Pédalage: jambes non symétriques / moyenne horaire faible

Bonjour a tous,

ceci pourrait s'intituler une bouteille a la mer mais peut être que récolterai quelques indications constructives.

Contexte: me voila arrivé en Grece après quelques semaines sur les routes. Je souhaite poursuivre mon périple en Turquie et au-dela mais des soucis aux jambes, et plus particulièrement aux genoux, remettent en cause mes plans.

1) J'ai constaté que mes jambes ne fonctionnent pas de manière symétrique. C'est à dire que ma jambe droite vient froler le tube central du velo à la remontée (j'ai pu lire sur les forum de vélo que c'était le mouvement à adopter pour avoir le bon angle lorsque l'on force un peu). Or, coté gauche, la jambe travaille sur un axe parallèle au tube du velo. S'ensuit que je ne "ressent" pas les mêmes choses des 2 cotés et ai le plus grand mal a pédaler rond.

indications: j'en ai discuté avec mon kiné et lui n'a pas decelé de dy-symetrie en termes de longueur des jambes. En revanche, une ancienne fêlure dans un os de la cheville pourrait etre en cause dans une difference de mobilité des chevilles.

=> Des personnes aurait déjà constate ce phénomène ? Est-ce que cela vous pose un problème pour des randonnées de plusieurs semaines ? Faut-il que je contrarie le mouvement naturel de mes jambes pour les faire travailler les 2 de la même manière ? (ce que je ne pense absolument pas)

2) Le second point n'est à mon avis pas forcement relié mais je le mets à la suite pour ne faire qu'un seul post. Et donc second élément, je constate que je n'arrive pas a "progresser". C'est à dire qu'après les 2 premières semaines d'adaptation, je pensais que mes "stats" allaient progressivement monter pour arriver autour de 15km/h de moyenne. Or ce fut le contraire, après les premiers jours (ou j'ai tenu ce rythme a peut près sans trop de difficulté), ma moyenne a plutôt eu tendance a diminuer et pour vous donner un chiffre, je suis maintenant plutôt sur une moyenne de 10km/h, même sur terrain plat. En fait de progresser, j'ai plutôt l'impression qu'avec les km, je m'abime les genoux, les jambes fatiguent rapidement lorsque je tente de tenir un rythme plus elevé et ai des difficultés dès qu'il faut monter une côte.

Indications: j'ai fait quelques "breaks" d'une semaine complète pour me reposer et voir si cela allait aller mieux par la suite mais cela n'a été que très peu bénéfique.

Alors évidemment, le but de ce voyage n'est pas un recherche de performance mais je pense quand même que ce n'est pas "normal". Et pour ne vous donner que quelques exemples, ceci est gênant: je suis obligé de faire mes 6 heures de velo pour "avancer" de manière laborieuse, lorsque je rencontre d'autres cyclos, je me fait très rapidement semer et donc ne peut me joindre à aucun groupe, etc...

=> Quel est votre avis la dessus ?

Voila, merci et bravo si vous avez lu jusqu'au bout. Ce que je recherche n'est pas tant des messages de soutiens (mais je vous remercie quand même pour votre pensée) mais des avis/retours d'experiences de personnes qui auraient ete dans des situations similaires à la mienne et qui auraient "trouvé la solution". Peut etre que des avis de spécialistes (kine, entraineur...) peuvent etre constructifs. Bref, bouteille a la mer comme je le disais en introduction qui récoltera peut être des retours.

Bien a vous

Bouteille / Retours à prendre avec précaution 😉

Voici quelques conseils qui fonctionnent pour moi (je ne suis pas médecin ...)

- Prendre rendez-vous avec des médecins du sport - ramener son vélo pour cette occasion

- Demander une étude posturale (sur son propre vélo) Pour ma part réalisée suite à un achat de VTT à Cultre v<é>lo Metz et des douleurs par ci par là => "Mais ta selle est beaucoup trop haute Man !!!" - Si pb articulaire, douleur en cours de virée alors modifier mais TRES sensiblement les réglages de départ ex : je lève ou descend ma selle de 0.5 cm pour voir si mon pb s'arrange !?

