Compte rendu d'une croisière Savone-Dubaï sur le Costa Favolosa le 28 novembre 2011

COMPTE RENDU FAVOLOSA SAVONE DUBAI 28/11/2011 (1)

Avant tout merci à PAP avec sa trousse à pharmacie que j'ai suivi scrupuleusement et qui m'a servi à soigner la moitié du bateau (pas tant!) de mal de gorge dû à la clim : que chacun suive son post la dessus!

LES ESCALES : Je n'en dirai rien , bcp d'excellents posts ici, mais je serai ravi de répondre aux questions : un bon point à Costa (ce sera le seul) pour avoir bien réagi : faute de pouvoir visiter le Caire à cause des evenements depuis Port Said, on nous a détourné sur Ashdod (visite donc impromptu de Jerusalem, mer morte etc... tristesse pour ceux qui auraient préféré le Caire mais bonne nouvelle pour ceux qui comptaient rester à quai à Port Said à ne rien faire: le détournement a été choisi sur une destination touristique et non sur un qqconque port au rabais. LE FAVOLOSA pour dire simple : les primo-croisieristes vivront comme toujours et sur tous les bateaux la magie du jamais vu..salons, danses, jaccuzzis, buffets à volonté, services, spectacles etc....donc: primo-croisieristes ne lisez pas la suite , vous vivrez un rêve compte tenu de toutes les autres formes de voyages. Pour les habitués : le bateau certes neuf est une plate forme off shore destinée ç vous faire rendre gorge du moindre euro disponible, une machine vulgaire, tape à l'oeil, accrocheuse pour vous empêcher de vivre un moment au calme si on le veut (aucun pont, aucun salon pour lire en paix, regarder la mer ou prendre un thé au calme et ...se laisser aller à la vue de la mer, des poissons et oiseaux): Costa n'est pas là pour ça. Le bateau a été soigneusement etudié pour favoriser le monde, le bruit, la "fête" (quelle fête mon dieu que ce passage du tropique..!) la dépense, le grégaire, tout le merchendising étudié pour traire et étourdir le client : essayez donc de trouver un coin pour lire ou bronzer en paix comme sur tous les autres bateaux. (à suivre 2)

COMPTE RENDU FAVOLOSA SAVONE DUBAI 28/11/2011 (2)

DETAILS : les cabines grincent et cela avait déja été dit : après reclamations, constatations par 3 personnel de cabine et scandales fort, bruyant et presque violent pour avoir une nouvelle ...alors que le bateau était à moitié vide! les tiroirs : amener une paire de tenaille car pas de boutons mais un filet de cuir qui....vous cassent les ongles; constaté par tous.

PASSONS AU PLUS SÉRIEUX: COSTA

du fait de (concurrence, rachat US, crise...ou décision stratégique) Costa a décidé de devenir une compagnie de tres grande vulgarisation (tant mieux pour tous les nouveaux arrivants) mais dont les conséquences sont visibles par tous : SEUL SUJET DE CONVERSATION PARTOUT: LA DÉGRADATION DE COSTA). Chez Costa (personnellement pas encore constaté chez les autres)il y aura avant et après et leur dernier sorti (Favolosa) en est l'illustration parfaite : fin de la discrétion, du charme, du soin ou du simple plaisir de vivre un fort moment de beau et serenité comme l'environnement le suggère (l'eau qui défile, le vent, les couchers de soleil, les oiseaux.... les montagnards, les paysans sont des taiseux....chez Costa nouvelle manière..on hurle, on braille : sur d'autres bateaux (costa ou autres) on permets la cohabitation de ceux qui aiment la mer et ceux qui aiment la fête...la nouvelle architecture l'interdit ; au fait amenez boules quies au spectacle ....le son casse tous les tympans! Mais chez Costa; on pense qu'on augmente la qualité en augmentant le son..... ET NE CROYEZ SURTOUT PAS QUE GOLD PEARL VOUS PROTEGE!!! 4 j de disputes pour obtenir le remboursement de 20 euros d'erreur sur Internet: "il faut l'accord de Gênes " a t on osé nous dire à un accueil méprisant et lointain dont le mot "client" parait être un gros mot. (suite 3)

COMPTE RENDU FAVOLOSA SAVONE DUBAI 28/11/2011 (3 et fin)

