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Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Discussion started by Lula on 2013-11-05
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Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-05
Ce forum, comme tous les autres, et surtout celui du Routard, regorge de récits (vrais ou faux) et questions (vraies ou fausses) sur le thème du chauffeur.
Ça a le don de m'énerver. Non pas que les gens choisissent ce mode de tourisme, non. (Même si ça ne me plait pas car les relents de colonialisme m'y semblent trop forts, mais bon, chacun son choix). Ce que je déteste, c'est cette publicité cachée sous forme de récit véridique. Je vous assure, je suis bien placée pour en parler, les agences, les voyages, les excursions, les guides, c'était mon job pendant des années. Une scribouillarde quelconque (euh, ça peut être un mec aussi) , souvent une stagiaire d'ailleurs, est payée (très mal, en plus) pour raconter son voyage. Voyage qu'elle n'a pas vécu non plus, of course. A coups de dépliants touristiques et de google, elle vous pond un texte plus faux que nature où l'unique objectif est de mettre en valeur Le trop bon chauffeur et La trop bonne agence, en faisant semblant que oui, franchement, quel bon chauffeur prudent et intéressant! C'est sournois.
Beaucoup de voyageurs choisissent le système voiture + chauffeur en Inde car les prix bas proposés pour ce genre de service sont très attractifs (impossible de faire la même chose dans d'autres pays à ce tarif). L'Inde a mauvaise réputation quant à la longueur des transports, le fait d'y être entassés, la longueur des files d'attente, plus récemment quant à la soi-disante impossibilité de réserver, et je dois en oublier. Il est donc bien plus facile de se payer un chauffeur pour éviter ce genre de déboires. Mais viennent les déboires düs au fait que ce chauffeur est un être humain et qu'en plus il bosse pour qlq'un d'autre, et il est bien loin, ce qlq'un d'autre! Comme avec tout être humain, donc, on n'est pas du tout sûrs de s'entendre. (la diffèrence de culture, la chaleur, la pauvreté... le porte monnaie sur pattes, blablabla) La relation avec le dit chauffeur est de toute façon faussée car comment équilibrer une relation vacanciers-friqués (même si on n'est vraiment pas riche de notre point de vue) et travailleur-pauvre? Et ceci quasimment 24h/24h, sachant qu'en plus, lui, il a la possibilité de récupèrer des commissions sur les hotels, les restau, les achats, les pompes à essence..., si, et seulement si, c'est Lui qui nous y emmène, et que ce qu'il touche à la fin du séjour par son employeur, c'est la même chose, qu'il fasse ou non des heures de boulot en plus pour trouver "notre" hotel. Ça peut marcher, of course, certains d'entre nous ne sont pas des bètes et certains des chauffeurs ne sont pas des casse-pieds... De toute manière, On en arrive donc au dilemne douloureux: on la ferme et on subit ce que l'on ne veut pas (mais ce sont nos vacances, merde!) ou on rentre en conflit et c'est pas cool, avec le chauffeur ou sa boite ou les deux (mais c'est aussi nos vacances, merde!). Bon, il y a aussi l'attente du pourboire au moments des adieux qui peut influencer dans le bon sens. ( le bon sens? hum, toujours le fric, mais s'il fait bien son boulot, pourquoi pas? Mais alors, c'est quoi un bon pourboire? valeur occidentale ou valeur indienne? c'est un autre débat).
On peut trouver de nombreux récits pour illustrer tout cela. Mais attention, l'excès inverse existe aussi: le stagiaire en question parle de son épouvantable chauffeur qui bosse avec une agence pourrie... la concurrence.
Les relations " voyageurs - monde du tourisme" passent de toute manière par le fric. Faut pas se leurrer. Hoteliers, guides, restaurateurs, conducteurs divers.
Alors, évidemment, c'est plus facile que se débrouiller tout seul et on perd moins de temps. C'est le maitre mot: "perte de temps". C'est sûr que ceux qui partent un mois ou plus, ont plus de temps pour faire la queue aux divers guichets que ceux qui n'ont qu'une ou 2 semaines. Pour ceux-là, je n'ai pas de solution. Une semaine en Inde? Peux pas imaginer.
Bien-sûr, j'ai galèré des dizaines de fois avec des rickshaws, des taxis, et j'en passe. Oui, j'ai parfois dû essayer, 2, 3, 4, 5 hotels, ou plus, pour trouver celui qui me convenait, j'ai parfois juré-promis-craché que je ne remettrai plus les pieds dans ce restau pourri qui m'a rendue malade...
Et puis, ça passe.
Car dans les files d'attente, combien de fois ai-je rencontré des gens super sympas, touriste ou indien, avec qui je me suis liée d'amitié? Et en cherchant un hôtel, combien de fois ai-je repèré inconsciemment les lieux? Et dans les trains bondés d'indiens bruyants et envahissants, n'ai-je pas aussi appris... l'Inde?
Cette perte de temps, c'est le bonus du voyage. C'est là que naissent les émotions, les coups d'adrénaline.
Quand tout est servi sur un plat, c'est l'ennui. Manque plus que la tv écran plat dans la chambre où on peut mater ses séries hebdomadaires, et continuer une vie par procuration, quand, la vie, la vraie, elle est en bas, dans la rue, dans un bar, dans un bazar.
Mais il faut "se metre en danger". Pas en danger physique, en danger psychologique: oser. Oser parler à des inconnus, oser avancer seul dans l'inconnu, oser dormir dans un hôtel non répertorié dans le lonely planet... Oser attendre à une table le déclic qui ponctuera la journée de rencontres.
Oser ne rien faire, aussi, le plus grand luxe, sûrement.
Bon, je me suis un peu égarée.
Que les dieux du voyage soient avec vous tous!
Une rubrique: Inde avec chauffeur, ce serait peut-être pas mal, François?
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Visitation · 2013-11-05
whaouhh !
supputerais-tu ? supposerais-tu ?... que ce site a une quelconque accointance avec ... une démarche commerciale ?!
tu rigoles, non ? enfin, je l'espère.
et comme je m'appelle François, ou presque, je te réponds que "oui, ce serait une bonne idée" ..
tu ne veux pas qu'on recense aussi ici le nombre et la proportion d'interventions "pourries" ? on y passerait la nuit ! et les suivantes ...
mais j'aime assez ce que tu exprimes. 🤪
et puis tu conclus par le meilleur, et ce meilleur, je vais le passer au tamis ..
" Car dans les files d'attente, combien de fois ai-je rencontré des gens super sympas, touriste ou indien, avec qui je me suis liée d'amitié? Et en cherchant un hôtel, combien de fois ai-je repéré inconsciemment les lieux? Et dans les trains bondés d'indiens bruyants et envahissants, n'ai-je pas aussi appris... l'Inde?
Cette perte de temps, c'est le bonus du voyage. C'est là que naissent les émotions, les coups d'adrénaline.
