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Le québécois est-il une langue à part?

Discussion started by Replay on 2010-04-16

82 replies

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Le québécois est-il une langue à part?

Replay · 2010-04-16

Bonjour à tous,

Je sais que le sujet a été maintes fois évoqué mais j'aime beaucoup l'article publié aujourd'hui dans le Devoir par Christian Rioux sur, je cite, "Ce «séparatisme linguistique» (qui) ne semble d'ailleurs exister que par rapport à la France".

Pour ceux que le sujet intéresse et pour tous ces québécois pourfendeurs des anglicismes gaulois, je vous invite à lire l'article dans sa totalité.

http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/287040/notre-langue-a-nous

Bonne lecture!

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-16

C'est plus simplement un faux débat...

Le pblème du "parler Québécois" qui n'est d'ailleurs pas une langue selon la définition de celle-ci, n'est pas tant les différents apports qui l'illustrent ou la brocardent...car ceux-ci ne sont que traces d' histoire, de mouvements , de courants et même malheureusement d'asservissements qui finalement ne le rende que vivant ...

Mais plutôt le fait que son orthographe soit acquise ou comprise le plus souvent de façon phonétique, si l'on en juge par le nombre de fautes dans les écrits et la Presse en particulier...

Les Canadiens d'origine Française sont de toutes façons des Nord Américains à commencer par la façon de penser , d'établir des contacts et d'agir... qui les en blâmerait? ... je vois pour ma part mal comment tout ceci ne pourrait pas être présent ou vivant dans le language ...

Le québécois est-il une langue à part?

Wobé · 2010-04-16

language ????????????😠😠😠🤪🤪🤪

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-16

😏 désolée... "langage"...😇

Mais ne me dis pas par coquetterie que ce que je dis est faux tout de même...🙂

Le québécois est-il une langue à part?

Wobé · 2010-04-17

Bonjour, Je ne dirais pas que tu as tout faux, mais pas tout vrai: tout n'est pas complètement noir ni complètement blanc. J'ai enseigné le français pendant 35 ans, alors je sais contre quoi et contre qui j'ai dû me battre afin de conserver notre belle langue qui inclue de nombreuses expressions qui ne veulent rien dire ailleurs. Notre réalité ne peut s'exprimer que par nos mots. Quant aux fautes d'orthographes, elles me sautent aux yeux comme un nez en plein visage; que veux-tu, c'est de la déformation professionnelle 🤪. Je dois dire que relire sur ce forum les textes de certains soit-disant francophones, ce n'est pas du "joli-joli". Beaucoup devraient retourner à l'école prendre des cours de français.

Le québécois est-il une langue à part?

Kelessuf · 2010-04-17

Bonsoir,

notre belle langue qui inclue

Qui inclue "????????????😠😠😠🤪🤪🤪"

😏 Désolée, je n'ai pas pu me retenir, surtout en lisant ceci :

Quant aux fautes d'orthographes, elles me sautent aux yeux comme un nez en plein visage

😊

- --

Ajout :

Prise subitement d'un doute, et me disant qu'il devait sûrement y avoir une subtilité qui m'échappait, j'ai fait deux-trois recherches.... Le résultat est simplement génial : Je suis tombée sur un site qui conjugue à tous les temps et tous les modes le verbe "incluer" avec une grosse banderole : "Attention, ce verbe n'existe pas !"😏 À soumettre au Collège de Pataphysique, je pense...🙂

Le québécois est-il une langue à part?

Wobé · 2010-04-17

😇Mais, c'est que tu as raison, le "e" n'est pas loin du "t" sur le clavier; je voulais voir si tout le monde suivait bien 😊😊😊 Merci

Le québécois est-il une langue à part?

Hery · 2010-04-17

inclue

Bonsoir Emmanuelle,

très attentive ! Encore une fois ...

Les verbes qui à l'infinitif se terminent par -(d)re (et tous les autres verbes du 3e groupe), n'ont jamais un -e final à la 3ème personne du singulier du présent de l'indicatif ...

Belle soirée, hgb

Le québécois est-il une langue à part?

Hery · 2010-04-17

Monsieur,

notre belle langue ... aha ! A mon avis, toute langue est belle et unique, n'est-ce pas ?! Toute langue - à partir de l'Akan au Zulu - est une merveille !!!