- Vérifier le réglage de ses pédales automatiques (si concerné) + positions des empreintes sous les chaussures

- Essayer de rouler avec d'autres vélos VTT, VTC, Vélo Route ... pour voir si des géométries différentes changent quelque chose

Sinon ...pour ce qui est de la vitesse moyenne qui monte et qui descend , moi perso je m'en fous, j'ai viré mes compteurs et roule aux sensations lors de mes virées ... ainsi plus les jours passent et normalement moins je m'essoufle ... et c'est tout ce qui compte 😉

Hope this will help !

Bonjour,

Pour la moyenne, il faudrait voir du coté de votre alimentation et de la récupération, si elle est suffisante et en rapport avec votre age.

Si ça peut vous rassurer, chez moi ça peut aller du simple au double. Voir aller jusqu'au syndrome du surentrainement avec une perte totale de motivation :

http://fr.wikipedia.org/...Surentra%C3%AEnement

Bonjour camarade, Jutse pour avoir plus de données du problème. Ce qui m'étonne est que tu lies le problème de "pédaler rond" à la moyenne mais quid de ton endurance? En outre as tu du souffle? es tu endurant? Quels sont ta taille et ton poids?

bsr rien à voir avec tes genoux..mais il m'est arrivé de pedaler dur et d'avoir l'impression de ne pas avancer, de me faire doubler par d'autres cyclistes et de ne pas pouvoir prendre la roue....tout simplement un patin de freins collé à la jante!!!!à verifier donc.un simple frottement peut ralentir

je constate que je n'arrive pas a "progresser". C'est à dire qu'après les 2 premières semaines d'adaptation, je pensais que mes "stats" allaient progressivement monter pour arriver autour de 15km/h de moyenne.

Il faudrait également que tu précise ce que tu entends par " progresser " ?

Pour ce qui me concerne, j'ai mis plusieurs années à raison de 200km par semaine pour améliorer ma moyenne de 5km/h et encore ... j'ai plutôt tendance à régresser depuis quelques temps ( l'age sans doute ). J'entends par là qu'espèrer progresser de manière significative sur quelques semaines/mois me parait peu réaliste. Pour avoir déjà fait cette erreur, je ne conseille pas non plus de s'entrainer intensivement avant un voyage, au risque de partir affaibli ou pire, se blesser. Je trouve pas que pendant, soit le moment opportun non plus.

Salut

Position sur le vélo, endurance et entraînement, des sujets qui m'intéressent ! Plus que le dernier gadget ou l'équipement le plus cher qu'on essaie de nous vendre. Le vélo longue distance permet de se retrouver face à son corps, de se connaître vraiment dans l'effort, c'est pour moi l'intérêt principal du voyage à vélo, après la découverte de paysage à un rythme proche de la nature.

Je m'intéresse à cela pour une raison simple : sans être aussi dissymétrique que toi (aucune lésion osseuse pour moi), je me suis aperçu cet été (premiers voyages à vélo) que ma jambe gauche était très décalée sur la gauche, bien 10 cm plus loin du cadre que la droite. J'ai réglé ma selle (faire très attention à son parfait alignement), et recherché à corriger ma position. Placement du bassin bien face à l'avant, en pensant à placer ma jambe gauche plus près du tube. Et en me forçant au début, ma position s'est peu à peu améliorée, et maintenant, naturellement je suis plus symétrique, j'ai encore quelques petits cm à corriger.

C'est très important. Si les 4 points ne sont pas dans le même plan, on perd du rendement (une partie de la force n'appuie pas perpendiculairement à l'axe du pédalier) et on fait fonctionner son genou de manière non naturelle, on le force durant des heures à accomplir un mouvement pour lequel il n'est pas prévu. La course, c'est pareil, marches-tu ou cours-tu en canard ?

Donc, consulte un médecin (conseil déjà donné, mais archi-prioritaire), et essaie de placer ton genou pour avoir les 4 points dans un même plan. En bref, force-toi un peu, ne serait-ce que 5 minutes toutes les heures, même si cela te déplaira au début.