Quand tout est servi sur un plat, c'est l'ennui. Manque plus que la TV écran plat dans la chambre où on peut mater ses séries hebdomadaires, et continuer une vie par procuration, quand, la vie, la vraie, elle est en bas, dans la rue, dans un bar, dans un bazar.
Mais il faut "se mettre en danger". Pas en danger physique, en danger psychologique: oser. Oser parler à des inconnus, oser avancer seul dans l'inconnu, oser dormir dans un hôtel non répertorié dans le Lonely Planet... Oser attendre à une table le déclic qui ponctuera la journée de rencontres.
Oser ne rien faire, aussi, le plus grand luxe, sûrement.
Bon, je me suis un peu égarée. "
à vrai dire, tu es pile poil DANS le sujet .. et ça fait bien longtemps que je n'ai pas lu d'aussi bonnes choses !
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-05
oser dormir dans un hôtel non répertorié dans le lonely planet...
Ça, ce n'est pas le plus compliqué...
Dans les anciennes versions du lonely, il y avait quasiment toutes les adresses des hébergements d'une ville du boui boui au 5 étoiles.
Maintenant, ça se réduit quasiment à peau de chagrin...🤪
La relation avec le dit chauffeur est de toute façon faussée car comment équilibrer une relation vacanciers-friqués (même si on n'est vraiment pas riche de notre point de vue) et travailleur-pauvre?
La relation est faussée pour la même raison avec la plupart des personnes rencontrées en voyage...
Une relation équilibrée n'est souvent possible qu'à niveau de vie égal ou qu'à niveau culturel égal.
C'est également vrai en France. Tes amis sont généralement du même milieu (ne pas rétrécir au financier) que toi par exemple .
Ça peut marcher, of course, certains d'entre nous ne sont pas des bètes et certains des chauffeurs ne sont pas des casse-pieds...
Je touche du bois. Je n'ai jamais eu de problèmes !
Mais je n'ai jamais choisi un chauffeur recommandé à longueur de forum ...😉
La question que je me pose, c'est surtout quand sera-t-il imaginable de voyager en Inde en voiture sans chauffeur ? 😛
(Nous avons conduit dans de nombreux pays où la conduite était disons "folklorique" mais l'Inde, ça c'est autre chose ! 🤪😄)
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Ragamuffin · 2013-11-05
Il faut étayer tes propos par des exemples 😛
En voici deux
Jenna384
Un seul message de ce ou cette (!!!) pseudo membre 🤪
bonjour,
je viens de rentrer de rajasthan voyage après 15 jours, je me suis rendu avec ma femme, il était grand voyage, surtout que j'aime Jaisalmer et Udaipur, je fête mon anniversaire à jaisalmer en camp dans le désert, notre chauffeur était très bon et il fait très attention sur la autoroute, j'ai loué la voiture et le conducteur d'une agence basée à Jaipur, ils m'ont donné très bonne voiture avec chauffeur bonne. le propriétaire de l'agence Arif il est très gentil et toujours essayer de votre aide,
Je voudrais vous conseiller vivement de cela, vous pouvez le contacter par e-mail
voici l'adresse e-mail rajasthantripe@hotmail.com
www.rajasthantripe.com
bon voyage
Fyger77
Plus prolixe que Jenna384 avec 33 messages depuis près de 4 ans. Son premier est ... stupéfiant 😕
bonjour,
Je viens juste du voyage Rajasthan. c'était le voyage stupéfiant.
votre trajet est o.k. mais ici je veux juste vous dire si vous déménagez un jour de jaisalmer. et d'insted de chhittor vous pouvez visiter un petit village sur la voie d'udaipur--puskar. son nom est Totgarh, c'est le village très agréable. c'est juste mon conseiller. Ce n'est pas l'endroit touristique, mais M. Arif le propriétaire de l'agence il nous a conseillé d'aller là. bien j'ai fait mon voyage rajasthan october2009. c'était le voyage très agréable. nous avons loué une voiture avec le chauffeur d'un agnecy bassed dans Jaipur. et nous chossed overself les hôtels jour après jour il n'y avait aucun problème.
ayez un voyage agréable
merci
Je tiens à signaler qu'on ne parle pas aussi mal le français que ça en Belgique 😎
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-06
Merci Visitation!
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Julien92Sui · 2013-11-06
Merci pour ce post, il très intéressant de te lire. C'est bien d'avoir souligner ce problème des faux témoignage. La RTS (chaîne de télévision suisse) avait passé un reportage dénonçant ce genre de pratique sur Trip Advisor ou Boooking.com... ces hôteliers qui se mettaient des faux commentaires pour tromper ces clients.
Sur le reste, je suis aussi d'accord avec toi. Des moments pénibles voir rudes sur le moment, mais au final, ce sont des moments dont tu te souviens. C'est vrai qu'il faut avoir le temps pour voyager uniquement en transport commun, mais cela vaut le coup. Je me rappèle perdu dans la gare de Delhi avec un billet pour Agra et sans aucune idée du numéro de la voie ou de l'heure de départ. Pire, c'était lors de cette panne géante d'électricité qui a paralyser la région l'été 2012, le train a mis 9h pour atteindre Agra... et je n'avais pas la moindre idée de quand il fallait descendre. On était debout serré les uns contre les autres, sur le moment, j'en pouvais plus, mais au final c'est un excellant souvenir. Le jeune garçon qui m'avait indiqué le bon train m'a tenu compagnie tout le trajet, c'était vraiment intéressant.
Je vous recommande la lecture de "Voyageurs ou voyagés ?" de Stefan Zweig. Une réflexion très pertinente sur le tourisme de masse et la disparition des voyageurs ou profit de ce qu'il nomme les "voyagés". J'ai trouvé son propos très intéressant.
Un petit extrait de ce texte :
"Une organisation mathématique a déjà tout pensé à l'avance pour eux, tout préparé, ils n'ont plus à chercher, à calculer. (...) La seule démarche à accomplir est de se rendre dans une agence de voyages, de choisir une destination, de payer le montant - de s'acheter pour quinze jours une espèce de de pension de voyage. (...) On ne voyagera plus, on sera voyagé."
"Mais le voyage doit être dissipation, sacrifice de l'ordre au hasard, du quotidien à l'extraordinaire, il faut qu'il représente la forme la plus intime, la plus originale de notre goût. Voilà pourquoi nous voulons le défendre contre ce nouveau mode de fonctionnement bureaucratique, automatisé, les déplacements de masse, l'industrie du voyage. Préservons-nous ce petit carré d'aventure dans notre univers par trop organisé, ne nous en remettons pas aux soins de ces si pratiques agences qui nous voyageront comme des marchandises, continuons à voyager à la façon de nos arrière-grands-parents, à notre guise, vers le but que nous avons choisi nous-mêmes. C'est là en effet l'unique moyen de découvrir non seulement le monde extérieur mais aussi notre univers intérieur. ",
Stefan Zweig
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-06
Tu ferais donc partie des voyageurs en "voiture + chauffeur" pas trop bêtes"...
