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in Thèmes › Compagnies aériennes

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Discussion started by Viajecuba on 2010-01-07

130 replies

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Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Viajecuba · 2010-01-07

les langues semblent se délier autour des subventions diverses et variées perçues par la compagnie dans ses escales françaises sans (ou presque) de contrepartie à long terme

Le Courrier Picard (un journal de l'Oise, département ou se situe Beauvais) :

OISE Qui paye quoi pour Ryanair ?

http://www.courrier-picard.fr/...ye-quoi-pour-Ryanair

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

Ryan air s'ecrit Ryanair . Merci pour ton habituelle contribution anti Ryanair hebdomadaire ! (du recyclée en plus cette semaine ) Vivement la semaine prochaine !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Viajecuba · 2010-01-07

recyclé ? l'article est d'aujourd'hui, 7 janvier 2010

que les choses soient claires :

Ryanair ne dessert la France qu'au prix d'un racket financier incessant auprès des organismes publics et para-publics :

que le journal régional de l' Oise se fasse écho de ce problème dépasse nos petites personnes....

le fait existe, un jugement faisant jurisprudence a eu lieu (Strasbourg) et il n'est pas impossible de voir un jour comparaitre en correctionnelle un président de CCI qui aura laissé passé une facture (donc une subvention) mal déguisée !

allez, on prend des paris ? qui sera (après le jugement alsacien) le suivant ?

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

recyclé ? l'article est d'aujourd'hui, 7 janvier 2010

que les choses soient claires :

Ryanair ne dessert la France qu'au prix d'un racket financier incessant auprès des organismes publics et para-publics :

Que les choses soient claires , Ryanair ne met pas le couteau sous la gorge à Poitiers ou à Angouleme pour aller dans leur aeroport . Il me semble qu'à la base ce sont ces aeoroports qui etaient demandeur de ligne low cost . Que Poitiers renonce à Ryanair et RYanair partira ! et faire un nouvel appel d'offre , mais personne n'y repondra....

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-07

Merci pour ton habituelle contribution anti Ryanair hebdomadaire !

Une fois de plus, voici un argument imparable.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-07

Que les choses soient claires , Ryanair ne met pas le couteau sous la gorge à Poitiers ou à Angouleme pour aller dans leur aeroport .

Cela ne justifie aucunement que le contribuable engraisse les actionnaires de Ryanair. C'est absolument scandaleux.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Monolake · 2010-01-07

Cela ne justifie aucunement que le contribuable engraisse les actionnaires de Ryanair. C'est absolument scandaleux.

Absolument! Il serait d'ailleurs judicieux que, puisqu'il s'agit d'argent public, la Cour des comptes mette un jour le nez dans ces transactions et évalue leur ratio coût/bénéfice pour les collectivités territoriales concernées. Pas sûr que l'on parvienne ne serait-ce qu'à un 50/50.

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Lowcostfan · 2010-01-07

Bonjour et bonne année Albathor ! J'attends toujours tes réponses à ce sujet sur les contributions publiques d'Airlinair , Regional , du hub de CFE etc . Scandaleux aussi non ?

Si "le contribuable" a payé et continué à payer c'est que les locaux y ont trouvé un bénéfice en retour (retombée economique ) Si Ryanair demande + et qu'au final les CCI ne s'y retrouvent plus , et bah qu'ils refusent et Ryanair partira !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Raoulx · 2010-01-07

* **** Cela ne justifie aucunement que le contribuable engraisse les actionnaires de Ryanair *****

ces dépenses sont générées par des conseillers généraux et régionnaux élus démocratiquement ?? non ?? Ryanair ne fait que profiter de la folie des grandeurs de certains, qui ne font que gonfler les impots locaux.

Il y a des "régionales" dans quelques mois .... c'est aussi fait pour sanctionner.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-07

Pas vu tes questions.

