Quel "humani-terre" à l'étranger?

Il y a longtemps s'ouvrait une discussion sur :Pourquoi l'humanitaire à l'etranger ? aujourd'hui l'affaire de l'arche de zoé remue enormément de choses et pose peut etre la question centrale de l'action humanitaire: "quel humanitaire à l'etranger?", tres loin du coeur et proche du portefeuille les ONG font "peur" (n'inspirent pas, plus, confiance), tres proche du coeur et trés idealistes les ASI transgressent(plus ou moins sciemment) les codes (les regles de la sphere de l'humanitaire, ex : pas d'intervention specifique concernant les enfants des pays en guerre ) voire les lois( celles des pays:ex: intervention sans l'accord d'un gouvernement) ...Une strategie du milieu est elle possible?...Que pouvons nous retenir de l'affaire "Arche de Zoe"? Que pensent nos amis africains de cette affaire (vous etes nombreux à intervenir regulierement, et trés silencieux sur ce sujet)?

je sais que ce post ne peut etre que polémique... voilà plusieurs jours que j'hesite!...j'en ai lancé un, il y a une dizaine de jours environ ...Puis, j'ai demandé à la moderation de le supprimmer, aujourd'hui je reviens sur ce theme car si nous voulons avancer un debat respectueux de tout, tous et chacun ...me semble indispensable...meme si c'est "mission impossible"...😉🙂

L'humanitaire à l'étranger, celui qui respecte les coutumes locales premièrement. Celui qui sait que lorsque l'on va dans un pays autre que le sien on est un étranger quelles que soient nos convictions et nos volontées d'aider!

La stratégie du milieu existe, ou c'est celle de l'action réflechie, chaque action engagé par l'humanitaire doit être réfléchie et doit être effectué après consultation des différentes parties en jeu. Bon bien sur pour mettre un pansement sur le bras d'un petit africain pas besoin de consulter les oncles tantes frères ou autres mais pour rappatrier le petit africain en France pour le soigner là oui!

Enfin moi ça me parrait quelque chose d'évident! Peut être pas pour certaines personnes. Le porblème de l'arche de zoé c'est qu'ils portent le discrédit sur tout l'humanitaire alors qu'eux n'étaient en rien des experts. Comment prétendre aider des enfants en les emmenant en France? Je n'aime pas quand on dit "ils avaient de bonnes intentions"! Qui ne peut s'émouvoir devant le sort des enfants lors de guerres? Mais est-ce une bonne manière d'aider les enfants en les emmenant dans un endroit qu'il ne connaissent pas? J'ai été choqué par les images diffusées par la presse. Lorsque l'on demande à la fille s'ils n'ont que les rapports de leurs envoyés tchadiens comme info elle répond oui et cela ne semble pas l'émouvoir plus que ça! Or il y a un moyen plus simple pour savoir ce qui se passe vraiment c'est d'aller directement dans les camps de réfugiés pour se renseigner soi même sur le sort des enfants non? L'amateurisme de ces gens dans des situations si compliquées porte malheuresement un gros discrédit sur l'action des ONG mais aussi des programmes Onusiens (PAM, UNICEF...).

Malhereusement le problème de l'humanitaire c'est que les soutiens viennent quand c'est "horrible". Exemple typique: le Tsunami, deferlante d'associations de terrains, un nombre incalculable de dons mais par contre pour soutenir des actions d'alphabétisation au fin fond de la Centrafrique là il n'y a pas grand monde. Un autre problème c'est le manque de règle régissant les actions humanitaires. Exemple, en France, n'importe qui peut se déclarer ONG. Il n'existe pas u niveau international de règles définissants les actions des ONG. Bref selon moi tant que le financement ne sera pas plus adéquat et le srègles mieux définies, les actions types arche de zoé se répèteront!

Désolé pour le manque de plan masi je l'ai fait un peu à l'arrache ce post, j'epère être compréhensible au moins!