Je te remercie pour ta réponse, mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les personnes rencontrées en voyage. Quand il s'agit de touristes, on est tous plus ou moins dans le même bain. On n'a pas les mêmes ambitions intellectuelles, certainement, on ne dépense pas son fric de la même manière, mais globalement, ça se tient dans le niveau de vie dans son pays. Quant aux locaux, c'est une autre histoire, ok. Et là, je vais dire un truc qui ne va pas plaire à tout le monde, mais je suis bien contente de ne pas comprendre tout ce qu'ils disent: en Am Latine où là je peux interagir avec eux dans leur langage, souvent, je n'en peux plus de comprendre les conneries qu'ils racontent. Là, oui, je sens le fossé culturel (qui reste dans une sorte de flou magique en Asie).
Pour ta question finale "quand sera-t-il imaginable de voyager en Inde en voiture sans chauffeur ? ", et bien la réponse est: maintenant. Tu peux acheter une voiture, pour pas trop cher, et l'utiliser pendant ton séjour. Des amis se balladaient dans une magnifique Ambassador... qu'ils ont revendue en fin de séjour.
Si tu veux dire que la conduite y est trop dangereuse, et bien, là aussi: Tu fais la balance: un chauffeur qui roule comme un tarré les 3/4 du temps, et tu lui confies ta vie, et tu es dépendante OU tu assumes la conduite et tu gagnes... ta liberté! Pour moi, il n'y a pas photo, la liberté! mais comme je n'ai pas envie d'y conduire... les transports en commun ou le luxe d'un taxi long trajet, de temps en temps, quand je suis une grosse flemmarde, quand je rencontre des gens pour partager, ...
Sur ce, bien bonne soirée.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-06
Salut Ragamuffin,
Merci pour tes exemples.
Quant au français des belges, je me permets un doute, quand ils sont en overdose de moules-frites!
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-06
Merci.
Pour la téloche, je ne savais pas: la mienne est débranchée depuis qlq années. Et en plus suisse... voyons!
Je vais aller voir de plus près ce bouquin de Zweig que j'ai zappé... Comment ai-je pu?
NB: En ce moment je me régale avec "Dans la forêt de Sibérie" de Sylvain Tesson. Il mérite un coup de pub.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-06
C'est vrai qu'il faut avoir le temps pour voyager uniquement en transport commun, mais cela vaut le coup.
Non seulement il faut avoir le temps mais aussi il faut avoir la forme physique...
Personnellement, si j'effectue aujourd'hui tout un voyage en transport en commun, je devrais faire une bonne cure de sommeil à mon retour.
Sinon, je serais plus crevée en revenant qu'en partant et ça risque d'être un peu difficile de tenir le coup au boulot...
Le voyage en transport en commun, c'est le voyage de ceux qui ont la possibilité de prendre plusieurs mois de congés ou de ceux qui ne travaillent pas (plus).
Pour le côté " ça vaut le coup ", c'est plus une façon de voir les choses qu'une réalité.
Les voyages en voiture avec ou sans chauffeur apportent aussi leur lot d'imprévus et de rencontres.
Les voyages organisés aussi. Il faut juste y mettre du sien.
Je pense que c'est le voyageur qui fait le voyage et non le moyen de transport ou le logement qu'il choisit. Certains ne verront rien d'un pays alors qu'ils l'auront pourtant sillonné en bus, train ou stop.
Bref, tu t'intéresses à ce qui t'entoure ou pas et les questions d'intendance ne changeront rien à l'affaire.
(Par ailleurs, si tu loues une voiture avec chauffeur, tu n'es pas un voyagé. Le chauffeur n'est pas le maître. Ce n'est pas non plus dieu. C'est juste une personne que tu as engagé pour conduire à ta place un véhicule car tu ne peux pas conduire toi même ce véhicule pour des raisons de sécurité.)
mais au final c'est un excellant souvenir.
Tout ce qui sort de l'ordinaire finit en excellent souvenir même si cet inhabituel est au départ plutôt négatif...😉
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-06
Merci pour ton point de vue.
Pourtant, "le chauffeur n'est pas le maitre"??? Et bien, tu devrais lire plus de récits, et tu verrais que trop souvent, un itinéraire rigide semble la réfèrence du chauffeur, c/ sa volonté ou pas.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-06
Quand il s'agit de touristes, on est tous plus ou moins dans le même bain.
Si tu veux dire par là que nous sommes tous des occidentaux oui.
Mais sinon, je ne me sens pas toujours très à l'aise avec mes compatriotes rencontrés au bord de la route et la plupart ne pourrait devenir des amis.🤪
Là, oui, je sens le fossé culturel (qui reste dans une sorte de flou magique en Asie).
Je ne peux que partager ce sentiment.😄
Tu peux acheter une voiture, pour pas trop cher, et l'utiliser pendant ton séjour.
Encore la notion de durée...
Ce projet vaut pour les voyages de plusieurs mois. Pour 2 ou 3 semaines, ce n'est pas vraiment possible...
un chauffeur qui roule comme un tarré les 3/4 du temps
Le chauffeur roule comme un taré car les indiens qui ont les moyens d'avoir un chauffeur n'ont pas envie d'être conduits à la vitesse de l'escargot...
Pour lui, ça fait parti du contrat.
Comme pour le reste, il faut recadrer...😄
Disons que le danger, c'est plutôt de provoquer un accident avec des blessés. La tôle, ce n'est rien.
Or, les piétons font n'importe quoi en Inde...
Et ils sont nombreux, très nombreux, trop nombreux ! 🤪
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Julien92Sui · 2013-11-06
NB: En ce moment je me régale avec "Dans la forêt de Sibérie" de Sylvain Tesson. Il mérite un coup de pub.
- très bon livre en effet ;) Je l'ai lu cet été et j'ai beaucoup aimé.
Personnellement, si j'effectue aujourd'hui tout un voyage en transport en commun, je devrais faire une bonne cure de sommeil à mon retour.
Sinon, je serais plus crevée en revenant qu'en partant et ça risque d'être un peu difficile de tenir le coup au boulot...
Ahahah très vrai, c'est mon cas... je reviens souvent épuisé d'un voyage. Mais il y a l'Uni pour se reposer après, alors ça va ;)
Le voyage en transport en commun, c'est le voyage de ceux qui ont la possibilité de prendre plusieurs mois de congés ou de ceux qui ne travaillent pas (plus).
C'est pas faux, mais ce n'est pas 100% vrai non plus. Il faut parfois se contenter de moins de distance, et pas vouloir "tout voir et tout faire". Si on se contente de découvrir une petite région, on peut très bien le faire en transport commun. Après c'est clair que si tu veux visiter toute la Norvège par exemple, en deux semaines en transport commun cela sera pas possible... mais se contenter d'une petite région peut suffire et faire un voyage aussi intéressant que celui qui aura voulu tout voir.
Pour le côté " ça vaut le coup ", c'est plus une façon de voir les choses qu'une réalité.