Il ne faut pas confondre des subventions publiques accordées dans le cadre d'un appel d'offre de désenclavement (ce qui et déjà contestable, mais au moins, tout le monde peut jouer), et un modèle économique. Le modèle économique de Ryanair, c'est de siphonner le contribuable pour faire vivre ses lignes et vendre ses billets à 1 €. C'est scandaleux. Qu'il existe des choses scandaleuses ailleurs ne justifie en rien qu'on en créé d'autres ailleurs. Faut pas se foutre du monde.

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Lowcostfan · 2010-01-07

Je suis daccord avec vous, ce n'est pas Ryanair qu'il faut pointer du doigt , Ryanair ne fait que profiter du systeme mais les dirigeants locaux ! C'est totalement ahurissant que dans le "grand sud ouest" La rochelle , Angouleme , Bergerac , Bordeaux, Biarritz , Pau , Lourdes , Carcassonne , Rodez, Montpellier, Beziers , Nimes, Perpignan , Tours, POitiers , Limoges aient leur ligne Ryanair vers l'UK ! 16 aeroports !!!contre 0 dans le "grand Est "

C'est ca que je trouve scandaleux ! Chacun veut sa petite ligne dans son petit aeroport et aucune concertation n'est faite entre eux pour essayer de construire un pole Regional .

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

Pas vu tes questions.

Il ne faut pas confondre des subventions publiques accordées dans le cadre d'un appel d'offre de désenclavement (ce qui et déjà contestable, mais au moins, tout le monde peut jouer), et un modèle économique. Le modèle économique de Ryanair, c'est de siphonner le contribuable pour faire vivre ses lignes et vendre ses billets à 1 €. C'est scandaleux. Qu'il existe des choses scandaleuses ailleurs ne justifie en rien qu'on en créé d'autres ailleurs. Faut pas se foutre du monde.

Oh tu ne vois ce que tu veux bien voir alors ! 😎 Parce que les debats sur l'AP de CFE amenagée pour le hub fantome (scandaleux aussi), l'attribution des slots par la Cohor (verouillé par AF ), les OSP ....sont des gros scandales qui ont été debattus ici sur les precedents sujets Ryanair où tu participais ! Mais effectivement ce n'est pas le sujet je te l'accorde !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Michelzen · 2010-01-07

... les OSP ....sont des gros scandales !

Les aides aux lignes OSP sont définies par le droit intra-communautaire, applicable dans tous les pays de l'UE !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

Oui biensur , (obligation de service public ) Ex : Ligne Airlinair X à Y , prix minimum d'un AR , 500 euros aller retour . Qui en profite, les politiques locaux qui vont sieger à Paris et les hommes d'affaires ... Qui paie ? nous les contribuables !

Il est beau le service public !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

PatMS · 2010-01-07

Il ne faut pas confondre des subventions publiques accordées dans le cadre d'un appel d'offre de désenclavement (ce qui et déjà contestable, mais au moins, tout le monde peut jouer), et un modèle économique.

J'aurai pu ( du ? ) écrire cela ! J'ajouterai que désenclaver Biarritz vers Paris présente une vrai notion d'aménagement du territoire qui peut donc justifier la mobilisation d'argent public, mobilisation qui se fait alors suivant des procédures classiques d'appel d'offres. Mais je vois mal comment appliquer cette notion d'aménagement du territoire sur Angouléme-Pise....

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Michelzen · 2010-01-07

.. Que Poitiers renonce à Ryanair et RYanair partira ! et faire un nouvel appel d'offre , mais personne n'y repondra....

... pas si sur qua ça! visiblement il y en a en embuscade qui attendent que ryanair se plante !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

J'attends de voir avec impatience qui reprendrait un Poitiers - Londres !

Ici à BSL , ils ont pas voulu payer , Ryanair est parti . C'est pas plus compliqué que ca !

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PatMS · 2010-01-07

Ici à BSL , ils ont pas voulu payer , Ryanair est parti . C'est pas plus compliqué que ca !

