Les réformes économiques à Cuba

Salut,

Je vous laisse la première partie d'un article sur les réformes économiques annoncées à Cuba pour 2011. Un sujet incontournable pour tous ceux qui s'intéressent à la grande île des Caraïbes.

MACROÉCONOMIE : Les réformes économiques à Cuba (1/2)

Bon voyage !

Salut hé toi en tant que cubain tu en pense quoi? vivva🙂

Salut,

Si vous me demandez ce que j'en pense, je vous dis: Il faut attendre. On ne verra les résultats qu'en deux, trois... cinq ans. En tout cas le pays bouge et j'espère, en tant que Cubain, que sur la bonne voie.

Bonne journée !

Salut,

Si vous me demandez ce que j'en pense, je vous dis: Il faut attendre. On ne verra les résultats qu'en deux, trois... cinq ans. En tout cas le pays bouge et j'espère, en tant que Cubain, que sur la bonne voie.

Bonne journée !

Salut tu as raison quand tu dis attendre, tant mieux moi je pense que le faussé sera moins profond pour ceux qui n'ont pas peur de travaillé car j, ai des amis qui vivent dans une maison qui a la grandeurs de ma salle de bain et je souhaite sincerement que ces personnes qui exemple travaille dans les champs de patates pourront s'offrir un lit aux lieu de chaise longue comme lit. vivva

j'ai un peu l'impression que le gouv. cubain commence a avoir froid aux pieds. Avec ce qui se passe en ce moment en Afrique du nord, il doit absolument lacher du lest envers la population et il l'a bien compris. Mais comment se sortir de ce merdier sans perdre la face et surtout sans laisser des plumes????? Et surtout pour relancer une economie, il faut des capitaux et des investisseurs...Et c'est ce qui fait defaut a Cuba. Alors comment faire??? Attendre comme tu dis, mais attendre quoi??? Un miracle qui n'arrivera pas c'est certain. En tout cas merci pour le post, ca va faire reagir et on va encore bien s'amuser sur ce forum..Hasta la v.........mais cette fois-ci dans l'autre sens....😉😉

Salut,

Seule une petite remarque chronologique. Les réformes à Cuba ont démarré après la retraite de Fidel Castro, en 2006. Les changements dans la propriété de la terre ont commencé en 2008, par exemple.

La référence aux émeutes en Tunisie et Égypte sont une référence assez intéressante, en fait.

Bonne journée !

en effet ...!j'ai pensé aussi à la même chose ....situation sociale un peu comparable car pays pauvre la Tunisie, trés instruits aussi les Tunisiens , trés "au courant" de tout et, par contre bien plus modernisés que Cuba qui subit à la fois un embargo terrible et qui dirige de main de fer un pays dépourvu de tout ( matériellement disons ) qui ne produit rien ou presque rien .... le tourisme d'un côté comme de l'autre a apporté des devises non pas aux travailleurs mais aux dirigeants magouilleurs souvent... les Tunisiens n'ont pas vécu une révolution marxiste mais ont acquis une bien belle indépendance avec Bourguiba ..... on connait la suite avec son "successeur" ...usurpateur, voleur ....qui devra rendre au peuple ce qu'il a volé... et Cubania a raison les réformes sont commencées à Cuba depuis 2008 , il n'y a rien à faire de constructif et surtout bien payé... les jeunes du monde entier savent tout et ce sont eux qui changeront les choses ..sacré boulot!! j'espère qu'ils n'attendront pas trop ..............

J'ai une question a te poser car je viens de passer une heure sur le site Cubania. Pourrais-tu me parler un peu plus de ce site en MP. merci..😉

J'en ai profité pour lire l'histoire D'Iberville.....................passionnant!!! c'était encore pire à cette époque.............. à suivre ..................aliénor

Dans une révolution les étudiants, les jeunes en général et l'armée ont un grand rôle à jouer. En Tunisie, l'armée est avec le peuple et les jeunes ont 'initié', si je puis dire, cette révolution. Sans parler du rôle d'internet (les jeunes tunisiens voulaient d'ailleurs renommer la révolution du jasmin en révolution facebook). A Cuba l'armée marche pour le gouvernement et les jeunes sont partis.. quant à internet..