Pourquoi les Francophones ont-ils une tendance à accentuer constamment la beauté de leur langue (même si c'est indubitable) ?! Il me semble que les raisons sont extralinguistiques, non ?!

hgb

Le québécois est-il une langue à part?

SeniorCH · 2010-04-17

Bonjour, Je ne dirais pas que tu as tout faux, mais pas tout vrai: tout n'est pas complètement noir ni complètement blanc. J'ai enseigné le français pendant 35 ans, alors je sais contre quoi et contre qui j'ai dû me battre afin de conserver notre belle langue qui inclue de nombreuses expressions qui ne veulent rien dire ailleurs. Notre réalité ne peut s'exprimer que par nos mots. Quant aux fautes d'orthographes, elles me sautent aux yeux comme un nez en plein visage; que veux-tu, c'est de la déformation professionnelle 🤪. Je dois dire que relire sur ce forum les textes de certains soit-disant francophones, ce n'est pas du "joli-joli". Beaucoup devraient retourner à l'école prendre des cours de français.

Bonsoir,

Vous n'y allez pas de main morte !

Vous êtes prof de français, je comprends que les fautes d'orthographe vous "sautent aux yeux comme un nez en plein visage" !

Mais pas les vôtres apparemment:

inclue : du verbe incluer ? déjà relevé dans des messages précédents. soit-disant : pas terrible, le "t" à soi.

Quant aux fautes d'orthographes, chez nous on ne met pas le s, il ne s'agit ici que d'une orthographe, la française.

Danielle

Le québécois est-il une langue à part?

Hery · 2010-04-17

Bonsoir Danielle !

Quant aux fautes d'orthographes, chez nous on ne met pas le s, il ne s'agit ici que d'une orthographe, la française.

Absolument d'accord. Le pluriel n'a pas de sens. Je ne crois pas qu'on mette le /s/ au Canada ...

inclue : du verbe incluer ? déjà relevé dans des messages précédents.

Supposé que la forme "inclue" soit correcte, sa forme infinitive ne peut qu'être "incluer". Mais un tel verbe n'existe pas ... donc, "inclue" est faux.

Mir scheint, da hat sich der Herr Professor a.D. doch etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt mit seinem "Beaucoup devraient retourner à l'école prendre des cours de français" ...

hgb

Le québécois est-il une langue à part?

Wobé · 2010-04-18

Bonjour, Honte à moi 😠😠😠😠😊😊😊😊, voilà ce qui arrive lorsqu'on fait plusieurs choses à la fois à la hâte sans se relire; on fait rire de soi et c'est bien mérité...

Le québécois est-il une langue à part?

SeniorCH · 2010-04-18

Bonjour, Honte à moi 😠😠😠😠😊😊😊😊, voilà ce qui arrive lorsqu'on fait plusieurs choses à la fois à la hâte sans se relire; on fait rire de soi et c'est bien mérité...

Bonjour,

Je viens de lire un article de chercheurs qui viennent de découvrir que "le cerveau est capable de faire 2 choses à la fois, pas trois" !

Danielle

Le québécois est-il une langue à part?

CanadaGoose · 2010-04-18

Bonjour, Honte à moi 😠😠😠😠😊😊😊😊, voilà ce qui arrive lorsqu'on fait plusieurs choses à la fois à la hâte sans se relire; on fait rire de soi et c'est bien mérité...

Au moins tu le reconnais, mais ce n'est pas le cas de tout le monde...

Concernant la question, oui, pour moi le québécois est une langue à part. Je passe les anglicismes, les non-sens, les traductions littérales absurdes de l'anglais, les fautes d'orthographe jusque dans la presse y compris chez les "hautes-sphères", etc. Ce qui me dérange aussi, c'est cette façon de vouloir absolument se démarquer du français de France (qui reste la référence, désolé de le dire...) en inventant des mots par-ci par-là alors que les équivalents français existent... Quelques exemples : urgentologue au lieu d'urgentiste , denturologue au lieu de prothésiste dentaire, diététiste au lieu de diététicien, etc. Il y a toujours, chez beaucoup de gens, ce complexe d'infériorité vis-à-vis de la France et de sa langue. Cela explique pas mal de choses à mon sens.

