Ce forum, comme tous les autres, et surtout celui du Routard, regorge de récits (vrais ou faux) et questions (vraies ou fausses) sur le thème du chauffeur.
Ça a le don de m'énerver. Non pas que les gens choisissent ce mode de tourisme, non. (Même si ça ne me plait pas car les relents de colonialisme m'y semblent trop forts, mais bon, chacun son choix). Ce que je déteste, c'est cette publicité cachée sous forme de récit véridique. Je vous assure, je suis bien placée pour en parler, les agences, les voyages, les excursions, les guides, c'était mon job pendant des années. Une scribouillarde quelconque (euh, ça peut être un mec aussi) , souvent une stagiaire d'ailleurs, est payée (très mal, en plus) pour raconter son voyage. Voyage qu'elle n'a pas vécu non plus, of course. A coups de dépliants touristiques et de google, elle vous pond un texte plus faux que nature où l'unique objectif est de mettre en valeur Le trop bon chauffeur et La trop bonne agence, en faisant semblant que oui, franchement, quel bon chauffeur prudent et intéressant! C'est sournois.
Beaucoup de voyageurs choisissent le système voiture + chauffeur en Inde car les prix bas proposés pour ce genre de service sont très attractifs (impossible de faire la même chose dans d'autres pays à ce tarif). L'Inde a mauvaise réputation quant à la longueur des transports, le fait d'y être entassés, la longueur des files d'attente, plus récemment quant à la soi-disante impossibilité de réserver, et je dois en oublier. Il est donc bien plus facile de se payer un chauffeur pour éviter ce genre de déboires. Mais viennent les déboires düs au fait que ce chauffeur est un être humain et qu'en plus il bosse pour qlq'un d'autre, et il est bien loin, ce qlq'un d'autre! Comme avec tout être humain, donc, on n'est pas du tout sûrs de s'entendre. (la diffèrence de culture, la chaleur, la pauvreté... le porte monnaie sur pattes, blablabla) La relation avec le dit chauffeur est de toute façon faussée car comment équilibrer une relation vacanciers-friqués (même si on n'est vraiment pas riche de notre point de vue) et travailleur-pauvre? Et ceci quasimment 24h/24h, sachant qu'en plus, lui, il a la possibilité de récupèrer des commissions sur les hotels, les restau, les achats, les pompes à essence..., si, et seulement si, c'est Lui qui nous y emmène, et que ce qu'il touche à la fin du séjour par son employeur, c'est la même chose, qu'il fasse ou non des heures de boulot en plus pour trouver "notre" hotel. Ça peut marcher, of course, certains d'entre nous ne sont pas des bètes et certains des chauffeurs ne sont pas des casse-pieds... De toute manière, On en arrive donc au dilemne douloureux: on la ferme et on subit ce que l'on ne veut pas (mais ce sont nos vacances, merde!) ou on rentre en conflit et c'est pas cool, avec le chauffeur ou sa boite ou les deux (mais c'est aussi nos vacances, merde!). Bon, il y a aussi l'attente du pourboire au moments des adieux qui peut influencer dans le bon sens. ( le bon sens? hum, toujours le fric, mais s'il fait bien son boulot, pourquoi pas? Mais alors, c'est quoi un bon pourboire? valeur occidentale ou valeur indienne? c'est un autre débat).
On peut trouver de nombreux récits pour illustrer tout cela. Mais attention, l'excès inverse existe aussi: le stagiaire en question parle de son épouvantable chauffeur qui bosse avec une agence pourrie... la concurrence.
Les relations " voyageurs - monde du tourisme" passent de toute manière par le fric. Faut pas se leurrer. Hoteliers, guides, restaurateurs, conducteurs divers.
Alors, évidemment, c'est plus facile que se débrouiller tout seul et on perd moins de temps. C'est le maitre mot: "perte de temps". C'est sûr que ceux qui partent un mois ou plus, ont plus de temps pour faire la queue aux divers guichets que ceux qui n'ont qu'une ou 2 semaines. Pour ceux-là, je n'ai pas de solution. Une semaine en Inde? Peux pas imaginer.
Bien-sûr, j'ai galèré des dizaines de fois avec des rickshaws, des taxis, et j'en passe. Oui, j'ai parfois dû essayer, 2, 3, 4, 5 hotels, ou plus, pour trouver celui qui me convenait, j'ai parfois juré-promis-craché que je ne remettrai plus les pieds dans ce restau pourri qui m'a rendue malade...
Et puis, ça passe.
Car dans les files d'attente, combien de fois ai-je rencontré des gens super sympas, touriste ou indien, avec qui je me suis liée d'amitié? Et en cherchant un hôtel, combien de fois ai-je repèré inconsciemment les lieux? Et dans les trains bondés d'indiens bruyants et envahissants, n'ai-je pas aussi appris... l'Inde?
Cette perte de temps, c'est le bonus du voyage. C'est là que naissent les émotions, les coups d'adrénaline.
Quand tout est servi sur un plat, c'est l'ennui. Manque plus que la tv écran plat dans la chambre où on peut mater ses séries hebdomadaires, et continuer une vie par procuration, quand, la vie, la vraie, elle est en bas, dans la rue, dans un bar, dans un bazar.
Mais il faut "se metre en danger". Pas en danger physique, en danger psychologique: oser. Oser parler à des inconnus, oser avancer seul dans l'inconnu, oser dormir dans un hôtel non répertorié dans le lonely planet... Oser attendre à une table le déclic qui ponctuera la journée de rencontres.
Oser ne rien faire, aussi, le plus grand luxe, sûrement.
Bon, je me suis un peu égarée.
Que les dieux du voyage soient avec vous tous!
Une rubrique: Inde avec chauffeur, ce serait peut-être pas mal, François?
whaouhh !
supputerais-tu ? supposerais-tu ?... que ce site a une quelconque accointance avec ... une démarche commerciale ?!
tu rigoles, non ? enfin, je l'espère.
et comme je m'appelle François, ou presque, je te réponds que "oui, ce serait une bonne idée" ..
tu ne veux pas qu'on recense aussi ici le nombre et la proportion d'interventions "pourries" ? on y passerait la nuit ! et les suivantes ...
mais j'aime assez ce que tu exprimes. 🤪
et puis tu conclus par le meilleur, et ce meilleur, je vais le passer au tamis ..
" Car dans les files d'attente, combien de fois ai-je rencontré des gens super sympas, touriste ou indien, avec qui je me suis liée d'amitié? Et en cherchant un hôtel, combien de fois ai-je repéré inconsciemment les lieux? Et dans les trains bondés d'indiens bruyants et envahissants, n'ai-je pas aussi appris... l'Inde?
Cette perte de temps, c'est le bonus du voyage. C'est là que naissent les émotions, les coups d'adrénaline.
Quand tout est servi sur un plat, c'est l'ennui. Manque plus que la TV écran plat dans la chambre où on peut mater ses séries hebdomadaires, et continuer une vie par procuration, quand, la vie, la vraie, elle est en bas, dans la rue, dans un bar, dans un bazar.
Mais il faut "se mettre en danger". Pas en danger physique, en danger psychologique: oser. Oser parler à des inconnus, oser avancer seul dans l'inconnu, oser dormir dans un hôtel non répertorié dans le Lonely Planet... Oser attendre à une table le déclic qui ponctuera la journée de rencontres.
Oser ne rien faire, aussi, le plus grand luxe, sûrement.
Bon, je me suis un peu égarée. "
à vrai dire, tu es pile poil DANS le sujet .. et ça fait bien longtemps que je n'ai pas lu d'aussi bonnes choses !
oser dormir dans un hôtel non répertorié dans le lonely planet...
Ça, ce n'est pas le plus compliqué...
Dans les anciennes versions du lonely, il y avait quasiment toutes les adresses des hébergements d'une ville du boui boui au 5 étoiles.
Maintenant, ça se réduit quasiment à peau de chagrin...🤪
La relation avec le dit chauffeur est de toute façon faussée car comment équilibrer une relation vacanciers-friqués (même si on n'est vraiment pas riche de notre point de vue) et travailleur-pauvre?
La relation est faussée pour la même raison avec la plupart des personnes rencontrées en voyage...
Une relation équilibrée n'est souvent possible qu'à niveau de vie égal ou qu'à niveau culturel égal.
C'est également vrai en France. Tes amis sont généralement du même milieu (ne pas rétrécir au financier) que toi par exemple .
Ça peut marcher, of course, certains d'entre nous ne sont pas des bètes et certains des chauffeurs ne sont pas des casse-pieds...
Je touche du bois. Je n'ai jamais eu de problèmes !