Et puis le mot 'révolution' a été vidé de son sens après plus de 50 ans de pratique.. les cubains doivent y être allergiques!

je crois qu'on n'est pas les seuls a eplucher le site. En tout cas je me regale.😉😉

tous les jeunes fort heureusement ne sont pas partis de cuba ...quelques uns oui!! l'armée est avec le peuple en Tunisie bien sûr ...mais pas au départ? la révol cubaine a eu lieu il y a effectivement 50ans et il est bien entendu que pour les cubains le mot est vidé de son sens aujourdh'ui... dans tous les cas il faudra bien changer la société pour améliorer la vie ... beaucoup aspirent à une vie meilleure chez eux mais quand la révolte gronde rien ne retient la révolte... en Tunisie il y avait longtemps que ça fomentait en quelque sorte...pour qui savait entendre et voir? quant à internet c'est un outil trés utile en effet.....mais ça ne remplace pas les fusils et le courage qu'il faut pour affronter la police ....et prendre le pouvoir.... tu es jeune marieoll te sens tu des ailes parfois??? j'espère pour toi................

ce n'est pas la peine de rendre ça personnel, mon âge, mes ailes, mes aspirations n'ont rien à voir avec le commentaire que je faisais 🙂

C'est un sujet que j'ai souvent abordé avec les cubains chez qui je vivais (pas en casa particular) parce qu'il y avait assez de confiance et d'échange pour qu'on ne me sorte pas le discours lisse et officiel. Les voix se faisaient alors plus douce (on ne sait jamais si l'oreille d'un voisin traînait..) mais le discours était plutôt 'résigné'. Concernant les armes on me faisait justement remarquer que très très peu d'entre elles sont en circulation, le gouvernement a été très vigilant à ce sujet. Du coup, en dehors de l'armée et de la police.. Je reste persuadé que le nouveau drame de ce pays c'est la jeunesse qui s'en va.. il n'y a pas eu une semaine passé la bas où on ne m'a pas parlé de fulano qui partait au canada, fulana qui partait en Espagne, .. et j'ai vu la détresse de ces mères qui voyaient leur fils partir à l'autre bout du monde (et quand on connait les démarches administratives et le coût des retours dans l'île pour ceux qui partent, ...). Alors oui il reste des jeunes, bien sur, mais va voir un jeune cubain de 30 ans environs et demande lui combien de ses camarades de dernière année de pré il lui reste sur l'île.. moi ça m'a filé un coup.. Je ne pense pas que les cubains manquent de courage parce qu'ils ne se révoltent pas, je pense juste que quand on vous rabâche la révolution au petit dejeuner, au déjeuner et au diner (regarde une fois le JT à Cuba, on te parle du bateau granma comme s'il avait débarqué hier..) sur les murs, en cours, au travail, .. il y a moyen de la vomir cette révolution.. A Cuba l'armée c'est le gouvernement et le gouvernement c'est l'armée, je ne connais pas la situation à ce niveau en Tunisie mais j'avais l'impression que c'était quand même différent. Les militaires n'ont pas eu à subir le régime de la même manière.. pendant la période spéciale par exemple, pendant que le peuple avait faim les militaires recevaient de quoi se remplir un minimum le ventre, sans parler des infrastructures mis à leurs dispositions. Je pense vraiment que l'armée est toute dévouée.

Maintenant tout ça ce sont les reflexions que je me suis faite après avoir discuté avec des proches, lu pas mal, mais sûrement qu'on pourra me rapporter d'autres visions selon d'autres témoignages et expériences 🙂

