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Déçu par Air France depuis la Réunion
Discussion started by Yadin on 2010-08-13
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Déçu par Air France depuis la Réunion
Yadin · 2010-08-13
J'ai été une fois de plus déçu par Air France.
On m'avait prévenu que les vols vers la Réunion n'étaient pas TOP, ben c'est pas faux.
Déjà, pour commencer : retard d'une heure...seul AF est parti en retard...Corsair et Air Austral étaient à l'heure.
L'appareil le fameux 773 en 3-4-3 est une vraie bétaillère.
Le confort est horrible, mes genoux touchaient presque devant, j'ai jamais vu si peu de place sur un LC
La largeur du siège est vraiment limite, les accoudoirs sont trop fins.
J'ai tenté de me balader dans les allées pour dégourdir mes jambes, mais pas possible de faire un pas sans cogner sur un coude tellement l'allée est étroite.
On a vraiment l'impression d'étouffer dans cet avion.
En plus un groupe de jeunes a mis le bazar pendant au moins une heure alors que tout le monde essayait de dormir et l'hôtesse juste à côté ne bougeait pas. Un passager a dû aller lui demander d'intervenir pour qu'elle réagisse enfin !!! Elle se remaquillait tranquille...
Le service était froid, hautain, et surtout très très expéditif !! Du jamais vu là aussi. Du moins de la part des hôtesses qui étaient de notre côté.
Bref, vraiment pas terrible ce vol.
Les seuls + : le repas qui était très bon (mais pas de choix entre plusieurs plats comme les autres LC)
L'IFE vraiment très bien, quoique le fil de l'écouteur était mal placé. Chaque fois que le passager du hublot voulais se lever, il fallait tout débrancher.
A contrario j'ai été agréablement surpris par la nouvelle cabine de la navette Paris-Marseille (mon vol d'après) : plus de place qu'avant pour mes jambes, plus d'ailleurs que le 773, alors que le vol est plus court. Là les hôtesses étaient adorables.
Petite question : Tous les 773 sont-ils aussi inconfortables ?
J'ai vu que d'autres compagnies étaient aussi en 3.4.3 notamment Emirates et All Nippon Airways, que j'envisage de prendre pour aller au Japon ? Est-ce que c'est aussi spartiate ? J'ai vu sur site Guru que le pitch est à 31 pour ANA (32 pour AF) c'est possible ça ?
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Airborne · 2010-08-13
Tous les 773 sont-ils aussi inconfortables ?
J'ai vu que d'autres compagnies étaient aussi en 3.4.3 notamment Emirates et All Nippon Airways, que j'envisage de prendre pour aller au Japon ?
Je ne sais pas pour ANA mais sur Emirates le pitch est nettement plus important (34-35"), ce qui fait que la densité est comparable à celle d'un 777 en 3-3-3 "classique". La compagnie a privilégié le confort des grands maigres par rapport à celui des petits gros 🤪... suivant son morphotype, on peut préférer ou pas.
Déçu par Air France depuis la Réunion
Floetrom · 2010-08-13
Déjà, pour commencer : retard d'une heure...seul AF est parti en retard...Corsair et Air Austral étaient à l'heure.
Il vaut mieux un appareil en retard d'une heure et en état que le contraire non ?
Un autre jour ce sera orsair ou Air Austral en retard pour les mêmes raisons...
confort est horrible, mes genoux touchaient presque devant, j'ai jamais vu si peu de place sur un LC
La largeur du siège est vraiment limite, les accoudoirs sont trop fins.
Le pitch tourne aux environs de 32 pour Air Austral / Air France. Corsair doit être identique avec 582 pax dans un 747
plus un groupe de jeunes a mis le bazar pendant au moins une heure alors que tout le monde essayait de dormir et l'hôtesse juste à côté ne bougeait pas.
Pour être plus tranquille, ou voyager plus serein, il y à la classe Alizée si vous ne voulez pas être mélangée à d'autres passagers.... voir la Business.
Les seuls + : le repas qui était très bon (mais pas de choix entre plusieurs plats comme les autres LC)
Service spécifique du secteur Caraibes Ocean Indiens. Pas de choix de chaud et tout sur le plateau et... quelques PNC en moins. Ceci explique cela...
vraiment très bien, quoique le fil de l'écouteur était mal placé.
Ca a mis du temps a arriver sur les Antilles, je suis d'accord...
contrario j'ai été agréablement surpris par la nouvelle cabine de la navette Paris-Marseille (mon vol d'après) : plus de place qu'avant pour mes jambes, plus d'ailleurs que le 773, alors que le vol est plus court. Là les hôtesses étaient adorables.
En effet, les nouveaux sièges augmentent sensiblement la place pour les jambes et le confort. Ils sont plus fins, ne se baissent pas mais les retours sont excellents.
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Viadi · 2010-08-13
Pour votre information, Air Austral exploite aussi des 772 et 773 en configuration 3 4 3 sur cette ligne.