Mais je n'ai jamais choisi un chauffeur recommandé à longueur de forum ...😉
La question que je me pose, c'est surtout quand sera-t-il imaginable de voyager en Inde en voiture sans chauffeur ? 😛
(Nous avons conduit dans de nombreux pays où la conduite était disons "folklorique" mais l'Inde, ça c'est autre chose ! 🤪😄)
Un seul message de ce ou cette (!!!) pseudo membre 🤪
bonjour,
je viens de rentrer de rajasthan voyage après 15 jours, je me suis rendu avec ma femme, il était grand voyage, surtout que j'aime Jaisalmer et Udaipur, je fête mon anniversaire à jaisalmer en camp dans le désert, notre chauffeur était très bon et il fait très attention sur la autoroute, j'ai loué la voiture et le conducteur d'une agence basée à Jaipur, ils m'ont donné très bonne voiture avec chauffeur bonne. le propriétaire de l'agence Arif il est très gentil et toujours essayer de votre aide,
Je voudrais vous conseiller vivement de cela, vous pouvez le contacter par e-mail
voici l'adresse e-mail rajasthantripe@hotmail.com
www.rajasthantripe.com
bon voyage
Fyger77
Plus prolixe que Jenna384 avec 33 messages depuis près de 4 ans. Son premier est ... stupéfiant 😕
bonjour,
Je viens juste du voyage Rajasthan. c'était le voyage stupéfiant.
votre trajet est o.k. mais ici je veux juste vous dire si vous déménagez un jour de jaisalmer. et d'insted de chhittor vous pouvez visiter un petit village sur la voie d'udaipur--puskar. son nom est Totgarh, c'est le village très agréable. c'est juste mon conseiller. Ce n'est pas l'endroit touristique, mais M. Arif le propriétaire de l'agence il nous a conseillé d'aller là. bien j'ai fait mon voyage rajasthan october2009. c'était le voyage très agréable. nous avons loué une voiture avec le chauffeur d'un agnecy bassed dans Jaipur. et nous chossed overself les hôtels jour après jour il n'y avait aucun problème.
ayez un voyage agréable
merci
Je tiens à signaler qu'on ne parle pas aussi mal le français que ça en Belgique 😎
Merci pour ce post, il très intéressant de te lire. C'est bien d'avoir souligner ce problème des faux témoignage. La RTS (chaîne de télévision suisse) avait passé un reportage dénonçant ce genre de pratique sur Trip Advisor ou Boooking.com... ces hôteliers qui se mettaient des faux commentaires pour tromper ces clients.
Sur le reste, je suis aussi d'accord avec toi. Des moments pénibles voir rudes sur le moment, mais au final, ce sont des moments dont tu te souviens. C'est vrai qu'il faut avoir le temps pour voyager uniquement en transport commun, mais cela vaut le coup. Je me rappèle perdu dans la gare de Delhi avec un billet pour Agra et sans aucune idée du numéro de la voie ou de l'heure de départ. Pire, c'était lors de cette panne géante d'électricité qui a paralyser la région l'été 2012, le train a mis 9h pour atteindre Agra... et je n'avais pas la moindre idée de quand il fallait descendre. On était debout serré les uns contre les autres, sur le moment, j'en pouvais plus, mais au final c'est un excellant souvenir. Le jeune garçon qui m'avait indiqué le bon train m'a tenu compagnie tout le trajet, c'était vraiment intéressant.
Je vous recommande la lecture de "Voyageurs ou voyagés ?" de Stefan Zweig. Une réflexion très pertinente sur le tourisme de masse et la disparition des voyageurs ou profit de ce qu'il nomme les "voyagés". J'ai trouvé son propos très intéressant.
Un petit extrait de ce texte :
"Une organisation mathématique a déjà tout pensé à l'avance pour eux, tout préparé, ils n'ont plus à chercher, à calculer. (...) La seule démarche à accomplir est de se rendre dans une agence de voyages, de choisir une destination, de payer le montant - de s'acheter pour quinze jours une espèce de de pension de voyage. (...) On ne voyagera plus, on sera voyagé."
"Mais le voyage doit être dissipation, sacrifice de l'ordre au hasard, du quotidien à l'extraordinaire, il faut qu'il représente la forme la plus intime, la plus originale de notre goût. Voilà pourquoi nous voulons le défendre contre ce nouveau mode de fonctionnement bureaucratique, automatisé, les déplacements de masse, l'industrie du voyage. Préservons-nous ce petit carré d'aventure dans notre univers par trop organisé, ne nous en remettons pas aux soins de ces si pratiques agences qui nous voyageront comme des marchandises, continuons à voyager à la façon de nos arrière-grands-parents, à notre guise, vers le but que nous avons choisi nous-mêmes. C'est là en effet l'unique moyen de découvrir non seulement le monde extérieur mais aussi notre univers intérieur. ",
Stefan Zweig
Tu ferais donc partie des voyageurs en "voiture + chauffeur" pas trop bêtes"...
Je te remercie pour ta réponse, mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les personnes rencontrées en voyage. Quand il s'agit de touristes, on est tous plus ou moins dans le même bain. On n'a pas les mêmes ambitions intellectuelles, certainement, on ne dépense pas son fric de la même manière, mais globalement, ça se tient dans le niveau de vie dans son pays. Quant aux locaux, c'est une autre histoire, ok. Et là, je vais dire un truc qui ne va pas plaire à tout le monde, mais je suis bien contente de ne pas comprendre tout ce qu'ils disent: en Am Latine où là je peux interagir avec eux dans leur langage, souvent, je n'en peux plus de comprendre les conneries qu'ils racontent. Là, oui, je sens le fossé culturel (qui reste dans une sorte de flou magique en Asie).
Pour ta question finale "quand sera-t-il imaginable de voyager en Inde en voiture sans chauffeur ? ", et bien la réponse est: maintenant. Tu peux acheter une voiture, pour pas trop cher, et l'utiliser pendant ton séjour. Des amis se balladaient dans une magnifique Ambassador... qu'ils ont revendue en fin de séjour.
Si tu veux dire que la conduite y est trop dangereuse, et bien, là aussi: Tu fais la balance: un chauffeur qui roule comme un tarré les 3/4 du temps, et tu lui confies ta vie, et tu es dépendante OU tu assumes la conduite et tu gagnes... ta liberté! Pour moi, il n'y a pas photo, la liberté! mais comme je n'ai pas envie d'y conduire... les transports en commun ou le luxe d'un taxi long trajet, de temps en temps, quand je suis une grosse flemmarde, quand je rencontre des gens pour partager, ...
Sur ce, bien bonne soirée.
Merci.
Pour la téloche, je ne savais pas: la mienne est débranchée depuis qlq années. Et en plus suisse... voyons!
Je vais aller voir de plus près ce bouquin de Zweig que j'ai zappé... Comment ai-je pu?
NB: En ce moment je me régale avec "Dans la forêt de Sibérie" de Sylvain Tesson. Il mérite un coup de pub.
C'est vrai qu'il faut avoir le temps pour voyager uniquement en transport commun, mais cela vaut le coup.
Non seulement il faut avoir le temps mais aussi il faut avoir la forme physique...
Personnellement, si j'effectue aujourd'hui tout un voyage en transport en commun, je devrais faire une bonne cure de sommeil à mon retour.
Sinon, je serais plus crevée en revenant qu'en partant et ça risque d'être un peu difficile de tenir le coup au boulot...
Le voyage en transport en commun, c'est le voyage de ceux qui ont la possibilité de prendre plusieurs mois de congés ou de ceux qui ne travaillent pas (plus).
Pour le côté " ça vaut le coup ", c'est plus une façon de voir les choses qu'une réalité.
Les voyages en voiture avec ou sans chauffeur apportent aussi leur lot d'imprévus et de rencontres.
Les voyages organisés aussi. Il faut juste y mettre du sien.
Je pense que c'est le voyageur qui fait le voyage et non le moyen de transport ou le logement qu'il choisit. Certains ne verront rien d'un pays alors qu'ils l'auront pourtant sillonné en bus, train ou stop.
Bref, tu t'intéresses à ce qui t'entoure ou pas et les questions d'intendance ne changeront rien à l'affaire.
(Par ailleurs, si tu loues une voiture avec chauffeur, tu n'es pas un voyagé. Le chauffeur n'est pas le maître. Ce n'est pas non plus dieu. C'est juste une personne que tu as engagé pour conduire à ta place un véhicule car tu ne peux pas conduire toi même ce véhicule pour des raisons de sécurité.)
mais au final c'est un excellant souvenir.
Tout ce qui sort de l'ordinaire finit en excellent souvenir même si cet inhabituel est au départ plutôt négatif...😉
Pourtant, "le chauffeur n'est pas le maitre"??? Et bien, tu devrais lire plus de récits, et tu verrais que trop souvent, un itinéraire rigide semble la réfèrence du chauffeur, c/ sa volonté ou pas.
Quand il s'agit de touristes, on est tous plus ou moins dans le même bain.
Si tu veux dire par là que nous sommes tous des occidentaux oui.
Mais sinon, je ne me sens pas toujours très à l'aise avec mes compatriotes rencontrés au bord de la route et la plupart ne pourrait devenir des amis.🤪
Là, oui, je sens le fossé culturel (qui reste dans une sorte de flou magique en Asie).
Je ne peux que partager ce sentiment.😄
Tu peux acheter une voiture, pour pas trop cher, et l'utiliser pendant ton séjour.
Encore la notion de durée...
Ce projet vaut pour les voyages de plusieurs mois. Pour 2 ou 3 semaines, ce n'est pas vraiment possible...
un chauffeur qui roule comme un tarré les 3/4 du temps
Le chauffeur roule comme un taré car les indiens qui ont les moyens d'avoir un chauffeur n'ont pas envie d'être conduits à la vitesse de l'escargot...