j'étais en train de te répondre et tu vois tout à sauté.....déjà observé sur ce forum.. bref, je persévère.. ton âge tes ailes et ta personne n'ont rien à voir avec mon post ...non plus, c'est un forum ici ni plus ni moins.... les jeunes qui fuient l'île c'est une triste réalité ....depuis longtemps .. car rien n'a changé rien ne change ils partent.....il y a 7 ou 800000 tunisiens en France aussi qui sont venus travailler pour vivre mieux (???) qu'au pays...et ils espèrent rentrer pas tous mais beaucoup d'entre eux... que l'armée soit LE gouvernement à Cuba c'est sûr .... je sais!! et eux possèdent les armes ....gardiens de la revolution s'il en est.......... j'ai aussi écouté l'horrible télé ....trop dûr!! mais puisque le gvt a commencé des réformes peut être seront elles adaptées et bonnes finalement ??? moi ça me fait un peu flipper d'imaginer attendre encore wait and see ....jusqu'à quand? c'est sur cette idée qu'est parti le débat .... on ne le dira jamais assez Cuba fascine et passionne tout le temps ... et l'idée que l'exemple des peuples du pourtour méditérraneen actuellement pouvait "inspirer" certaines sociétés pauvres à changer aussi est une bonne idée.... l'Egypte inquiète aussi ....beaucoup! quant à l'armée "toute dévouée"hummmmmmmmm??? de moins en moins non?? la corruption gangrène la société entière et c'est là le point faible....où s'engouffrent toutes les révoltes ....toutes!! la période spéciale numéro 2 est commencée depuis 2 ou 3 ans ....c'est pour ça , à mon avis que les réformes en route ne seront pas suffisantes ..........

Qu'entendez vous par les jeunes sont partis ? Cubania y est encore et des millions d'autres !!!

Depuis que je voyage dans l'ile, soit 2002, à raison d'une à deux fois dans l'année, je ne peux que confirmer que depuis 2007, la situation économique s'améliore doucement. De plus en plus de Cubains ont accés aux téléphones portables, l'information souvent piratée par des antennes illicites est connue de tous et donc de la police qui laisse une certaine tolérance... Certes les ordinateurs et les produits multimedias sont encore inaccessibles à la grande majorité des Cubains, mais il en rentre de plus en plus (le cap des 200.000 ordinateurs est franchi et le prix d'entrée à chuté de 2.000dollars à 800dollars... La fibre optique s'installe grace à la coopération Vénézuelienne et francaise (alcatel) et d'ici le second semestre 2011, la pénétration dépassera 10% des foyers!!! Sans oublier que malgré un allégement de l'embargo impérialiste, les difficultés insulaires existent toujours et le gouvernement Cubain fait ce qu'il peut pour libéraliser un peu le marché sans perdre la face!!! Tout cela était une pure fiction il y a 5 à 6 ans, laissons donc le temps au temps... Les Cubains sont optimistes et assez indolents, il est faux d'affirmer que la Révolution les saôule, c'est tout le contraire, car je côtoie nombre d'amis Cubains qui croient au caractére évolutif de leur révolution...qui ne s'est jamais arrétée malgré la periode spéciale!!! Des accords économiques à plus grandes échelle encore sont prévus pour l'année 2011, dont une privatisation de certaines concessions hôtellières!!! Le gouvernement à lui méme reconnu que le caractére socialiste de la révolution était un contre sens aujourd'hui, mais utile en son temps. Cela pour conclure que Cuba est formaté pour toujours avancer !!! La révolution, c'est comme la bicyclette... Quand on n'avance pas, on tombe!!! Viva Cuba

le comble étant "de descendre de vélo pour se regarder pédaler"....ne le prends pas mal c'est pour rigoler..........!! tu trouves que ça s'améliore depuis 2007? AH ??? c'est vrai qu'il y a de plus en plus de tél portables de télés et autres fioritures.... mais là où quelque part je te rejoins un peu c'est que Cuba est unique exceptionnel et est sensé avancer c'est ça la révolution ....ça ne s'arrête pas tant que ça n'a pas atteint le but ....quel but ? justice modernisme partage équité autonomie ...LIBERTE! et bien manger surtout ....en ayant ce qu'il faut à dispo....là si on laisse tomber le librete il va falloir "planter des choux" et ouvrir des marchés défricher le pays dare dare, aider les paysans qui sont si pauvres.....eux!

