Retaper et traverser l'Atlantique en bateau (voilier)

Salut!

Je poste car depuis quelques temps j'ai un projet avec un ami. Nous sommes étudiants et nous prenons une année de césure. Notre objectif est de traverser l'Atlantique à la voile et de visiter les pays d'Amérique. Nous voulons donc acheter un bateau, le refaire et l'utiliser. On ferait ainsi pas mal d'économies. Je ne m'y connais pas trop en réparation de bateau mais à 2 nous sommes confiants sur notre capacité à réussir. Je demande sur ce forum car je ne m'y connais pas trop sur les types de navires. Je sais naviguer mais quel type de bateau chercher je ne sais pas trop. Nous ferions de la navigation équatoriale majoritairement et nous cherchons à réduire un max sur le budget (mais en restant safe quand même... On veut pas trop de problème au milieu de l'océan). J'ai entendu dire qu'il faudrait un monocoque qui fait 3 fois la taille de la houle, donc au moins du 9m pour l'Atlantique et que les anciens bateaux (fait par fibre et pas une coque en moule/contremoule) sont des bons partis. Voilà je peux apporter plus d'infos mais je suis un peu perdu sur les navires que je pourrais chercher (j'étais parti sur un FIRST mais je pense qu'on peut faire bien moins cher...) Je suis ouvert à toutes vos précisions/conseils/détails :)

Merci!

Salut!

Je poste car depuis quelques temps j'ai un projet avec un ami. Nous sommes étudiants et nous prenons une année de césure. Notre objectif est de traverser l'Atlantique à la voile et de visiter les pays d'Amérique. Nous voulons donc acheter un bateau, le refaire et l'utiliser. On ferait ainsi pas mal d'économies. Je ne m'y connais pas trop en réparation de bateau mais à 2 nous sommes confiants sur notre capacité à réussir. Je demande sur ce forum car je ne m'y connais pas trop sur les types de navires. Je sais naviguer mais quel type de bateau chercher je ne sais pas trop. Nous ferions de la navigation équatoriale majoritairement et nous cherchons à réduire un max sur le budget (mais en restant safe quand même... On veut pas trop de problème au milieu de l'océan). J'ai entendu dire qu'il faudrait un monocoque qui fait 3 fois la taille de la houle, donc au moins du 9m pour l'Atlantique et que les anciens bateaux (fait par fibre et pas une coque en moule/contremoule) sont des bons partis. Voilà je peux apporter plus d'infos mais je suis un peu perdu sur les navires que je pourrais chercher (j'étais parti sur un FIRST mais je pense qu'on peut faire bien moins cher...) Je suis ouvert à toutes vos précisions/conseils/détails :)

Merci!

Salut

Mis à part le fait que tu n'es pas sur le bon forum je peux te donner quelques réponses. Je suis dans le milieu depuis un bon moment et j'ai vu des dizaines de profils comme le tient et honnêtement ça n'a que très rarement abouti. Pour plusieurs raisons : Tu veux acheter un bateau pas cher et le retaper ? Mais ça ne s'improvise pas, ce n'est pas de la confiance qu'il faut c'est de l'expérience , du savoir faire et surtout BEAUCOUP de moyens . Vas acheter un simple sachet de vis inox A4 et tu comprendras... De plus pour retaper un bateau, en fonction de sont état , on ne parle pas en jours mais en mois voire en années. Tu connais l'équipement de sécurité obligatoire en 1ère catégorie ? Tu as le CRR ?

Tu dis que tu sais naviguer mais tu ne sais pas quel bateau chercher ; il y a là une incohérence qui m'échappe.

Une Transat ne s'improvise pas Je suppose que tu as de la famille ? Tu parles de navigation équatoriale mais de toutes façons dans ce sens pour ta destination tu n'as pas le choix. Il faut déjà y arriver, rien qu'aux Canaries.... 9 mètres sont un minimum Mais quand tu parles de fibres tu veux dire polyester ? C'est aussi efficace que le bois, c'est différent , c'est tout. Et tout les bateaux de série depuis les années 70 sont en plastique. Attention au mauvais calcul entre l'achat d'une "epave" pas cher dans laquelle tu va investir une somme très conséquente rien qu'en matériel et un bateau même ancien équipé et prêt à naviguer. Je ne veux pas passer pour un briseur d'ambiance ni adopter un ton trop professoral mais j'ai fait pas mal de sauvetages dans mon boulot et comme je t'ai dit dans tous les ports il y a des projets plus ou moins avancés et la majorité ne va pas au bout par lassitude, manque de moyens , débordés par la masse de travail qu'on ne veut pas voir au début.