Le fait que Ryanair abandonne parfois montre bien l'a limité du systéme et que sa rentabilité économique est entiérement fonction des dons ( je n'emploi pas le mot subvention à dessein ) que la compagnie recoit ou pas... Donc c'est bien la preuve que le modéle économique existe, savant mélange de ticketing, de subventions, de dons, de démagogie et de chantages...

"ils n'ont pas voulu payer"... Je suis bête, je pensais que Ryanair pouvait gagner de l'argent en vendant des billets d'avion à 50 € là où les autres compagnies les vendent 300 ou 400... En fait il y a une astuce, qui repose sur le "ils"....

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

Le fait que Ryanair abandonne parfois montre bien l'a limité du systéme et que sa rentabilité économique est entiérement fonction des dons ( je n'emploi pas le mot subvention à dessein ) que la compagnie recoit ou pas... Donc c'est bien la preuve que le modéle économique existe, savant mélange de ticketing, de subventions, de dons, de démagogie et de chantages...

On y ajoute les revenus annexes (pubs sur site, dans l'appareil , frais annexes passagers ) Toutes les cies pratiques cela , Ryanair aussi mais à l'extreme pour : - Tirer son coupon moyen le plus bas possible - Faire un max de benef

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Viajecuba · 2010-01-07

les chambres régionales des comptes (et la Cour des Comptes) se pencheront tot ou tard au niveau national sur ces pratiques.

L' OSP est un tout autre sujet et faire la confusion entre de fausses factures (promotion de l'Oise sur un site internet bidon) cf jugement de Strasbourg - et des subventions de service public OSP est un coup sous la ceinture...

non, le role du contribuable ( régional ou consulaire par les CCI à travers leur financement) n'est pas de financer les profits de MOL et sa politique salariale déplorable.

oui, cet article de journal d'aujourd'hui m'a permis d'ouvrir ma première controverse 2010 sur la moralité si ce n'est la légalité des pratiques de Ryanair en France.

Les élections régionales vont venir, ce sujet sera-t-il évoqué ? en ce qui concerne la CCI de Beauvais le sujet est, on s'en rend compte, sorti du placard visiblement.

ton affirmation : ils n'ont pas voulu payer alors.... c'est typiquement un chantage !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

sa politique salariale déplorable.

Les conditions salariales des employés Ryanair sont autrement meilleures que les pratiques de certaines grandes compagnies . Les PNC , PNT Ryanair sont bien payé (certes ils travaillent plus ) et ils sont en CDI

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Viajecuba · 2010-01-07

tout à fait : un CDI de droit irlandais est juste rompu en 5 minutes sans indemnités : d'ailleurs le personnel n'a même pas droit à une représentation syndicale pour le défendre, en contradiction totale du droit européen.... MOL s'en fiche, d'ailleurs

il trouvera toujours des amis complaisants pour faire sa pub... la preuve

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-07

Laisse tomber. Quand on lui dit qu'il est anormal que le contribuable engraisse Ryanair, il ne répond pas. Le principe même est inacceptable. Point. Tout le reste, on s'en fout. Que les PNT soient bien ou mal payés, que MOL se paye des putes (c'est son expression) ou non, que la sécurité soit bonne ou mauvaise. Je m'en fous. Le contribuable n'a pas vocation à faire vivre les lignes aériennes touristiques de Ryanair. Point à la ligne.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

Non , pour la non-representation syndicale je suis d'accord avec toi , c'est scandaleux .

Par contre je ne suis pas d"accord avec toi sur les conditions salariales et la precarité des emplois , car ce n'est absolument pas le cas .