Car il y a beaucoup de pays francophones dans le monde ; tous ont un patois et c'est bien normal. Mais la base reste le français de France, avec quelques nuances selon les pays. Or je trouve qu'ici ce n'est pas le cas (le fait que l'on garde les bases françaises) et à mon avis le français parlé au Sénégal, au Maroc ou même à Pondichéry est bien plus proche de celui qui est parlé en France. Je me trompe peut-être, mais honnêtement j'en doute.

Le québécois est-il une langue à part?

LiseDenise · 2010-04-18

Tout à fait d'accord avec toi, Travaway, nous sommes des nord-américains.

Le québécois est-il une langue à part?

LiseDenise · 2010-04-18

Ciel....il en remet celui-là!!!

Le québécois est-il une langue à part?

Wobé · 2010-04-18

"Car il y a beaucoup de pays francophones dans le monde ; tous ont un patois et c'est bien normal. Mais la base reste le français de France, avec quelques nuances selon les pays. Or je trouve qu'ici ce n'est pas le cas (le fait que l'on garde les bases françaises) et à mon avis le français parlé au Sénégal, au Maroc ou même à Pondichéry est bien plus proche de celui qui est parlé en France. Je me trompe peut-être, mais honnêtement j'en doute."

Sur ces points, je suis d'accord avec toi car les gens qui habitent les pays que tu cites ont appris la langue au contact des français, que ce soit par la colonisation ou autrement. Ici c'est très différent; on a gardé la langue qui nous a été léguée et que nous avons conservée tant bien que mal. Elle a évolué dans un milieu anglophone qui a cherché et cherche encore à nous assimiler. Elle s'est beaucoup améliorée depuis les années 70 mais on ne peut reconstruire en quelques décennies ce qui a été érigé en deux ou trois siècles.

Le québécois est-il une langue à part?

CanadaGoose · 2010-04-18

Sur ces points, je suis d'accord avec toi car les gens qui habitent les pays que tu cites ont appris la langue au contact des français, que ce soit par la colonisation ou autrement. Ici c'est très différent; on a gardé la langue qui nous a été léguée et que nous avons conservée tant bien que mal. Elle a évolué dans un milieu anglophone qui a cherché et cherche encore à nous assimiler. Elle s'est beaucoup améliorée depuis les années 70 mais on ne peut reconstruire en quelques décennies ce qui a été érigé en deux ou trois siècles.

Je suis d'accord et c'est bien pour ça que je dis que le québécois est une langue à part. Que la langue parlée ou écrite se soit améliorée, je n'en doute pas ; mais je pense qu'il y a encore beaucoup d'efforts à faire aujourd'hui, notamment à la source : l'instruction. Je pense que tu connais bien le sujet 😉 et tu dois savoir que même chez les profs il y a de sérieuses lacunes. Et quand j'entends les jeunes générations parler dans le bus, la rue ou autre, j'en ai des frissons...

Le québécois est-il une langue à part?

Jefcom33340 · 2010-04-19

Autant que je sache le patois n'est pas une langue mais un parlé. Pour que ce sois une langue, il faut qu'elle soit parlé et écrite ce qui n'est pas le cas du patois.

Ici en Sud Ouest, certains parlent encore le patois "occitan" mais ca devient rare.

#+

Le québécois est-il une langue à part?

Wobé · 2010-04-19

occitan, ane n. m. et adj.

• 1921; occitain 1886; lat. médiév. (lingua) occitana, latinisation de (langue) d'oc

1 Langue romane du groupe gallo-roman parlée dans la partie sud de la France (de l'estuaire de la Gironde au nord de Briançon, en englobant le Limousin et l'Auvergne et en exceptant les aires basque et catalane), dans le Val d'Aran et dans quelques vallées alpines du Piémont (cf. Langue d'oc*). L'occitan, le franco-provençal et les dialectes d'oïl (dont le français).

2 Adj. Relatif à l'occitan, aux dialectes occitans. Littérature occitane. Poète occitan.  félibre. — Relatif à l'Occitanie. N. Les Occitans.

Le Petit Robert qualifie pourtant l'occitan de langue ...

Le québécois est-il une langue à part?

Replay · 2010-04-19

Ce n'est pas vraiment le sujet de l'article mais merci quand même.

Tu as l'air décidément de bien connaître le Québec?

Le québécois est-il une langue à part?

Lujack · 2010-04-20

En effet, il en remet celui là 😕 Toujours fidèle à lui même 🤪

Le québécois est-il une langue à part?