LES SPECTACLES? à l'image de l'esprit marketing qui privilegie le moment flash de la dernière impression au bon produit: en clair : 18 j de croisière : 13 premiers jours ...rien : c'est à dire sur scène...les musiciens de tous les jours qui jouent dans les petits salons en fond de bruits... vous les voyez donc de 5 à 7 pianoter dans un coin et hop!....les mêmes sur scène en vedette!!! et les 5 derniers jours...paillettes et danseuses sur scène, pour partir sur une bonne impression! Un directeur de TF1 avait dit que les programmes de la chaine ne servaient qu'à créer du temps de cerveau disponible pour la Pub"....idem pour Costa et le Favolosa : un bateau et une politique seulement prétexte à engranger des euros? Condamnable?....ben non, c'est le système....faut juste le savoir : une croisière étant une machine à créer du rêve, l'ignorer... c'est tomber de très très haut. ps: un grand merci à tous les philippins, indonésiens, serveurs, maitres d'hôtels ....qui croient encore officier sur des paquebots où, comme à l'opéra, on pense que le contenu doit correspondre au contenant et sont eux toujours attentionnés, serviables.: ils en arrivent presque eux, à vous faire croire que vous êtes en vacances au loin, mais ça dure pas longtemps, sitôt passé la porte du restaurant, les annonces caddies et caisses de supermarché sont là!francis

Merci Francis pour ce compte rendu qui me conforte dans l'idée que Costa a radicalement chabgé de politique ces 2 dernières années, et que le résultat qui s'ébauche n'est pas encourageant.🏴‍☠️

Oui hélas Sylvianne, je ne suis ni actionnaire de cette compagnie ni d'une autre, ni ami ni ennemi et comme partout et tout le temps en termes de vacances les critiques foisonnent sur Costa come sur tous autres Tours opérateurs. Ce qui me semble cette fois troublant, c'est le nombre spontanés de dégradations que j'ai entendu autour de moi et qui esquisse en filigrane les mots suivants "Costa mise sur les primo- croisiéristes et se délaissent voire pousse vers la sortie sa clientèle passée" Ce resenti à présent exprimé, je ne l'ai pas ressenti dans d'autres compagnies depuis 2 ans : nous prenons tous note... et nous verrons bien. Bonnes fêtes et joyeuses croisières à tous. Francis

Costa mise sur les primo- croisiéristes et se délaissent voire pousse vers la sortie sa clientèle passée

Bjr bien lu tout !!! le primo-croisiériste est surpris par la "machine commerciale" des croisières, la magie opère rapidement mais elle disparait pour la clientèle passée !!! y a qu'à voir les avantages en nature ou autres des niveaux de carte club gold pearl ou elite ou autre nom. ils ne font plus courir leur clientèle à la fidélité et pour cause. une nouvelle clientèle est plus intéressante, elle râle peu, elle ne peut pas faire de comparaison !!! et se fait piéger aux forfaits en tout genre et aux excursions !!! la clientèle habituée prend de moins en moins d'excursion, et regarde bien les forfaits avant de les prendre !!!

concernant les escales, rien à rajouter de particulier...ou bon à savoir que vous avez noté ?

merci

titi

la clientèle habituée prend de moins en moins d'excursion,

ben sur ce point précis, je dirais "pas forcément"... 😐 Surtout dans les créneaux à moyenne d'âge élevée, automne hiver hors vacances scolaires... C'est fou le nombre de Gold-Pearl qu'on retrouve dans les cars (au point que le "débarquement prioritaire" ne sert plus à rien, à en devenir pathétique, surtout qu'en plus, les passagers qui suivent la procédure PAPale numéro 11 sont de plus en plus nombreux... du coup, les Gold-Pearl arrivent au car alors qu'il y a déjà 10 personnes dedans... 🤪 surtout, d'ailleurs, parce que Costa ne veut pas se donner la peine de gérer ce problème, alors que ce serait pourtant élémentaire à résoudre... 😉 ).

En tous cas, je suis un bon contre-exemple, puisque je prends toujours "excursion bateau" ou "simple ballade en ville"... mais c'est vrai que j'assume mon statut de "visiteur"... 😉 laissant "l'excursion solo" aux "découvreurs" et autres "baroudeurs"...

Chez nous, la réflexion est surtout de *choisir* parmi les excursions proposées (surtout quand il y a deux jours de suite comme à Haïfa ou Saint Petersbourg) pour voir un maximum de choses... en pariant qu'on va tomber sur un guide passionnant, avec qui on pourra discuter, ce qui nous est arrivé dans au moins un cas sur 5...