Il te faut aussi régler ton vélo, hauteur de selle bien sûr, mais aussi recul du chariot, le genou doit être à l’aplomb de l'axe de la pédale frontale quand les manivelles sont horizontales. Il te faut aussi adapter la longueur des manivelles à ta morphologie (déjà demandé : ta taille ?). On vend du "tout venant" dans les magasins, une longueur standard de 175 mm s'est imposée en première monte, même si les vélos sont eux proposés en 4 ou 5 tailles. Un cycliste de 1.60 m a le même pédalier que son ami de 1.90 m, cherchez l'erreur. Personnellement, pour 1.74 m, j'ai monté des manivelles de 170 mm (après mesure de mon entre-jambe), tous les fabricants sérieux proposent différentes longueurs.

Il y a aussi comme déjà dit, le réglage des cales de pédales auto. Bien réglées, elles imposent au pied d'avoir une position correcte, c'est plus facile pour récupérer une position efficace. Je ne les aime pas beaucoup, mais, bon, elles aident au positionnement.

Les pneus sont très importants, si tu t'es assuré que rien côté mécanique n'est défaillant (rayons, voile des roues, chaîne lubrifiée, bien alignée et non croisée, etc.). Qu'as-tu comme pneus, sous quelle pression ? C'est le seul domaine où je sacrifie à la mode de l'accessoire cher. J'ai mis des schwalbe marathon dureme, surtout parce qu'ils ne crèvent pratiquement jamais et durent très longtemps. Mais même si l'on a des super pneus, il faut les gonfler à la bonne pression. 4,5 bars pour moi, plus pour les gens plus lourds ou très chargés (voir aussi le maxi supporté par les jantes). On réduit la résistance à l'avancement si l'on réduit la déformation du pneu, l'énergie utilisée pour cette déformation est évidemment prélevée sur celle que tu fournis. Donc haute pression : bon rendement, mais peu de confort, d'où l'intérêt des pneus de section comprise entre 1.5 et 2". Connaître aussi leur masse, plus c'est lourd, plus il faut vaincre d'inertie, là aussi avec tes jambes. As-tu une pompe avec manomètre ? Sinon, demande à une station service, sachant que dans certains pays on utilise les unités anglo-saxonnes (100 psi = 7 bar).

Ensuite la condition physique et l'entraînement, sujet passionnant. Je m'y intéresse particulièrement depuis que j'ai compris que chaque fois que je faisais du sport jusqu'à présent, j'étais en résistance, à un rythme que je ne pouvais pas tenir longtemps. Je rentrais épuisé d'une ou 2 heures de vélo (je fais du vtt depuis quelques années, mais le type d'effort est très différent), de 40 minutes de course, etc. Mes 2 petits périples de cet été (1000 km au total sur des routes jamais plates) m'ont obligé à comprendre ce qu'est l'endurance : tenir longtemps, en étant capable de parler (ou de chantonner quand on est seul), ou, pour ceux qui ont un cardio-fréquencemètre, rester en deçà de 75 % (voire 65 %) de son maxi. Ça peut être à 25 km/h pour certains, à 13 km/h pour d'autres, et à 5 ou 6 km/h en montée. Lire les bouquins (ou chercher sur youtube) de spécialistes de l'endurance (course à pied) comme Serge Cottereau, en zappant tout ce qui est "fractionné" qui n'est utile qu'à ceux qui ont déjà le fond.

Il est primordial de ne jamais sortir de cet "équilibre d'oxygène" qu'est l'endurance quand on pédale plusieurs heures. Passer en résistance légère, ça fatigue, fait consommer tout son glycogène (alors qu'en endurance, on brûle plutôt les graisses) et demande une longue période de récupération. Bannir le petit km fait en force, le sprint, si on a encore des heures et des journées à pédaler, sauf si on est en compétition, chose très différente du voyage à vélo. Éviter donc les "records" les tentatives d'améliorer sa moyenne sans avoir déjà résolu le premier problème : arriver à pédaler 6 ou 8 heures sans fatigue.

Lors des jours où tu roulais à 15 km/m, tu étais peut-être tout simplement en sur-régime, en résistance.