oui pour certains citadains, en fait, pour tous les acteurs touristiques. Une casa/paladare fait entre 800 et 1200 cuc de chiffres d'affaires, avec un taux d'occupation moyen de 60%, moins les impôts et taxes, cela représente entre 500 et 800 cuc par mois, soit 20 à 30 fois le salaire moyen... Les pourboires dans l'hôtellerie sont partagés (en général), generant des extras de salaires de +200 à +500 cuc par mois... Les cubains résidents aux etats Unis ont la possibilités d'envoyer + d'argent et de se rendre +souvent dans l'ile depuis que le gouvernement Obahma à assoupli les dispositions qui avaient été serieusement verrouillées sous l'ere Bush. Evidement le systéme est à double vitesse car le paysan lui ne voit toujours rien venir ou peu... Cela dit les millieux ruraux connaissent moins de penuries alimentaires et la libreta n'est pas préte d'etre suprimée sous peine d'une réelle sédition!!! Le gouvernement garde quand méme la tete sur les épaules... Il faut etre optimiste car les avancées sont significatives...

je t'avais dit qu'on allait s'amuser😎😎😎 Notre ami basquais nous parle de fibre optique (pour les ecrans plats???) du gouv. qui fait ce qu'il peut (c.a.d RIEN) de la revolution qui avance (en pedalant dans la semoule) Et tous ces ordinateurs qui rentrent accompagnes de produits multimedias.....Toutes ces choses que les cubains ont besoin et qui leur remplissent le ventre. Et puis il y a encore ce fameux "embargo"......Il suffit d'aller faire un tour dans le port de La Havane pour s'en rendre compte. Tout rentre (a condition d'etre paye a l'avance) mais rien ne sort. Mon ami cubain se trouve actuellement en Jamaique, et tu sais ce qu'il mange la-bas???? Je te le donne en mille: CARNE cada dia y solo CARNE.....😉 Il doit certainement avoir une indigestion le pauvre....

hehe tu les sors d'ou tes chiffres????Tu prends tes reves pour des realités. La majorité des casas a La Havane sont vides et les proprios ont tout le mal du monde a payer leurs taxes a l'etat. Les cubains resident aux US envoient de moins en moins d'argent pour une raison toute simple: ils n'en ont pas a envoyer. A part quelques-uns ils vivotent a Miami, rien de plus. Faut aller y faire un tour et vous serez vite fixé...🙁🙁🙁

il a réussi à aller en Jamaique ? on y mange de la viande et du bon poisson ouais..............rastaman!! i an i high !!!! bonne soirée cher ami, à++ aliénor

pour 3 mois et pour son travail yes man cool man....😉😉

Ca s'améliore ?!!! Tu vas où pour constater l'amélioration? Plus de téléphones portables, c'est juste qu'il y a de plus en plus de gentils touristes sinon il faut m'expliquer comment un cubain qui gagne (allez on prend un "riche" un médecin!) 600pesos par mois peut acheter le téléphone et payer la recharge à 20 cuc!!!!!! Internet? ce sera gratuit? et je te rappelle que les cubains qui ont internet chez eux l'ont au black

"Laissons le temps au temps " tu dis 50 ans c'est déjà pas mal !! Change de relation tu auras un autre discours , des cubains qui croient à la révolution moi je n'en connais pas , rien que le mot les amuse !!!

Ma belle mère a peur quand on lui parle de la suppression de la livreta, elle a l'équivalent de 4 cuc par mois de retraite !

Déclarer entreprise privée l'affaire d'un cubain qui remplit les briquets à 4 caminos et lui faire payer des impots c'est vrai c'est une sacrée avancée !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Notre ami doit aller dans les Cayos, endroit ideal pour connaitre Cuba et la vie des cubains. A La Havane in creche au Sevilla mais n'a certainement pas pris le temps de se promener dans Marianao p. ex. C'est facile de parler de revolution quand on a le ventre plein, un emploi bien paye une secu des meilleures au monde et j'en passe. Mes amis cubains rigolent quand je leur parle revolution et montent le son de la chaine pour que personne n'entende ce qu'ils pensent de leur gouvernement. Quand a la livreta, je me demande comment le peuple va s'en sortir si on la supprime....

je suis d'accord avec un certain nombre des affirmations d' AF645 mais c'est sur que la vision des repartos de mariecris et de hitman est surement différente....

reste aujourd'hui une chose qui me surprend : on arrive à rencontrer de plus en plus de cubains dans les hotels pour touristes, à des prix surement différents mais qui sont équivalents à plusieurs mois de travail pour une journée de vacances !

ou trouvent ils l'argent ? il y a eu 2.000.000 de touristes l'an dernier, certes en majeure partie en tout inclus sans profit pour le peuple ''réel'' mais surement une part de cet argent a du aller à une frange de la population

reste le problème des quartiers pauvres et de la campagne, sur ce point je rejoins Mariecris : Cubania a raison, les choses évoluent, on va bien arriver à quelque chose un jour, ce sera probablement lent... espérons !

mais tu ne sais pas qu'il y a des cubains riches !!!!!!!