Quand à Corsair, les 744 sont très haute densité (bien que le nombre de PAX total soit obtenu par la suppression de cloisons et une petite classe confort, plus Y+ que C)
Et une heure de retard en avion, particulièrement sur un long courrier, est quelque chose de très banal à dire vrai !
@FLOETROM
En effet, les nouveaux sièges augmentent sensiblement la place pour les jambes et le confort. Ils sont plus fins, ne se baissent pas mais les retours sont excellents.
Un peu comme sur les Recaro ?
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Yadin · 2010-08-13
plus un groupe de jeunes a mis le bazar pendant au moins une heure alors que tout le monde essayait de dormir et l'hôtesse juste à côté ne bougeait pas.

Pour être plus tranquille, ou voyager plus serein, il y à la classe Alizée si vous ne voulez pas être mélangée à d'autres passagers.... voir la Business.
C'est un peu facile de répondre ça !! 😠
J'ai pas les moyens de me payer un billet en alysées ou en 1st désolé et j'estime avoir droit au calme !!! comme les autres passagers éco...à 1000€ le billet quand même !! Les PNC sont aussi là pour faire régner l'ordre dans un avion non ? Surtout de nuit à 2h du mat...
Pour les autres compagnies je connais que Corsair (je les trouve très mauvais mais c'est du charter donc on sait à quoi s'attendre, notamment pour les retards) et vu que les 772-773 d'Air Austral sont dans la même config mais sans les écrans, je pense qu'AF offre le meilleur compromis sur cette ligne.
Dommage juste que le service soit bien en dessous des autres LC d'AF et que certains PNC ternissent l'image de la compagnie...mais bon y a des gens comme ça dans toutes les compagnies je pense. Sont-ils aussi hautains et expéditifs chez Air Austral ?
Pour mon voyage au japon, je vais éviter ANA, le pitch est à 31 !!! donc en dessous de celui d'AF , hé oui les japonais sont plus petits.
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Floetrom · 2010-08-13
Dommage juste que le service soit bien en dessous des autres LC d'AF et que certains PNC ternissent l'image de la compagnie...mais bon y a des gens comme ça dans toutes les compagnies je pense. Sont-ils aussi hautains et expéditifs chez Air Austral ?
Effectivement, je préfere faire un vrai service sur un vol "non COI" : Champagne, apéritif, choix de plats, digestif etc... en éco.
C'est plus valorisant.
Oui, il y a des PNC pas top (on à même eu le ponpon cette année avec une PNC voleuse).
Le fait que ce soit expéditif, au niveau du plateau, s'explique que le personnel est hyper réduit et que nous devons servir plusieurs "voitures" qui sont déjà chargées en nourriture chaude. Il ne faut pas que cela refroidisse, donc on sert rapidement sur les vols COI, sinon ce sera encore moins top...
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Cerrone · 2010-08-13
je comprends que l'on puisse être décu par ce vol mais il ne faut pas tout demander à airfrance si des jeunes se comportent mal pendant le vol les hôtesses n'y sont pour rien vous avez été satisfait du repas , de la video...c'est déja pas mal et beaucoup de compagnies font le minimum aussi dans ce domaine....quant au manque de place:il existe une solution :voyager dans une classe supérieure!
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Indianocean · 2010-08-13
Pour les autres compagnies je connais que Corsair (je les trouve très mauvais mais c'est du charter donc on sait à quoi s'attendre, notamment pour les retards) et vu que les 772-773 d'Air Austral sont dans la même config mais sans les écrans, je pense qu'AF offre le meilleur compromis sur cette ligne.
J'espère que vous reviendrez à la Réunion car vous aurez le choix entre trois compagnies.
Les sièges de la classe Eco sur les nouveaux B777-300ER d'Air Austral sont tous équipés de téléviseurs individuels.
Corsair n'est plus une compagnie charter même si elle opère parfois des vols charter.
De plus, elle a décidé sur la prochaine saison de n'opérer que des vols de nuit, d'offrir un meilleur confort et de renouveler sa flotte en retirant une grande partie de ses B747-400 vieillissants.
Déçu par Air France depuis la Réunion
Yadin · 2010-08-13
J'ai adoré la Réunion !! C'est pas la compagnie qui m'empêchera d'y revenir bien sûr, on choisit bien sûr pas une destination en fonction de la compagnie !!
Puis si ça se trouve, je reprendrai AF, ça dépendra du prix !! Si Corsair est beaucoup moins cher, alors je la choisirai même si c'est un peu moins bien !!
Ce qui est un peu décevant c'est de payer un vol PAR-RUN 1000€ et d'avoir un service moins bon qu'un PAR-MEX à 620€ pour la même durée de vol. Je sais bien que le prix n'a rien à voir avec la prestation mais les vols vers la Réunion restent chers pour le rapport qualité prix. C'est la bétaillère en vrai, avec un service expéditif, c'est dommage, mais pas le choix.