Une autre donnée très importante est la fréquence de pédalage. On se ruine les muscles, tendons et articulations pour avancer avec un trop grand braquet. Il faut utiliser le braquet qui permet de rester en endurance en ayant un rythme de 75 à 90 tours de pédalier par minute en montagne, de 85 à 110 en plaine. Tous les records de l'heure ont été battus par des coureurs ayant une fréquence de pédalage supérieure à 100. On ne peut progresser si on n'améliore pas cette donnée. D'où l'intérêt d'un compteur, même non muni d'une option "cadence" : on compte ses tours de pédaliers en 1 minute. On régule ensuite pour être dans la fourchette acceptable, quitte à mettre 2, 4 ou 6 dents de plus derrière. Au bout de quelques jours, on sent le moment où soit on a une cadence trop faible, soit on est hors d'haleine, et là, hop, un petit changement de braquet.

La diététique est aussi importante. Il faut éviter de consommer des glucides en masse avant de partir sur le vélo. L'augmentation soudaine du taux de glucose sanguin provoque une sécrétion monstrueuse d'insuline, qui est responsable une à 2 heures après d'une hypoglycémie réactionnelle, très handicapante, surtout si l'on pédale en force. Préférer une alimentation variée, contenant assez de graisse et autres aliments qui permettent de ralentir l'absorption des glucides (se renseigner sur l'index glycémique), lesquels sont plus utiles après l'effort, quand vient l'heure de la restauration des réserves de glycogène. Sauf pour les pro, qui sont en résistance, et sont suppléés constamment en glucose, mais ils ont des médecins qui calculent précisément les rations. Nous, on roule en endurance en brûlant plutôt des graisses, du repas ou de nos réserves, on peut rouler pépère sans se booster aux glucides.

Bien sûr, si tu sais rester en endurance, que ton rythme de pédalage est correct, que ton vélo est bien réglé et que tu n'es pas un adepte de la pizza avant de pédaler, pardon pour la longueur peut-être inutile de mon message, venu de quelqu'un qui n'a que 6 + 8 jours de voyage à vélo (avec pas mal de côtes), sans doute moins que toi.

Dernier point : ton genou peut t'obliger à faire forcer la jambe saine plus que l'autre. En plus du manque de rendement de la jambe qui n'est pas dans le plan, tu as peut-être inconsciemment réduit l'effort que tu lui demandes, faisant ainsi chuter la force appliquée sur le vélo, d'où la baisse de la moyenne.

Merci pour la science XC8...

Je n'étais justement toujours demandé quelles étaient les bonnes cadences de pédalage. Je suis un peu en dessous moi je pense. Je dois forcer un peu trop...Je vais voir ça...

Par contre j'ai réussi à conforter ma moyenne, sans plus de fatigue, aprés m'être enfin résolu à m'équiper de pédales et de chaussures à cales... ( pédales mixtes ... Faut pas exagèrer non plus... :-) ) Je me suis rendu compte que pédaler n'était pas juste écraser les pédales mais également tirer dessus...

Sinon il m'est arrivé la même mésaventure qu'à Hélice...J'ai roulé au moins trois jours avec le frein arrière serré à cause de la position du sandow qui tenait ma toile de tente.... J'avais mis ma fatigue sur le compte que j'entrais dans les montagnes. Et avant que je m'en aperçoive je remettais tous les matins mon sandow au même endroit....

Vérifie donc...Apparemment c'est assez courrant comme truc.

Bonjour et un grand merci pour vos réponses. Je vais tenter de répondre:

Moi: 28 ans. 1,75m. 62kg. Sportif régulier (rando, natation, escalade, running, cyclo-taf), en gros avec une fréquence une fois tous les 2 jours voir tous les jours selon l'humeur. Entrainement spécifique velo sur les 3/4 mois avant le depart avec intensité progressive. Le vélo: taille du cadre de 52cm. Concernant les manivelles, elles étaient de 175cm d'origine sur le vélo (ce qui est en adéquation avec mon entre-jambe de 80cm). Je les aient cependant changées pour des 170cm pour soulager mes genoux et "travailler" encore plus en vélocité. Les pneus sont des Marathon Cross donc avec des crans mais pas trop marqués non plus.