Beaucoup "vivent " dans leur chantier dans une grande précarité. Car même au sec la place n'est pas gratuite. Vas plutôt sur ce site https://www.hisse-et-oh.com/ Mais je te préviens que certaines réponses sont loins d'être consensuelles, les vrais marins ne transigent pas avec certaines règles élémentaires.

Après , une fois tout ça réglé il restera l'accès à certains pays

Contacte moi en mp si tu veux ....

ben si tu as toujours le choix , l Atlantique Nord en hiver dans le sens Europe Us c est tres sympa !!!!!!

ben si tu as toujours le choix , l Atlantique Nord en hiver dans le sens Europe Us c est tres sympa !!!!!!

j'ai supposé qu'il parlait des pays d'Amérique du sud . et tu n'as pas du bien lire mais c'est lui qui parle de route " équatoriale " ... il le confirmera mais je doute un peu qu'il parlait du Canada ou des USA .

même Trump n'a pas réussi à déplacer l'équateur sur le 45° parallèle ...

je n'en ai fait que 3 mais je suis toujours passé par le sud ; et pour arriver aux Antilles . prendre la route nord en hiver contre les dépressions qui s'enfilent comme des perles est au mieux une stupidité pour rester poli . tout le monde sait ; enfin les vrais initiés ; que les transats en hiver se prennent par le sud .

Non , ce n est pas une stupidite , il faut etre pro et bien preparer et avoir le bateau adequate ( je l ai fait plusieurs fois en equipage bien sur et voiler de 18m ) ) quand tu as confiance dans le bateau et les competences , le reste suit

Salut,

on ne s'improvise pas "aventurier" comme Mike Horn, comme ça en se réveillant....

Peut être commencer par un stage de navigation aux Glénans pour dégrossir ??

En une année, acheter un bateau, le retaper et traverser l'Atlantique.... tout en étant étudiant !!!!

Qu'est-ce que je n'ai pas compris ?

Salut Le principe est de ne pas l'accabler non plus . Qui n'a jamais fait d'erreur de jeunesse ? Il faut juste lui expliquer les enjeux Mais à mon avis il a compris....

Qu'est-ce que je n'ai pas compris ?

Qu, il y a encore des jeunes avec de grands rêves......qui ne se réaliseront pas , mais, pour ma part, je les préfère aux casseurs et oisifs de certains quartiers de Montréal....😠

Que le projet soit précisé, par exemple, acheter un bateau et le retaper ( les weekends ?) Et une fois terminer, prendre 1 ans pour le voyage ?

Bjr J-Luc,

... Non, ce n est pas une stupidite ...

Tu as raison, c'est pire !!

En plus, ton "expérience" sur un 60 pieds avec équipage n'a rien à voir avec leur projet.

Et dans tes compétences, y-a-t'il l’ascension du mat (sur ton 60' c 20 à 25 m) pour débloquer une poulie de tête avec des creux de 1,00/1,50 m? Sinon, essayes, tu verras c'est enrichissant.

Et pour répondre à Jean, les Glénans s'arrêtent à la croisière côtière (si mes souvenirs sont exacts).

Bjr J-Luc,

... Non, ce n est pas une stupidite ...

Tu as raison, c'est pire !!

En plus, ton "expérience" sur un 60 pieds avec équipage n'a rien à voir avec leur projet.

Et dans tes compétences, y-a-t'il l’ascension du mat (sur ton 60' c 20 à 25 m) pour débloquer une poulie de tête avec des creux de 1,00/1,50 m? Sinon, essayes, tu verras c'est enrichissant.

Et pour répondre à Jean, les Glénans s'arrêtent à la croisière côtière (si mes souvenirs sont exacts).