Sur les autres LC AF est effectivement un peu mieux même si on constate des différences selon les équipages, ils ont un rôle important.
Pour partir à la Réunion, je suis parti via les Seychelles avec Air Seychelles et je me suis senti mieux dans ce vieux B767 sans écran, juste parce que le perso était vraiment adorable. Ça reste important pour moi. De plus eux, ils ne font pas payer 70€ pour être assis près d'une issue de secours (ça va peut-être venir 😕).
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Floetrom · 2010-08-13
De plus, elle a décidé sur la prochaine saison de n'opérer que des vols de nuit, d'offrir un meilleur confort et de renouveler sa flotte en retirant une grande partie de ses B747-400 vieillissants.
Je ne vois pas comment rentabiliser une flotte en ne faisant que des vols de nuit.
Cela voudrait dire vols de nuit à l'aller et au retour ?
12 h de stop à la RUN ?
Rentabilité ?
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Yadin · 2010-08-13
Tiens puisque tu t' y connais,
Je me suis posé exactement la même question pour AF.
Il y avait (je crois) qu'un seul vol ORY-RUN par jour de nuit et un seul RUN-ORY de nuit aussi, ça fait aussi un stop de 12 h pour AF à ORY comme à RUN non ? Pourquoi ils font pas 2 vols dans ce cas ?
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Floetrom · 2010-08-13
Selon les jours, il y a deux vols.
Lorsque ce n'est pas le cas, l'équipage reste plus longtemps pour récupérer un avion le jour où deux vols sont positionnés.
Un avion coûte très cher lorsqu'il ne vole pas.
C'est pourquoi les appareils long courriers ont un temps d'escale court (qui change selon les destinations mais environ 3 heures entre l'atterrissage et le décollage avec de nouveaux passagers et un nouvel équipage.)
Je crois que l'avion le "mieux" exploité est le 777 ORY/CAY car le temps de vol est top pour avoir le même avion qui fait la rotation.
Les temps d'escale et de vols se combinent exactement pour faire ... 24 heures pour deux vols et deux escales : une à Cayenne et l'autre à Orly.
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Yadin · 2010-08-13
C'est marrant je joue à un jeu de gestion de compagnies aérienne et j'ai le même souci de faire voler mes avions, il faut choisir les bonnes lignes pour qu'il n'y aie pas de trou dans le planning
www.airlines-manager.com
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Mavieenlair2 · 2010-08-13
Très bon jeu de gestion!
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Indianocean · 2010-08-13
De plus, elle a décidé sur la prochaine saison de n'opérer que des vols de nuit, d'offrir un meilleur confort et de renouveler sa flotte en retirant une grande partie de ses B747-400 vieillissants.
Je ne vois pas comment rentabiliser une flotte en ne faisant que des vols de nuit.
Cela voudrait dire vols de nuit à l'aller et au retour ?
12 h de stop à la RUN ?
Rentabilité ?
Je comprends un peu mieux les raisons pour lesquelles les billets entre Paris et la Réunion sont aussi chers.
Air France a toujours desservi la Réunion quotidiennement par des vols de nuit (sauf quelques vols qui comme vous dites font une courte escale et repartent aussitôt pour Paris en vol de jour comme le vol AF 3589) et cela depuis plus d'une vingtaine d'années.
Le vol quotidien arrive à la Réunion à 10 heures du matin et ne repart que le soir vers 22 heures. L'avion reste bien sur le tarmac de Roland-Garros en moyenne douze heures par jour.
Corsair ne fait que suivre ses concurrents.
A l'attention de yadin, les mêmes avions configurés en COI (7 avions basés à ORY et 2 à CDG, sans Première et qui ne desservent que les destinations susvisées) sont au contraire mieux exploités au départ d'Orly car plus de destinations. Ils restent donc rarement douze heures à ne pas voler.
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Floetrom · 2010-08-13
Si vous prenez cette semaine par exemple, ce sont tout de même 4 vols de jour (sur 7 jours) sur le tronçon RUN/ORY, les autres étant opérés de nuit.
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Indianocean · 2010-08-13
Si vous prenez cette semaine par exemple, ce sont tout de même 4 vols de jour (sur 7 jours) sur le tronçon RUN/ORY, les autres étant opérés de nuit.
Pendant les vacances et ce qui est normal, les B777-300ER en version COI sont très demandés car beaucoup de rotations à effectuer.
Certains d'entre eux sont même utilisés vers Montréal, dont un récemment affrété pour acheminer les passagers bloqués à Goose Bay.
Donc impossible de les garder plus de 12 heures à la Réunion sans voler pendant cette période de pointe.
Comme vous le dites, rentabilité.
Je crois également savoir que ces mêmes Boeing volent entre Nice & Paris-Orly pendant les périodes de pointe ou sont affrétés pour acheminer les sportifs de rugby qui doivent effectuer des rencontres type Tournoi des 6 Nations.