Oui bien sûr, c'est un avis personnel. Je le dis car je me souviens de beaucoup de bons moments passés dans des trains ou des bus avec des locaux, on a le temps de lier le contact pendant de longues heures, et pour une fois, on est sûr de leur sincérité : il n'y a pas d'intérêt commercial derrière.
Je pense que c'est le voyageur qui fait le voyage et non le moyen de transport ou le logement qu'il choisit. Certains ne verront rien d'un pays alors qu'ils l'auront pourtant sillonné en bus, train ou stop
Totalement d'accord avec toi. Je pense que je me suis mal exprimé dans mon message si tu as ressenti que je critiquais les voyageurs choisissant de prendre un chauffeur.
Nicolas Bouvier a écrit "Le voyage n'est pas une affaire de kilomètres mais d'état d'esprit", et je ne peux qu'être d'accord. Je n'ai jamais voulu sous-entendre que ceux qui prennent un chauffeur ne voyagent pas et qu'à l'inverse ceux qui prennent les transports en communs sont des vrais voyageurs... et je n'ai encore moins voulu dire qu'ils étaient des voyagés ! Je désignais plutôt les personnes prenant des tours "tout organisé"... J'admet que c'était un peu hors-débat, mais c'était pour mentionner ce court texte de Zweig qui m'a beaucoup interpelé.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-06
Personnellement, si j'effectue aujourd'hui tout un voyage en transport en commun, je devrais faire une bonne cure de sommeil à mon retour.
Sinon, je serais plus crevée en revenant qu'en partant et ça risque d'être un peu difficile de tenir le coup au boulot...
Le voyage en transport en commun, c'est le voyage de ceux qui ont la possibilité de prendre plusieurs mois de congés ou de ceux qui ne travaillent pas (plus).
Franchement, je crois que tu n'as pas essayé .
Sans faire partie des robustes santés, loin de là , je l'ai fait plusieurs fois, en travaillant .
Tout est question de mesure .
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-06
tu devrais lire plus de récits
J'ai voyagé plusieurs fois en Inde. J'ai pu me faire ma propre opinion ...😉
un itinéraire rigide semble la réfèrence du chauffeur
C'est toi qui détermine le parcours et tous les éléments de ce parcours.
Le devis du voyage en dépend.
En effet, tu ne loues pas une voiture avec chauffeur en Inde comme tu loues une voiture en France.
Le kilométrage n'est pas illimité et comme tu ne paies rien en péage, parking, taxes routières, taxes régionales etc, l'agence doit savoir au préalable ce que tu vas faire pour voir ce que cela va lui coûter.
Si tu bouleverses tout le programme, le prix n'est plus le même... Or, le voyageur ne voudra pas payer l'éventuel supplément.
Le voyage est aussi bordé par certaines agences pour éviter que le voyageur ne se transforme en bourreau et considère son chauffeur comme son esclave...
Enfin, le chauffeur ne connait pas forcément tout le pays. En connaissant à l'avance l'itinéraire il peut ainsi le préparer et surtout préparer des pense bête dans sa langue. (Le chauffeur n'est pas souvent anglophone et ne connait pas forcément l'alphabet latin...)
Les mésaventures de certains proviennent du décalage entre ce qu'est le chauffeur (juste un chauffeur, il n'est pas payé pour autre chose) et l'idée que se faisait le voyageur d'un chauffeur (ce n'est pas un guide...)
Quand on paye 30-35 euros par jour tout compris, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-06
Franchement, je crois que tu n'as pas essayé .
Malheureusement si.
J'ai même dormi sur le parking d'une frontière dans un camion qui nous avait pris en stop ...😄
Mais franchement, si je peux maintenant l'éviter, je l'évite !
Et je ne prends les transports en commun que pour les petits trajets ou pour une éventuelle étape de liaison.
A choisir, je préfère le train.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-06
Comme quoi, chacun ses expériences et ses conclusions .
Je me suis sentie fort en danger avec un chauffeur qui conduisait comme un timbré sur une route où nous avions croisé plusieurs accidents mortels . Après cela , vive le train , et aussi le bus quand le trajet n'est pas trop long .
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-06
Je me suis sentie fort en danger avec un chauffeur qui conduisait comme un timbré sur une route où nous avions croisé plusieurs accidents mortels .
Es-tu sûre que les chauffeurs de bus (et les conducteurs de train) soient plus prudents ?😇
Le problème est qu'en voiture, on a une vision directe sur la route et les erreurs du chauffeurs.🤪
Alors qu'en bus (à moins d'être à la première place) ou en train, on ne sait pas vraiment ce qui se passe...😉
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-06
Si tu bouleverses tout le programme, le prix n'est plus le même... Or, le voyageur ne voudra pas payer l'éventuel supplément.
...le fric
Le voyage est aussi bordé par certaines agences pour éviter que le voyageur ne se transforme en bourreau et considère son chauffeur comme son esclave.....le colonialisme
Enfin, le chauffeur ne connait pas forcément tout le pays. En connaissant à l'avance l'itinéraire il peut ainsi le préparer et surtout préparer des pense bête dans sa langue. (Le chauffeur n'est pas souvent anglophone et ne connait pas forcément l'alphabet latin...)..ça, c'est dans un monde idéal où le chauffeur est vraiment parfait...
Les mésaventures de certains proviennent du décalage entre ce qu'est le chauffeur (juste un chauffeur, il n'est pas payé pour autre chose) et l'idée que se faisait le voyageur d'un chauffeur (ce n'est pas un guide...)
Quand on paye 30-35 euros par jour tout compris, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
D'accord, vraiment d'accord.
Ceci implique donc: des voyageurs conscients, bien loin des néo-colonialistes qui me donnent des boutons... Et je crains que ceux-ci restent une denrée trop rare. C'est la facilité qui amène au choix du chauffeur, pas la conscience...
Dans notre société nous ne sommes pas habitués à avoir "du personnel" et hop, tout à coup, on se permet un chauffeur... La classe! (bon, je ne sais pas, j'imagine que ça peut dériver, les vieux réflexes acquis à la téloche, l'inconscient collectif, que sais-je ???? Sait-on gèrer cela? )
Pourtant: où est la flexibilité chère à mon coeur?
Et si ce post pouvait juste servir à cela: que les futurs voyageurs voiturés prennent conscience de ces problèmes avant de booker un tour. Ce serait trop bien.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-06
où est la flexibilité chère à mon coeur?
Si tu paies, tu as. 😉
Malheureusement, comme dans beaucoup de domaines, les personnes veulent tout à un prix riquiqui. 🤪
Ce n'est pas possible.
( Je ne dis pas non plus que quand c'est très cher, c'est forcément très bien.)
Et si ce post pouvait juste servir à cela: que les futurs voyageurs voiturés prennent conscience de ces problèmes avant de booker un tour. Ce serait trop bien.
Oui. 🙂
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Marcomarco · 2013-11-06
ma proposition au modo : supprimer systematiquement CHAQUE message qui propose le service d'un chauffeur (nom, mail etc), ainsi que ses patrons (ex : Murali, Moksha etc)
Si on a quelqu'un a proposer - UNIQUEMENT par message prive.