Salut

Je n'ai pas voulu poursuivre car on allait dangereusesement dériver....😏

Mais on est bien d'accord 😉

Que le projet soit précisé, par exemple, acheter un bateau et le retaper ( les weekends ?) Et une fois terminer, prendre 1 ans pour le voyage ?

Tu as quelle légitimité pour valider un tel projet ?

Je lui ai expliqué clairement les enjeux dans ma réponse.

Je peux même tartiner des pages de détails techniques.

Donc ta réponse " bateau " est aussi inutile que non constructive.

Comme je lui ai dit , malgré les spécialistes en tout qui peuplent ce forum il vaut mieux qu'il prenne des infos solides et étayées ailleurs.

Le retaper les WE ....

On en reparle dans 10ans alors. 🏴‍☠️

Quand il parle d'une année de césure c'est tout compris donc encore plus irréaliste.

Bjr J-Luc,

... Non, ce n est pas une stupidite ...

Tu as raison, c'est pire !!

En plus, ton "expérience" sur un 60 pieds avec équipage n'a rien à voir avec leur projet.

Et dans tes compétences, y-a-t'il l’ascension du mat (sur ton 60' c 20 à 25 m) pour débloquer une poulie de tête avec des creux de 1,00/1,50 m? Sinon, essayes, tu verras c'est enrichissant.

Et pour répondre à Jean, les Glénans s'arrêtent à la croisière côtière (si mes souvenirs sont exacts).

Salut, et cette initiation n'est que le BA, ba, de la navigation "à vue"... et en Bretagne (que tu connais...) ce n'est pas si évident que ça !

Bjr J-Luc,

... Non, ce n est pas une stupidite ...

Tu as raison, c'est pire !!

En plus, ton "expérience" sur un 60 pieds avec équipage n'a rien à voir avec leur projet.

Et dans tes compétences, y-a-t'il l’ascension du mat (sur ton 60' c 20 à 25 m) pour débloquer une poulie de tête avec des creux de 1,00/1,50 m? Sinon, essayes, tu verras c'est enrichissant.

Et pour répondre à Jean, les Glénans s'arrêtent à la croisière côtière (si mes souvenirs sont exacts).

Salut, et cette initiation n'est que le BA, ba, de la navigation "à vue"... et en Bretagne (que tu connais...) ce n'est pas si évident que ça !

Salut Jean

la navigation dite " en vue de terre " est la même partout .

la particularité des Glénans et ce qui en fait une référence en la matière est qu'en plus d’enseigner les techniques de navigation de base ; elle te rode aux difficultés des courants de marées et brises thermiques entre les nombreux cailloux du coin . et sans moteur ça devient de l'art .

après on peut traverser l'Atlantique sans GPS ....😉 je l'ai fait pour le plaisir et quand je contribuais au rayonnement des armes de la France ...😇

Christophe Colomb ; le premier socialiste l'a fait : 😄 quand il est parti , il ne savait pas où il allait une fois arrivé il ne savait pas où il était .....

Excellente analyse non dénuée d'humour...

Citation: la navigation dite " en vue de terre " est la même partout.

Sauf qu'en Bretagne (particulièrement)entre la mer et la côte... il y a des "cailloux" plus ou moins sympas, et des courants qui ne le sont pas moins !

à +

Excellente analyse non dénuée d'humour...

la navigation dite " en vue de terre " est la même partout.

Sauf qu'en Bretagne (particulièrement)entre la mer et la côte... il y a des "cailloux" plus ou moins sympas, et des courants qui ne le sont pas moins !

à +

oui

d'où mon paragraphe :

la particularité des Glénans et ce qui en fait une référence en la matière est qu'en plus d’enseigner les techniques de navigation de base ; elle te rode aux difficultés des courants de marées et brises thermiques entre les nombreux cailloux du coin. et sans moteur ça devient de l'art.

c'est la technique de navigation qui est universelle ( "en vue de terre" ; par opposition à celle dite " hors vue de terre " )

je n ai pas essayer c est deja fait plusieurs fois

Bonjour à tous,

Je suis désolé d'avoir poster sur le mauvais forum, je ne suis pas habitué de ces sites et j'étais un peu sceptique sur l'idée de recevoir des vraies réponses sur ce que je cherchais... Je suis très content de voir qu'en réalité je me suis totalement trompé et je vous remercie tous de vos réponses! Mon message précédent n'est pas très clair... Je vais être plus précis!