Pour lui, ça fait parti du contrat.
Comme pour le reste, il faut recadrer...😄
Disons que le danger, c'est plutôt de provoquer un accident avec des blessés. La tôle, ce n'est rien.
Or, les piétons font n'importe quoi en Inde...
Et ils sont nombreux, très nombreux, trop nombreux ! 🤪
NB: En ce moment je me régale avec "Dans la forêt de Sibérie" de Sylvain Tesson. Il mérite un coup de pub.
- très bon livre en effet ;) Je l'ai lu cet été et j'ai beaucoup aimé.
Personnellement, si j'effectue aujourd'hui tout un voyage en transport en commun, je devrais faire une bonne cure de sommeil à mon retour.
Sinon, je serais plus crevée en revenant qu'en partant et ça risque d'être un peu difficile de tenir le coup au boulot...
Ahahah très vrai, c'est mon cas... je reviens souvent épuisé d'un voyage. Mais il y a l'Uni pour se reposer après, alors ça va ;)
Le voyage en transport en commun, c'est le voyage de ceux qui ont la possibilité de prendre plusieurs mois de congés ou de ceux qui ne travaillent pas (plus).
C'est pas faux, mais ce n'est pas 100% vrai non plus. Il faut parfois se contenter de moins de distance, et pas vouloir "tout voir et tout faire". Si on se contente de découvrir une petite région, on peut très bien le faire en transport commun. Après c'est clair que si tu veux visiter toute la Norvège par exemple, en deux semaines en transport commun cela sera pas possible... mais se contenter d'une petite région peut suffire et faire un voyage aussi intéressant que celui qui aura voulu tout voir.
Pour le côté " ça vaut le coup ", c'est plus une façon de voir les choses qu'une réalité.
Oui bien sûr, c'est un avis personnel. Je le dis car je me souviens de beaucoup de bons moments passés dans des trains ou des bus avec des locaux, on a le temps de lier le contact pendant de longues heures, et pour une fois, on est sûr de leur sincérité : il n'y a pas d'intérêt commercial derrière.
Je pense que c'est le voyageur qui fait le voyage et non le moyen de transport ou le logement qu'il choisit. Certains ne verront rien d'un pays alors qu'ils l'auront pourtant sillonné en bus, train ou stop
Totalement d'accord avec toi. Je pense que je me suis mal exprimé dans mon message si tu as ressenti que je critiquais les voyageurs choisissant de prendre un chauffeur.
Nicolas Bouvier a écrit "Le voyage n'est pas une affaire de kilomètres mais d'état d'esprit", et je ne peux qu'être d'accord. Je n'ai jamais voulu sous-entendre que ceux qui prennent un chauffeur ne voyagent pas et qu'à l'inverse ceux qui prennent les transports en communs sont des vrais voyageurs... et je n'ai encore moins voulu dire qu'ils étaient des voyagés ! Je désignais plutôt les personnes prenant des tours "tout organisé"... J'admet que c'était un peu hors-débat, mais c'était pour mentionner ce court texte de Zweig qui m'a beaucoup interpelé.
Personnellement, si j'effectue aujourd'hui tout un voyage en transport en commun, je devrais faire une bonne cure de sommeil à mon retour.
Sinon, je serais plus crevée en revenant qu'en partant et ça risque d'être un peu difficile de tenir le coup au boulot...
Le voyage en transport en commun, c'est le voyage de ceux qui ont la possibilité de prendre plusieurs mois de congés ou de ceux qui ne travaillent pas (plus).
Franchement, je crois que tu n'as pas essayé .
Sans faire partie des robustes santés, loin de là , je l'ai fait plusieurs fois, en travaillant .
J'ai voyagé plusieurs fois en Inde. J'ai pu me faire ma propre opinion ...😉
un itinéraire rigide semble la réfèrence du chauffeur
C'est toi qui détermine le parcours et tous les éléments de ce parcours.
Le devis du voyage en dépend.
En effet, tu ne loues pas une voiture avec chauffeur en Inde comme tu loues une voiture en France.
Le kilométrage n'est pas illimité et comme tu ne paies rien en péage, parking, taxes routières, taxes régionales etc, l'agence doit savoir au préalable ce que tu vas faire pour voir ce que cela va lui coûter.
Si tu bouleverses tout le programme, le prix n'est plus le même... Or, le voyageur ne voudra pas payer l'éventuel supplément.
Le voyage est aussi bordé par certaines agences pour éviter que le voyageur ne se transforme en bourreau et considère son chauffeur comme son esclave...
Enfin, le chauffeur ne connait pas forcément tout le pays. En connaissant à l'avance l'itinéraire il peut ainsi le préparer et surtout préparer des pense bête dans sa langue. (Le chauffeur n'est pas souvent anglophone et ne connait pas forcément l'alphabet latin...)
Les mésaventures de certains proviennent du décalage entre ce qu'est le chauffeur (juste un chauffeur, il n'est pas payé pour autre chose) et l'idée que se faisait le voyageur d'un chauffeur (ce n'est pas un guide...)
Quand on paye 30-35 euros par jour tout compris, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
Comme quoi, chacun ses expériences et ses conclusions .
Je me suis sentie fort en danger avec un chauffeur qui conduisait comme un timbré sur une route où nous avions croisé plusieurs accidents mortels . Après cela , vive le train , et aussi le bus quand le trajet n'est pas trop long .
Si tu bouleverses tout le programme, le prix n'est plus le même... Or, le voyageur ne voudra pas payer l'éventuel supplément.
...le fric
Le voyage est aussi bordé par certaines agences pour éviter que le voyageur ne se transforme en bourreau et considère son chauffeur comme son esclave.....le colonialisme
Enfin, le chauffeur ne connait pas forcément tout le pays. En connaissant à l'avance l'itinéraire il peut ainsi le préparer et surtout préparer des pense bête dans sa langue. (Le chauffeur n'est pas souvent anglophone et ne connait pas forcément l'alphabet latin...)..ça, c'est dans un monde idéal où le chauffeur est vraiment parfait...
Les mésaventures de certains proviennent du décalage entre ce qu'est le chauffeur (juste un chauffeur, il n'est pas payé pour autre chose) et l'idée que se faisait le voyageur d'un chauffeur (ce n'est pas un guide...)
Quand on paye 30-35 euros par jour tout compris, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
D'accord, vraiment d'accord.
Ceci implique donc: des voyageurs conscients, bien loin des néo-colonialistes qui me donnent des boutons... Et je crains que ceux-ci restent une denrée trop rare. C'est la facilité qui amène au choix du chauffeur, pas la conscience...
Dans notre société nous ne sommes pas habitués à avoir "du personnel" et hop, tout à coup, on se permet un chauffeur... La classe! (bon, je ne sais pas, j'imagine que ça peut dériver, les vieux réflexes acquis à la téloche, l'inconscient collectif, que sais-je ???? Sait-on gèrer cela? )
Pourtant: où est la flexibilité chère à mon coeur?
Et si ce post pouvait juste servir à cela: que les futurs voyageurs voiturés prennent conscience de ces problèmes avant de booker un tour. Ce serait trop bien.
Malheureusement, comme dans beaucoup de domaines, les personnes veulent tout à un prix riquiqui. 🤪
Ce n'est pas possible.
( Je ne dis pas non plus que quand c'est très cher, c'est forcément très bien.)
Et si ce post pouvait juste servir à cela: que les futurs voyageurs voiturés prennent conscience de ces problèmes avant de booker un tour. Ce serait trop bien.
ma proposition au modo : supprimer systematiquement CHAQUE message qui propose le service d'un chauffeur (nom, mail etc), ainsi que ses patrons (ex : Murali, Moksha etc)
Si on a quelqu'un a proposer - UNIQUEMENT par message prive.
Simple.
Il existe quand même des personnes qui recommandent sincèrement une agence ou un chauffeur ...
Supprimer seulement les messages suspects du genre de ceux que Raga a mis en exemple ? (Faciles à reconnaître puisque 90 % du propos concerne le chauffeur ou l'agence et que le mail est toujours indiqué ...)
Je ne pense pas que les rabatteurs se fatiguent à écrire plusieurs centaines posts qui sonnent vrais sur différents pays et sur la durée pour juste glisser une fois le nom d'un chauffeur ou d'une agence.
Es-tu sûre que les chauffeurs de bus (et les conducteurs de train) soient plus prudents ?😇
Le problème est qu'en voiture, on a une vision directe sur la route et les erreurs du chauffeurs.🤪
Alors qu'en bus (à moins d'être à la première place) ou en train, on ne sait pas vraiment ce qui se passe...😉
Tu as répondu toi-même , j'ajouterai qu'en voiture on est plus petit .
Mais ce qui me fait surtout préférer les transports en commun, c'est le fait de voyager avec les locaux .
Parfois, c'est longuet, mais jamais je n'ai l'impression d'y perdre mon temps . J'adore être mêlée aux gens du coin, voir les paysages défiler , sans me soucier de conduite .