Simple.
vraiment, on en a marre
😏
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-06
Il existe quand même des personnes qui recommandent sincèrement une agence ou un chauffeur ...
Supprimer seulement les messages suspects du genre de ceux que Raga a mis en exemple ? (Faciles à reconnaître puisque 90 % du propos concerne le chauffeur ou l'agence et que le mail est toujours indiqué ...)
Je ne pense pas que les rabatteurs se fatiguent à écrire plusieurs centaines posts qui sonnent vrais sur différents pays et sur la durée pour juste glisser une fois le nom d'un chauffeur ou d'une agence.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Greensnow · 2013-11-07
😠faut fermer le forum inde sur le GDR.
🤪sur voyage forum inde on n'est pas en reste
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-07
Es-tu sûre que les chauffeurs de bus (et les conducteurs de train) soient plus prudents ?😇
Le problème est qu'en voiture, on a une vision directe sur la route et les erreurs du chauffeurs.🤪
Alors qu'en bus (à moins d'être à la première place) ou en train, on ne sait pas vraiment ce qui se passe...😉
Tu as répondu toi-même , j'ajouterai qu'en voiture on est plus petit .
Mais ce qui me fait surtout préférer les transports en commun, c'est le fait de voyager avec les locaux .
Parfois, c'est longuet, mais jamais je n'ai l'impression d'y perdre mon temps . J'adore être mêlée aux gens du coin, voir les paysages défiler , sans me soucier de conduite .
Pour la sécurité, bus, voitures, vélos, camions, ....partagent la même route .😕
Le train est bien sûr plus confortable que le bus, et aussi qu'une voiture pour un trajet de nuit, surtout avec une couchette
Quant à l'idée de faire une rubrique à part pour les circuits avec chauffeur , pourquoi pas ?
Et à propos de ceux qui rédigent des récits uniquement pour attirer vers une agence ou un chauffeur, il m'arrive d'en rencontrer, très bien écrits . Certains ajoutent même des petits bémols dans leur histoire pour faire plus vrai .
Pour ceux-là, il y a quelque chose dans le ton, qui sent la pub , même si on ne peut pas affirmer à 100% que c'en est une
Un exemple ici :
http://voyageforum.com/discussion/retour-location-voiture-rajasthan-d6237445/
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Ragamuffin · 2013-11-07
T'as oublié ce (unique) message de Bertrand5577
Pour compléter la palette des adresses de chauffeurs fiables, je peux aussi faire part de notre expérience de retour d'un voyage de deux semaines au Rajasthan (deux couples dans la soixantaine) avec un autre chauffeur:Son site: www.agratajtour.com
et son adresse email : info@$$$$$$$$$$.com (adresse modifiée par Raga 😛)
J'avais trouvé ses coordonnées sur le web et j'ai été tout heureux de le rencontrer à l'aéroport de New Dehli à notre arrivée. Serviable, ponctuel et prudent il nous a permis de passer d'excellente vacances!
JB
A noter :
- dans son pseudo les chiffres 5577 comme dans celui de Tania7419. Bizarre comme similitude, non ?
- son pseudo c'est Bertrand mais dans le profil il se prénomme Jaen (sic). Doit être schizophrène et dyslexique, non ?
Et puis last but not least : Y'a déjà assez de publicités sur les à-côtés des messages que pour encore en retrouver dans les messages eux-mêmes, non ?
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-07
🙂 Bonjour!
Je ne l'ai pas oublié, il est tout récent . Dans le contexte où il écrit, il risque peu d'être pris au sérieux, je me suis même demandé si ce n'était pas une blague .
Quant aux publicité sur le côté, je m'en passerait bien , mais elles sont à part du forum, et elles sont clairement des publicités .
Mais que penser de ceci , où VF fait remonter le sujet ?
http://voyageforum.com/discussion/retour-voyage-avec-chauffeur-en-inde-d6117905/
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Ragamuffin · 2013-11-07
Mais que penser de ceci , où VF fait remonter le sujet ?
http://voyageforum.com/...ur-en-inde-d6117905/Stupéfiant
😮😮😮😮😮😮😮😮😮
et consternant
🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Kola · 2013-11-07
Plutôt que de faire des incantations à la modération, ne peut-on pas faire confiance au bon sens et à la perspicacité des gens qui lisent... (Les gens. Ces autres. Qui sont comme vous.)
Si vous, grands voyageurs devant l'éternel, êtes capables de déceler une pub cachée, pourquoi les autres (qui sont des gens. Comme vous.) ne le pourraient-ils pas ?
Les néo-colonialistes (rien que ça ?) qui voyagent avec chauffeur te donnent des boutons ?
Ce que moi je trouve désespérant, c'est cet ostracisme qui ne repose que sur des états d'âmes, ces jugements à l'emporte pièce...
Ces bons points décernés.
Cette tendance a cataloguer les uns et les autres, sans nuances, pour se persuader que l'on est, soi, d'une classe différente.
Cette vision d'un monde manichéen qui s'étale à longueur de forum, opposant les voyageurs conscients, ceux qui savent se mettre en danger, qui vont en avion puis en bus, puis à pied, puis en train... versus les beaufs néo-colonialistes-décérébrés-pas-habitués-à avoir-du personnel-et hop-tout-à-coup-on-se-permet-un-chauffeur-...-La classe!
Est-ce réellement aussi simpliste ?
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Visitation · 2013-11-07
bravo,
mais je le dis de la manière la plus nuancée possible ..
en fait, il faudrait juger individuellement, au cas par cas, mais aussi ne le faire qu'après dix ans de conversations
et comme on peut le faire pour un ami proche, lui exprimer "j'ai été mille fois en accord avec toi, mais cette fois-ci, je suis en net désaccord .. parlons-en"
polir sans cesse la relation .. comme on ronronne un manta
avec mes amis de longue date, je le fais et suis enclin à garder le contact, en dépit de tout
avec les rencontres sur la route, c'est bien plus facile : un brin de politesse et hop ! si ça grince (manque d'huile de bonne qualité) on passe son chemin .. on oublie. c'est si simple.