Martin19 · 2010-04-20

Je n'ai pas besoin de traducteur pour comprendre un texte écrit par un français, un belge, un suisse ou un haïtien.

À moins d'être de mauvaise foi, n'importe quel québécois peut avoir une conversation avec un n'importe quel français sans avoir besoin d'un traducteur.

Franchement...dire que le "français québécois" est une langue à part est complètement absurde. Il faut arrêter de délirer

Je suis Québécois et les quelques lignes que je vient tout juste d'écrire peuvent être lues et comprises pas n'importe quel francophone de la planète.

Le québécois est-il une langue à part?

CanadaGoose · 2010-04-20

Ah oui ? Alors pourquoi Français et Québécois ne se comprennent-ils pas, bien souvent ? Alors qu'un Français, un Haïtien, un Sénégalais ou un Suisse n'ont aucun problème pour se comprendre, eux...

Te concernant, c'est surtout parce que tu fais l'effort d'écrire dans un français formel... ce qui n'est bien souvent pas le cas à l'oral notamment. Allez, j'arrête ce débat sans fin et laisse les chastes oreilles entre elles...

Le québécois est-il une langue à part?

GeorgesOZ · 2010-04-20

Très juste, Martin! 🙂

Le québécois est-il une langue à part?

Martin19 · 2010-04-20

Ah oui ? Alors pourquoi Français et Québécois ne se comprennent-ils pas, bien souvent ? elles

Je persiste à dire que c'est impossible. Sauf si bien sûr le Québécois décide d'exagèrer son accent et de n'utiliser que des expressions typiquement québécoises.

Ce n'est donc qu'une question d'accent.

Je ne suis pas particulièrement habitué à l'accent français, pourtant je peux tous les comprendre.

Finalement, les Québécois peuvent se faire comprendre dans toute la francophonie. À partir de là, l'idée d'une langue québécoise à part en ait une absurde.

Tous les jours, sur ces forums, des Québécois, des Français, des Suisses, des Belges etc. communiquent entre eux sans problèmes.

Nos chanteurs Québécois font carrière en France sans changer un seul mot de leurs chansons.

Même des groupes comme Les cowboys fringants ont eu du succès en France. (là je dois avouer que je suis très surpris)

Des Humoristes Québécois font leur numéro en France en adaptant que légèrement leurs textes. L'inverse est aussi vrai.

Comment tout cela peut être possible si nous ne parlons pas la même langue?

Le québécois est-il une langue à part?

GeorgesOZ · 2010-04-20

Encore une fois, je dois dire que tu as tout à fait raison. Si les difficultés de compréhension sont dues à des différences d'accent (et il m'est arrivé de ne comprendre absolument rien de ce que me disait un Québecois), on ne peut pas parler de langues différentes. Je trouve cette notion franchement tirée par les cheveux.

Question-teste: les Québecois utilisent-ils des dictionnaires différents des Français?

Le québécois est-il une langue à part?

Replay · 2010-04-20

Martin,

Je te suggère de lire l'article dont le lien figure dans mon premier post. Il va tout-à-fait dans ton sens et je suis d'accord avec toi. Seulement, il y a un fâcheuse tendance au Québec à vouloir se démarquer systématiquement du français de France, ce qui est en soit ridicule puisque nous parlons la même langue. Le titre de mon message était un peu provocateur mais je suis sur la même longueur d'onde que toi à 100%.

Ce qui m'agace, c'est juste cette mode à Montréal de dire que le québécois est une langue à part et qu'elle emploie donc un vocabulaire et une grammaire différents du français de France. Je ne comprends pas ce mouvement si ce n'est vouloir à tout prix se démarquer et faire du "séparatisme linguistique" forcené.

A force de vouloir s'isoler de tout, le Québec va finir par s'asphyxier et je trouve ça dommage.

Le québécois est-il une langue à part?

DeCléricy · 2010-04-20

Allez, j'arrête ce débat sans fin et laisse les chastes oreilles entre elles...

Ah ça non alors! Ça, c’est pas gentil du tout. Sur qui va t’ont chiquer d’la guenille si vous vous défilez?

DeCléricy

Le québécois est-il une langue à part?

SeniorCH · 2010-04-20

À moins d'être de mauvaise foi, n'importe quel québécois peut avoir une conversation avec un n'importe quel français sans avoir besoin d'un traducteur.