Pour la sécurité, bus, voitures, vélos, camions, ....partagent la même route .😕
Le train est bien sûr plus confortable que le bus, et aussi qu'une voiture pour un trajet de nuit, surtout avec une couchette
Quant à l'idée de faire une rubrique à part pour les circuits avec chauffeur , pourquoi pas ?
Et à propos de ceux qui rédigent des récits uniquement pour attirer vers une agence ou un chauffeur, il m'arrive d'en rencontrer, très bien écrits . Certains ajoutent même des petits bémols dans leur histoire pour faire plus vrai .
Pour ceux-là, il y a quelque chose dans le ton, qui sent la pub , même si on ne peut pas affirmer à 100% que c'en est une
Pour compléter la palette des adresses de chauffeurs fiables, je peux aussi faire part de notre expérience de retour d'un voyage de deux semaines au Rajasthan (deux couples dans la soixantaine) avec un autre chauffeur:Son site: www.agratajtour.com
et son adresse email : info@$$$$$$$$$$.com (adresse modifiée par Raga 😛)
J'avais trouvé ses coordonnées sur le web et j'ai été tout heureux de le rencontrer à l'aéroport de New Dehli à notre arrivée. Serviable, ponctuel et prudent il nous a permis de passer d'excellente vacances!
JB
A noter :
- dans son pseudo les chiffres 5577 comme dans celui de Tania7419. Bizarre comme similitude, non ?
- son pseudo c'est Bertrand mais dans le profil il se prénomme Jaen (sic). Doit être schizophrène et dyslexique, non ?
Et puis last but not least : Y'a déjà assez de publicités sur les à-côtés des messages que pour encore en retrouver dans les messages eux-mêmes, non ?
Je ne l'ai pas oublié, il est tout récent . Dans le contexte où il écrit, il risque peu d'être pris au sérieux, je me suis même demandé si ce n'était pas une blague .
Quant aux publicité sur le côté, je m'en passerait bien , mais elles sont à part du forum, et elles sont clairement des publicités .
Mais que penser de ceci , où VF fait remonter le sujet ?
Plutôt que de faire des incantations à la modération, ne peut-on pas faire confiance au bon sens et à la perspicacité des gens qui lisent... (Les gens. Ces autres. Qui sont comme vous.)
Si vous, grands voyageurs devant l'éternel, êtes capables de déceler une pub cachée, pourquoi les autres (qui sont des gens. Comme vous.) ne le pourraient-ils pas ?
Les néo-colonialistes (rien que ça ?) qui voyagent avec chauffeur te donnent des boutons ?
Ce que moi je trouve désespérant, c'est cet ostracisme qui ne repose que sur des états d'âmes, ces jugements à l'emporte pièce...
Ces bons points décernés.
Cette tendance a cataloguer les uns et les autres, sans nuances, pour se persuader que l'on est, soi, d'une classe différente.
Cette vision d'un monde manichéen qui s'étale à longueur de forum, opposant les voyageurs conscients, ceux qui savent se mettre en danger, qui vont en avion puis en bus, puis à pied, puis en train... versus les beaufs néo-colonialistes-décérébrés-pas-habitués-à avoir-du personnel-et hop-tout-à-coup-on-se-permet-un-chauffeur-...-La classe!
bravo,
mais je le dis de la manière la plus nuancée possible ..
en fait, il faudrait juger individuellement, au cas par cas, mais aussi ne le faire qu'après dix ans de conversations
et comme on peut le faire pour un ami proche, lui exprimer "j'ai été mille fois en accord avec toi, mais cette fois-ci, je suis en net désaccord .. parlons-en"
polir sans cesse la relation .. comme on ronronne un manta
avec mes amis de longue date, je le fais et suis enclin à garder le contact, en dépit de tout
avec les rencontres sur la route, c'est bien plus facile : un brin de politesse et hop ! si ça grince (manque d'huile de bonne qualité) on passe son chemin .. on oublie. c'est si simple.
à contrario, j'en connais qui en un instant peuvent avoir envie de vous décapiter, sans attendre ..
car effectivement, vous avez raison : les indiens sont comme-ci et comme-ça, mais pour ce qui est des touristes eux (et d'abord mes compatriotes français, dont je partage les nuances de la langue), j'aurais tendance à être plus exigeant.
ainsi je ne suis pas trop fier de mon pays ! certains commentaires in situ, ici et là, certains contresens et certaines cécités sont parfois si gros qu'ils en masquent le soleil ! la nuit tombe brutalement sur l'intelligence gaie ..
j'ai régulièrement rencontré en Inde des hommes (mais aussi des femmes : plus surprenant) qui ont partagé en quelques instants avec moi une grande complicité, une compréhension en économie de mots importante.
certaines femmes, des clochardes ou bien des reines, m'ont chaviré le cœur, moi, un passant étranger aperçu trente secondes.
pour cette raison, je suis un amoureux de l'Inde décoiffante et d'indiens magnifiques.
mais encore une fois : nuançons, nuançons du matin au soir .. 😎 😛 j'estime notre cerveau assez gros pour y réussir ...
nous, occidentaux, avons une chance incroyable en Inde : pour encore vingt ans, mais guère plus, en déboursant le prix d'un repas local, nous pouvons recevoir d'un être sérieux et grave, un peu atone, qui accepte cette obole, le plus grand et beau sourire qui soit.
recevoir ce cadeau vaut cent repas européens. et il faut le fixer ce sourire plein d'étoiles, car beaucoup d'indiens souvent sont en retenue. mais une dernière fois : nuançons (ne pas entendre nu en caleçon !) 🤪
Pourtant la solution existe, et personne dans ce fil ne la mentionne : que chacun participe au ménage quotidien du forum en cliquant sur "signaler" afin que la modération nettoie ces messages de publicité à peine déguisée. Ce serait pas plus simple que d'en parler en ricanant mais sans rien y faire? 😇
Certes les profils bidons continueront à se recréer, mais peut-être qu'à force ils préfèreront aller chasser sur des forums modérés moins efficacement.
Par contre celui que je ne n'arrive pas à comprendre, c'est le "up" qu'a fait la modération sur un de ces messages bidons : 😮😮😮
Par contre celui que je ne n'arrive pas à comprendre, c'est le "up" qu'a fait la modération sur un de ces messages bidons : 😮😮😮
Bonjour,
Non, ce post n'était pas bidon et nous avons eu des échanges avec son auteur.
Quant au "up" c'était pour pallier un bug intervenu au mois d'août sur quelques messages qui, sans réponses, se retrouvaient automatiquement à la poubelle (le up servant pour l'occasion de "réponse").
Il y en a une dizaine d'autres comme cela sur le site datant de la même époque.
Sinon, comme vous dites à juste titre il existe une fonction "signaler" sur tous les messages postés.
Bonjour Kola,
Je savais que j'allais avoir ce genre de réaction, et je trouve cela plutôt sain...
Je reprends ton message:
"Plutôt que de faire des incantations à la modération, ne peut-on pas faire confiance au bon sens et à la perspicacité des gens qui lisent... (Les gens. Ces autres. Qui sont comme vous.)
:Si vous, grands voyageurs devant l'éternel, êtes capables de déceler une pub cachée, pourquoi les autres (qui sont des gens. Comme vous.) ne le pourraient-ils pas ? ???":
quelles incantations? je propose une section "chauffeur"... D'autre part, je pense que certains n'ont pas la même expérience de l'écrit, ou du forum, et non, je ne crois pas, que chacun soit capable de distinguer une pub cachée. Suffisamment de gens, et même parmi mes amis, donnent une sorte de valeur sacrée à tout ce qui est écrit.
Les néo-colonialistes (rien que ça ?) qui voyagent avec chauffeur te donnent des boutons ?
Ce que moi je trouve désespérant, c'est cet ostracisme qui ne repose que sur des états d'âmes, ces jugements à l'emporte pièce...
Ces bons points décernés.
Tu te sens visée? Pourtant, j'ai dit que tous n'étaient pas des bêtes... A toi de te situer... J'ai lu dernièrement un excellent blog, de qlq 'un du forum, j'ai oublié qui, sur son voyage en Inde avec chauffeur. (Désolée, je voulais mettre un lien, mais je ne retrouve pas.) Pourquoi pas?
Je t'invite à me relire sans t'offusquer. Et à descendre de ton cheval.
Cette tendance a cataloguer les uns et les autres, sans nuances, pour se persuader que l'on est, soi, d'une classe différente.
Cette vision d'un monde manichéen qui s'étale à longueur de forum, opposant les voyageurs conscients, ceux qui savent se mettre en danger, qui vont en avion puis en bus, puis à pied, puis en train... versus les beaufs néo-colonialistes-décérébrés-pas-habitués-à avoir-du personnel-et hop-tout-à-coup-on-se-permet-un-chauffeur-...-La classe!