Mais à partir du 6 septembre, 7 vols sur 9 hebdomadaires seront opérés de nuit.
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Leprophete · 2010-08-13
C clair qu'en ce moment AF est un peu charette avec ses 77W COI. cela se ressent sur les 2nd vol quotidien de FDF et la rotation de RUN.
aujourdhui départ Ory vers FDF à 20h et vol sur RUN annulé et re-programmé a demain matin, d'ou les nombreix vols de jours sur RUN.
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Legolas0606 · 2010-08-13
J'ai adoré la Réunion !! C'est pas la compagnie qui m'empêchera d'y revenir bien sûr, on choisit bien sûr pas une destination en fonction de la compagnie !!
Puis si ça se trouve, je reprendrai AF, ça dépendra du prix !! Si Corsair est beaucoup moins cher, alors je la choisirai même si c'est un peu moins bien !!
Ce qui est un peu décevant c'est de payer un vol PAR-RUN 1000€ et d'avoir un service moins bon qu'un PAR-MEX à 620€ pour la même durée de vol. Je sais bien que le prix n'a rien à voir avec la prestation mais les vols vers la Réunion restent chers pour le rapport qualité prix. C'est la bétaillère en vrai, avec un service expéditif, c'est dommage, mais pas le choix.
Sur les autres LC AF est effectivement un peu mieux même si on constate des différences selon les équipages, ils ont un rôle important.
Pour partir à la Réunion, je suis parti via les Seychelles avec Air Seychelles et je me suis senti mieux dans ce vieux B767 sans écran, juste parce que le perso était vraiment adorable. Ça reste important pour moi. De plus eux, ils ne font pas payer 70€ pour être assis près d'une issue de secours (ça va peut-être venir 😕).
Etonnamment, si à la réunion c'est cher, c'est pour deux choses:La ligne n'est pas affaire, donc peu de recette devant... Pour rentabiliser un vol à 200K de coûts variables il faut mettre beaucoup de monde, et pas à 400€... Et oui, dans l'avion, le pax en J paye pour que le pax Y monte en Promo... C'est comme ça que les compagnies survivent (parce que bon, l'aérien, ça a jamais craché du cash comme les banques hein ;))Pas de correspondances, donc pas d'américains ni de chinois, qui payent leur billet très cher.Alors oui, je comprends votre déception, et je suis moi même peu enclin à voyager en 777COI (que je vais prendre dans deux semaines ^^) mais c'est comme ça... D'ailleurs, comme vous pouvez le voir, Air Austral, et Corsair ont le même service. Et ces deux compagnies perdent de l'argent. Alors vous voyez, on ne peut pas les accuser de voler les clients!
C clair qu'en ce moment AF est un peu charette avec ses 77W COI.
C'est facile de critiquer un avion dernière génération équipé d'IFE, et des derniers sièges voyageurs et business. Et les 747 de Corsair avec 582 sièges sans IFE, vous pensez vraiment que c'est mieux? (Il y a moins de sièges dans l'A380 d'AirFrance pour comparaison)
Déçu par Air France depuis la Réunion
Alaingibert · 2010-08-13
moi j'ai une question. pourquoi les billets sont si chérs pour la reunion ? le peu de concurence ? probléme de rotation ? ou la rentabilité de cette ligne finance la non rentabilité d'autres ? ou l'inversse ?
Déçu par Air France depuis la Réunion
Leprophete · 2010-08-13
C'est facile de critiquer un avion dernière génération équipé d'IFE, et des derniers sièges voyageurs et business. Et les 747 de Corsair avec 582 sièges sans IFE, vous pensez vraiment que c'est mieux? (Il y a moins de sièges dans l'A380 d'AirFrance pour comparaison)
Avant de t'exciter, voici une définition de l'expression « Être charrette » employé dans mon poste :
- expression utilisée dans plusieurs milieux professionnels qui signifie être en retard dans son travail, ou « faire une charrette » : passer une nuit à travailler pour terminer .
quand je dit que AF est peu "charette" cela veut donc dire que les 77W COI sont très sollicités en ce moment d'ou les nombreux retards sur ces destinations.
Et surtout t'inquiète pas pour moi, ce n'est pas toi qui va m'apprendre les configs des appareils desservant tel ou tel destination.
Déçu par Air France depuis la Réunion
Damss974 · 2010-08-13
@YADIN
Déjà, pour commencer : retard d'une heure...seul AF est parti en retard...Corsair et Air Austral étaient à l'heure.
La prochaine fois vous prendrez Air Austral, et ce seront les seuls qui partiront en retard...
Même si il y a des tendances générales, ca reste du hasard !
Le confort est horrible, mes genoux touchaient presque devant, j'ai jamais vu si peu de place sur un LC
La largeur du siège est vraiment limite, les accoudoirs sont trop fins.
J'ai tenté de me balader dans les allées pour dégourdir mes jambes, mais pas possible de faire un pas sans cogner sur un coude tellement l'allée est étroite.