Bonjour,

Mais pas l'inverse ! Je tombe parfois sur TV5 au hasard de mon zapping et il y a souvent des émissions/séries québécoises. Quand elles sont sous-titrées (en français !), j'arriverais à suivre mais sans sous-titres, à part quelques mots, je ne comprends pas.

Danielle

Le québécois est-il une langue à part?

Replay · 2010-04-20

Il existe effectivement un dictionnaire "québécois". Mais une fois encore, je ne comprends pas l'intérêt d'un tel ouvrage. Les différences avec un dictionnaire français classique sont tellement minimes et relèvent plus du régionalisme. Pourquoi ne pas faire un dictionnaire alsacien, breton ou suisse dans ce cas-là?

Le québécois est-il une langue à part?

Martin19 · 2010-04-20

À moins d'être de mauvaise foi, n'importe quel québécois peut avoir une conversation avec un n'importe quel français sans avoir besoin d'un traducteur.

Bonjour,

Mais pas l'inverse ! Je tombe parfois sur TV5 au hasard de mon zapping et il y a souvent des émissions/séries québécoises. Quand elles sont sous-titrées (en français !), j'arriverais à suivre mais sans sous-titres, à part quelques mots, je ne comprends pas.

Danielle

Ça dépend encore de l'émission. Si vous écoutez notre version québécoise de Loft story (big brother) il y a des chances que vous ne comprenez rien en effet 😉.

Par contre, si vous écoutez un bulletin de nouvelles, vous devriez comprendre parfaitement.

Je disais "n'importe quel français", mais quand j'y repense, ce n'est pas tout à fait vrai. JE crois que j'aurais de la difficulté à comprendre un marseillien qui parle rapidement.

Mais bon, je suis d'accord pour dire qu'en général il est plus facile pour un québécois de comprendre un français que l'inverse.

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-20

😏😏😏😏😏😏😏 ... ça fait 3 à 1 non?😇

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-20

En effet je connais ce pays pour y avoir passé du temps ...  à l'époque je m'étais  penchée sur les aspects linguistiques... 

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-20

Pour ma part, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi...

Je pense que le "parler Québécois", ou l'utilisation du Français en Europe est tout aussi opaque à un Français qu'à un Québécois ... et cela n'est pas du à la structure de la langue qui est la même des deux côtés... mais au vocabulaire usuel employé et propre à chaque endroit , ainsi qu' aux expressions plus ou moins fleuries ...

Ici on te comprends parfaitement, parce que tu parles, ou fais l'effort de parler un Français dit "Français International" ... mais je ne suis pas sûr que si tu te mettais au Joual...

A côté de ceci...il est faux d'affirmer que tous les Québécois peuvent être compris dans l'ensemble de la francophonie ... cela est très vrai pour la part de population ayant reçu une éducation scolaire suffisante , ou pour la part de ceux qui ont pour bagage des capacités linguistiques personnelles... qui leur permet l'adaptation Mais cela reste faux pour les milieux les plus populaires  ... que l'on ne voit d'ailleurs que peut ou proue ici, mais également rarement en voyage à l'étranger... 

De même qu'il est tout aussi faux d'affirmer que le Français parlé en Afrique de l'Ouest, dans les Caraïbes ou dans le Pacifique soit le même qu'en France🤪 ... Ces langages, tout comme le Français du Québec sont tout autant fleuris de leurs pages d'histoire,  et de leur particularismes qu'ils soient géographiques ou non... et je ne vois pas en quoi cela constitue un pblème... où alors remettons en question l'identité ici propre à chacun😐

Par ailleurs que l'on ne s'y trompe pas , le Français parlé aujourd'hui en France n'est pas le référent de la langue, cela n'a rien à voir...et il est lui aussi tissé de ses pages d'histoire, de ses néologismes,  ses courants de pensées, et autres influences etc... Ce qui reste référent c'est la structure immuable de la langue, ses aspects grammaticaux et syntaxiques ...

Ainsi, comme toutes les autres, le Français parlé au Québec ne peut donc pas être "une langue à part" ... mais un langage à particularismes...

La volonté de certains courants Montréalais à vouloir en faire "une langue à part" démontre simplement le fait de vouloir à tout prix se distancier de l'épineux problème qui est à l'origine de la naissance de l'enclave Française au Canada ... soit l'abandon de la Nvelle France au profit des Anglais ... mais ce n'est pas tellement dans la langue que ce pblème trouvera sa résolution de toutes façons... sans doute plus sûrement du côté de la psychanalyse ...le reste n'en est qu'une projection.