Alors si je poste sur ce forum c'est pour avoir des conseils, je sais que l'objectif peut paraître stupide mais je vous demande conseil pour mieux nous y préparer. Comme je l'ai indiqué je suis étudiant et je pars pour une année de césure, cela veut dire que je ne vais pas avoir de cours pendant 1 an pour pouvoir faire des projets personnels. Nous voulions donc traverser l'Atlantique (aller jusqu'aux Canaries puis aux Caraïbes, peut être la-bas faire de la navigation côtière pour voir le Brésil ou le Mexique...) et nous voulons éviter de faire un gros prêt. Puis l'idée de reprendre un bateau, arranger les quelques éléments qui n'iraient pas bien est plus excitant qu'en acheter un prêt pour la traversée en plus de nous donner plus de connaissances.Bien sûr nous sommes conscients du danger de cela et nous allons pas nous lancer dans la remise en état d'une épave (car on s'y connaît pas assez) et traverser l'Atlantique Nord sans GPS. Je connais deux amis qui ont réalisé cela avec un FIRST 35S5 car ce bateau appartenait à quelqu'un de leur famille mais je vous demander pour avoir un éventail de possibilité plus large.

Je ne connais pas les navires pour traverser l'Atlantique, je n'ai réalisé que de la navigation côtière mais bien évidemment avant de nous lancer dans cette aventure nous ferions des entraînements (sortie en mer de plusieurs jours, transmanche...).

Je n'ai pas répondu à tout mais peut-être que cela est déjà plus précis pour vous? Je vais jeter un coup d'oeil au site, merci beaucoup à tous!

Bonjour à tous,

Je suis désolé d'avoir poster sur le mauvais forum, je ne suis pas habitué de ces sites et j'étais un peu sceptique sur l'idée de recevoir des vraies réponses sur ce que je cherchais... Je suis très content de voir qu'en réalité je me suis totalement trompé et je vous remercie tous de vos réponses! Mon message précédent n'est pas très clair... Je vais être plus précis!

Alors si je poste sur ce forum c'est pour avoir des conseils, je sais que l'objectif peut paraître stupide mais je vous demande conseil pour mieux nous y préparer. Comme je l'ai indiqué je suis étudiant et je pars pour une année de césure, cela veut dire que je ne vais pas avoir de cours pendant 1 an pour pouvoir faire des projets personnels. Nous voulions donc traverser l'Atlantique (aller jusqu'aux Canaries puis aux Caraïbes, peut être la-bas faire de la navigation côtière pour voir le Brésil ou le Mexique...) et nous voulons éviter de faire un gros prêt. Puis l'idée de reprendre un bateau, arranger les quelques éléments qui n'iraient pas bien est plus excitant qu'en acheter un prêt pour la traversée en plus de nous donner plus de connaissances.Bien sûr nous sommes conscients du danger de cela et nous allons pas nous lancer dans la remise en état d'une épave (car on s'y connaît pas assez) et traverser l'Atlantique Nord sans GPS. Je connais deux amis qui ont réalisé cela avec un FIRST 35S5 car ce bateau appartenait à quelqu'un de leur famille mais je vous demander pour avoir un éventail de possibilité plus large.

Je ne connais pas les navires pour traverser l'Atlantique, je n'ai réalisé que de la navigation côtière mais bien évidemment avant de nous lancer dans cette aventure nous ferions des entraînements (sortie en mer de plusieurs jours, transmanche...).

Je n'ai pas répondu à tout mais peut-être que cela est déjà plus précis pour vous? Je vais jeter un coup d'oeil au site, merci beaucoup à tous!

Non l'objectif n'est pas stupide Je t'ai juste mis en garde sur les contraintes , parceque je les connais. Je me suis mal exprimé, tu n'es pas sur le mauvais forum mais disons qu'il y en a des spécialisés. Là tu vas avoir des réponses mais il faudra que tu fasses le tri...

Dans ton post initial tu parles de retaper un bateau et là " arranger quelques éléments qui n'iraient pas " !!!!

J'y vois au mieux une prise de conscience de la réalité ou au pire une grosse incohérence.