Le pavé qui vide la marre des crocodiles ???? Je ne jette pas la pierre car je vois une affaire politico-humanitaire.... On dit et et on fait dire ce que l'on veut à qui l'on veut !!! Mais le président tchadien que dit-il lorsqu'on se rappelle qu'il était lui-meme rebelle avec des enfants soldats ??? Comment croire ce que l'on voit à la TV ? ( un film on coupe et on recupe on aménage, ne croyez vous pas ? pour faire de l'audience aussi) tout ce que l'on voit surtout lorsqu'on sait comment cela se passe dans certains pays, et que par manque peut être aussi de "quelques indemnités" à certains ou insuffisantes???? cela bloque ? Non je pense que c'est un fait divers et l'on nous jette de la poudre aux yeux. Je m'arrete là sur cette discussion car trop compliquée pour nous les petits à qui on jettent de temps en temps de quoi nous occuper l'esprit ! Aprés le Rwanda une femme médecin avait soulevé le problème d'adoption (qui sont interdites par des familles d'accueil en France) et elle a dénoncé cela car je crois (MSF ou MDM) avait laisser faire pour un ou plusieurs cas !!! On ne parle plus de cette histoire, donc vous voyez ce n'est pas la 1ère fois que cela arrive Y a t-il deux poids de mesures suivant l'importance de l'ONG ou de ceux qui y travaillent ou y ont travaillé ?

Bonjour Alexis!

Tout d'abord je te remercie de ta reponse et rassure toi elle est comprehensible meme à "l'arrache" !Je crois meme que par sa maturité elle pourrait en surprendre plus d'un parmi ceux qui denigrent les jeunes!😉

L'humanitaire à l'étranger, celui qui respecte les coutumes locales premièrement

Celà me semble essentiel ...un point de depart : respect des hommes et de leur culture...Dés lors l'action humanitaire ne doit pas avoir d'arriere pensee: religieuse, commerciale, politique...

Sur la base de ces trois criteres, beaucoup d'organisations sortiraient du champ de l'humanitaire !😠

l'humanitaire doit être réfléchie et doit être effectué après consultation des différentes parties en jeu.

Là aussi, c'est un point de depart. Toute action est soumise en prealable à la reflexion mais pas toujours à toutes les consequences de l'action...les consequences apparraissent en positif ou en negatif avec le temps...c'est pourquoi les reajustements dans le temps sont necessaires...

Sur cette base, comment peut on reajuster lorsque l'on est soumis à des bailleurs institutionnels ou privés(des grosses firmes commerciales en general) voire des courroies de transmission d'agences de renseignements...?

Concernant "l'arche de Zoe" effectivement, il y a eu un defaut de consultation (avec les autorités tchadiennes vu l'ampleur de leur projet...) Sur des projets moins ambitieux les autorités locales peuvent suffire...là, il y a eu une trés grosse erreur d'appreciation! Maintenant, il faut aussi savoir que les autorités locales ne sont pas toujours fiable, ce qui induit d'ailleurs des"reajustements"...

Compte tenu des sommes recoltées par l'arche pour monter cette operation...il m'est venu à la reflexion l'idée d'une responsabilité collective !En effet si il ne s'etait agis que de parrainage d'enfants, est ce que de telles sommes auraient pu etre récoltées? Ma reponse est NON, et c'est effectivement en jouant sur l'URGENCE que des gens de bonne volonté se sont mobilisés...Avec tout c'est argent, plutot que de payer une operation :avion, logistique etc...il y aurait eu moyen de soulager beaucoup de la misère collective des populations mais notre emotion ne s'enclanche que lorsque le visuel devient insupportable!...

Je pense que tu exprimes en partie celà lorsque tu dis: les soutiens viennent quand c'est "horrible". ou encore: soutenir des actions d'alphabétisation au fin fond de la Centrafrique là il n'y a pas grand monde.

en France, n'importe qui peut se déclarer ONG.

Sur ce point, tu es dans l'erreur...Avoir le statut d'ONG est voté à l'assemblée nationale, et reponds à des criteres precis de durée, de nombre d'adherents etc... C'est pour cela qu'il existe les ASI :associations de solidarité internationale...ce sont generalement elles qui developpent des micros projets, qui ont la meilleure lisibilité des fonds, beaucoup à dire ...

Je te remercie de ta reponse et espere que d'autres se joindront à la discussion . Cordialement

Beaucoup de réponses, car les situations varient énormément d'un pays à l'autre. Je ne vois pas de méfiance vis à vis des grandes OING au Maroc, par exemple, leur action est efficace, et appréciée. Et sans elles beaucoup d'intiatives locales n'existeraient même pas....

L'action - quelle qu'elle soit - ne peut se faire que dans le respect de l'autre et de sa culture. On peut penser qu'il faut faire évoluer certaines pratiques, mais pour être efficace, il faut être accepté, et pour être accepté, il faut comprendre et accepter en retour que l'autre ne pense pas toujours comme vous et qu'il n'y a pas de vérité unique.