Mais c'est sûrement vrai aussi qu'il y a une grosse paresse à préparer une excursion "solo" à l'avance (oui, je sais, c'est "rater" une partie du plaisir, j'en suis bien conscient... ), sauf si nous sommes dans un coin que nous connaissons bien, sans problème majeur de timing, ET que nous sommes avec des amis ou enfants *qui ne connaissent pas*... Et là, on prend plaisir à "montrer ce qui nous a plu" (quitte à zapper *le* "truc à voir"... 😇 ). Par exemple à Palma, "excursion solo" qui figure à notre PAPalogue, "Les trois grottes, les perles et George" (non, pas "Azouze" ! 😉), avec location de voiture programmée et visite des grottes de Hams, de Arta, et du Drach, et aussi, parce que ces dames y tiennent, qu'on le veuille ou non 😉, visite rapide de la fabrique de perles et... relativement longue du magasin... 😠 Les VISA ou autres MasterCard frisent là souvent leur point de fusion... 😎 Et retour par Valdemosa...

Bien sur Titi, comme toujours, bien vu. Et je confirme bien que les avantages fidélité (pearl...) deviennent de bien faibles atouts. J'en profite pour dire à tous de bien lire le calendrier que Titi publie sur les participants aux croisieres car grâce à cela, on sait qui part sur telle croisière et dans notre cas présent, on a pu organiser à l'avance des tas de visites, s'informer de tuyaux, se grouper pour obtenir des prix ou des spécificités de tours operators locaux et ainsi......échapper un peu au racket (car c'en est un vrai) des excursions en catalogue. Bonne fêtes à tous Francis

Je ne considère pas les excursions Costa comme du "racket", elles ne sont en aucun cas obligatoire et rien n'oblige à les prendre. Nous avons réservé une "Vision d'Orient" sur le Favolosa en novembre prochain, et je pense que la seule excursion Costa que je vais prendre est celle d'Ephèse (et encore, c'est pas certain, si d'ici là, j'ai suffisamment d'infos pour me débrouiller seule). Quand aux forfaits à bord, je fais des calculs par rapport à notre consommation sur notre mini du 1er au 4/12/11, et fais choisir au mieux pour avoir un rapport de rentabilité intéressant. C'est pas compliqué. Faut pas non plus prendre tous es primo-croisiéristes pour des andouilles incapables de réfléchir et seulement éblouis par les lumières des bateaux Costa (mais je pense que c'est pareil pour les autres compagnies !).

Diffamation.....attention.....

Euh, c'est pour moi ? Si oui, j'ai pas compris...

Euh, c'est pour moi ? Si oui, j'ai pas compris...

Mais non Tatima, au contraire, je suis entièrement d'accord avec toi.

Ca commence à m'énerver tous ces propos sur costa ou autre. Il y a quand meme un peu de respect à avoir : traiter les brésiliens de fainéants, costa de racket, les primo...ceci, les primo...cela...mais pour qui se prennent ils????...C'est petit et les personnes qui tiennent de tels propos ne me paraissent pas...eux très fréquentables.

Ah bon, ça me rassure ! J'ai cru que j'avais fait une boulette ! Bon, je suis par nature très franche et plutôt directe. Quand j'ai un truc à dire, je le dis. Et c'est vrai que ce lynchage "Costa" (compagnie que je ne défendrais pas à tout prix, n'ayant qu'une toute petite expérience à mon actif) me paraît un tantinet excessif... Il y a clairement des milliers de français qui voyagent sur Costa toute l'année, combien de satisfaits pour quelques mécontents ? J'aimerai bien le savoir.

On est d'accord.

la clientèle habituée prend de moins en moins d'excursion,

ben sur ce point précis, je dirais "pas forcément"... 😐

Bsr ma remarque n'était pas générale à 100%, tu l'imagines, mais tu l'as pris pour toi, fallait pas puisque ce n'était pas le cas merci titi

Je ne considère pas les excursions Costa comme du "racket", elles ne sont en aucun cas obligatoire et rien n'oblige à les prendre. Nous avons réservé une "Vision d'Orient" sur le Favolosa en novembre prochain, et je pense que la seule excursion Costa que je vais prendre est celle d'Ephèse (et encore, c'est pas certain, si d'ici là, j'ai suffisamment d'infos pour me débrouiller seule). Quand aux forfaits à bord, je fais des calculs par rapport à notre consommation sur notre mini du 1er au 4/12/11, et fais choisir au mieux pour avoir un rapport de rentabilité intéressant. C'est pas compliqué. Faut pas non plus prendre tous es primo-croisiéristes pour des andouilles incapables de réfléchir et seulement éblouis par les lumières des bateaux Costa (mais je pense que c'est pareil pour les autres compagnies !).

Bonsoir de Izmir à Efes = 83,900 kms et 1h04 de route, à voir si à la sortie du bateau il y a des proposition en ce sens, à mon avis oui bonne croisière titi

Il y a quand meme un peu de respect à avoir : traiter les brésiliens de fainéants, costa de racket, les primo...ceci, les primo...cela...mais pour qui se prennent ils????...C'est petit et les personnes qui tiennent de tels propos ne me paraissent pas...eux très fréquentables.