Beauf décèrèbrés? ce sont tes mots, pas du tout les miens. Trop facile.Et je repose en effet la question: savons-nous? (tu sais, le "nous", ça m'englobe aussi dedans, juste au cas, où tu le survoles) inter-agir avec un chauffeur? Quelle relation avoir avec lui? Et d'ailleur, où dort-il? où mange-t-il? moi, ça me gènerait terriblement (mais ça, c'est moi), ce type, qui est là pour me mener d'un point à un autre et disparait entre temps, qui voyage avec moi et qui n'a droit qu'à un traitement minimum, pour moi, ça, c'est du néo-colonialisme. Néo-colonialisme, dans lequel, les 2 parties semblent trouver leur dû, ok. (Mias bon, du temps des anglais aussi, ils disaient apporter la civilisation et non exploiter les locaux...).
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur? Pourquoi? Le pouvoir d'achat n'implique pourtant pas de se payer "du personnel" plutôt que de se donner un peu de mal.
D'autre part, pour ceux dont'l'argument est: nous n'avons que 2 semaines, et bien, juste une chose: les trajets en bagnole ne se font que de jour, alors qu'en train, on peut gagner du temps en y dormant. Et quand je dis train, je ne force personne à voayger en 2ieme classe assise...
Est-ce réellement aussi simpliste ? ta réponse l'est, tant elle semble seulement m'agresser plutôt que discuter sur le contenu.
Bien cordialement et sans rancune.
je pense que certains n'ont pas la même expérience de l'écrit, ou du forum, et non, je ne crois pas, que chacun soit capable de distinguer une pub cachée. Suffisamment de gens, et même parmi mes amis, donnent une sorte de valeur sacrée à tout ce qui est écrit.
Certains. Chacun. Les gens. Tes amis... Les autres, quoi ?
Heureusement, d'aucuns veillent. (Gaffe quand même aux conclusions hâtives ainsi que le démontre la suite de la discussion.)
Pourtant, j'ai dit que tous n'étaient pas des bêtes...
Tous non, mais certains oui... à qui tu décernes des bons points ?
Tu te sens visée?
Nullement. (Le terme souligne quand même l'intention d'en découdre.)
Quant à la suite, tu déroules le même argumentaire à charge. Méprisant, sans nuance, sans empathie, empli de certitudes.
Que sais-tu de ceux qui choisissent cette manière de voyager ? Que sais-tu de leur manière d'être et de faire ?
Tes états d'âme, pour honorables qu'ils soient, ne te permettent pas de conclure que ces voyageurs là n'ont pas trouvé de réponses à la question que tu soulèves : "quelle relation avoir avec un chauffeur"
(Quid des guides, des porteurs, des muletiers pour les pas capables de faire un trek avec leur sac sur le dos ?)
sans rancune.
La rancune ou toute autre émotion ne me semble pas avoir sa place dans une discussion écrite où ne s'interpellent que des pseudos anonymes.
La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le Bœuf
Une Grenouille vit un Bœuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un œuf,
Envieuse, s'étend, et s'enfle, et se travaille,
Pour égaler l'animal en grosseur,
Disant : "Regardez bien, ma sœur ;
Est-ce assez ? dites-moi ; n'y suis-je point encore ?
- Nenni. - M'y voici donc ? - Point du tout. - M'y voilà ?
- Vous n'en approchez point. "La chétive pécore
S'enfla si bien qu'elle creva.
Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages :
Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,
Tout petit prince a des ambassadeurs,
Tout marquis veut avoir des pages.
La même relation que celle que tu as avec la vendeuse dans la boulangerie où tu vas chercher ton pain.
C'est un salarié.
Et d'ailleur, où dort-il?
Le chauffeur dort soit dans sa voiture, soit dans un petit hotel, soit dans le dortoir pour chauffeurs de ton hôtel.
où mange-t-il?
Il s'achète un repas ou bien il est nourri gratuitement par les restaurants et les hôtels dans lesquels tu loges.
Le chauffeur fait parfois la grimace et freine des 4 fers pour aller dans tel hôtel ou telle guesthouse car il sait que cet endroit ne le logera pas ou très mal ou bien qu'il n'aura pas un repas gratuit correct.
Par ailleurs, le chauffeur reçoit 150 à 200 roupies par nuit pour le logement et le couvert.
C'est peu mais il faut savoir que les dépenses moyennes journalières d'un indien des villes sont d'environ 120 roupies et celles d'un indien dans le monde rural d'une vingtaine de roupies. (2010)
ce type, qui est là pour me mener d'un point à un autre et disparait entre temps, qui voyage avec moi et qui n'a droit qu'à un traitement minimum, pour moi, ça, c'est du néo-colonialisme
Le chauffeur est un salarié. Il n'est pas un ami mais pas non plus un esclave.
Je suis aussi une salariée et je ne suis pas l'amie ni l'esclave de mon employeur.
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur?
Sri Lanka, Cambodge, Afrique de l'ouest, Tanzanie, Kenya, Botswana, Géorgie, Arménie, Amérique du Sud...
Bref tous les pays que des voyageurs d'un certain âge et d'un certain budget ont envie de découvrir de la manière qu'ils jugent la plus confortable et la plus intéressante : l'autotour avec ou sans chauffeur selon le niveau de conduite de chacun.
L'Inde étant le pays où la conduite semble la plus aux antipodes de notre code de la route, il est logique que la demande de chauffeurs pour ce pays soit supérieure à celle d'autres pays...
La même relation que celle que tu as avec la vendeuse dans la boulangerie où tu vas chercher ton pain.
C'est un salarié.
Et d'ailleur, où dort-il?
Le chauffeur dort soit dans sa voiture, soit dans un petit hotel, soit dans le dortoir pour chauffeurs de ton hôtel.
où mange-t-il?
Il s'achète un repas ou bien il est nourri gratuitement par les restaurants et les hôtels dans lesquels tu loges.
Le chauffeur fait parfois la grimace et freine des 4 fers pour aller dans tel hôtel ou telle guesthouse car il sait que cet endroit ne le logera pas ou très mal ou bien qu'il n'aura pas un repas gratuit correct.
Par ailleurs, le chauffeur reçoit 150 à 200 roupies par nuit pour le logement et le couvert.
C'est peu mais il faut savoir que les dépenses moyennes journalières d'un indien des villes sont d'environ 120 roupies et celles d'un indien dans le monde rural d'une vingtaine de roupies. (2010)
ce type, qui est là pour me mener d'un point à un autre et disparait entre temps, qui voyage avec moi et qui n'a droit qu'à un traitement minimum, pour moi, ça, c'est du néo-colonialisme
Le chauffeur est un salarié. Il n'est pas un ami mais pas non plus un esclave.
Je suis aussi une salariée et je ne suis pas l'amie ni l'esclave de mon employeur.
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur?
Sri Lanka, Cambodge, Afrique de l'ouest, Tanzanie, Kenya, Botswana, Géorgie, Arménie, Amérique du Sud...
Bref tous les pays que des voyageurs d'un certain âge et d'un certain budget ont envie de découvrir de la manière qu'ils jugent la plus confortable et la plus intéressante : l'autotour avec ou sans chauffeur selon le niveau de conduite de chacun.
L'Inde étant le pays où la conduite semble la plus aux antipodes de notre code de la route, il est logique que la demande de chauffeurs pour ce pays soit supérieure à celle d'autres pays...
Cela n'a rien à voir avec du colonialisme."
Pas mieux....réponses sensées et parfaitement argumentées, Attila.
Je n'attendais pas de réponse personnelle. Euh, et... je n'ai aucune envie de vivre 24h / 24h avec ma boulangère...
Je me demande juste si tout le monde se pose ces questions.
Oui, il dort souvent dans la voiture quand les touristes sont dans des chambres plus ou moins luxueuses. Moi, ça me gènerait, et je m'étonne tristement d'être la seule à avoir ce sentiment.
Même 150 rp x j, ça ne vous (un "vous" global, pas personnel!) gêne pas??? Je n'arrive pas à croire que je suis la seule à penser cela.
Tu touches à la relation employeur-employé , qui n'est pas vue de la même façon en Europe et dans les pays émergents .
Et qui n'est certes pas vue de la même façon par tous en Europe . Pas seulement selon que l'on soit du côté des employeurs ou du côté des employés . Tous les employeurs ne voient pas la relation de la même façon , ni tous les employés ....Très vaste sujet , sans fin .
Je souris souvent quand j'entends chanter " C'est la lutte finale ! " . Car celle-là est vraiment loin d'être finale .
Dans quels autres pays y-a-til autant de demandes pour un chauffeur?
Sri Lanka, Cambodge, Afrique de l'ouest, Tanzanie, Kenya, Botswana, Géorgie, Arménie,
Pour le Cambodge, l'Arménie et la Géorgie, non franchement , je ne trouve pas que l'on puisse comparer avec l'Inde, et sûrement pas avec le Rajasthan .
( je ne dis rien à propos des pays d'Afrique cités, n'y étant pas allée ) Pour le Sri Lanka, oui, il me semble que ce soit pareil .