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

Laisse tomber. Quand on lui dit qu'il est anormal que le contribuable engraisse Ryanair, il ne répond pas. Le principe même est inacceptable. Point. Tout le reste, on s'en fout. Que les PNT soient bien ou mal payés, que MOL se paye des putes (c'est son expression) ou non, que la sécurité soit bonne ou mauvaise. Je m'en fous. Le contribuable n'a pas vocation à faire vivre les lignes aériennes touristiques de Ryanair. Point à la ligne.

C'est vous qui ne comprenez rien ! J'ai répondu, j'ai dit que Ryanair profitait du systeme (chose que toutes les cies font mais Ryanair le pousse à l'extreme ) Vous à part sortir des jolis mots "Scandaleux , Putes etc . à longueur de post " vous ne faites aucune analyse coherente et serieuse . Que pensez vous du fait que 16 aeroports situés dans le sud Ouest possedent une ligne Ryanair vers Londres ? N'est ce pas cela la base du problème ? Ce systeme (dont Ryanair profite) n'est il pas gravement malade ?

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Viajecuba · 2010-01-07

Non , pour la non-representation syndicale je suis d'accord avec toi , c'est scandaleux .

Par contre je ne suis pas d"accord avec toi sur les conditions salariales et la precarité des emplois , car ce n'est absolument pas le cas .

ah, je suis heureux que tu reconnaisses ENFIN que certaines pratiques à la Germinal - l'absence de tout droit syndical au personnel - qui sont la spécialité de cette compagnie ne devraient pas exister

on va pas revenir sur le ''fameux'' sujet tourné en caméra cachée par une chaine anglaise, il date déja de quelques années, mais rien n'a changé depuis, hélas....

marche ou créve, bosse et tais toi sinon chomage (le taux irlandais est prohibitif)

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

Malheureusement le "bosse et tais toi " est une pratique de plus en plus courante et banale dans le monde du travail ...et pas que chez Ryanair . Et plus on avance , plus ca se degrade .

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Nuggets · 2010-01-07

salut Ce que je trouverais scandaleux, c'est que Ryanair, avec les "dons"quels reçoit des services publics, applique les mêmes prix que les autres compagnies, c'est à dires chers pour mon budget.. Six aller retour Montpellier /Francfort par an pour 400€ pour l'ensemble des voyages avec Ryanair.Je ne m'en plains pas.même si le contribuable doit mettre la main à la poche. L'argent public tout le monde en profitte.Chomage, Rmi, entrée scolaire, prime à l'emploie etc etc; J'oubliais.Ceux qui voyagent avec Ryanair.

A+

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-07

salut Ce que je trouverais scandaleux, c'est que Ryanair, avec les "dons"quels reçoit des services publics, applique les mêmes prix que les autres compagnies, c'est à dires chers pour mon budget..

A+

+1 , moi ce que je trouve scandaleux c'est de contribuer aux lignes Obligation de Service Public et de constater que les prix sont totalement inabordable pour le "public" lambda dont je fais partie .

Ex : airfrance.fr , Rodez - Paris 368 euros AR ! dans 15 jours . Obligation de service public made in France .

Vive les low costs !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

B737 · 2010-01-07

Je trouve que Ryanair devrait suivre l'exemple d'Air France - qui, comme chacun sait, n'a jamais accepté, n'accepte pas et n'acceptera jamis de recevoir la moindre subvention de l'Etat, des collectivités locales ni de qui que ce soit.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Nuggets · 2010-01-08

PARIS (Dow Jones)--Pour la première fois, la compagnie aérienne à bas coûts irlandaise Ryanair (RYAAY) devrait transporter plus de passagers que l'actuel numéro un européen, Air France-KLM , rapporte Les Echos dans son édition de vendredi. Air France-KLM a vu son trafic reculer en 2009, alors que celui de Ryanair a enregistré une progression de 13% pour atteindre 65 millions de passagers, contre 71 millions pour le franco-néerlandais, précise le quotidien. Si Ryanair table sur un maintien de la croissance jusqu'en 2012, Air France-KLM n'attend en revanche pas de reprise avant 2011. Dow Jones Newswires

Deux questions.