@bedoo: avec mes sports habituels, je pense avoir une bonne condition. Au niveau alimentation et rythme de vie, je pense egalement etre aussi "bon" (fume pas, vegetarien, cuisine maison...). Je n'ai jamais ete un endurant (genre marathonien) mais une bonne condition il me semble.

@Erikavelo: ce que je sous-entend pour moi "progresser" c'est passer de ma phase d'entrainement: - qui n’était pas a un rythme quotidien - distances des sorties autour de 60km - et peut-etre pas avec autant de poids que ce que je trimballe actuellement vers (progressivement, je suis bien conscient que cela ne vient pas du jour au lendemain) le rythme du voyageur a vélo: - passer un peu plus facilement les cotes, - arriver a faire autour de 80km par jour pendant 3 jours consécutifs. Ce qui rejoint la moyenne autour de 15k/m.

Ne pas penser que ces derniers chiffres soit une obsession pour moi mais d'apres les cyclos que j'ai pu croisés et des blogs/forum parcourus, cela correspond au "rythme classique" que l'on peut espérer en rando long court. Progresser pourrait donc pour moi être équivalent à arriver a m'approcher de ces objectifs.

@8xc: Je vais suivre ton bon conseil sur l'alignement de ces 4 points.

Pour les pneus, je pense que certaines jours, je ne les avaient pas assez gonflés. N’étant pas un poids lourd, je mets plutôt entre 3,5 a 4 bars selon l’état de la route. Je viens d'investir dans un pompe avec manomètre justement. Je surveillerai ce point avec attention.

Au niveau frottement, je m’étais évidement soucié de cela mais rien qui frotte ou de moyeu défaillant. (Mais ça vaut toujours la peine de le mentionner, merci :)

En ce qui concerne l'endurance, j'y arrive. Lorsque je fini la journée, je ne suis pas totalement vidé. Je constate que je peux tenir plusieurs jours de 6 heures. Là où je peine, c'est ce que je relie à "progresser", c'est a dire tenir la meme fréquence de pédalage mais avec un developpement à peine plus grand pour augmenter un peu ma vitesse.

Effectivement, les premiers jours, il n'y avait pas encore de fatigue et la sur-motivation ont surement permis de tenir un rythme illusoire.

Bon continuation

Je n'aurai probablement pas la réponse à ton interrogation fondamentale, mais je voudrais te poser quand même quelques questions complémentaires :Quelle charge de bagages transportes-tu ? La charge n'a qu'assez peu d'impact sur la moyenne à plat, mais a un effet très marqué dès que ça monte même un peu.Tu dis que tu as commencé ton voyage en roulant à 15 km/h de moyenne, et que tu t'es ensuite stabilisé à 10 km/h. Mais quelle était ta moyenne lors de tes sorties de 60 km sans bagages avant ton départ ?Le voyage à vélo, surtout chargé, est gros consommateur de calories. Manges-tu assez ? As-tu perdu du poids depuis ton départ ? Tu dis être végétarien : manges-tu par ailleurs assez de protéines pour tenir l'effort sur plusieurs semaines ? Est-il imaginable que ton régime végétarien de "sédentaire" doive être revu le temps de ton voyage ? J'ai de la peine à comprendre, en te lisant, quelle part du "problème" vient de ton histoire de genoux / géométrie des jambes (sujet que je traiterais avec le plus grand respect, en consultant si besoin, comme déjà suggéré), et quelle part viendrait d'un souci de forme / tonus général.

Fais un test pour dépister une éventuelle maladie de Lyme (douleurs articulaires + fatigue ... 🤪) suite à 1 morsure de tique.

Je rebondis sur la méforme physique: 1) la forme est liée au cardiaque, peut être envisager un tests d'effort chez un cardiologue? 2) maladie de Lyme: les symptômes ne sont pas permanents, ils sont là lorsque les borélies se manifestent mais absents lorsque les borelies sont en dormance.