On a vraiment l'impression d'étouffer dans cet avion.
Je suis d'accord sur cette partie là.. 😕 Je trouve quand même assez dommage de configurer ainsi un 777, heureusement, en contre partie on arrive maintenant à trouver des prix intéréssant sur une majeure partie de l'année avec cette compagnie, contrairement à avant.
Pour les autres compagnies je connais que Corsair (je les trouve très mauvais mais c'est du charter donc on sait à quoi s'attendre, notamment pour les retards)
Faux. Ce n'est pas du charter sur la ligne pour la Réunion, et je ne vois pas pourquoi on doit d'attendre à du retard spécialement 🤪
les 772-773 d'Air Austral sont dans la même config mais sans les écrans, je pense qu'AF offre le meilleur compromis sur cette ligne.
Les B777-300 sont équipés d'écrans en classe éco.
Personnellement, de province, j'hésite toujours avant de retomber sur AF, mais de Paris, aucune hésitation : Air Austral.
www.airlines-manager.com
Super ce jeu 😉
@FLOETROM
Je ne vois pas comment rentabiliser une flotte en ne faisant que des vols de nuit.
Cela voudrait dire vols de nuit à l'aller et au retour ?
12 h de stop à la RUN ?
Rentabilité ?
Ca se fait déjà pas mal sur RUN pourtant :
Le 777-300ER d'Air Austral arrive tous les matin de CDG à 8h40 pour repartir le soir à 20h20...
Le 777-300ER d'AF arrive tous les matins de ORY à 9h45 pour repartir à 21h25... (mais il y a aussi un vol supplémentaire de jour les lundi et vendredi il me semble)
Et une ou deux fois par semaine un 747 Corsair reste ici toute la journée après être arrivé vers 11h (de LYS il me semble), il repart le soir seulement à 22h il me semble.
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Indianocean · 2010-08-14
moi j'ai une question. pourquoi les billets sont si chers pour la Reunion ? le peu de concurence ? problème de rotation ? ou la rentabilité de cette ligne finance la non rentabilité d'autres ? ou l'inverse ?
Legolas 0606 vous a justifié l'explication sans donner de détails ce que vais essayer de faire.
Les B777-300ER version COI sont aménagés pour 472 passagers: 14 Affaires, 36 Alizé et donc 422 Voyageur.
Les classes haute contribution représentent 11% de la capacité totale.
Sur les lignes internationales type Tokyo ou New-York, les mêmes avions sont aménagés pour 303 passagers dont 8 Première et 67 Affaires.
Ces classes sont appelées haute contribution car si elles n'occupent que 25% de la capacité de l'avion, elles représentent si je ne m'abuse plus de 70% du CA (règle du 80/20).
La compagnie a donc plus de marge pour proposer des tarifs intéressants en classe économique. Ce qui n'est pas le cas sur les lignes comme la Réunion.
De plus, en période de vacances scolaires, la demande est très forte au départ de la Réunion, que ce soit à destination de la métropole ou de l'île Maurice.
Malgré les prix parfois exorbitants pour une classe économique, les avions volent archi complets. Alors pourquoi proposer des bas prix quand on peut vendre les billets chers.
Il n'y a que 20 minutes de vol entre la Réunion et Maurice. Et ce ne sont pas 300 euros l'aller-retour qui rebutent les gens d'y aller (en période de pointe). Moi si en tout cas.
L'aéroport de Saint Denis Roland Garros a vu son activité passager augmenter de 10% en juillet 2010 par rapport à juillet 2009. Les tarifs n'ont pourtant pas beaucoup baissé.
C'est le jeu de l'offre et de la demande.
Déçu par Air France depuis la Réunion
Alaingibert · 2010-08-14
ben justement. si la ligne et si rentable. pourquoi la concurence ne joue pas plus. pour les antilles les prix sont beaucoup plus interessants. est ce parceque le tourisme n'est pas assez devloppé a la reunion ? ou un probleme de subvention ?
pourquoi d'autres compagnies ne viennent t'elles pas ?
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Mavieenlair2 · 2010-08-14
ben justement. si la ligne et si rentable. pourquoi la concurence ne joue pas plus. pour les antilles les prix sont beaucoup plus interessants. est ce parceque le tourisme n'est pas assez devloppé a la reunion ? ou un probleme de subvention ?
pourquoi d'autres compagnies ne viennent t'elles pas ?
Mais non, les lignes COI ne sont pas rentables pour une compagnie aérienne. .
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Indianocean · 2010-08-14
ben justement. si la ligne et si rentable. pourquoi la concurence ne joue pas plus
C'est le jeu de l'offre et de la demande.
Si vous pouvez vendre un produit à 100 euros, pourquoi le vendre moins cher.
A la Réunion et aux Antilles, il y a une basse saison et une haute saison qui sont calquées sur les vacances scolaires. En haute saison, le prix augmente en moyenne de 30%. Ca dissuade les passagers? Non.
pour les Antilles les prix sont beaucoup plus intéressants.est ce parce que le tourisme n'est pas assez développé a la Réunion ?