Quel est le montant des "dons" publics français à Ryanair.? Combien represente en Euros les 15% de la participation de l'etat( deniers publics) dans le capital Air France-KLM?

A+

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Viajecuba · 2010-01-08

le montant du chantage opéré par Ryanair sur les payeurs publics n'est pas connu.... ce que l'on sait par contre, voir le cas d'Euroairport Bale Mulhouse c'est que quand cette méthode d'extorsion ne marche plus ils se tirent.... preuve que cela devait rapporter, non ?

tout prédateur, et c'en est un dans le monde du transport aérien aura ses fans, tu es le cas car visiblement tu arrives à bénéficier des ''rares'' places pas cher... et pour cela tu es prêt à valider toutes les embrouilles....

65.000.000 de passagers avec 200 avions, faut pas chomer effectivement !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-08

tu es le cas car visiblement tu arrives à bénéficier des ''rares'' places pas cher... et pour cela tu es prêt à valider toutes les embrouilles....

Avec un coupon moyen très bas (aux alentours de 40 euros) il est loin d'etre rare de beneficier des places les moins cher. Biensur qu'en last minute (et encore) les places sont cheres , mais la politique tarifaire de Ryanair est claire et adaptée à chaque client ! On paye pour ce qu'on utilise : Je veux un sac de soute , je paye un sac de soute . Je veux me restaurer dans l'avion , j'achete à bord .

Sur les majors elle est on ne peut plus opaque , tout est inclus dans le prix , c'est à dire que si je ne veux pas emporter de bagages de soute sur un day trip ou que je ne veux pas de leur sucré salé c'est pas grave, ils sont tout de meme payé dans le billet que j'ai acheté .

En 2010 Ryanair devrait transporter plus de pax qu'Air France et c'est loin d'etre du au hasard , Ryanair séduit et est en passe de devenir la compagnie numero 1 en Europe ....malheureusement pour toi Viajecuba !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Nuggets · 2010-01-08

. Je pense que sur 65 000 000 de billets il y en eu pas mal à bas prix. La vie est pleine de paradoxes. Les gens ne sont jamais content. Combien de fois avons nous entendu ? "Les actionnaires ou autres dirigeant d'entreprises s'en mettent pleins les poches, et nous on travaille pour un salaire de misère." Et là, dans le cas de Ryanair, sûrement qu'il y doit y avoir des personnes qui s'en mettent pleins les poches, tant mieux pour eux, mais à l'arrivée, nous les 'miséreux' on bénéficie de tarifs à bas prix. Et c'est, je pense, ce qui nous intéresse. Et on trouve encore des mécontents. Mécontent au nom de principe utopique du ‘tout le monde il est beau. Tout le monde il est gentil’. La réalité est tout autre. Maintenant chacun est libre de penser comme il veut. Entre un billet à bas prix et un à plein tarif, je préfère celui au rabais. Il est dés moments ou mes principes sont influencés par mon budget. Et je ne m’en porte pas plus mal.

A+

A+

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-08

Je trouve que Ryanair devrait suivre l'exemple d'Air France - qui, comme chacun sait, n'a jamais accepté, n'accepte pas et n'acceptera jamis de recevoir la moindre subvention de l'Etat, des collectivités locales ni de qui que ce soit.

Allez, je l'attendais cet argument foireux qui ressort à chaque fois qu'on incrimine Ryanair, comme si les fautes de Ryanair avaient un rapport avec AF.