Quand je parlais de traverser sans GPS c'était une note d'humour, c'est une époque révolue. C'est vraiment le dernier de tes soucis dans la liste. Je vois que j'avais vu juste sur le parcours ni sur l'année de césure qui inclue la totalité du projet.

Je ne vois pas ce qu'il y a " d'excitant " de perdre du temps ;surtout quand on a des connaissances techniques au mieux limitées ; à retaper un bateau. Dans une transat ou une navigation quelconque c'est sa préparation ( routage) et sa réalisation qui sont excitants, pas le fait de passer des heures à faire de l'epoxy , de l'électricité, ou changer des vannes de coque. Il faut aussi avoir des connaissances en météo et en soins d'urgence

De toutes façons et je me répète tu vas très vite te rendre compte que c'est ton compte en banque qui commande.

Il n'y a pas de navire spécial Atlantique.... D'où vient cette idée ? Comme dans beaucoup de domaines, c'est la taille qui compte...😛

Tu ne m'as pas répondu, tu as le CRR ? Tu connais les obligations en 1ère catégorie ?

Parceque ça ce sont de vraies questions non ? Des " vrais réponses " tu en as eu même si bien sur elles ne te conviennent pas C'est en rapport avec ta question plus que générale

A bientôt sur hisse et ho peut-être ...

Mais je te l'ai dit, formule bien ta question.... Et ne t'attend pas à des réponses câlines ; si tu es " déçu " de ce forum là tu vas être servi...

J'avais écrit mon premier message sans y faire grande attention car je ne pensais pas avoir de réponse (je voyais les forums comme un outil un peu passé sur internet) mais voilà que je me trompe totalement!

Donc l'objectif c'est acheter un bateau d'occasion et réparer les quelques trucs qui n'iraient pas (je ne veux pas y passer l'année non plus). Cela permets d'abaisser le prix du bateau et d'en apprendre plus en réparant ce qu'il faut. Donc en soit j'achète un navire qui est en état de naviguer mais je voulais demander des précisions, conseils... Je ne pensais pass à un navire spécial Atlantique mais je voudrais savoir par où commencer à chercher (la taille par exemple sur un 9m minimum comme cité plus haut). Ensuite peut-être sur quoi devrais-je faire attention au moment de l'achat du bateau? Puis si vous avez des modèles à conseiller, facile à travailler (peut-être cela vous semblera stupide comme comparaison mais en voiture une 4L est très facilement réparable sans connaissance mécanique).

Pour répondre à tes questions non je n'ai pas encore le CRR (mon ami l'a) mais même ainsi je vais m'y préparer car c'est essentiel. Pour les secours j'ai le PCS1. Je ne connais pas les réglementations de première catégorie.

Je ne m'attendais pas à des réponses calînes, vos réponses ne peuvent que mieux nous préparer, nous ne souhaitons pas nous mettre en danger. Au pire nous ferons un gros prêt pour l'achat d'un FIRST 35S5 ou on s'inscrira sur bourse aux équipiers même si c'est plus sympa de le faire à 2.

Merci à toi en tout cas!

J'avais écrit mon premier message sans y faire grande attention car je ne pensais pas avoir de réponse (je voyais les forums comme un outil un peu passé sur internet) mais voilà que je me trompe totalement!

Donc l'objectif c'est acheter un bateau d'occasion et réparer les quelques trucs qui n'iraient pas (je ne veux pas y passer l'année non plus). Cela permets d'abaisser le prix du bateau et d'en apprendre plus en réparant ce qu'il faut. Donc en soit j'achète un navire qui est en état de naviguer mais je voulais demander des précisions, conseils... Je ne pensais pass à un navire spécial Atlantique mais je voudrais savoir par où commencer à chercher (la taille par exemple sur un 9m minimum comme cité plus haut). Ensuite peut-être sur quoi devrais-je faire attention au moment de l'achat du bateau? Puis si vous avez des modèles à conseiller, facile à travailler (peut-être cela vous semblera stupide comme comparaison mais en voiture une 4L est très facilement réparable sans connaissance mécanique).

Pour répondre à tes questions non je n'ai pas encore le CRR (mon ami l'a) mais même ainsi je vais m'y préparer car c'est essentiel. Pour les secours j'ai le PCS1. Je ne connais pas les réglementations de première catégorie.