Oui et non.
La Réunion a beau être une île, elle n'a pas d'aussi belles plages que Maurice ou les Antilles.
C'est pour ces raisons qu'on compte sur nos belles montagnes classées patrimoine de l'Unesco pour faire venir des touristes.
ou un problème de subvention ?
A mon avis, il y en a déjà un peu trop
pourquoi d'autres compagnies ne viennent t-elles pas ?
Adapter un ou deux avions pour une seule destination, pas rentable.
En plus pour les faire attendre 12 heures sur le tarmac!
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Damss974 · 2010-08-14
Bonjour,
Le classement récent des Pitons, cirques et remparts de l'île à l'UNESCO vont vraiment augmenter de "20 ou 30%" le nombre de touriste chaque année ?
Pour le moment j'y crois pas tellement 🤪
Pour en revenir à Corsairfly, si ils veulent faire que des vols de nuit, et qu'il y comme parfois DEUX avions qui arrivent la même journée (exemple le jeudi), c'est bête de dire cela mais les places de parking vont commencer à se faire rare à Roland Garros 😄
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Leprophete · 2010-08-14
Mais non, les lignes COI ne sont pas rentables pour une compagnie aérienne. .
Pourquoi alors investir 1.7 milliards dans des appereils neufs et haute-densité pour jusqu'a 2 vols/jours (ex FDF/PTP)????
Intérrogée par le figaro au mois de JUIN 2010 un cadre de la cie distillait ces quelques infos :
«Notre réseau long-courrier repose sur l'Afrique et dans une moindre mesure les Caraïbes, c'est-à-dire les marchés sur lesquels nous sommes en situation de quasi-monopole depuis des années, analyse un cadre d'Air France. Cette tendance a encore été renforcée par la crise économique.»
Sur les dernier exercice fiscale les 2 réseaux ayant rapportés le plus sont : l'Afrique et la zone COI.
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Parptp · 2010-08-14
Pour qu'un avion vole au maximum, il faut qu'il puisse faire deux tronçons par jour, donc en 12 h le vol + l'escale.
Si on tient compte d'une durée minimale de 2 à 3 h pour l'escale, cela laisse 9 à 10 h maximum pour le vol.
Vers les Antilles le vol dure 8 à 9 heures selon les vents, c'est donc OK. Pour la réunion, c'est 10h30 à 11 h = trop long et comme il n'y a pas possibilité d'utiliser l'avion pour une autre destination au départ de la Réunion, perte de temps maximale.
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Yadin · 2010-08-14
Très intéressant vos commentaires. On comprends bie le souci de renta d'une compagnie. De toute façon faut bien qu'ils gagnent de l'argent.
Néanmoins, je voulais savoir si les autres 773 d'AF ont la même confi 3-4-3 avec aussi peu de place pour les jambes ?
Franchement, je préfère de loin les config 2-4-2 des 330 et 340, très agréable quand on voyage à deux. Idem pour le 2-3-2 du 767.
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Mavieenlair2 · 2010-08-14
Pourquoi alors investir 1.7 milliards dans des appereils neufs et haute-densité pour jusqu'a 2 vols/jours (ex FDF/PTP)????
Parce que les B742 et B743 étaient vieillissants et coûtaient bien plus chers en exploitation que des B77W neufs avec une motorisation bi-moteurs nettement moins gourmande que la motorisation des B747
Cette tendance a encore été renforcée par la crise économique.»
Sur les dernier exercice fiscale les 2 réseaux ayant rapportés le plus sont : l'Afrique et la zone COI.
L'Afrique a toujours été un réseau rentable pour AF mais le COI non, de plus la crise a frappé essentiellement les destinations AME nord et asiatiques...
Le COI est traditionnellement le réseau vacances pour les français et, de plus en plus pour les russes, les italiens et les allemands.
Il ne faut pas oublier que les destination DOM et TOM doivent être desservies pour des raisons de continuité territoriale qui impose aux compagnies aériennes de garantir une offre minimale et constante du nombre de sièges offerts toute l'année et ce, même lorsque la demande est faible.
Les remplissages des destinations COI varient en fonction de la saison...(ce qui par exemple n'est pas le cas vers une destination Nord Américaine comme NYC)
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Indianocean · 2010-08-14
Le classement récent des Pitons, cirques et remparts de l'île à l'UNESCO vont vraiment augmenter de "20 ou 30%" le nombre de touriste chaque année ?
Pour le moment j'y crois pas tellement 🤪
C'est aussi le but recherché de l'opération puisque c'est ce qui est constaté sur les autre sites classés.
Et puis si ça ne marche pas, tant pis
Pour en revenir à Corsairfly, si ils veulent faire que des vols de nuit, et qu'il y comme parfois DEUX avions qui arrivent la même journée (exemple le jeudi), c'est bête de dire cela mais les places de parking vont commencer à se faire rare à Roland Garros 😄
Ca tombe bien, la CCI de la Réunion vient d'augmenter les tarifs du parking.