Il ne faudrait quand même pas confondre une recapitalisation qui a fait d'une anti-chambre gouvernementale moribonde le numéro 1 du transport aérien mondial dont l'état a récupéré une énorme partie de sa mise de 1994 avec de l'argent public gaspillé qui sert à engraisser les actionnaires de Ryanair sans contrepartie sérieuse. Mais là, avec ce niveau d'argument, je préfère m'en tenir là. On a une fois de plus la parfaite démonstration de la plus grande stupidité des défenseur de cette boîte de voleurs, qui pourraient au moins reconnaître cela. Quant au mot "pute", c'est MOL lui-même qui l'a prononcé (je l'ai pourtant bien précisé) lors d'une interview, alors qu'une question le chatouillait sur la représentation syndicale inexistante dans son entreprise. Comme quoi il s'agit là d'une personne d'une grande classe.

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Jouy31 · 2010-01-08

En 2010 Ryanair devrait transporter plus de pax qu'Air France et c'est loin d'etre du au hasard , Ryanair séduit et est en passe de devenir la compagnie numero 1 en Europe ....malheureusement pour toi Viajecuba !

On utilise plus généralement le critère des passagers-kilomètres transportés (ou RPK en anglais). J'avoue que je n'ai pas réussi à trouver l'information dans les publications de Ryanair.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

PatMS · 2010-01-08

Deux questions. Quel est le montant des "dons" publics français à Ryanair.? Combien represente en Euros les 15% de la participation de l'etat( deniers publics) dans le capital Air France-KLM? A+

Comparer un don, une subvention avec une participation au capital c'est inepte, et mettre les deux éléments sur le même pied, c'est soit n'avoir aucune connaissance économique même minime, soit manipuler, à dessein, les concepts...

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

PatMS · 2010-01-08

On utilise plus généralement le critère des passagers-kilomètres transportés (ou RPK en anglais). J'avoue que je n'ai pas réussi à trouver l'information dans les publications de Ryanair.

J'ai vus ces chiffres récemment, FR est devant AF sur la zone europe, AF ne passant devant qu'en prennant en compte les trafics LC et hors Europe...

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-08

Comparer un don, une subvention avec une participation au capital c'est inepte, et mettre les deux éléments sur le même pied, c'est soit n'avoir aucune connaissance économique même minime, soit manipuler, à dessein, les concepts...

C'est même complètement grotesque, puisque pour une mise de départ de 1, on peut espérer qu'elle vale 2 ou 3 plus tard, c'est même le but recherché. Mais il s'agit de casser AF dès qu'on attaque Ryanair, sans le moindre argument qui tienne la route. C'est vraiment incroyable.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Leloops · 2010-01-08

J'attends de voir avec impatience qui reprendrait un Poitiers - Londres

AIR CRASH. Ma connerie a encore frappé🙂

Ici à BSL , ils ont pas voulu payer , Ryanair est parti .

Au grand regret d'EasyJet😛

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-08

C'est même complètement grotesque, puisque pour une mise de départ de 1, on peut espérer qu'elle vale 2 ou 3 plus tard, c'est même le but recherché. Mais il s'agit de casser AF dès qu'on attaque Ryanair, sans le moindre argument qui tienne la route. C'est vraiment incroyable.

Et toi des que tu vois le mot Ryanair sur ce forum , venir y ecrire le mot scandaleux et repeter pour la 40 eme fois les meme salades sur les aides publiques . Change de disque mon grand , on a compris que Ryanair touchait des aides publiques en France (surtout ) Par contre je t'entends pas sur le problème de fond dont Ryanair profite , pourquoi tant d'aides, pourquoi tant de petit aeroports avec 1 ou 2 vols par jour , pourquoi chaque representant local a des envies demesurées et gaspille l'argent public ? Parce qu'il est là le fond du probleme !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-08

Par contre je t'entends pas sur le problème de fond dont Ryanair profite , pourquoi tant d'aides, pourquoi tant de petit aeroports avec 1 ou 2 vols par jour , pourquoi chaque representant local a des envies demesurées et gaspille l'argent public ? Parce qu'il est là le fond du probleme !

Ben vas-y, je t'écoute.