Euh et là c'est pour moi ? titi

Il y a quand meme un peu de respect à avoir : traiter les brésiliens de fainéants, costa de racket, les primo...ceci, les primo...cela...mais pour qui se prennent ils????...C'est petit et les personnes qui tiennent de tels propos ne me paraissent pas...eux très fréquentables.

Euh et là c'est pour moi ? titi

Mais non titi!

J'ai répondu à un message, et ce n'était pas le tiens, pardis!

Ah OK j'ai du loupé une étape, je m'y perds dans toutes ces discussions !!! @+ merci

Merci Titi, ça m'en fait déjà une, d'infos ! J'aurai largement le temps de me documenter. Si je peux éviter toute excursion Costa, ça ne me dérangera pas.

Hello Olivier,

Diffamation.....attention.....

Tu as raison, Olivier, car le mot employé est un terme *juridique* qui peut donc entraîner des suites *juridiques*, alors que dire "honteusement trop cher" n'aurait été qu'un avis...

Auquel je répondrai d'ailleurs que la marge que fait Costa sur les excursions qu'il vend est tout à fait semblable à la marge faite sur tous les produits vendus à bord, et en termes de commerce n'a rien de "scandaleux", et aussi et même surtout que personne n'est *obligé* (éventuellement sous la menace, élément conditionnant le terme employé) de les acheter...

Et aussi qu'il n'existe rien en ce bas monde qui soit "hors de prix", mais hélas plein de choses qui sont, pour chacun de nous, "hors budget"...

Hello Olivier

Ca commence à m'énerver tous ces propos sur costa ou autre. Il y a quand meme un peu de respect à avoir : traiter les brésiliens de fainéants,

tout à fait d'accord, pas de généralisation, mais traiter *certains* personnels de nationalité brésilienne, sur un bateau donné, de fainéants et notamment en comparaison avec les personnels indonésiens ou philippins relève de la simple liberté d'expression, sur un constat qui est fait à titre personnel (mais qu'on retrouve dans de nomrbeux posts différents, ici et en d'autres lieux...)

costa de racket, les primo...ceci, les primo...cela...mais pour qui se prennent ils????...C'est petit et les personnes qui tiennent de tels propos ne me paraissent pas...eux très fréquentables.

pour les trois premiers mots, j'ai déjà répondu... pour le reste un sociologue ou un ethnologue n'est pas forcément "méprisant"... 😕

Hello Tatima !

Et c'est vrai que ce lynchage "Costa" (compagnie que je ne défendrais pas à tout prix, n'ayant qu'une toute petite expérience à mon actif) me paraît un tantinet excessif... Il y a clairement des milliers de français qui voyagent sur Costa toute l'année, combien de satisfaits pour quelques mécontents ? J'aimerai bien le savoir.

Notion commerciale (et d'assurance qualité) claire et admise par tous : 97% de satisfaits, c'est "excellent" 😉 (au delà de 98%, et sauf exceptions spécifiques, c'est de la "surqualité", ruineuse et inutile). moins de 90% de satisfaits, c'est *très mauvais* (et nettement en dessous de ce chiffre l'entreprise ne survit pas longtemps).

Donc y aurait-il 90% de satisfaits parmi les passagers que je dirais que c'est très insuffisant... un peu comme si tout le monde se félicitait que dans notre pays, il y ait "tout de même" 90% de "non-chômeurs", alors que ce qui est à déplorer ce sont les 10% de chômeurs... (nous ne sommes pas ici dans un système "électif" où 51% serait considéré comme "bon, puisque la majorité")

Après, il y a deux notions qui posent question, sur ce forum et sur d'autres...

ce qu'il faudrait avoir, comme chiffres c'est :

combien de non satisfaits chez les primocroisiéristes (qui sont dans les croisières "normales" environ 50% des passagers) : X %

combien de non satisfaits chez les clients "fidèles de la marque" (par exemple plus de 5 croisières sur des bateaux différents depuis plus de 5 ans) : Y %

(attention, on est bien d'accord que la somme de ces deux "type de passagers" ne fait pas le nombre total de passagers du bateau..)

Si rien n'a changé à bord, il n'y a pas de raisons que X et Y soient très différents... (on ne devient pas plus exigeant avec le temps, on constate juste plus facilement ce qui a "baissé"...)

Question 1 : Il semble qu'en ce moment Y soit très supérieur à X, et donc un rapport Y/X relativement grand, ce qui ne permet pas de conclure que le produit est "mauvais" dans l'absolu, mais probablement qu'il est "moins bon qu'avant". Comment expliquer cette hausse récente et importante du Y/X ?