Par exemple j'ai loué une voiture à un cubain (c'est beaucoup moins cher ), il a 3 voitures, un paladar , plusieurs brigades de construction etc....il habite une grande maison , il a les moyens d'aller à l'hotel et d'arroser tous les flics et inspecteurs des alentours ! tu crois qu'il est le seul ?

Le marché noir a enrichi beaucoup de gens et crois tu que ces gens ont envie d'un changement qui leur couperait les vivres? Le changement économique ne fonctionnera que si les mentalités changent et pour ça il faudra au moins 3 générations

trois générations ça fait en gros 75 ans??? il y a 50 ans qu'ils ont ( quand même..?)fait leur révolution il leur reste 25 ans à tirer ??? la corruption je l'ai déjà dit gangrène beaucoup de pays dans le monde mais quand ça pète ça pète.....? et pour cubarumor il faut savoir que des milliers de cubains des lieux touristiques sont sans boulot .....il va falloir les "reconditionner" peut être ???? ils vont faire quoi ? ceux qui se sont faits "embarquer" par les yumas de passage sont chanceux finalement ???????????????????? ils travaillent en usine ou autre ou se font entretenir (trés productif , les pauvres...)et ça doit être le grand bonheur .....? les réformes , certaines, voulaient justement cerner le marché noir et l'erradiquer si possible ....enfin, d'aprés ce qu'ils disent .....ce sera difficile?? aprés la période spéciale copinage avec les flics et autres ..............?

ceux qui se sont faits "embarquer" par les yumas de passage sont chanceux finalement ???????????????????? ils travaillent en usine ou autre ou se font entretenir (trés productif , les pauvres...)et ça doit être le grand bonheur .....?

Il aurait fallu écrire "certains ", mon mari ne travaille pas en usine , il n'est pas non plus prof de salsa et surement pas entretenu

Pour les 3 générations je parlais de celles à venir !!!!

Comment veux-tu savoir ce que tu pretends, toi qui ne mets jamais les pieds dans un todo-incluido d'apres tes dires????? Personnellement j'invite a chaque visite mes amis cubains a passer quelques jours avec nous dans un TI...Et crois-moi ils en raffollent. Et des gens comme moi il y en a pas mal. Le probleme pour les cubains, vu qu'ils sont plus ou moins paranos, ils ont des difficultes a se comporter comme des "touristes"....Ils me posent tjrs. les memes questions: est-ce-que je peux, ai-je le droit tout comme toi???? Et moi je leur reponds: vous avez paye et vous avez les memes droits que les autres.... Si je les invite a l'hotel, c'est parce-que ca me revient moins cher que de rester chez eux car je n'ai pas a supporter les frais qu'engendrent l'arrivee de membres de la famille avec lesquels je n'ai pas d'affinités. C'est mon cote "individuel" et Europeen qui ressort. Car nous avons perdu cette notion de "famille" chez nous malheureusement.

je sais, je sais , que ton mari est toubib....!! je lis les posts depuis longtemps.... quand je disais "ceux" ça voulait dire "certains" .... il peut y avoir aussi des ouvriers des employés (enfin pourquoi pas) mais par contre des guarijos doit pas y avoir des masses??? ah bon? tu démarres les 3 générations à venir juste maintenant ? alors ce que préconnisent les bien pensants sur Cuba ont raison de dire " faut attendre, on verra , ça va s'arranger, il faut faire confiance etc etc ...." surtout ceux qui disent "franchement ça va de mieux en mieux" .............les réformistes du monde entier ont raison finalement?? à ce sujet hier soir j'écoutais Edgar Morin .... ça m'a fait beaucoup de bien au moral!! il ne parlait pas du tout de Cuba , du tout , mais de l'ambiance mondiale......