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Nuggets · 2010-01-08

C'est vous qui avez utilisé le mot dons dans un de vos posts précédents Je n'ai fait que de le recopier en le mettant entre guillemets. Libre à vous de penser que ce n'est pas une subvention mais un don. Mais officiellement cela reste une subvention. Subvention et participation.......Donc je suis loin de l'ineptie. Pour Albator . Il n’est pas du tout mon intention de casser AF. Habitant en France et y payant mes impôts, j’ ai naturellement pris notre compagnie nationale comme exemple. Mon argumentation, c’est le prix du billet.

A+

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

PatMS · 2010-01-08

C'est vous qui avez utilisé le mot dons dans un de vos posts précédents Je n'ai fait que de le recopier en le mettant entre guillemets. Libre à vous de penser que ce n'est pas une subvention mais un don. Mais officiellement cela reste une subvention. Subvention et participation.......Donc je suis loin de l'ineptie.

Comparer de l'argent "donné" ( sub ou don ) et une participation est évidemment une ineptie, qui ne résiste pas à la moindre analyse économique...

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-08

Ben vas-y, je t'écoute.

Je me suis exprimé à ce sujet sur la première page en donnant mon point de vue , j'attendais le tien justement . Je le dis et je le repete pour la 3 ème fois , je dis que Ryanair profite juste du systeme francais . Le problème de fond est le gaspillage des collectivités locales et le manque de concertation et de projet concret et surtout communentre les collectivités d'une meme region .

Ps : merci à vous de qualifier les defenseurs de Ryanair de stupide ! pour quelqu'un qui m'envois des messages privés en demandant d'arreter de l'insulter (encore faut il considerer qu'etre qualifié de seigneur du ciel est une insulte ) vous ne relevez pas le niveau et ne montrez pas l'exemple .

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Leloops · 2010-01-08

Ca commence sérieusement à bien faire les sujets à la noix contre RYANAIR.

Je m'explique :

Ryanair ne dessert la France qu'au prix d'un racket financier incessant auprès des organismes publics et para-publics

On ne peut pas parler de racket car les aéroports ont le choix ou non d'accepter la venue de Ryanair. Ryanair pose simplement ses conditions, après libre choix aux élus locaux d'accepter ou pas. Chacun veut son aéroport (je ne comprends toujours pas l'utilité d'avoir un aéroport à Nimes, à Beziers, à Carcassonne et à Montpellier. Il y en a un au moins en trop. Tarbes et Pau, Périgueux et Bergerac, etc etc un seul sur les 2 n'aurait pas suffit ? Un aéroport à Angers, que la commune et le département n'arrêtent pas de payer, était-ce vraiment nécessaire ? etc etc etc) et à un moment où à un autre il faut bien trouver des compagnies qui veulent s'y poser. Ryanair profite simplement de la concurrence que se font ces aéroports (Pau qui a offert plus que Tarbes à Ryanair, Grenoble plus que St Etienne, quelques lignes ouvertes sur Beiziers, Nimes, Montpellier et Perpignan pour avoir de meilleures offres, etc etc. ). SI AU LIEU DE SE FAIRE CONCURRENCE LES GESTIONNAIRES SE RASSEMBLAIENT POUR DIRE NON AUX CONDITIONS DE RYANAIR, ET QUE CELLE-CI DECIDAIT DE PARTIR, CELLE-CI PERDRAIT UNE BONNE PARTIE DU MARCHE FRANCAIS QUI EST CELUI QUI QUI PROPOSE SANS DOUTE LES MEILLEURES PERSPECTIVES. D'accord ce ne serait pas pour déplaire à notre compagnie nationale et à la compagnie orange. Peut être que Ryanair serait un peu moins gourmande. Dans ce sens je trouve la démarche des responsables de la Charente très intéressante. D'autre part si Ryanair propose des tarifs aussi bas c'est que les gens ne sont pas prêt à payer plus pour partir des différentes villes desservies par Ryanair, dont certaines ne sont pas desservies par notre compagnie nationale, et qu'il faut les remplir les B737-800.

le fait existe, un jugement faisant jurisprudence a eu lieu (Strasbourg) et il n'est pas impossible de voir un jour comparaitre en correctionnelle un président de CCI qui aura laissé passé une facture (donc une subvention) mal déguisée ! allez, on prend des paris ? qui sera (après le jugement alsacien) le suivant ?