Pour cela, il faut un état d'esprit, et la volonté, véritablement, d'aider. Je suis souvent choquée de voir les messages sur VF où on demande "de l'humanitaire" comme "du club med", une façon autre de voyager, une attraction sympa et qui fait du bien à l'ego. Et si beaucoup n'en sont pas là, croire quand même qu'on peut, sans formation, sans support, sans préparation, partir 15 jours et servir à autre chose qu'à emmerder les gens sur place est au mieux une douce illusion, au pire de l'arrogance.

En temps "normal", sans urgence, l'humanitaire sur place doit être assumé par des pros, par des associations suffisamment larges pour pouvoir prendre en charge leurs bénévoles, les former, les orienter, les soutenir. Ou, quand il s'agit de petites initiatives privées, qui sont aussi très très utiles, être fait main dans la main avec les gens du pays, en concertation.

En temps d'urgence, c'est différent.

Parfois.

Dans les grandes catastrophes, on a effectivement besoin de beaucoup de monde. Mais dans un cadre, dans une organisation.

Pour l'affaire de l'Arche de Zoé, je reste dubitative. Je ne peux pas m'empêcher d'y voir un agenda politique de la part du Tchad, une réponse au discours de Dakar, une volonté d'affaiblir la France qui devait intervenir militairement dans la région, et peut être aussi un calcul après le prix incroyable payé pour les infirmières bulgares. Que les gens de l'Arche soient seulement de doux rêveurs inconscients, ou qu'ils aient effectivement un peu maquignoné des enfants, ils sont à mon avis tombés dans un piège. Et le résultat, à long terme, est plus négatif pour beaucoup de programmes et d'intervenants, que le bien qui aurait pu être fait à quelques centaines d'enfants.

Si c'était un bien....

Est sorti récemment une étude sur les troubles psychologiques des enfants de la DASS réunionnaise envoyés en métropole faute de structure adéquate sur place, leur acculturation, leurs difficultés.

Bref ce n'est jamais simple, et c'est pour cela qu'il faut éviter de jouer les Zorros.

Bonjour marie aude !

Beaucoup de réponses, car les situations varient énormément d'un pays à l'autre. Je ne vois pas de méfiance vis à vis des grandes OING au Maroc

Oui beaucoup de variantes et de reponses...Sur la question de la mefiance, je parle de celle des donateurs potentiels et non des receveurs...Pas grave...Ce ne devait pas etre clair!

L'action - quelle qu'elle soit - ne peut se faire que dans le respect de l'autre et de sa culture. On peut penser qu'il faut faire évoluer certaines pratiques, mais pour être efficace, il faut être accepté, et pour être accepté, il faut comprendre et accepter en retour que l'autre ne pense pas toujours comme vous et qu'il n'y a pas de vérité unique.

OUI ...et ne jamais oublier que la main qui donne est toujours plus forte que la main qui recoit !Il y a un rapport de force initial qu'il faut attenuer le plus possible par l'ecoute, la comprehension...

croire quand même qu'on peut, sans formation, sans support, sans préparation, partir 15 jours et servir à autre chose qu'à emmerder les gens sur place est au mieux une douce illusion, au pire de l'arrogance.

Là aussi, il y a des "variantes"...L'approche de l'action humanitaire est peut etre trop empreinte de l'idée de realisation concrete, c'est oublier tout ce que peut apporter une simple presence, ...permettant une construction de souvenir, une reconnaissance humaine, ...beaucoup de choses...

Pour l'affaire de l'Arche de Zoé, je reste dubitative

J'ai le meme point de vue que toi!

Merci de ta reponse.

Bonjour

Ton message est plein de lucidité...et rejoins une partie des deux derniers messages ! J'essaye de repondre un peu à chacun ayant lancé le post ...mais celà risque de m'etre difficile! Merci de ta contribution.

Bonjour marie aude !

Hello :)

Là aussi, il y a des "variantes"...L'approche de l'action humanitaire est peut etre trop empreinte de l'idée de realisation concrete, c'est oublier tout ce que peut apporter une simple presence, ...permettant une construction de souvenir, une reconnaissance humaine, ...beaucoup de choses...

Il me semble difficile de détacher une action humanitaire de son côté concret. La "présence" relève d'un autre domaine :)

Re 🙂

Il me semble difficile de détacher une action humanitaire de son côté concret. La "présence" relève d'un autre domaine :)

Tu vois on est toujours dans la question : quel humanitaire ? Construire un puit (ex), c'est bien...Jouer à colin mayard, c'est bien aussi !...