Faut quand même avouer qu'un vol de nuit est beaucoup plus agréable.
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Indianocean · 2010-08-14
Néanmoins, je voulais savoir si les autres 773 d'AF ont la même confi 3-4-3 avec aussi peu de place pour les jambes ?
Pour le nombre de sièges par rangée, oui.
Pour le pitch, à en croire les témoignages que je lis sur skytrax, il me semble que oui également.
Déçu par Air France depuis la Réunion
Yadin · 2010-08-14
Dommage 😕
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Damss974 · 2010-08-14
Ca tombe bien, la CCI de la Réunion vient d'augmenter les tarifs du parking.
Faut quand même avouer qu'un vol de nuit est beaucoup plus agréable.
Bah pour encourager les compagnies à rester au sol 12h afin de ne faire que des vols de nuit il faudrait baisser les prix du parking justement non ? 🤪
Déçu par Air France depuis la Réunion
Leprophete · 2010-08-14
L'Afrique a toujours été un réseau rentable pour AF mais le COI non, de plus la crise a frappé essentiellement les destinations AME nord et asiatiques...
Le COI est traditionnellement le réseau vacances pour les français et, de plus en plus pour les russes, les italiens et les allemands.
Il ne faut pas oublier que les destination DOM et TOM doivent être desservies pour des raisons de continuité territoriale qui impose aux compagnies aériennes de garantir une offre minimale et constante du nombre de sièges offerts toute l'année et ce, même lorsque la demande est faible.
Les remplissages des destinations COI varient en fonction de la saison...(ce qui par exemple n'est pas le cas vers une destination Nord Américaine comme NYC)
Une information qui n'a JAMAIS été diffusée concernant la désserte des DOM par nos chers transporteurs: l'ESKO (Equivalent Siège Kilomètre Offert) à ne pas confondre avec le SKO justement. Comparé à ceux des autres lignes long courrier, il nous permettrait de parler de rentabilité de nos lignes. Mais les compagnies n'ont jamais voulu nous le diffuser.
Pourquoi ?
À chaque fois qu'on envoit un députer fouiller un peu, les compagnies brandissent leur droit au secret commercial. Ainsi il est IMPOSSIBLE d'avoir la moindre information chiffrée pertinente. On ne peut obtenir que les stats du nombre de passagers tranportés et des taux de remplissage.
Pourtant Air France par exemple ne se cache pas trop pour justifier que son réseau intérieur métropolitain n'est pas joli joli commercialement parlant. Surtout à cause l'arrivée du TGV. Ils nous ont même déjà décomposé le tarif d'un Paris/Nice pour comprendre!
D'autre part, la rentabilité d'une ligne s'évalue en général après une année d'exercice. Il peut donc y avoir des périodes de l'année creuses, d'autres très fructueuses, c'est le bilan qui pertinent. Nos lignes, par exemple souffrent d'une saisonnalité. Qu'elle information cela apporte t-il sur leur rentabilité ?
Il faut tout de même voir que concernant ces périodes creuses de l'année, périodes pendant lesquelles je préfère voyager, l'activité reste acceptable. De plus, les destinations FDF et PTP peuvent être desservies d'un seul coup d'ailes(double touchés), ce qui permet aux compagnies de garder de bons taux de remplissage. C'est la solution appliquée par Corsair. Air France ne le fait plus, et préfère garder au moins un quotidien voir 2 vols/jours sur chaque île. Et à mon avis elle ne le fait pas à perte!
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Indianocean · 2010-08-14
Ca tombe bien, la CCI de la Réunion vient d'augmenter les tarifs du parking.
Faut quand même avouer qu'un vol de nuit est beaucoup plus agréable.
Bah pour encourager les compagnies à rester au sol 12h afin de ne faire que des vols de nuit il faudrait baisser les prix du parking justement non ? 🤪
Je ne vois pas la corrélation prix du parking-rentabilité d'un vol de nuit??
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Damss974 · 2010-08-14
Faut quand même avouer qu'un vol de nuit est beaucoup plus agréable.
Vous ne parliez pas de rentabilité, mais du fait qu'il soit agréable.
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Indianocean · 2010-08-14
Qu'on prenne un vol de jour ou de nuit, le tarif reste le même.
Oui et Corsair l'a compris, il est plus agréable de voler de nuit car plus aisé pour s'endormir.
Et le paramètre parking plein ou pas plein a pour moi une importance nulle.
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Damss974 · 2010-08-14
Non en fait ce que je disais, c'est que pour encourager les compagnies à faire une escale de 12h ici pour pouvoir assurer que des vols de nuit (qui sont plus agréables), c'est con que la CCI augmente les prix du parking.