Question 2 : il semble à la lecture de ce forum (et d'autres), et même si on pondère l'importance des armateurs, que ce même Y/X soit moins grand pour les autres armateurs que pour celui dont nous parlons. Comment expliquer que Y/X soit plus grand chez un tel que chez "les autres" ?

Avis personnel, qui n'engage que moi...

Si je devais chiffrer ces X et Y, sur l'armateur dont nous parlons, j'aurais tendance à dire (ce n'est qu'un exemple, mais j'aurais tendance à dire que ça doit ressembler à ça...) :

X = 3 % et Y = 9 %

Donc 97% de satisfaits chez les primocroisiéristes (c'est parfait) et 91% de satisfaits chez les autres... donc la très grande majorité des gens sont satisfaits, on est d'accord... mais 91% de satisfaits pour les "habitués", c'est un (très ?) mauvais chiffre... Ca peut entraîner leur totale disparition à court ou moyen terme...

La seule chose qui soit peut-être "un tantinet exagéré", en termes analytiques et statistiques, c'est de conclure sur *une* croisière... j'ai fait une croisière épouvantable sur le Costa Victoria en septembre 2007... impliquant les passagers, certes, mais aussi l'impuissance (l'incompétence ?) de l'équipage... Je n'en ai pas abandonné Costa pour autant, mais je dois dire que Costa avait à l'époque tout fait pour "assumer", "s'excuser", bref, communiquer habilement...

Après, chacun est libre de donner son vécu, tant qu'il n'y a pas atteinte "aux bonnes moeurs" ni à la loi (pas de diffamations, insultes, etc...), et de calquer sa conduite personnelle en fonction de ce vécu...

Je pense qu'il est tout à fait admissible de lire "Costa ? pour moi ? plus jamais"

mais qu'il serait dommageable de lire des incitations au boycottage, des menaces, et plein d'autres choses...

mais pour cela, je fais confiance à nos modérateurs, qui savent faire en sorte que ce forum reste agréable à fréquenter.

En guise de regrets envers ceux que j'ai, par maladresse, choqué , meilleurs voeux à tous les amoureux de la mer. Et évidement sur le terme de racket que j'ai inconsidérément employé et qui n'a, comme il a été très justement souligné, aucun sens ni contenu en l'occurrence. Que neptune veille donc en 2012 pour la félicité de tous sur les mal-disants, les vite-disants, les écœurés, les offusqués, les mal compris, les vite-jugeants... Francis

bonjour Olivier, Quand vous aurez payé 8 000€ pour 3 semaines de croisière que vous imaginiez conforme aux précédentes croisières faites chez Costa, et que vous vous trouverez "pris en otage" à vous demander par quel moyen rentrer plus vite chez vous, tant le bateau sur lequel vous naviguez est devenu (pour nous c'était le Pacifica) un bateau "ivre" et sans gouvernail. Vous serez peut-être d'accord avec nous. Et si nous témoignons ici c'est pour que vous soyez tous informés et que donc vous sachiez à quoi vous attendre lors de votre prochaine croisière. Votre dernière croisière était sur le Pacifica en avril 2012, retournez y et comparez vous verrez🏴‍☠️ Alors si après toutes les réclamations qui vont arriver chez Costa (et pas que des français, les allemands et les italiens pensaient comme nous) les font un peu changer de politique, vous pourrez remercier ceux que vous insutez en ce moment.

bonjour Olivier, Quand vous aurez payé 8 000€ pour 3 semaines de croisière que vous imaginiez conforme aux précédentes croisières faites chez Costa, et que vous vous trouverez "pris en otage" à vous demander par quel moyen rentrer plus vite chez vous, tant le bateau sur lequel vous naviguez est devenu (pour nous c'était le Pacifica) un bateau "ivre" et sans gouvernail.

Je crois que nous avons tous compris vos doléances.Pourriez vous passer à autre chose ou est il encore top tot?

Vous serez peut-être d'accord avec nous.

Peut etre...

Et si nous témoignons ici c'est pour que vous soyez tous informés et que donc vous sachiez à quoi vous attendre lors de votre prochaine croisière.

On a re re compris

Votre dernière croisière était sur le Pacifica en avril 2012, retournez y et comparez vous verrez🏴‍☠️

Ma dernière croisière était sur le victoria il y a à peine 3 mois et elle était parfaite par rapport à la précédente sur le concordia.(sur lequel nous avions noté une baisse mais j'en ai conclu que c'était plus du au trajet qu'au contenu) Quand je lis ce qui vous est "arrivé", personnelement, cela ne m'inquiète pas du tout de repartir avec costa. Vous savez, parfois, on est en colère pour plein d'autres choses et on projette. Comme disait Lacan, il n'y a que la vérité qui ment. Chacun a sa vérité, je trouve donc que vous devriez éviter d'avoir une vérité pour tout le monde.