Ne sommes nous pas toujours dans une volonté du faire et ne devrions nous pas nous laisser aller dans nue volonté de l'Etre ensemble ? Sachant que quasi forcément le ETRE aura des retombées sur le Faire ensemble...

"Etre ensemble" ... sans rien faire ce n'est pas possible :) Tu ne peux pas être sans faire, sans manger, sans boire, sans dormir, ce qui veux dire agir :)

Un exemple d'action de benevoles:

Laure et Benjamin :News du 1/11/2007 - ...Voila, sinon avec les enfants, ca se passe plutot bien. Nous avons plus le sentiment que ce sont eux qui nous apprennent des choses, ils sont vraiment epatants! Parmi les differentes activites menees ensemble, nous avons exploite de fond en comble l'origami ( vu qu'on a juste besoin de feuilles de papiers, cet atelier est quasiment inepuisable), nous avons egalement mene un atelier bracelet et pour ca ils sont vraiment plus fort que nous, nous avons appris plein de nouvelles techniques... Nous avons egalement retrouver les vestiges d'un terrain de volley a qui nous avons rendu un second souffle avec un nouveau filet et plein de jeunes qui viennent faire des match avec nous.

Bonjour, on dirait que le monde n'attendait que cette malheureuse affaire pour porter l'humanitaire au poteau.cette affaire pas trés claire a réussi a jeter un voile de malaise et de doute sur le travail humanitaire .c'est presque une aubaine pour certains que l'engouement de plus en plus prononcé des jeunes pour l'action humanitaire dérange.Car beaucoup n'arrive pas à comprendre ce souffle de solidarité qui anime les rêves des jeunes occidentaux et qui les amènent parfois à s'investir politiquement dans des causes qui s'avèrent meurtrière (exemple de l'américaine écrasée par les buldozers israéliens alors qu'elle tentait d'empêcher la destruction d'une maison palestinienne à gazza).Ces jeunes là qui manquent d'experience, qui ne sont pas des pros, ont au moins le courage d'aller jusqu'au bout de leurs rêves, de leur humanisme sans s'encompbrer de consédération politicarde souvent tortueuse .C'est aussi une aubaine pour tous ceux qui ont des comptes à régler avec les ong qu'ils accusent de remuer dans la boue des régimes mafieux qui gouvernent la plupart des pays africains.C'est aussi une aubaine pour certains politiciens qui se sont empressés de se saisir de l'affaire pour marquer quelques points nécéssaires à leur cote de popularité, à l'exempledu scénario des infirmières bulgares et nous avons vu comment la france a repoussé l'offre libyenne dans une montée aux enchères à qui exploiterait le plus cette aubaine tombée du ciel.A mon avis, les victimes de cette affaire sont autant les enfants qu'ont s'apprêtait à expatrier, que les membres de l'association qui étaient assez fous pour se laisser manipuler par, car il est difficile de prêter des intentions malveillantes à tous ces jeunes, surtout lorsqu'on sait que leurs desseins n'étaient pas secrets et qu'on auraient pu prévenir le mal avant qu'il ne soit trop tard.En fin espérons que cette affaire ne constituera pas le 11 septembre de l'action humanitaire.

Bonjour!

En fin espérons que cette affaire ne constituera pas le 11 septembre de l'action humanitaire. je vais juste reagir à ta derniere phrase

Aucune inquietude: le gros de l'argent de l'humanitaire provient des etats et de certains lobbies...celà ne changera pas...quant aux petites assos elles continueront à fonctionner avec des benevoles, avec l'argent des actions, des adherents et des donateurs...elles continueront de realiser des belles choses sur le terrain (comme toi à essaouira) avec les petits moyens dont elles disposent et par le simple fait d'exister demontre qu'il n'y a pas que le charity business et que tout le monde peut trouver sa place dans l'action!

je suis rarement aussi impoli mais je vais me lacher

sur l'arche de zoe on aurait du les laisser pourrir en prison ces connards

faire ce qu'ils ont fait, ca ne merite pas qu'on remue le petit doigt pour les ramener ca merite la prison un point c'est tout

parfois je ne comprends pas que la diplomatie intervienne pour aller secourir des criminels...

en plus ca ne fait que nuire a 'image des causes humanitaires, les vraies