On ne peut pas parler de subventions car c'est interdit par l'Europe. Et comme les juristes de Ryanair ne sont pas des jambons ... On parle d'aide au démarrage, aide de communication , etc etc. En résumé ça ressemble à des subventions, ça a le goût et l'odeur des subventions mais ce ne sont pas des subventions. L'aéroport de Nice propose d'ailleurs des aides au démarrages pour les lignes non ouvertes. Pour Strasbourg RYANAIR ne l'a pas joué aussi finement qu'aujourd'hui, plus le gestionnaire d'aéroport qui lui non plus n'a pas été fin. En effet là il s'agissait clairement de subventions pour une ligne déjà opérée par REGIONAL. Le gestionnaire n'ayant pas subventionné REGIONAL, c'était obligé que ça finisse comme ça a fini. RYANAIR est parti de l'autre côté de la frontière et le trafic de l'aéroport de Strasbourg n'a pas décollé, bien au contraire (C'est bon Transavia a pu reprendre les créneaux libérés à Orly suite à la réduction des vols sur Strasbourg). D'ailleurs il est difficile de dire aujourd'hui que Ryanair est hors la loi car par ex sur Marseille, celle-ci exploite des vols qui étaient déjà opérés par des concurrents et à ma connaissance il n'y a pas eu de plaintes contre elle (quelques problèmes au début des vols à destination du Maroc mais simplement pour des pb d'autorisations).

Vu le nombre de passagers transportés au départ de France par Ryanair je suppose que c'est une compagnie intéressante. Je dis je suppose car ... je n'ai jamais pris Ryanair. Habitant à côté d'Orly et qu'il n'est pas question que Ryanair aille sur orly (j'imagine Ryanair poser ses conditions à ADP😇) ...

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Lowcostfan · 2010-01-08

c'est ce que je me tue à expliquer à Albathor ou Viajecuba qui n'ont rien compris à la source du problème ! Biensur que Ryanair profite de la concurrence ridicule et isolée que ce font tout ces petits aeroports .Ryanair ne vole personne , MOL n'impose sa venue à personne . Un simple coup d'oeil sur la carte des destinations Ryanair vous montrera qu'il n'y a qu'en France qu'on voit cette situation .

C'est le GAF surepresenté à la Cohor qui verouille les slots à ORY et empeche la concurrence de se developper avec diverse magouille (slot recuperé par Transavia etc , mais là c'est un autre problème tout aussi scandaleux !

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-08

Je le dis et je le repete pour la 3 ème fois , je dis que Ryanair profite juste du systeme francais . Le problème de fond est le gaspillage des collectivités locales et le manque de concertation et de projet concret et surtout communentre les collectivités d'une meme region .

eh ben j'ai une grande nouvelle : nous sommes d'accord (sur la partie collectivités locales) !

Mais dire que Ryanair profite "juste" c'edt quand même aberrant. comme si ce système existait avant Ryanair, à cette échelle, et que tous les élus de France venaient chercher MOL pour ouvrir une ligne. Dans dix minnutes, il va nous dire que Ryanair est une victime du système français... Je rêve.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-08

Ryanair ne vole personne

Si, il vole le contribuable, je le maintiens.

Ryanair: un vent de fronde chez les ''payeurs'' publics?

Albathor · 2010-01-08

Il n’est pas du tout mon intention de casser AF. Habitant en France et y payant mes impôts, j’ ai naturellement pris notre compagnie nationale comme exemple. Mon argumentation, c’est le prix du billet.

Bien noté.

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