Alors si après toutes les réclamations qui vont arriver chez Costa (et pas que des français, les allemands et les italiens pensaient comme nous) les font un peu changer de politique, vous pourrez remercier ceux que vous insutez en ce moment.

Dieu vous bénisse... Je n'insulte personne.

Sans rancunes,

Olivier

Comme disait Lacan, il n'y a que la vérité qui ment.

Toi, t'as regardé Arditi hier soir 😉

Nouvelle sur le forum, je suis ravie de toutes les infos que vous nous donnez. Mais las d'entendre que les primocroisiéristes ne payant pas cher seront satisfait. Nous partons au mois d'avril avec notre petite famille en terre sainte pour 11 jours en cabine extérieur pour 2'000 euro. Nous avons économisé durant 2 ans pour nous offrir ce voyage. Alors, si il devait mal se passer, notre déception serait égal à la votre ! Maintenant, je croise les doigts pour que toutes vos missives donnent leurs fruits et que notre croisière sera magique. Parce que, en ce moment, j'angoisse un peu.

Bonne Année 2012.

personne ne vous oblige à lire ces posts, donc laissez nous échanger nos impressions😉

Hello Sandra !

Mais las d'entendre que les primocroisiéristes ne payant pas cher seront satisfait. Nous partons au mois d'avril avec notre petite famille en terre sainte pour 11 jours en cabine extérieur pour 2'000 euro. Nous avons économisé durant 2 ans pour nous offrir ce voyage.

Il est certain que les primocroisiéristes, n'ayant pas de points de comparaison avec "avant", sont beaucoup plus souvent satisfaits que les habitués. et s'ils ont payés très peu cher, comme on l'a vu récemment, dans des ventes à 48 heures du départ, ils seront encore plus aptes à pardonner un couac ou deux, parce que le rapport qualité/prix restera excellent... Par contre, ils peuvent parfois être surpris (pas forcément déçus) par des choses "qu'on ne leur avait pas dites à l'Agence", et c'est en cela que le forum est très utile. Il faut notamment ne pas oublier de prévoir un budget "dépenses à bord" et un budget "dépenses à terre", car le billet de croisière n'est pas tout.

C'est pour cela que je suis certain que vous serez satisfaits de votre croisière... Mais quand dans 10 ans, vous en serez à la 5ème, si vous en faites une tous les deux ans, je ne jurerais pas que vous ne direz pas "ah... c'était tellement mieux, en 2012...". L'important est d'être honnête dans l'appréciation du rapport qualité prix, et de se dire qu'il y a peu d'hôtels à terre , et certainement aucun du niveau des bateaux Costa, où pour 180 euros par jour vous auriez le logement en pension complète pour un couple et deux enfants. Mais évidemment, vous n'aurez pas les prestations du Negresco ou du Ritz... Mais toute personne honnête conviendra que c'est évident et que cela n' aucune importance...

En plus, si un petit couac se produit, un primocroisiériste a toujours beaucoup plus de facilité à le "relativiser", car il ne peut comparer avec "la croisière de l'an dernier où il n'y avait pas eu un seul couac". en sachant que la déception peut venir de la Compagnie, certes, mais parfois aussi des autres passagers (et c'est en cela que des prix trop trop bas peuvent poser problème, en termes de comportement en société), voire de la mer ou de la météo... ou de problèmes politiques dans les pays visités, tous éléments dans lesquels la responsabilité de la Compagnie n'est pas engagée... 😇

Je redonne les chiffres que j'ai employé par ailleurs, qui sont ma conviction (simple fruit de mon observation) : 97 à 98% des primocroisiéristes sont *très satisfaits* de leur croisière, et ce chiffre est "excellent". Par contre, il n'y a sans doute pas beaucoup plus de 90% des "habitués" qui sont *très satisfaits*, et ce chiffre là, lui, est très mauvais... (ce qui ne veut pas dire qu'il y a 10% d'habitués mécontents, c'est mon cas sur la dernière croisière que j'ai qualifiée "bof", pour des tas de petits trucs, mais en aucun cas "mauvaise ou ratée"...)

Donc en ce qui vous concerne, et pour 2012, il n'y a pas à s'en faire ! Votre croisière sera merveilleuse ! c'est plus qu'un voeux de nouvel an, c'est une quasi certitude... Alors commencez déjà à rêver... et prenez sur ce forum ce qu'il a a de positif... les trucs, les conseils, des prix de forfaits, d'excursions, etc...