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-20

😉

😏

Le québécois est-il une langue à part?

LiseDenise · 2010-04-20

Bonjour gentille dame,

Je ne peux qu'être d'accord avec toi sur le sujet.

Le québécois est-il une langue à part?

SeniorCH · 2010-04-20

il est faux d'affirmer que tous les Québécois peuvent être compris dans l'ensemble de la francophonie ... cela est très vrai pour la part de population ayant reçu une éducation scolaire suffisante , ou pour la part de ceux qui ont pour bagage des capacités linguistiques personnelles... qui leur permet l'adaptation Mais cela reste faux pour les milieux les plus populaires ... que l'on ne voit d'ailleurs que peut ou proue ici, mais également rarement en voyage à l'étranger...

Pas gonflé comme réponse méprisante

Les milieux populaires de France seront ravis d'apprendre que s'ils ne comprennent pas le québécois, c'est parce qu'ils sont trop incultes.

Et nos cousins du Canada vont être heureux de savoir qu'il faut avoir fait des études universitaires pour les comprendre.

Et qu'est-ce qui vous permet de die des milieux populaires que "l'on ne voit d'ailleurs que peut ou proue* ici, mais également rarement en voyage à l'étranger..." ?

* Même pour la plèbe, c'est peu ou prou.

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-20

🙂😉

Le québécois est-il une langue à part?

Lujack · 2010-04-20

Tout un débat ici 😉 Donc, pour nous comprendre il faut vraiment être super bollé ( encore une expression Québécoise) désolé 😉😉😉 c'était plus fort que moi.

Le québécois est-il une langue à part?

Travaway · 2010-04-21

ça n'a rien de méprisant🤪 ! c'est très subjectivement toi qui le lis comme ça...et c'est bien navrant car l'ensemble de tes arguments sont à côté...tu n'as pas l'air de bien connaître le fonctionnement des sociétés Nord Américaine et du Québec en particulier... Mais bon , il me semble me rappeler que tu aimes souvent polémiquer sur pas grand chose aussi, si je ne me trompe pas...🤪

Alors je reprends😇 ... je parlais particulièrement des milieux les plus populaire au Québec... et ce à dessein, car dans ces milieux on parle quotidiennement et principalement le Joual... Et à moins que tu ne sois toi même Docteur Es-Joual😎... je doute fort qu'en les entendant ainsi qu' à la vitesse où ces gens s'expriment, tu y comprennes grand chose...malgré de vains efforts.

Mais si tu en veux un petit échantillon depuis ton fauteuil Suisse, pétrit de certitudes, tu n'as qu'à aller t'inscrire sur l'un des confidentiels sites de rencontre Québécois... pour te rendre ensuite sur son forum interne ...  Sachant qu'en plus tu n'y trouveras pas forcement que des gens issus des même milieux sociaux... donc avantage à la base lolll Mais...tu comprendras cependant, que le fait de comprendre ces conversations ne relève en rien de l'intelligence ou de la tienne en particulier... mais d'une immersion préalable obligatoire   🙂 car non seulement le vocable est très différent , mais les codes de communication le sont également.

A côté de ceci... je dis , et en effet c'est un fait, ne t'en déplaise ... que les Nord Américains des milieux les plus populaires ne voyage que très peut à l'étranger et viennent également plutôt rarement sur les forums internationaux ou(et) les forums de voyage...  Et pour cause! ...Dans les sociétés Nord Américaine accéder à ce genre de "loisirs" demande tout simplement un certain standing que ces personnes ne possèdent pas... Et pour répondre à tes insinuations... malheureusement dans ces pays aussi les études supérieures ont un prix ... et il est bien plus élevé qu'en Europe... L'accès à l'éducation et à bien d'autres choses comme les loisirs culturels est donc sujet à discrimination ... par l'Argent... tout simplement.