Je ne m'attendais pas à des réponses calînes, vos réponses ne peuvent que mieux nous préparer, nous ne souhaitons pas nous mettre en danger. Au pire nous ferons un gros prêt pour l'achat d'un FIRST 35S5 ou on s'inscrira sur bourse aux équipiers même si c'est plus sympa de le faire à 2.

Merci à toi en tout cas!

pour la taille entre 30 et 35 pieds en habitable et en quillard , pas dériveur .

en plus d'hisse et ho va sur cet autre forum . https://stw.fr/

je suis inscrit sur les 2 ; crée toi un compte et ne pose pas trop de questions à la fois .

Ensuite peut-être sur quoi devrais-je faire attention au moment de l'achat du bateau?

il faut faire attention à une foultitude de choses . et je ne vais pas tout te détailler ici .

comptes tu l'assurer ou te contenteras tu d'une assurance RC obligatoire ? c'est important car pratiquement toutes les assurances ( sauf APRIL qui demande juste une auto évaluation ) vont te demander une expertise et là tu vas t'enrhumer . l'expert va TOUT noter jusqu'au moindre boulon oxydé .

d'où aussi l'équipement de 1ere catégorie qui coute trés cher . à vérifier s'il est présent et valide .

il faut en plus une balise de détresse qui n'est pas vendable avec le bateau ; elle est personnelle et coûte environs 600 € ...🏴‍☠️

Puis si vous avez des modèles à conseiller, facile à travailler

désolé mais je ne sais pas ce que ça veut dire ....

en gros il y a plusieurs sortes de matériaux : Alu , acier , bois et plastique ( composite )

mais il n'y a pas de bateau " plus facile " qu'un autre à matériau égal . dans ton cas ce serait plus du plastique . après que ce soit la mécanique , la plomberie , l’électricité et le gréement ; c'est pareil partout . la comparaison avec la 4L n'est pas adaptée . pour le CRR si ton pote l'à , c'est bon . je vais m’arrêter là car il y en a pour des heures .

tu auras tout sur les autres forums .

éventuellement en mp

@+

j'ai oublié , tu es dans quelle région ?

si tu es en Méditerranée il y a tous les ans en avril le plus grand salon de l'occasion à Port Camargue ....

commence à prospecter chez les revendeurs avec ton " cahier des charges " ... mais en présence physique ; tu peux dégrossir les petites annonces mais il est impératif de voir sur place .

Bsr Paul,

Donc l'objectif c'est acheter un bateau d'occasion et réparer les quelques trucs qui n'iraient pas (je ne veux pas y passer l'année non plus). Cela permets d'abaisser le prix du bateau et d'en apprendre plus en réparant ce qu'il faut.

Avez-vous une idée de votre budget global? Pour un 35s5 (dans les moins vieux), il faut compter ≈ 40 K€ en l'état. Si vous voulez l'équiper pour la navigation hauturière, vous risquez d'avoir des factures à rallonge suivant ce qu'il faudra ajouter pour une mise en conformité.

Et pour l'entretien de ce type de bateau tu es plus proche de la BM M3 que de la 4L !

Suis les conseils de notre ami Bosniaque. Il est au top mataf !

Bonjour, si je peux me permettre et après avoir voyagé un peu partout, y compris avec un voilier en aluminium préparé par mes soins. Je crois que pour vous et avec un timing aussi serré, la bonne solution et de mettre votre sac à bord d'un voilier en tant qu'équipier. De nombreux bateaux recherchent des équipiers pour traverser, il y a des bourses et forums à ce sujet. Cette solution est la plus sure, vous avez le même plaisir, sans le stress, les aléas, les problèmes financiers.. et vous faites le voyage prévu. J'ai une amie qui a fait un tour du monde de cette manière, et qui en garde un très bon souvenir, et après, vous saurez si ce type de voyage vous convient.

Bonjour je connais 2 garçons qui ont traversé l'atlantique sur un petit bateau, dans des conditions de folie, ce sont les frères Berque, tu peux peut être leur demander des renseignements. Mais ils sont particuliers. personnellement je n'y connais rien, mais je suis tombé par hasard son ton post. bon courage.