Oui, il dort souvent dans la voiture quand les touristes sont dans des chambres plus ou moins luxueuses. Moi, ça me gènerait, et je m'étonne tristement d'être la seule à avoir ce sentiment.
sans connaitre le pays oui sa pourrait me géner , en plus ce n'est pas ma facon de visiter un pays meme si je doit prendre plus de temps pour les transport , apres quand tu connais l'inde et que tu as voyagé quelques fois le bas , tu vois la misère un peut partout autour de toi , des gens qui font des boulots de merde payé pas grand chose , bein la sa me gene moins de voir un chauffeur aux ordre d'occidentaux , les mecs sont habillé proprement et mange a leur faim , c'est l'essentiel pour moi après c'est une autre facon de voyager la bas avec un chauffeur , rester dans sont petit confort , tous planifier ou presque avant de partir (j'ai l'impression ) , je suis bien daccord avec toi , pour moi mes plus beau souvenir sont quand j'ai galérer pour le transport ou a chercher un hotel en pleine nuit , attendre un jeep ou un bus des heures, le voyage quoi !!
mon premier voyage la bas je n'osai pas faire une course avec un rickshawhalla , j'avais trop un sentiment de superiorité , de voir le mec galerer a pédaler avec un occidentaux derriere et son sac a dos de 20 kilos , et petit a petit j'ai regardé comment ils bossé , finalement j'ai remarqué que c'était un job comme un autre la bas du coup si moi je leur donne un peut d'argent, un peut plus que les locaux et bien il mangera le soir a sa faim , enfin j'èspere , du coup maintenant j'utilise pratiquement que sa pour me deplacer si j'ai la flemme de marcher .
bref je pense qu'il faut reflechir autrement en inde , un boulot c'est un boulot et je pense que chauffeur pour occidentaux en inde sa doit pas etre si mal que sa !
pour une rubrique inde avec chauffeur suis bien daccord avec toi , faut aussi une rubrique visa sa serait bien aussi
Même 150 rp x j, ça ne vous (un "vous" global, pas personnel!) gêne pas???
Ton problème est que tu compares la situation d'un employé français avec la situation d'un employé indien.
Les niveaux de vie sont différents, le niveau de développement des pays aussi.
Etre chauffeur en Inde, c'est un métier qui te permet de vivre très correctement malgré ce que tu as l'air d'en penser.
D'ailleurs, si tu observes les chauffeurs, tu pourras observer qu'ils sont plus en sur poids qu'en sous poids ce qui est une bonne indication de leur niveau de vie...
Enfin, si tu commences à surpayer les chauffeurs surtout ceux employés par les touristes, tous les indiens voudront être chauffeur au lieu d'être professeur, médecin ou que sais-je encore.
C'est ce qui se passe dans certains pays où le secteur touristique est si rémunérateur par rapport aux autres métiers que les diplômés s'y engagent au lieu de travailler dans leur branche.
Ceci au détriment de leur pays qui est obligé d'engager des personnes sous qualifiées pour assurer des missions d'intérêt général donc ces missions ne sont pas toujours menées comme elles devraient l'être.
Un gâchis .😕
Oui, il dort souvent dans la voiture quand les touristes sont dans des chambres plus ou moins luxueuses.
Beaucoup d'indiens n'ont même pas la chance d'avoir une voiture pour dormir et s'installent à même le trottoir.
Dormir dans sa voiture en France, c'est être un clochard.
En Inde, c'est avoir un toit donc être mieux loti que son voisin.
Par ailleurs, plus l'hôtel est luxueux et accueille des touristes étrangers, plus le chauffeur bénéficiera d'installations à sa disposition.
Ce n'est pas pour le bien être du chauffeur que les hôtels font cela mais pour celui du client...
Ce ne sont pas des philanthropes.
Je me demande même si la philanthropie existe en Inde...
Euh, et... je n'ai aucune envie de vivre 24h / 24h avec ma boulangère...
Moi non plus. 😉
C'est le côté pénible de l'usage d'une voiture avec chauffeur.
C'est pourquoi je ne réserve une voiture avec chauffeur que quand c'est une nécessité. Sinon je prends le taxi ou le train.
Et quand j'ai un chauffeur, il ne travaille pas plus que moi je travaille. Bref, du 0900-1700 avec en plus des demi journées de libre et des horaires fixés . Je n'aimerais pas faire le poireau donc je ne l'oblige pas à m'attendre le doigt sur la couture du pantalon quand je sais que je n'ai pas besoin de lui pendant 2,3 heures ou plus !
Pour le Cambodge, l'Arménie et la Géorgie, non franchement , je ne trouve pas que l'on puisse comparer avec l'Inde, et sûrement pas avec le Rajasthan .
Parce qu'il y a moins de touristes (gamme de prix et style de voyage) dans ces pays qu'en Inde...
Et parce que nombreux sont les voyageurs sur ce forum à déconseiller la location de voiture sans chauffeur alors que celle ci est tout de même possible dans de nombreux pays sans être un pro de la conduite ou de la réparation...
Merci à Jujuluberon pour sa contribution. Les autres, je vous avais déjà remerciés, non? (là, je mettrais bien un émoticone, mais je ne sais pas comment...)
Merci aussi Attila. J'ai pas le temps, de répondre correctement. Peut-être plus tard.
Même 150 rp x j, ça ne vous (un "vous" global, pas personnel!) gêne pas??? Je n'arrive pas à croire que je suis la seule à penser cela.
Comme l'a dit Atilla, 150 roupies par jour de défraiement (en plus du salaire et des arrangements avec les établissements et des pourboires généreux donnés par les clients), je ne dis pas que c'est beaucoup, mais ce n'est pas rien! On trouve facilement des repas complets pour 20/30 roupies et les chauffeurs connaissent les endroits peu chers où ils peuvent dormir. Tu es gênée parce que tu compares avec ton train de vie et tes exigences de confort qui n'ont aucun rapport avec ceux des couches économiques plutôt inférieures dont les chauffeurs font généralement partie.
Hi there,
Our trip to India, starting at the end of October, is taking shape.
I’d like to book a hotel in Delhi for our first three nights and another in Amritsar, where we’ll be staying during Diwali.
I’ve realized it’s really hard to trust the reviews on Booking. Have any of you stayed at and can recommend mid-range hotels in these two cities?
Your feedback could help us decide!
Thanks in advance.
Hi there, we're planning to go to Haridwar and Rishikesh in February, either from Delhi or from Amritsar where we'll be beforehand. What's the best way to get there? Driver, private car, train? Your tips would be much appreciated... thanks
Hi, I'm thinking of attending the Nagaur Fair in Rajasthan, which takes place from February 12 to 15, 2027.
Has anyone been to this fair? Is it just a livestock market or a real festival with music and dancing? Since it’s quite a detour for me, I wanted to know if it’s worth it. Thanks!
I'm also considering a trip to Sri Lanka.
I'm surprised to find so few references to Jaffna in the comments.
Does that mean this destination isn't worth it?
Thanks for your thoughts!
We’re heading to Sri Lanka for 23 days in January 2027—there are four of us—and we’ll wrap up the trip with 5 days in Mumbai. Our itinerary is coming together, but what do you think? (We can’t change the dates since our flights are already booked.)
We still have one night to slot in, and I’ve tentatively planned it in Tangalle, though it was a bit random. Would it make more sense to place it at a different stop? Or is there an intermediate stop I might be missing?
I’ve got accommodations sorted everywhere except Mumbai—it’s a nightmare (either way too expensive or really dodgy). By default, we’ve spotted the Residency Hotel Fort, but 70 € a night (with a discount) for a hotel that doesn’t offer anything special in India?!
I’m planning a short visit to Pokhara around mid-February 2027 (it’ll be my 4th time in Nepal 😊, over 40 years!). I’d like to book a room in advance rather than looking when I arrive. I’ve checked a bit on Bxxking.com and see lots of options. I’m used to scoping out the surroundings of places listed, just to avoid ending up in areas that are either unappealing or far from everything.
So, I see quite a few offers around the lake (Lakeside?), but every time I check what it looks like, the streets seem really uninviting. It’s kind of like a construction site with buildings everywhere… Nothing like Bhaktapur (for example) or even Thamel, where the streets seem way more pleasant.
Could anyone give me some advice?
Also, I don’t really get the impression that Pokhara is worth a visit of several days. The lake, sure, but once you’ve seen it—what else is there?
I’m interested in the 10-day/8-night "Discover Nepal" tour offered by Capitales Tours, among others.
For Day 4, it lists Kathmandu-Mugling-Pokhara as 200 km and 8/9 hours of travel.
Is this duration due to the road conditions? I assume the stop in Mugling for lunch is included in the travel time.
For Pokhara-Chitwan, only the distance is mentioned: 160 km. Should I expect a long bus ride there as well?
The proposed flights would be with AIR-INDIA via DELHI. We had issues with AIR-INDIA before—they denied us boarding for Paris even though we arrived at the airport more than 3 hours early. There was no specific counter for PARIS; the counters were for all destinations, and we waited in line for over 2.5 hours only to be told "too late"...
Thanks for your advice: Mum49
Is it still like this?
Yeah, VF, which used to be so responsive, still doesn’t even have a thread about this devastating mudslide that’s ravaged a region of Nepal where hundreds have died and hundreds more are missing (provisional toll). But from the images, we know the number of victims is going to be terrifying.
Thoughts to everyone affected, including, according to early reports, many travelers..