A côté de ceci, règne dans ce pays de façon plus ou moins sous-jacente mais réelle et générale (on ne manque pas d'avoir parfois quelques expl. révélateurs par ici)... les reliques d'un esprit nationaliste particulièrement ancré et qui a bien sûr trait à l'histoire ...  Ce qui contrairement à l'Europe n'est pas du tout mal vu là bas ... quoi que l'on puisse en penser. Crois bien que cet esprit est encore plus présent dans les milieux les plus fragilisés , ce que la conjoncture n'a pas arrangée  (c'est également une découverte que tu pourras faire via les forums des sites pré-cités ... ) Et cela fait partie des raisons pour lesquelles tu ne  verras que rarement ces personnes sur des sites internat. bien que ce ne soit pas la seule...😇

Mais oui..SeniorCH ...  bien sûr qu'il m'arrive de faire des fotes d'orthographe 😉🙂 ...Bah! par inadvertance comme dit le Professeur Wobé LOLLLL.... pas toi?😇 essayes tu vas voir, c'est vachement bon...😉😏😎

Le québécois est-il une langue à part?

Lujack · 2010-04-21

Je te cite ici:

Et pour cause! ...Dans les sociétés Nord Américaine accéder à ce genre de "loisirs" demande tout simplement un certain standing que ces personnes ne possèdent pas...

Travaway, sans vouloir faire de chicane, tu te trompes grandement ici avec cette affirmation. Oui nous sommes Nord-Américains au Québec, mais ce sont les Etatsuniens qui ne voyagent pas beaucoup a l'extérieur de leur propre pays. Surement pas les Canadiens. Nous voyageons beaucoup comparé à nos voisins d'a côté. Pour ce qui est du standing que nous ne possédons pas, désolé, mâis je ne sais vraiment pas où tu veux en venir.

Les Allemands sont les plus grands voyageurs au monde.

Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même. »(Confucius) !!!

Le québécois est-il une langue à part?

CanadaGoose · 2010-04-21

Oui nous sommes Nord-Américains au Québec, mais ce sont les Etatsuniens qui ne voyagent pas beaucoup a l'extérieur de leur propre pays. Surement pas les Canadiens. Nous voyageons beaucoup comparé à nos voisins d'a côté.

Il y a voyager et voyager...

Aller dans un tout-inclus en République Dominicaine, à Cuba, à Fort-Lauderdale-sur-St-Laurent ou sur la Riviera Maya, je n'appelle pas vraiment ça "voyager"... Et je serais curieux de savoir la part que représente ce type de voyage comparé au total des voyages effectués par les Québécois...

Après, ce que dit travaway est très juste dans l'ensemble ; c'est juste que c'est dur à entendre pour certains.

Le québécois est-il une langue à part?

Replay · 2010-04-21

et ce à dessein, car dans ces milieux on parle quotidiennement et principalement le Joual...

Mais oui bien sûr, et ils vivent dans des cabanes en bois, mangent du caribou séché avec du sirop d'érable, et portent des tuques en peau de phoque toute 'lannée... Effectivement, tu connais vraiment bien la société québécoise actuelle 🤪.

Nous sommes en 2010!! Les clichés ont la vie dure...

malheureusement dans ces pays aussi les études supérieures ont un prix

L'accès à l'éducation et à bien d'autres choses comme les loisirs culturels est donc sujet à discrimination ... par l'Argent... tout simplement.

Quant au prix des études, il est quasiment moins élevé qu'en France. Sans parler des "loisirs culturels", le Québec et Montréal en particulier sont réputés pour les nombreux festivals (gratuits pour la plupart), les musées où tu peux donner ce que tu veux pour entrer etc... Il faut parfois savoir se taire au lieu de dire n'importe quoi.

Crois bien que cet esprit est encore plus présent dans les milieux les plus fragilisés , ce que la conjoncture n'a pas arrangée Qu'est-ce qui te permet d'affirmer des inepties pareilles? Tu as observé tout ça sur trois forums "confidentiels" (sic!) de québécois issus des "basses classes" qui ont du mal à aligner trois mots correctement? C'est tout simplement risible.

Ne nous dit pas que tu es une spécialiste de la linguistique...j'aurais un peu de mal à te croire (sincèrement, fais attention aux fautes d'orthographe, aux contre-sens et aux jolis mots dont tu ne maitrises visiblement pas l'usage, ça fait très milieu "populaire").

Le québécois est-il une langue à part?

Lujack · 2010-04-21

Non je ne parle pas de voyages en tout-inclus.

En passant, je te vois d'ici te péter les bretelles (expression Québécoise encore)😎 sur les propos qui nous dénigrent encore une fois, tu es le meilleur !