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F4N · 2010-08-14
... C'est la solution appliquée par Corsair. Air France ne le fait plus, et préfère garder au moins un quotidien voir 2 vols/jours sur chaque île. Et à mon avis elle ne le fait pas à perte!
Je suis assez d'accord. Je doute qu'AF perde de l'argent -en bilan annuel s'entend- sur les lignes COI.
Et puis, elle doit être largement bénéficiare sur les liaisons telles que FDF-CAY, PTP-CAY ou encore RUN-MRU.
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Legolas0606 · 2010-08-15
... C'est la solution appliquée par Corsair. Air France ne le fait plus, et préfère garder au moins un quotidien voir 2 vols/jours sur chaque île. Et à mon avis elle ne le fait pas à perte!
Je suis assez d'accord. Je doute qu'AF perde de l'argent -en bilan annuel s'entend- sur les lignes COI.
Et puis, elle doit être largement bénéficiare sur les liaisons telles que FDF-CAY, PTP-CAY ou encore RUN-MRU.
Je ne suis pas autorisé à donner des chiffres, mais sache que les lignes COI sont rentables pour des remplissages excédant 100% chez AF...
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Zenshua · 2010-08-15
Bonsoir
"D'ailleurs, comme vous pouvez le voir, Air Austral, et Corsair ont le même service. Et ces deux compagnies perdent de l'argent"
Là dessus je ne suis pas d'accord avec vous:
http://www.quotidiendutourisme.com/site/transport-air-austral-termine-son-exercice-sur-un-benefice-53261.html
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Julie01 · 2010-08-15
Bonsoir
"D'ailleurs, comme vous pouvez le voir, Air Austral, et Corsair ont le même service. Et ces deux compagnies perdent de l'argent"
Là dessus je ne suis pas d'accord avec vous:
http://www.quotidiendutourisme.com/...-benefice-53261.htmlet en détails ça donne
Air Austral vient de boucler son exercice sur un résultat net avant impôts de 5,7 millions d’euros pour un chiffre d’affaires de 335 millions d’euros.
avant impôts! si on pouvait voir après...
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F4N · 2010-08-15
Dans ce cas AF n'a jamais été rentable sur ces lignes ?
Habitué du ORY-FDF, j'ai assisté ces 15 dernières années à la baisse des prestations :
- catering : moins de boissons, petits déjeuners spartiates etc)
- moins de personnel à bord (donc service apéro + diner/déjeuner en une seule fois)
Cela signifie qu'AF a fait des économies sur ces lignes.
Je veux bien prendre en compte la hausse du prix du brut mais il me semblait que les compagnies la répercutaient (au moins en partie) sur le prix des billets. Et puis les 777 doivent être moins chers à exploiter que les vieux 747.
Je ne dis pas que je ne te crois pas. J'ai simplement du mal à comprendre comment cela est possible.
Quid de la rentabilité des lignes inter îles (FDF-CAY, RUN-MRU)?
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Leprophete · 2010-08-15
Je ne dis pas que je ne te crois pas. J'ai simplement du mal à comprendre comment cela est possible.
Et tout les Domiens d'ailleurs... C vrai, comment veut-on nous faire croire que AF ne gagne pas d'argent alors qu'elle est présente depuis plus de 50ans!!!!
Pour moi c simple quand on perd du fric on se casse. En plus les soit disant OSP peuvent etre faite par n'importe quelle cie privée. Alors pkoi cette compagnie qui n'arrete pas de jacasser à tout bout de de champs que les Antilles sont déficitaires ne jette pas l"éponge et se concentre sur d'autres lignes??
Ah oui c'est vrai, elle n'est pas seul sur ces autres marchés et souffre énormément de la concurrence...contrairement aux zones COI et Afrique.
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Mavieenlair2 · 2010-08-15
Ah oui c'est vrai, elle n'est pas seul sur ces autres marchés et souffre énormément de la concurrence...contrairement aux zones COI et Afrique.
EUh les Antilles font partie du réseau COI...
Déçu par Air France depuis la Réunion
Leprophete · 2010-08-15
EUh les Antilles font partie du réseau COI...
??????????????? je n'ai jamais dit le contraire. franchement je sais ce que veut dire COI pour savoir que les antilles en font partie😠
Déçu par Air France depuis la Réunion
Mavieenlair2 · 2010-08-16
??????????????? je n'ai jamais dit le contraire. franchement je sais ce que veut dire COI pour savoir que les antilles en font partie😠
Je suis désolé mais votre post précédent prêtait à confusion... Sans rancune 😇
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Alaingibert · 2010-08-16
EUh les Antilles font partie du réseau COI...
??????????????? je n'ai jamais dit le contraire. franchement je sais ce que veut dire COI pour savoir que les antilles en font partie😠
caraibe ocean indien
moi je pense que meme deficitaire, ils sont obligé de desservir ces destinations. si AF annoncait la fin des liaisons commerciales ça serait un bins incroyable au niveau politique. national et local. donc, ils bourrent au max et investisse peu dans ces destinations