Hello,
We’ve already traveled to India twice before, but only for two-week stretches (2013, a loop from Mumbai including Hampi, and in 2019, Tamil Nadu). This time, we’re leaving at the end of October for nearly three months of travel—something completely new for us! We’ll arrive in Delhi and depart from Bangalore. Our goal is to explore Northern India and then head down to Kerala, taking a maximum of one flight and prioritizing trains.
Traveling for this long should let us plan longer stops to slow down the pace and fully enjoy our trip...
What are the places you’ve loved with this in mind?
I’ve already thought of Gokarna... Do you have any other suggestions, especially in Northern India?
Thanks in advance for your tips!
Hi there,
I’m planning a trip to Bangladesh for tourism during All Saints' Day 25. The government website is pretty discouraging! I’d love to hear from people living there or who’ve been recently before I buy my tickets.
How’s the security level and feasibility of a circuit (boat, train, bus around the country)? We’re used to basic conditions :)
Thanks in advance for your tips!
Cécile
I’ll be landing in Srinagar on October 23rd. I’ve decided to visit this region of India that I haven’t explored yet to discover new landscapes and, especially, their crafts.
I don’t have anything planned so far. I’ll be staying for about two weeks before heading back to Pushkar.
I’d love any tips you can share—small towns or villages to visit, ideas for affordable and authentic accommodations, workshops to check out, and so on. I’m open to all your suggestions!
I might head toward Jammu, where a host has offered to put me up for a few days.
Thanks in advance, and take care!
Hello,
We are two couples of friends aged between 65 and 70. Do you have a local agency or a local French-speaking driver-guide to recommend for a trip around Sri Lanka between February 14 and March 14, 2027? We’re open to any tips for our trip. The reviews and advice for agencies found on the forum are several years old. Thanks for your help.
Hi,
I’m looking for an organized tour in Northern India that goes through Agra (of course!) over about twenty days, prioritizing 2-day stops given the long distances or flights.
So far, my search has led me to these tours:
Intimate Rajasthan + Ganges Valley
Intimate Rajasthan and Goa
Confidential Rajasthan + Goa circuit
The number of kilometers is still pretty overwhelming and a bit scary.
Thanks for your feedback!
bcricri14
Practical tips from my 105 days of erratic wandering in India
Day 1 (10/10/2006): arrived in Mumbai around noon. Bus No. 338 5 Rs + 5 Rs (bag) 20' to Andheri station. Train 6 Rs to Dadar. Train 41 Rs to Lonavla 2h30 Hotel Chandralok 500 Rs **
Day 2: bike rental 7 Rs/h (too expensive, normal price 2-3 Rs/h) visit to the caves of Bhaja and Karla.
Day 3: train 28 Rs to Pune 1h20 Hotel National 416 Rs *
Day 4: train 141 Rs (with reservation) to Satara 2h45 Hotel Sagar 364 Rs **
Day 5: bus 110 Rs to Pandharpur 4h Hotel Aishwarya 450 Rs ***
Day 6: bike rental 2 Rs/h
Day 7: bus 125 Rs to Ahmadnagar 4h20 Hotel Parijat 250 Rs *
Day 8: train 151 Rs (!ticket for a mini 600 km trip!) to Jalgaon 5h30 Hotel Plaza 200 Rs **
Day 9: round-trip bus 38 Rs to Ajanta 1h30 + shuttle 6 Rs 5' Site entrance 250 Rs
Day 10: train 47 Rs to Khandwa 3h + bus 40 Rs to Omkareshwar 2h Ganesh G.H. 150 Rs *
Day 11 to 13: Omkareshwar
Day 14: bus 35 Rs to Maheshwar 2h45 Akashdeep Rest House 200 Rs **
Day 15: bus 8 Rs to Dhamnod 20' bus 20 Rs to crossroads 14 km from Mandu 1h40 bus 9 Rs to Mandu 20' Ram Mandir Dharamshala 100 Rs + 5 Rs for hot water *
Day 16: bike rental 3 Rs/h
Day 17: bus 50 Rs to Indore 4h Hotel Neelam 209 Rs
Day 18 to 20: Indore + round-trip bus 30 Rs to Ujjain 1h45
Day 21: train 82 Rs to Bhopal 5h30 Hotel Ranjeet 358 Rs *
Day 22: train 10 Rs to Sanchi 1h20 Jaiswal Lodge 200 Rs + 15 Rs for hot water! *
Day 23 and 24: visit to Sanchi + bike rental to visit the caves of Udayagiri
Day 25: train 69 Rs to Jhansi 5h + tempo 5 Rs to bus station + tempo 10 Rs + 5 Rs (bag) to Orccha 25' Sri Mahant G.H. 200 Rs **
Day 26 and 27: bike rental + train 20 Rs to Datia 30' + bemo 6 Rs to city center. Return bus 15 Rs 1h15
Day 28: bus 100 Rs to Khajuraho 4h Yogi Lodge 150 Rs **
Day 29: bike rental 30 Rs/day to visit the temples
Day 30: bus 70 Rs to Satna 4h + train 56 Rs to Jabalpur 3h Hotel Banjara 350 Rs **
Day 31: bike rental 2 Rs/h and visit to the Marble Rocks (50 km round trip)
Day 32: bus 50 Rs to Mandla 3h Hotel Satyam 250 Rs ** Round-trip bus 15 Rs to Ramnagar 1h15
Day 33: bus 60 Rs to Dindori 4h + bus 45 Rs to Amarkantak 3h (hellish road) Sarvodya Lodge 250 Rs °
Day 34: Amarkantak
Day 35: bus 25 Rs to Pendra Road 1h30 + train 120 Rs + 109 Rs (reservation) to Nagpur 8h Hotel Grand 257 Rs **
Day 36 and 37: bike rental + round-trip 25 Rs to Ramtek 1h40
Day 38: train 141 Rs + 125 Rs to Hyderabad 10h Hotel 3 Castles 200 Rs ° + Hotel Suhail 200 Rs °
Day 39 to 41: stay in Hyderabad
Day 42: train 48 Rs to Warangal 3h30 Hotel Surya 410 Rs **
Day 43: 60 Rs to Vijayawada 4h15 Hotel Sindhuri 275 Rs **
Day 44: round-trip bus 21 Rs to Amaravati 2h
Day 45: train 98 Rs to Visakhapatnam 7h30! (normally 6h) Hotel Sri Sampath Residency 250 Rs **
Day 46: train 111 Rs + 95 Rs to Puri 11h30 Travellers Inn 100 Rs ° + Hotel Z 300 Rs ***
Day 47 to 52: Puri + round-trip to Konarak
Day 53: train 38 Rs to Bhubaneshwar 1h15 Hotel Upasana 275 Rs *
Day 54: train 70 Rs to Balasore 4h bus 26 Rs to Baripada 1h40 Hotel Ambika 225 Rs °
Day 55: bus 25 Rs to Balasore 1h40 train 66 Rs + 68 Rs to Calcutta 6h30 Hotel Paragon 270 Rs * Hotel Crystal 350 Rs **
Day 56 to 62: Calcutta
Day 63: 60 Rs to Bishnupur 5h Hotel Monalisa 200 Rs *
Day 64: stay in Bishnupur no bike rental!
Day 65: bus 20 Rs to Bankura 1h30 bus 20 Rs to Durgapur 1h15 bus 28 Rs to Bolpur 2h15 Hotel Nisa 150 Rs *
Day 66 and 67: visit to Bolpur/Shantiniketan. Refused bike rental at ... 100 Rs/day!!! (Communist state of Bengal!!!)
Day 68: bus 20 Rs to Sainthia bus 35 Rs to Baharampur 4h30 bus 7 Rs to Murshidabad 40' Hotel Manjusha 350 Rs **
Day 69: bike lent by the friendly hotel owner and visit to Murshidabad
Day 70: bus 8 Rs to Baharampur 35' bus 60 Rs to Malda 6h (hellish road) Hotel Pratapaditya 231 Rs **
Day 71: train 66 Rs + 70 Rs to New Jalpaiguri 4h Hotel Holydon 250 Rs °
Day 72: train 52 Rs to Darjeeling 9h30! (normally 7h) Hotel Pineridge 500 Rs **
Day 73 to 75: Darjeeling
Day 76: train to New Jalpaiguri 9h30 + overnight train 271 Rs
Day 77: Patna Hotel President 482 Rs **
Day 78: stay in Patna
Day 79: train 18 Rs to Gaya 3h10 tempo 10 Rs to Bodhgaya 30' Deep G.H. 400 Rs!! °°
Day 80: return to Patna
Day 81: round-trip train 36 Rs to Rajgir 4h! (normally 3h)
Day 82: train 75 Rs to Varanasi 5h! (normally 4h) Yogi Lodge 150 Rs *
Day 83 to 87: Varanasi
Day 88: overnight train 310 Rs to Jaipur Evergreen G.H. 250 Rs **
Day 89: bike rental 30 Rs/day round-trip to Amber
Day 90: bus 59 Rs to Sikar 2h30 bus 23 Rs to Fatehpur 1h30 Rajshri Rest House 300 Rs *
Day 91: round-trip bus 12 Rs to Mandawa 30'
Day 92: round-trip bus 17 Rs to Churu 1h30
Day 93: bus 80 Rs to Jaipur 3h30 Evergreen G.H.