à contrario, j'en connais qui en un instant peuvent avoir envie de vous décapiter, sans attendre ..
car effectivement, vous avez raison : les indiens sont comme-ci et comme-ça, mais pour ce qui est des touristes eux (et d'abord mes compatriotes français, dont je partage les nuances de la langue), j'aurais tendance à être plus exigeant.
ainsi je ne suis pas trop fier de mon pays ! certains commentaires in situ, ici et là, certains contresens et certaines cécités sont parfois si gros qu'ils en masquent le soleil ! la nuit tombe brutalement sur l'intelligence gaie ..
j'ai régulièrement rencontré en Inde des hommes (mais aussi des femmes : plus surprenant) qui ont partagé en quelques instants avec moi une grande complicité, une compréhension en économie de mots importante.
certaines femmes, des clochardes ou bien des reines, m'ont chaviré le cœur, moi, un passant étranger aperçu trente secondes.
pour cette raison, je suis un amoureux de l'Inde décoiffante et d'indiens magnifiques.
mais encore une fois : nuançons, nuançons du matin au soir .. 😎 😛 j'estime notre cerveau assez gros pour y réussir ...
nous, occidentaux, avons une chance incroyable en Inde : pour encore vingt ans, mais guère plus, en déboursant le prix d'un repas local, nous pouvons recevoir d'un être sérieux et grave, un peu atone, qui accepte cette obole, le plus grand et beau sourire qui soit.
recevoir ce cadeau vaut cent repas européens. et il faut le fixer ce sourire plein d'étoiles, car beaucoup d'indiens souvent sont en retenue. mais une dernière fois : nuançons (ne pas entendre nu en caleçon !) 🤪
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-07
c'est le fait de voyager avec les locaux .
Euhhhhh...
Le chauffeur, c'est un Indien lui aussi...
Je voyage donc aussi avec les locaux ! 😉
il y a quelque chose dans le ton, qui sent la pub
Une autre pub, ici . 😄
Je ne sais pas si les agences et les chauffeurs se rendent bien compte que tous ces faux messages les desservent.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Halo · 2013-11-07
Bonsoir,
Pourtant la solution existe, et personne dans ce fil ne la mentionne : que chacun participe au ménage quotidien du forum en cliquant sur "signaler" afin que la modération nettoie ces messages de publicité à peine déguisée. Ce serait pas plus simple que d'en parler en ricanant mais sans rien y faire? 😇
Certes les profils bidons continueront à se recréer, mais peut-être qu'à force ils préfèreront aller chasser sur des forums modérés moins efficacement.
Par contre celui que je ne n'arrive pas à comprendre, c'est le "up" qu'a fait la modération sur un de ces messages bidons : 😮😮😮
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
VoyageForum · 2013-11-07
Par contre celui que je ne n'arrive pas à comprendre, c'est le "up" qu'a fait la modération sur un de ces messages bidons : 😮😮😮
Bonjour,
Non, ce post n'était pas bidon et nous avons eu des échanges avec son auteur.
Quant au "up" c'était pour pallier un bug intervenu au mois d'août sur quelques messages qui, sans réponses, se retrouvaient automatiquement à la poubelle (le up servant pour l'occasion de "réponse").
Il y en a une dizaine d'autres comme cela sur le site datant de la même époque.
Sinon, comme vous dites à juste titre il existe une fonction "signaler" sur tous les messages postés.
Michel; administrateur VF
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-08
Bon, ce n'était pas une pub, contrairement aux autres exemples cités .
Maintenant que la température est redevenue clémente, nous pouvons reprendre la conversation .
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-09
Bonjour Kola,
Je savais que j'allais avoir ce genre de réaction, et je trouve cela plutôt sain...
Je reprends ton message:
"Plutôt que de faire des incantations à la modération, ne peut-on pas faire confiance au bon sens et à la perspicacité des gens qui lisent... (Les gens. Ces autres. Qui sont comme vous.)
:Si vous, grands voyageurs devant l'éternel, êtes capables de déceler une pub cachée, pourquoi les autres (qui sont des gens. Comme vous.) ne le pourraient-ils pas ? ???":
quelles incantations? je propose une section "chauffeur"... D'autre part, je pense que certains n'ont pas la même expérience de l'écrit, ou du forum, et non, je ne crois pas, que chacun soit capable de distinguer une pub cachée. Suffisamment de gens, et même parmi mes amis, donnent une sorte de valeur sacrée à tout ce qui est écrit.
Les néo-colonialistes (rien que ça ?) qui voyagent avec chauffeur te donnent des boutons ?
Ce que moi je trouve désespérant, c'est cet ostracisme qui ne repose que sur des états d'âmes, ces jugements à l'emporte pièce...
Ces bons points décernés.
Tu te sens visée? Pourtant, j'ai dit que tous n'étaient pas des bêtes... A toi de te situer... J'ai lu dernièrement un excellent blog, de qlq 'un du forum, j'ai oublié qui, sur son voyage en Inde avec chauffeur. (Désolée, je voulais mettre un lien, mais je ne retrouve pas.) Pourquoi pas?
Je t'invite à me relire sans t'offusquer. Et à descendre de ton cheval.
Cette tendance a cataloguer les uns et les autres, sans nuances, pour se persuader que l'on est, soi, d'une classe différente.
Cette vision d'un monde manichéen qui s'étale à longueur de forum, opposant les voyageurs conscients, ceux qui savent se mettre en danger, qui vont en avion puis en bus, puis à pied, puis en train... versus les beaufs néo-colonialistes-décérébrés-pas-habitués-à avoir-du personnel-et hop-tout-à-coup-on-se-permet-un-chauffeur-...-La classe!
Beauf décèrèbrés? ce sont tes mots, pas du tout les miens. Trop facile.Et je repose en effet la question: savons-nous? (tu sais, le "nous", ça m'englobe aussi dedans, juste au cas, où tu le survoles) inter-agir avec un chauffeur? Quelle relation avoir avec lui? Et d'ailleur, où dort-il? où mange-t-il? moi, ça me gènerait terriblement (mais ça, c'est moi), ce type, qui est là pour me mener d'un point à un autre et disparait entre temps, qui voyage avec moi et qui n'a droit qu'à un traitement minimum, pour moi, ça, c'est du néo-colonialisme. Néo-colonialisme, dans lequel, les 2 parties semblent trouver leur dû, ok. (Mias bon, du temps des anglais aussi, ils disaient apporter la civilisation et non exploiter les locaux...).
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur? Pourquoi? Le pouvoir d'achat n'implique pourtant pas de se payer "du personnel" plutôt que de se donner un peu de mal.
D'autre part, pour ceux dont'l'argument est: nous n'avons que 2 semaines, et bien, juste une chose: les trajets en bagnole ne se font que de jour, alors qu'en train, on peut gagner du temps en y dormant. Et quand je dis train, je ne force personne à voayger en 2ieme classe assise...
Est-ce réellement aussi simpliste ? ta réponse l'est, tant elle semble seulement m'agresser plutôt que discuter sur le contenu.
Bien cordialement et sans rancune.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Kola · 2013-11-10
quelles incantations?
Lis ce que ton message a suscité comme réactions.
je pense que certains n'ont pas la même expérience de l'écrit, ou du forum, et non, je ne crois pas, que chacun soit capable de distinguer une pub cachée. Suffisamment de gens, et même parmi mes amis, donnent une sorte de valeur sacrée à tout ce qui est écrit.
Certains. Chacun. Les gens. Tes amis... Les autres, quoi ?
Heureusement, d'aucuns veillent. (Gaffe quand même aux conclusions hâtives ainsi que le démontre la suite de la discussion.)
Pourtant, j'ai dit que tous n'étaient pas des bêtes...
Tous non, mais certains oui... à qui tu décernes des bons points ?
Tu te sens visée?