Salut tout le monde,

La deuxième partie du billet est déjà en ligne: Les réformes économiques à Cuba (2/2) Si vous avez des questions à poser sur ces réformes et Cuba en général, il serait sympa de laisser aussi des commentaires après les articles. Merci 😉

Et comme d'habitude, quelques remarques.

L'accès à Internet est permis exceptionnellement à plusieurs professionnels: médecins, recherchistes, journalistes... Il y a des autres personnes, dont moi, qui ont accès chez eux en raison de leur travail. Le gouvernement a annoncé déjà que le fil sous-marin n'augmentera pas la vitesse de connexion ni étendra l'accès privé immédiatement.

L'immigration des jeunes, surtout des professionnels, est une réalité incontournable. Moi, j'ai pas mal d'amis qui sont déjà partis, soit pour faire des longues études (souvent ils ne rentrent plus), soit pour résider ailleurs. Cependant, j'ai aussi des amis ayant décidé de rester et contribuer à bâtir un meilleur pays. Je leur fais confiance.

L'embargo existe et met des obstacles à l'économie cubaine. Pourtant, et c'est quelque chose de reconnu par le gouvernement cubain, ce n'est pas la seule cause des problèmes économiques du pays.

Bonne journée à tous !

L'accès à Internet est permis exceptionnellement à plusieurs professionnels: médecins, recherchistes, journalistes... Il y a des autres personnes, dont moi, qui ont accès chez eux en raison de leur travail. Le gouvernement a annoncé déjà que le fil sous-marin n'augmentera pas la vitesse de connexion ni étendra l'accès privé immédiatement.

ok mais pour les médecins par exemple , il s'agit seulement d'infomed recevoir et envoyer des mails , les infos médicales et c'est tout , je n'appelle pas ça internet

Tu es un privilégié, ce n'est pas le cas de la majorité

l'embargo existe (et est une bonne excuse pour expliquer tous les manquements) mais il n'y a pas que les EU avec qui on peut commercer ! En pleine saison du coté de Pinar del rio les oranges et les pamplemousses pourissent par terre !il suffit de se baisser pour les ramasser ! c'est à cause de l'embargo aussi ???

Se sont fait embarqués.... se font entretenir...! Vous devriez reviser vos notes...

Salut Marie,

Nier l'embargo c'est insensé, comme dire que la faute de tous les problèmes économiques de Cuba est au États-Unis. C'est exactement ce que je viens de dire. Je ne vois pas de contradiction.

Personne ne m'a donné l'accès Internet comme cadeau. J'en ai besoin en raison de ma profession et mon travail. Je ne vois pas le privilège. En effet, la plupart de mes compatriotes n'ont pas d'accès à la toile. Je n'en suis pas fier, mais plutôt contre. J'espère que cela changera bientôt.

Je peux vous assurer qu'aucune personne ailleurs n'est plus intéressé à améliorer la situation des Cubains, que les Cubains mêmes. Vous connaissez très bien mon pays, donc pas besoin de vous expliquer davantage.

Bonne journée.

ok mais pour les médecins par exemple , il s'agit seulement d'infomed recevoir et envoyer des mails , les infos médicales et c'est tout , je n'appelle pas ça internet

Tu es un privilégié, ce n'est pas le cas de la majorité

l'embargo existe (et est une bonne excuse pour expliquer tous les manquements) mais il n'y a pas que les EU avec qui on peut commercer ! En pleine saison du coté de Pinar del rio les oranges et les pamplemousses pourissent par terre !il suffit de se baisser pour les ramasser ! c'est à cause de l'embargo aussi ???

Je te renvoie le même message car je crois que tu as mal lu ! Où je nie l'embargo? Je maintiens que l'accès à internet (pas intranet)est un privilègemême si c'est

en raison de son travail Quand je dis que tu es privilégié ce n'est pas péjoratif c'est juste un état

Définition :Un privilège est un droit spécial, exceptionnel ou exclusif qui est accordé à une personne, à un groupe ou à une collectivité, de pouvoir faire quelque chose ou de bénéficier d’un avantage.

ou: Avantage accordé à un seul ou à plusieurs, et dont on jouit à l'exclusion des autres, contre le droit commun.

ou :Faculté accordée à un particulier ou à une communauté de faire quelque chose ou de jouir de quelque avantage qui n'est pas de droit commun

etc ... ce sont des définitions relevées sur internet !

et pour les oranges qui ne demandent qu'à être ramassées et vendues?????😕

Madame,

Vous aimez trop la dispute. Moi, non. Ce n'est pas du tout mon intention que ce sujet si important pour mon pays devienne une discussion personnelle, dans ce forum ou ailleurs. Si vous avez compris mes messages, tant mieux.