Pour le reste, vous rejoindrez peut-être un jour les rangs des habitués déçus.. Mais ce n'est pas pour demain... Alors en attendant, profitez !

Bonne année et bonne croisière !

comme l'a bien dit pap, ce n'est pas une critique pour les primo, d'ailleurs nous avons tous été primo à un moment donné... la 1 ere croisière est toujours magique.. je me souviens parfaitement de ma 1ere, en 2008 sur le concordia, et j'en garde un souvenir merveilleux !!! tout était magique, je ne connaissais pas ce forum, et je suis partie sans idée de ce qui m'attendais et la...le choc... tout ce luxe, ces attentions, tout était nouveau pour moi, et à partir de là, j'ai été définitivement piquée par ce virus... heureusement d'ailleurs, car si j'avais fait ma 2 eme croisière en primier (sur l'ex bleu de france) jamais je ne serais partie de nouveau... donc ne t'inquiètes pas, les croisières, soit tu aimes le concept, soit tu n'aimes pas, mais elles ne te laissent pas indifférent... n'hésites pas à aller partout, à tout regarder, à éplucher ton today, pour que tu puisses voyager selon tes gouts, tes habitudes, à profiter un maximum de ta croisière.

tu passeras ainsi de surprises en surprises, et tu verras toi même, si tu as la chance de repartir un jour, que tu te diras toimême, la 2 eme croisière était aussi trés bien, il ne manquait juste que la magie de la première, cette découverte excitante de nouvelles choses, d'une nouvelle façon de voyager...et puis au fur et à mesure, tu te diras j'ai préféré cette croisière là, car il y avait ça ou ça, ou sur celle ci il y avait ça en moins...etc ... et puis peut être que les remarques sur les primo, sont faites, parce que nous ressentons une pointe de jalousie envers ce sentiment éprouvé à notre première croisière, et que nous ne retrouvons plus.... quelle chance tu as.....

Comme disait Lacan, il n'y a que la vérité qui ment.

Toi, t'as regardé Arditi hier soir 😉

Je me doutais bien qu'il y en aurait un (ou une) qui aurait regardé Arditi hier soir...et j'aurais presque pu parier ma modeste fortune que c'était...toi😉

Bonsoir,

C'est peut etre le terme "primo" qui, personnellement, me gène.😉

Il donne l'impression d'échelonner, de mettre des barrières, de créer une hiérarchie. Primo/ primaire, c'est pas très éloigné . Y a t'il vraiment besoin de créer un étalonnage entre personnes partant en voyage ?

Je pose la question, je n'en sais rien. 😉

Cher PAP, Chère Sylvie, Merci pour vos sympathique messages, qui me rassurent. Nous nous réjouissons tellement de cette 2ème croisière.

Bonne Année à tous.

C'est peut etre le terme "primo" qui, personnellement, me gène.😉

Il donne l'impression d'échelonner, de mettre des barrières, de créer une hiérarchie. Primo/ primaire, c'est pas très éloigné . Y a t'il vraiment besoin de créer un étalonnage entre personnes partant en voyage ?

Je ne le ressens pas du tout comme ça personnellement. "Primocroisièriste" c'est quelqu'un qui part en croisière pour la première fois, c'est un terme uniquement descriptif et qui n'implique pas de jugement de valeur, c'est neutre... C'est comme un primo-accédant à la propriété par exemple... Et si on veut y voir une hierarchie, "primo" c'est le premier, comme "primo deuzio tertio".... Donc ça n'a rien de péjoratif.

Au mieux, comme décrit Sylvie, c'est quelqu'un qui n'a pas encore eu la chance de faire cette découverte. 😉 Et je pense quand même que l'expérience qu'on retire du voyage (les hauts, et les bas!) n'est pas la même quand on part pour la première fois et quand on est un croisiériste "chevronné".

Bonsoir,

J'ai eu le même "ressenti" que vous, d'ailleurs j'ai réagi il y a quelques jours ! Le terme "primo" me fait penser à un classement, mais dans un sens méprisant "puisque inexpérience"

Camille 😊

Bonsoir,

C'est peut etre le terme "primo" qui, personnellement, me gène.😉

Il donne l'impression d'échelonner, de mettre des barrières, de créer une hiérarchie. Primo/ primaire, c'est pas très éloigné . Y a t'il vraiment besoin de créer un étalonnage entre personnes partant en voyage ?