Nullement. (Le terme souligne quand même l'intention d'en découdre.)
Quant à la suite, tu déroules le même argumentaire à charge. Méprisant, sans nuance, sans empathie, empli de certitudes.
Que sais-tu de ceux qui choisissent cette manière de voyager ? Que sais-tu de leur manière d'être et de faire ?
Tes états d'âme, pour honorables qu'ils soient, ne te permettent pas de conclure que ces voyageurs là n'ont pas trouvé de réponses à la question que tu soulèves : "quelle relation avoir avec un chauffeur"
(Quid des guides, des porteurs, des muletiers pour les pas capables de faire un trek avec leur sac sur le dos ?)
sans rancune.
La rancune ou toute autre émotion ne me semble pas avoir sa place dans une discussion écrite où ne s'interpellent que des pseudos anonymes.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-10
Merci pour ta contribution, mais tu me gonfles.
Bon vent.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Kola · 2013-11-10
tu me gonfles.
La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le Bœuf
Une Grenouille vit un Bœuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un œuf,
Envieuse, s'étend, et s'enfle, et se travaille,
Pour égaler l'animal en grosseur,
Disant : "Regardez bien, ma sœur ;
Est-ce assez ? dites-moi ; n'y suis-je point encore ?
- Nenni. - M'y voici donc ? - Point du tout. - M'y voilà ?
- Vous n'en approchez point. "La chétive pécore
S'enfla si bien qu'elle creva.
Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages :
Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,
Tout petit prince a des ambassadeurs,
Tout marquis veut avoir des pages.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-10
Qui est qui dans cette petite diversion ?
La grenouille, c'est Lula ?
Dans ce cas, qui est le boeuf ?
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-11
Quelle relation avoir avec lui?
La même relation que celle que tu as avec la vendeuse dans la boulangerie où tu vas chercher ton pain.
C'est un salarié.
Et d'ailleur, où dort-il?
Le chauffeur dort soit dans sa voiture, soit dans un petit hotel, soit dans le dortoir pour chauffeurs de ton hôtel.
où mange-t-il?
Il s'achète un repas ou bien il est nourri gratuitement par les restaurants et les hôtels dans lesquels tu loges.
Le chauffeur fait parfois la grimace et freine des 4 fers pour aller dans tel hôtel ou telle guesthouse car il sait que cet endroit ne le logera pas ou très mal ou bien qu'il n'aura pas un repas gratuit correct.
Par ailleurs, le chauffeur reçoit 150 à 200 roupies par nuit pour le logement et le couvert.
C'est peu mais il faut savoir que les dépenses moyennes journalières d'un indien des villes sont d'environ 120 roupies et celles d'un indien dans le monde rural d'une vingtaine de roupies. (2010)
ce type, qui est là pour me mener d'un point à un autre et disparait entre temps, qui voyage avec moi et qui n'a droit qu'à un traitement minimum, pour moi, ça, c'est du néo-colonialisme
Le chauffeur est un salarié. Il n'est pas un ami mais pas non plus un esclave.
Je suis aussi une salariée et je ne suis pas l'amie ni l'esclave de mon employeur.
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur?
Sri Lanka, Cambodge, Afrique de l'ouest, Tanzanie, Kenya, Botswana, Géorgie, Arménie, Amérique du Sud...
Bref tous les pays que des voyageurs d'un certain âge et d'un certain budget ont envie de découvrir de la manière qu'ils jugent la plus confortable et la plus intéressante : l'autotour avec ou sans chauffeur selon le niveau de conduite de chacun.
L'Inde étant le pays où la conduite semble la plus aux antipodes de notre code de la route, il est logique que la demande de chauffeurs pour ce pays soit supérieure à celle d'autres pays...
Cela n'a rien à voir avec du colonialisme.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Cdarnault · 2013-11-11
" Quelle relation avoir avec lui?
La même relation que celle que tu as avec la vendeuse dans la boulangerie où tu vas chercher ton pain.
C'est un salarié.
Et d'ailleur, où dort-il?
Le chauffeur dort soit dans sa voiture, soit dans un petit hotel, soit dans le dortoir pour chauffeurs de ton hôtel.
où mange-t-il?
Il s'achète un repas ou bien il est nourri gratuitement par les restaurants et les hôtels dans lesquels tu loges.
Le chauffeur fait parfois la grimace et freine des 4 fers pour aller dans tel hôtel ou telle guesthouse car il sait que cet endroit ne le logera pas ou très mal ou bien qu'il n'aura pas un repas gratuit correct.
Par ailleurs, le chauffeur reçoit 150 à 200 roupies par nuit pour le logement et le couvert.
C'est peu mais il faut savoir que les dépenses moyennes journalières d'un indien des villes sont d'environ 120 roupies et celles d'un indien dans le monde rural d'une vingtaine de roupies. (2010)
ce type, qui est là pour me mener d'un point à un autre et disparait entre temps, qui voyage avec moi et qui n'a droit qu'à un traitement minimum, pour moi, ça, c'est du néo-colonialisme
Le chauffeur est un salarié. Il n'est pas un ami mais pas non plus un esclave.
Je suis aussi une salariée et je ne suis pas l'amie ni l'esclave de mon employeur.
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur?
Sri Lanka, Cambodge, Afrique de l'ouest, Tanzanie, Kenya, Botswana, Géorgie, Arménie, Amérique du Sud...
Bref tous les pays que des voyageurs d'un certain âge et d'un certain budget ont envie de découvrir de la manière qu'ils jugent la plus confortable et la plus intéressante : l'autotour avec ou sans chauffeur selon le niveau de conduite de chacun.
L'Inde étant le pays où la conduite semble la plus aux antipodes de notre code de la route, il est logique que la demande de chauffeurs pour ce pays soit supérieure à celle d'autres pays...
Cela n'a rien à voir avec du colonialisme."
Pas mieux....réponses sensées et parfaitement argumentées, Attila.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Lula · 2013-11-12
Je n'attendais pas de réponse personnelle. Euh, et... je n'ai aucune envie de vivre 24h / 24h avec ma boulangère...
Je me demande juste si tout le monde se pose ces questions.
Oui, il dort souvent dans la voiture quand les touristes sont dans des chambres plus ou moins luxueuses. Moi, ça me gènerait, et je m'étonne tristement d'être la seule à avoir ce sentiment.
Même 150 rp x j, ça ne vous (un "vous" global, pas personnel!) gêne pas??? Je n'arrive pas à croire que je suis la seule à penser cela.
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-12
Tu touches à la relation employeur-employé , qui n'est pas vue de la même façon en Europe et dans les pays émergents .
Et qui n'est certes pas vue de la même façon par tous en Europe . Pas seulement selon que l'on soit du côté des employeurs ou du côté des employés . Tous les employeurs ne voient pas la relation de la même façon , ni tous les employés ....Très vaste sujet , sans fin .
Je souris souvent quand j'entends chanter " C'est la lutte finale ! " . Car celle-là est vraiment loin d'être finale .