Bonne journée.

PS: J'ai toujours à côté de mon ordinateur un dictionnaire Robert de Poche. Merci beaucoup.

une vraie cour de maternelle en effet, un forum est utile pour partager ses connaissances et experiences, meme si elles peuvent etre contradictoires, tant mieux, tant que la forme reste courtoise ... On à tous une experience differente, heureusement pas les memes relations!!! Notre ami belge connait cuba, fréquente marianao ou la regla plus que moi, c'est certain, c'est bien... Ni plus ni moins que ceux qui qui fréquentent miramar-cubanacan ou le centro... Prendre un excellent café dans une belle casa à miramar puis admirer les frésques murales et toiles d'artistes peintres du centro, faire des connaissances et partager avec les cubains une bouteille de rhum... Tout voyageur eclairé sait faire et se fondre aussi bien dans les rues du centro que sous les lambris des clubs et paladares de miramar... Viva Cuba

Je constate que nous sommes passés de Marie à Madame (pas trop de familiarité avec l'ennemi !!😉)

Erreur, je n'aime pas la dispute, je discute c'est différent , c'est le but d'un forum la discussion non?

Ce n'est pas une discussion personnelle puisque toute personne en ayant connaissance peut s'y joindre et y participer

Sincèrement je ne comprend pas vos interventions , "Cubania ", c'est votre site personnel? votre travail? Tout cela est très flou, un peu de transparence est nécessaire non? Vous mettez des écrits en ligne mais vous refusez l'argumentation !

Salut madame Marie 😎,

Je vous donne ces informations dont vous avez besoin.

Vous remarquerez dans le coin en haut, à droite, que Cubania est un site de l'agence réceptive française Cuba Autrement. Nous proposons des traductions d'articles publiés originellement dans des sources cubaines, dont la revue Catauro, Opus Habana, Cultura y Sociedad... etcétéra. Nous essayons de vous donner une vision plus diversifiée de Cuba, au-delà de certains clichés. Vous y trouverez donc des billets sur l'économie, la musique, la religion, le cuisine cubaine, le cigare, la culture cubaine...

En effet, je suis l'éditeur hispanophone de ce site.

Vous remarquerez aussi, si vous parcourez mes messages sur ce forum, que mon but ici est tout simplement aider aux personnes intéressées à mon pays, leur donner des renseignements, partager mes connaissances du pays dans lequel je suis né. Parfois je partage aussi des liens vers des articles publiés sur Cubanía parce qu'ils me semblent assez éclairants.

J'espère que maintenant vous comprendrez mes interventions dans ce forum, comme plusieurs personnes avec qui j'ai échangé tas de messages depuis longtemps.

Cordialement.

c'est pour ça que j'ai écrit embarquer entre guillemets ....par contre, entretenir non , pas besoin de guillemets ....car le temps de trouver un job ...il faut bien que quelqu'un fasse bouillir la marmite?? pourquoi tu me demandes ? tu te sens visée may be? moi je ne parle que de ce que j'ai vu ...............tant mieux car les gens sont plus heureux ainsi s'il y a de l'entraide? peace and love ..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ha et bien voila une réponse claire !

Vous aidez les touristes à préparer leur voyage, parfait quoi de mieux que l'avis d'un habitant du pays où l'on souhaite se rendre

Vous donnez des liens vers des articles suceptibles d'intéresser , de nouveau parfait

mais............il ne faut s'attendre à aucune opinion tranchée de votre part , dommage pourtant d'autres l'ont fait , Yoani Sanchez, Octavo Cerco etc....