Le québécois est-il une langue à part?

Lujack · 2010-04-21

Bonjour Replay !!! tu as oublié les plumes !!!! tu sais bien que chaque samedi soir, nous, les Québécois festoyons avec nos plumes et tomahawk, te souviens tu ??? du party de cabanes en bois rond où nous étions tous assis en rond à faire la danse de la pluie autour d'un grand feu de joie😉🙂.

Je te laisse le soin de répondre à CanadaGoose aussi, c'est un dur a cuire, qui, je crois, n'a jamais été invité a ce genre de festivité😄

Le québécois est-il une langue à part?

Martin19 · 2010-04-21

Cela me fait penser à un article que j'ai lue dans le journal de montréal hier qui parlais d'un livre français destiné aux enfants pour les informer sur la façon de vivre des Québécois et des Canadiens. Le livre raconte un peu la vie de trois jeunes enfants.

Voici ce qu'on peut y lire:

"Près de la moitié de l'année, de novembre à avril, c'est l'hiver au Québec: selon les régions, il tombe de 3 à 15 mètres de neige durant la saison."

"Beaucoup d'expressions, et notamment d'insultes, appartiennent au vocabulaire religieux. Ainsi, "calice", "baptême" et "tabernacle" sont des mots très injurieux, et Sébastien est comme tous les Québécois, croyants ou non: lui aussi les emploie!"

"La maman de Virginie travaille le soir au "dépanneur", l'épicerie ouverte sept jours sur sept et tard le soir. Le matin, elle dort et n'a pas toujours le temps de préparer un bon déjeuner. Aussi très souvent, pour le dîner, Virginie mange des saucisses et des patates frites."

On raconte aussi qu'au Quebec on aime bien écouter grand-papa jouer de la cuillière en bois et danser des "sets carré" en famille tout en joueant du violon.

Il y a aussi Kathryn, une jeune fille de Vancouver qui porte toujours une clochette lors de sortie en forêt pour avertir les ours de sa présence.

Je sais qu'il s'agit d'un cas isolé, mais quand même...Au moins ça nous fait rire un peu.

Le québécois est-il une langue à part?

Cocot · 2010-04-21

tu sais bien que chaque samedi soir, nous, les Québécois festoyons avec nos plumes et tomahawk, te souviens tu ??? du party de cabanes en bois rond où nous étions tous assis en rond à faire la danse de la pluie autour d'un grand feu de joie😉🙂.

Je peux venir quand je serai au Québec? 🙂😉 Je rigole bien sur en disant ça! 😛

Cela fait plusieurs sujets que je lis à propos de la langue française. Je ne comprends pas pourquoi ce sont des sujets qui passionnent autant. Pour moi une langue est quelque chose en perpétuelle évolution (heureusement). La base, c'est-à-dire la conjugaison, la grammaire, reste sûrement la même mais après une langue s'adapte continuellement. Chaque pays a son propre accent, ses propres courants de pensée, sa propre évolution. Il est donc normal qu'une langue évolue en fonction de tout cela (et de bien d'autres choses). Il suffit de regarder le nombre de mots ajoutés dans un dictionnaire chaque année pour se rendre compte du changement.

A mon avis il faut arrêter de faire des débats sans fin. Entre les pays les langues sont différentes, oui. A l'intérieur d'un pays, il y a des accents différents, oui. Il y a des expressions différentes, oui. Il y a un vocabulaire différent, oui. Et je pense que c'est avec tout ceci qu'on peut s'enrichir.

C'était mon petit commentaire du jour. J'espère ne pas avoir fait de fautes... 😉

Le québécois est-il une langue à part?

SeniorCH · 2010-04-21

Je n'ai même pas envie de lire ta tartine.

Moi, tout ce que j'ai dit ici, c'est que je ne comprends pas le québécois sur TV5.

Le québécois est-il une langue à part?

Lujack · 2010-04-21

Martin, tu as tout a fait raison, j'ai entendu les mêmes actualités grotesques hier. Le plus drôle c'est l'histoire de la cuillère a bois et les sets carrés accompagné du violon !!!!!!!😮 c'était le cas, je crois il y a 100 ans dans les campagnes, bien sur au jour de l'an, on entend beaucoup de set carrés à la radio mais c'est a peu près tout !!!!!!11

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