je ne comprends pas ce que vous dites. Ce n'est pas le "Bronx" Brindisi. Jamais eu de soucis, pas besoin de surveiller ces arrières comme vous semblez l'expliquer Si vous avez eu de mauvaises expériences, personnellement je n'ai jamais eu de soucis et je ne suis pas parano. Des vols il y en a partout et pas seulement en Italie. J'ai bien plus peur en région lyonnaise qu'en Albanie ou autres pays que j'ai visité. Certes en Italie je m'arrête généralement dans des endroits sécurisant mais de là à penser négatif... Cela me rappelle un retraité français rencontré avec son CC sur le parking de l'Etna. Vosu êtes armés me dit il ? parce que nous oui ici !!!!! Parano jusqu'au bout !!!

__ On n'a qu'une vie et tout ce qui est pris n'est plus à prendre ! http://www.gillesmoreau.com

Claudie74 Regular ·2015-09-23

Bonjour, Lorsque nous sommes allés en Grèce à l'automne 2011, nous avons pris l'option Venise-Igoumenistsa et ne l'avons pas regretté : le départ (au coucher du soleil) et le retour (lumières matinales) sur la rade de Venise offrent un spectacle magnifique. Et à l'époque, nous avons payé 302.40€ pour l'aller et la même chose au retour. Nuit en open deck avec électricité fournie. A la réservation par internet, le seul choix possible était Venise - Corfou mais comme la première escale était à Igoumenitsa, nous y sommes descendus car après un petit tour vers Plataria pour aller voir les vestiges de la ville de Cléopâtre et Antoine notre objectif était les gorges de Vikos dans les Zagoria. J'ai fait le compte-rendu de nos voyages sur un site : https://sites.google.com/site/layaudedelayaute/1 Peut-être y trouverez-vous quelques renseignements utiles. Bonne continuation Cordialement Claudie

chacha

Desalpes ·2015-09-23

Si j'ai bien compris le fonctionnement de ce forum passionnant, c'est pour poser des questions, et pour apporter sa propre expérience. Pas pour répéter les légendes urbaines ou propager des rumeurs internet. Vous avez eu des problèmes dans le Mezzogiorno, racontez-nous ! Personnellement, je vais plusieurs fois par an en Grèce, et comme Chani238, je préfère maintenant embarquer à Bari et je n'ai jamais eu le moindre problème.

En moyenne une fois sur deux, je remonte de Grèce par l'Albanie et les pays de l'ancienne Yougoslavie, et je ne me suis jamais retourné dans la rue, ni jamais eu un sentiment d'insécurité. J'évite de rouler de nuit, car on rencontre encore voitures et camions avec un éclairage défaillant. Et l'autre petit inconvénient : la diversité des devises. Avec l'euro, on est devenu un peu paresseux !

Etant libéré de mes obligations professionnelles, je voyage 7 ou 8 mois par an, et j'ai été victime de deux vols ces 10 dernières années : un rétroviseur à Riga, Lettonie, en 2012 et le panneau solaire sur mon c-car, il y a un mois devant chez moi, près de Grenoble ...

Nous avons eu cette discussion sur la sécurité, il y qq mois avec des amis c-caristes et des propriétaires de 4x4 avec tente de toit : tous ceux qui ont été victimes de vols l'ont été en France.

Henri

Question financière / Grèce

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