" tu te sens visée may-be " Non pas tout a fait mais mon époux cubain oui...qui lit les réflexions ici.. mais s'abstient de répondre enfin bref libre à vous de penser ce que vous voulez des cubains vivant à l'étranger. J'entrerai pas dans un débat ici je vais me concentrer a suivre le fil qui m'intéressait plus haut .

excellente idée ...ça m'arrange aussi car si vous ne m'aviez pas adressé votre premier post je n'aurais jamais eu affaire à vous , cela dit je réponds toujours quand on m'interpelle ................... revenons aux réformes .........................................................

il ne faut s'attendre à aucune opinion tranchée de votre part , dommage pourtant d'autres l'ont fait , Yoani Sanchez, Octavo Cerco etc....

Le problème est que Joani Sanchez et beaucoup d'autres sont surveillés 24/24 Elle s'est même fait saisir son passeport, malgré qu'elle n'a jamais pû sortir de l'île.

N'attendez donc pas d'opinions tranchées de la part de Cubania.

Ce que je trouve normal, pour ne pas perdre son accès internet.

Bonjour Cubania j'ai parcouru le site et il est vraiment intéressant, merci pour les infos au sujet de l'évolution économique à Cuba car ce sont des sujets qui n'apparaissent pas dans la presse occidentale non-spécifique. Bonne journée!

Salut,

Merci de votre avis. Nous publierons bientôt davantage de billets sur l'économie cubaine. C'est un sujet fort intéressant !

Si vous avez des sujet à suggérer, n'hésitez pas à nous contacter.

Bonne journée !

🙂merci Cubania pour les liens et les infos. Cubarumor pourrais-tu m'expliquer c'est quoi le peuple "réel"???? Lorsque les touristes viennent au Québec, en France et ailleurs dans le monde es-ce-que le fait de côtoyer les gens qui oeuvrent dans l'industrie touristique font qu'Ils ne sont en contact uniquement avec des gens "irréels" ou non représentatif de la population???combien de fois dans une année as-tu rencontrer et échanger avec des touristes si tu ne travaille pas dans le milieu??? lorsque je lis les post du forum je constate que la majorité des gens qui racontent leurs aventures et expériences peu importe qu'ils soient en tout-inclus ou en "vadrouille" comme vous dites et bien la majorité du temps les contacts et les amitiées naissent à partir des gens "irréels" qui travaillent dans le milieu peu importe la destination.

mais tu ne sais pas qu'il y a des cubains riches !!!!!!!

Par exemple j'ai loué une voiture à un cubain (c'est beaucoup moins cher ), il a 3 voitures, un paladar , plusieurs brigades de construction etc....il habite une grande maison , il a les moyens d'aller à l'hotel et d'arroser tous les flics et inspecteurs des alentours ! tu crois qu'il est le seul ?

Le marché noir a enrichi beaucoup de gens et crois tu que ces gens ont envie d'un changement qui leur couperait les vivres?

Salut mariecris , ben oui il en ont envie de ce changement, car il y aura plus et mieux a vendre pour plus cher tu sais tu parlais de vendre les oranges et les pamplemousses je suis convaincu que les voisins les dénoncerais au CDR si cé pas leur chum....qui les ramasse, et même encore..😮 tu sais des fois les gens sur le site disent que les cubains sont des gens si merveilleux Ha oui en surface et on peu pas leur en vouloir c, est l'instint de survie qui prime alors........basta.😛 vivva🙂

Le changement économique ne fonctionnera que si les mentalités changent et pour ça il faudra au moins 3 générations

Hi hi hi et ont sera pas là pour voire ca pas trois génération......... mais trois gouvernements........😐 a date il sont a 1½.........😏

hello

Quand je parlais des oranges qui pourissaient c'était pour parler de l'argent que perd cuba !

Nous avons rempli le coffre de la lada et fait une distribution dans l'immeuble !

Il y a beaucoup de choses incompréhensibles pour moi à cuba par exemple , les cubains qui habitent une maison et qui comme tout le monde se plaignent du prix des tomates, pourquoi n'en plantent ils pas dans leur jardin ?

Tu sais Cubania, les gens en Tunesie, en Algérie, en Jordanie ou au Yémen on leur avait aussi promi des réformes, je comprend tres biens que tu ne peut dévoiler sur ce site une opinion tranchée sur ton pays, mais que pense tu des évenements dans ces pays dont le point commun avec Cuba est d'avoir tous, des dirigeants auto proclamés a vie?