Je pose la question, je n'en sais rien. 😉

Bjr je n'ai jamais eu l'impression de étalonner ou hiérarchiser quelque chose en disant primo, il m'est tout de suite venu à l'esprit le terme "premier" d'ailleurs c'est la traduction (primaire n'est pas loin c'est vrai), mais on dit nous meme français "primo...." "secundo.... " etc y a t-il un autre terme pour désigné une première fois qqchose. oui peut être merci titi

bsr

Je pense qu'il est tout à fait admissible de lire "Costa ? pour moi ? plus jamais"

pas d'accord puisque Napoléon III a dit : "il ne faut jamais dire jamais" !!! 😉😉😉 un peu d'humour dans ce monde !!! merci titi

Hello Olivier !

C'est peut etre le terme "primo" qui, personnellement, me gène.😉

Ben non, cela n'a rien à voir avec "primaire" (dans son sens un peu péjoratif, pas celui des "premières" classes d'école) même si la racine est commune... "Primo", ça veut juste dire le premier...

le préfixe "primo"-(xxx) est simplement là pour dire que c'est la "première fois", et que cela est infiniment différent de toutes les autres, alors que la seconde et ou la dix-septième ne sont pas si différentes que cela... Ou tout au moins que la "première fois" pose des problèmes spécifiques qu'on ne retrouvera *plus jamais*...

Il en est des croisières (primocroisériste versus multicroiséristes, et en français "plusieurs", au contraire du grec, commence à 2) comme des grossesses (primipare versus multipare) ou de la tuberculose (primo-infection tuberculeuse, bien différente médicalement de toutes les autres affections ultérieures liées à ce bacille...)

A chaque fois, les problèmes de la "première fois" n'ont rien à voir avec ceux des "autres fois"... C'est pour ça que ce terme revient souvent... Mais encore une fois, aucun "mépris" ni "connotation péjorative"...

Comme il a été dit, peut-être, cependant, une certaine nostalgie de la "magie" de cette première fois... Mais bon, ça, c'est pour toutes les "premières fois"... pas seulement la première croisière... 😐😐

pour moi aussi primo veut dire 1ere fois !! plutôt de voir ça comme "primaire", pourquoi ne pas voir ça comme 1er (premier de la classe, 1er fois, 1er émotion, 1ere expérience....) etc tous ces 1 er qui font tellement plaisir.... PERSO j'aimerai bien redevenir primocroisièriste....

(premier de la classe, 1er fois, 1er émotion, 1ere expérience....) etc tous ces 1 er qui font tellement plaisir....

ah, ben "premier de la classe", on peut le rester des années 😊.. par contre, il n'existe qu'une seule fois où on a été *pour la première fois* premier de la classe.. 😎 moi, je m'en souviens pas bien, c'était en 12ème... 😉

(premier de la classe, 1er fois, 1er émotion, 1ere expérience....) etc tous ces 1 er qui font tellement plaisir....

ah, ben "premier de la classe", on peut le rester des années 😊..

la dessus on te fait confiance pap !!!!😉

(premier de la classe, 1er fois, 1er émotion, 1ere expérience....) etc tous ces 1 er qui font tellement plaisir....

ah, ben "premier de la classe", on peut le rester des années 😊..

la dessus on te fait confiance pap !!!!😉

Ben ça a duré 13 ans... 😊😉

Moi, je l'ai regardé, Arditi, hier soir, et j'ai beaucoup aimé ! Ah, les premières fois ! Une première croisière, c'est magique, je viens de le vivre. Mais il y a tellement d'autres premières fois ! Pour moi, celle qui m'a le plus marquée, c'est mon premier saut en parachute. Parce que vous pouvez faire n'importe quoi d'autre après, c'est une sensation que vous ne retrouverez jamais ailleurs. Et à chaque saut, c'est la même chose !

Hello PAP,

Je trouve que le mot de "nouveaux" croisièristes serait mieux

Au fait comment appelle t-on un croisièriste qui a de l'expérience ?

A+

Camille😊

hello Camille !

ben comme je le disais pour les grossesses, et plein d'autre choses, avec les préfixes français "primo" (ou "primi") et "multi"

primipare - multipare (ou primigeste - multigeste)

primocroisiériste - multicroisiériste (mais on peu concevoir aussi bicroisiériste, tricroisiériste... )

etc...

en sachant qu'un multicroisiériste est un croisiériste qui a fait plusieurs croisières... maintenant, je ne sais pas si pour autant, il a toujours de l'expérience... 😇

Il faut redire encore une fois qu'en *français* le préfixe "primo" n'a *rien* de péjoratif.

Mais on pourrait dire peut-être aussi "primicroisiériste"... 😉

mais aussi, c'est ta proposition qui m'y fait penser, et ce serait tout à fait français, et tout aussi concis, "néocroisiériste"... 😇