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-12
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur?
Sri Lanka, Cambodge, Afrique de l'ouest, Tanzanie, Kenya, Botswana, Géorgie, Arménie,
Pour le Cambodge, l'Arménie et la Géorgie, non franchement , je ne trouve pas que l'on puisse comparer avec l'Inde, et sûrement pas avec le Rajasthan .
( je ne dis rien à propos des pays d'Afrique cités, n'y étant pas allée ) Pour le Sri Lanka, oui, il me semble que ce soit pareil .
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Jujuluberon · 2013-11-12
Oui, il dort souvent dans la voiture quand les touristes sont dans des chambres plus ou moins luxueuses. Moi, ça me gènerait, et je m'étonne tristement d'être la seule à avoir ce sentiment.
sans connaitre le pays oui sa pourrait me géner , en plus ce n'est pas ma facon de visiter un pays meme si je doit prendre plus de temps pour les transport , apres quand tu connais l'inde et que tu as voyagé quelques fois le bas , tu vois la misère un peut partout autour de toi , des gens qui font des boulots de merde payé pas grand chose , bein la sa me gene moins de voir un chauffeur aux ordre d'occidentaux , les mecs sont habillé proprement et mange a leur faim , c'est l'essentiel pour moi après c'est une autre facon de voyager la bas avec un chauffeur , rester dans sont petit confort , tous planifier ou presque avant de partir (j'ai l'impression ) , je suis bien daccord avec toi , pour moi mes plus beau souvenir sont quand j'ai galérer pour le transport ou a chercher un hotel en pleine nuit , attendre un jeep ou un bus des heures, le voyage quoi !!
mon premier voyage la bas je n'osai pas faire une course avec un rickshawhalla , j'avais trop un sentiment de superiorité , de voir le mec galerer a pédaler avec un occidentaux derriere et son sac a dos de 20 kilos , et petit a petit j'ai regardé comment ils bossé , finalement j'ai remarqué que c'était un job comme un autre la bas du coup si moi je leur donne un peut d'argent, un peut plus que les locaux et bien il mangera le soir a sa faim , enfin j'èspere , du coup maintenant j'utilise pratiquement que sa pour me deplacer si j'ai la flemme de marcher .
bref je pense qu'il faut reflechir autrement en inde , un boulot c'est un boulot et je pense que chauffeur pour occidentaux en inde sa doit pas etre si mal que sa !
pour une rubrique inde avec chauffeur suis bien daccord avec toi , faut aussi une rubrique visa sa serait bien aussi
@ +
http://www.youtube.com/watch?v=TcdhPo1nv1A
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-12
Même 150 rp x j, ça ne vous (un "vous" global, pas personnel!) gêne pas???
Ton problème est que tu compares la situation d'un employé français avec la situation d'un employé indien.
Les niveaux de vie sont différents, le niveau de développement des pays aussi.
Etre chauffeur en Inde, c'est un métier qui te permet de vivre très correctement malgré ce que tu as l'air d'en penser.
D'ailleurs, si tu observes les chauffeurs, tu pourras observer qu'ils sont plus en sur poids qu'en sous poids ce qui est une bonne indication de leur niveau de vie...
Enfin, si tu commences à surpayer les chauffeurs surtout ceux employés par les touristes, tous les indiens voudront être chauffeur au lieu d'être professeur, médecin ou que sais-je encore.
C'est ce qui se passe dans certains pays où le secteur touristique est si rémunérateur par rapport aux autres métiers que les diplômés s'y engagent au lieu de travailler dans leur branche.
Ceci au détriment de leur pays qui est obligé d'engager des personnes sous qualifiées pour assurer des missions d'intérêt général donc ces missions ne sont pas toujours menées comme elles devraient l'être.
Un gâchis .😕
Oui, il dort souvent dans la voiture quand les touristes sont dans des chambres plus ou moins luxueuses.
Beaucoup d'indiens n'ont même pas la chance d'avoir une voiture pour dormir et s'installent à même le trottoir.
Dormir dans sa voiture en France, c'est être un clochard.
En Inde, c'est avoir un toit donc être mieux loti que son voisin.
Par ailleurs, plus l'hôtel est luxueux et accueille des touristes étrangers, plus le chauffeur bénéficiera d'installations à sa disposition.
Ce n'est pas pour le bien être du chauffeur que les hôtels font cela mais pour celui du client...
Ce ne sont pas des philanthropes.
Je me demande même si la philanthropie existe en Inde...
Euh, et... je n'ai aucune envie de vivre 24h / 24h avec ma boulangère...
Moi non plus. 😉
C'est le côté pénible de l'usage d'une voiture avec chauffeur.
C'est pourquoi je ne réserve une voiture avec chauffeur que quand c'est une nécessité. Sinon je prends le taxi ou le train.
Et quand j'ai un chauffeur, il ne travaille pas plus que moi je travaille. Bref, du 0900-1700 avec en plus des demi journées de libre et des horaires fixés . Je n'aimerais pas faire le poireau donc je ne l'oblige pas à m'attendre le doigt sur la couture du pantalon quand je sais que je n'ai pas besoin de lui pendant 2,3 heures ou plus !
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Atila · 2013-11-12
Pour le Cambodge, l'Arménie et la Géorgie, non franchement , je ne trouve pas que l'on puisse comparer avec l'Inde, et sûrement pas avec le Rajasthan .
Parce qu'il y a moins de touristes (gamme de prix et style de voyage) dans ces pays qu'en Inde...
Et parce que nombreux sont les voyageurs sur ce forum à déconseiller la location de voiture sans chauffeur alors que celle ci est tout de même possible dans de nombreux pays sans être un pro de la conduite ou de la réparation...
Inde: à propos des chauffeurs et autres élucubrations
Moushika · 2013-11-12
De toute façon, quoi que l'on dise, tu es prête à répondre à l'infini, comme une marionnette avec une clé dans le dos .
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Atila · 2013-11-12
Et ?
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Lula · 2013-11-12
Merci à Jujuluberon pour sa contribution. Les autres, je vous avais déjà remerciés, non? (là, je mettrais bien un émoticone, mais je ne sais pas comment...)
Merci aussi Attila. J'ai pas le temps, de répondre correctement. Peut-être plus tard.
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Pagaljavab · 2013-11-13
Même 150 rp x j, ça ne vous (un "vous" global, pas personnel!) gêne pas??? Je n'arrive pas à croire que je suis la seule à penser cela.
Comme l'a dit Atilla, 150 roupies par jour de défraiement (en plus du salaire et des arrangements avec les établissements et des pourboires généreux donnés par les clients), je ne dis pas que c'est beaucoup, mais ce n'est pas rien! On trouve facilement des repas complets pour 20/30 roupies et les chauffeurs connaissent les endroits peu chers où ils peuvent dormir. Tu es gênée parce que tu compares avec ton train de vie et tes exigences de confort qui n'ont aucun rapport avec ceux des couches économiques plutôt inférieures dont les chauffeurs font généralement partie.