Day 94: bus 105 Rs to Bundi 5h30 Shivam G.H. 200 Rs **
Day 95: bike rental 3 Rs/h
Day 96: auto-rickshaw to station 45 Rs 25' train 44 Rs + 50 Rs to Chittorgarh train 21 Rs to Udaipur (total trip 8h) Badi Haveli 330 Rs **
Day 97 to 99: Udaipur + round-trip bus 45 Rs to Ranakpur 3h30
Day 100: bus 143 Rs to Ahmedabad 5h30 Hotel Manila 300 Rs **
Day 101: Ahmedabad
Day 102: bus 99 Rs to Bhavnagar 4h30 Hotel Vrindavan 200 Rs *
Day 103: round-trip bus 22 Rs to Palitana 1h10
Day 104: bus 85 Rs! to Ahmedabad 5h30 + overnight train ? Rs (feels like the end of the trip!)
Day 105 (January 22, 2007): train 6 Rs from Dadar to Andheri 20' + bus 5 Rs + 5 Rs (bag) to International Airport 20'
More figures
British Airways flight price Brussels-London-Mumbai-London-Brussels 576 €
Exchange rate from 55 Rs to 58.6 Rs per euro
Average room price 272 Rs/night
Daily budget 11 €
Chai from 1 Rs (Calcutta-Bengal) to 6/7 Rs (Rajasthan)
Bottle of water from 6 Rs (Udaipur), 8 Rs (Varanasi) to 12/13 Rs
Internet from 8 Rs (Warangal), 10 Rs (Calcutta, Indore, Hyderabad), 20 Rs (often) to 40/60 Rs!! (Rajasthan)
Beer in a restaurant from 85/100 Rs (often) to 150/165 Rs (Varanasi/Udaipur)
More details on request
Hello everyone,
we got back from our trip to Kashmir and Ladakh three weeks ago.
We spent 4 weeks there, including one in Kashmir.
We’re really happy with our stay in Srinagar and Sonamarg. The Kashmiris gave us a very warm welcome and seemed pleased to see tourists who weren’t Indian. In fact, over the 4 days we spent in Srinagar, we only saw 4 people who looked European... Srinagar is stunning with its lakes and the lively Mughal gardens. No trouble getting around, whether by shikara, rickshaw, taxi, or on foot. The houseboats are gorgeous, unfortunately controlled by consortiums. We took a taxi to Sonamarg (20 €).
Sonamarg (two nights) and its glacier are easy to explore, either on horseback or on foot, but it’s becoming a leisure spot for Indians.
To get to Ladakh afterward, we opted for a private taxi (quite expensive at 100 €, but the road is long). Since we’re a couple, it allowed us to stop whenever we wanted... and the route is beautiful all the way to Lamayuru, with our first snow-covered pass under snow when we crossed around May 21st. Then we stopped in Mulbek and Kargil before arriving in Lamayuru (three nights). We took another taxi to Alchi (26 €), spent one night there, and took the local bus at around 8 AM to Leh (3 €, a comfortable one-hour ride). We arrived in Leh around 9:30 AM, and Gyatsel from Tsarap Guesthouse came to pick us up with our backpacks. His guesthouse is located 500 meters from the market square in Leh, in a quiet little alley with no traffic. We highly recommend it because Gyatsel is invaluable for arranging taxis and organizing off-agency circuits...
His accommodation is super comfortable, and he cooks with vegetables from his garden. His wife also helps out... It’s Gyatsel’s mother who tends the garden. Through him, we arranged permits for the Nubra Valley up to Turtuk, then the Pangong and Tso Moriri lakes (we didn’t do the latter due to snow overnight!). We also crossed the Changtang (magnificent) to reach Thiksey, Stakna, Hemis, and returned to Leh. Six days in a private taxi (400 €). Since the roads were clear, we headed to Zanskar for 5 days in a shared taxi (28 € round trip for both of us). The route from Leh to Zangla follows the Zanskar gorges (impressive!).
We discovered Padum, Pibiting, Karsha, and Puktal, which you can reach via a small 7 km road and a 45-minute walk to finish, plus the sacred summit on the way to Manali.
Back in Leh, we extended our permit to visit the Aryan Valley by taxi (round trip, two days, 90 €).
We spent our last two days resting in Leh—the altitude is really tiring...
I’m sharing these taxi prices as a guide for a couple.
Accommodation ranged from 12 € in Leh to 30 € at Pangong Lake (the most expensive), but averaged around 15-17 € per night.
We’re not trekkers, but we love walks, discovery, and meeting people along the way. It was an amazing trip, and we even discovered a very old monastery a few kilometers before Lamayuru, where a monk took us—timeless...
I’m sharing these details because it’s hard to find precise information about Kashmir.
I’m heading to Sri Lanka for 3 weeks in July with my two 11-year-old kids, and I’m wondering about how to organize the trip. We’re used to traveling on the go, staying 1 to 2 or 3 nights per place depending on how we feel.
Do you recommend planning the itinerary and booking accommodations in advance to save time once we’re there?
Or is it pretty easy to organize everything as we go without any issues?
Same question for activities: Should we book safaris and tours ahead of time, or can we arrange them easily on the spot? Is there a risk of not getting a spot, for example, to visit a park since we’ll be there in July?
We’ll be using local transport (train, VTC via PickMe, tuk-tuk) to get from one place to another.
In short: Are there any must-book things we should reserve now?
So far, I only have the flight tickets!
Hi there, I think you're on the right track—you plan the itinerary and book the rooms in advance, and that’s it.
Not only do you save time, but you also know where you’ll be staying each night. Choosing well on Booking (or elsewhere) is actually a pleasure!
For safaris, given the number of jeeps with drivers available, it’s unlikely you’ll be turned away... the real issue is more about the concentration of jeeps around the animals.
I travel like you do—train, bus, tuk-tuk, and sometimes taxi. Ride-hailing apps like PickMe and other VTCs are mostly in big cities.
For the mountain train, due to severe flooding, service was interrupted on the line between Kandy and Ella. Check ahead, because reservations for this train are very complicated, if not impossible.
For the Colombo/Kandy train, you reserve your seats by buying the ticket before boarding. In the south, no need to book in advance for trains.
In Sri Lanka, there’s always a solution for getting around—just ask your hosts. They have trusted contacts at their fingertips. But still, compare prices—😏 smart move!
I stick to booking my nights and keep pre-planned activities to a minimum.
For reservations you can’t skip, it’s the beach stays you’ll want to secure.
I’m trying to find out if it’s still possible to travel from Mumbai to Goa by ferry or any other sea route. My search results aren’t very clear, and if it *is* possible, I can’t figure out where to book...
If anyone has any info, I’d really appreciate it—thanks in advance!
It seems there’s a ferry from Nagapattinam to Jaffna in India. Has anyone here taken this ferry before? My main question is how to get to Nagapattinam—by train, bus? And from which town further south, of course.
Thanks, friends!
Hi there.
We’re spending a month in Sri Lanka in March, and we’ll have one week left after leaving Polonnaruwa.
We’re torn between spending it in the Jaffna region or on the east coast between Batticaloa and Trincomalee.
We’re divers, so the east coast appeals to us for snorkeling, beaches, and lagoons—but it seems like late March might not be the best time for that coast. What do you think?
As for Jaffna, the culture of the region, its more authentic feel since it’s less touristy, and the offshore islands all appeal to us too—but it seems far from the rest of the country and harder to access.
We have to choose because we won’t be able to visit both sides, and I’d love to hear your thoughts.
Thanks, Marie
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to Sri Lanka as a couple, and while planning the trip, we found plenty of info on the itinerary, places to see, and transportation, but much fewer clear reports on the actual budget to expect once there. Yet, that was an important point for us because we like to plan ahead a little before traveling.
So, we took the time to break down our complete budget after the trip. In our case, we spent around **930 € per person** for 2 weeks, being careful without depriving ourselves, mixing guesthouses, more comfortable hotels, quite a few activities, and even a private driver for part of the stay.
What we found interesting when crunching the numbers is that in Sri Lanka, it’s not necessarily meals or short trips that blow the budget, but rather flights, certain accommodations, cultural activities, and all those little expenses we sometimes forget, like tips.
If this can help other travelers get a better idea, we’ve put everything together on our blog with our experience, a detailed breakdown of expenses, and practical info on money while there, withdrawals, and tipping:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-sri-lanka-pour-un-voyage-de-2-semaines/
We’re a group of 5 heading to the Everest Base Camp trek in early April. We won’t have a porter or guide—we’re used to hiking independently and have already done the Langtang trek and the Annapurna Circuit (back in 2003!).
I’d love to know if it’s necessary to book lodges in advance or if we’ll easily find availability during this busy season. Also, will we find lodges all along the route between the main stopover villages, or only in those villages? I remember there were plenty everywhere on the Annapurna Circuit. We want to stay as flexible as possible.
We’re heading to India in March 2026 and had planned to visit the parts of the Meenakshi Temple that are open to non-Hindus. However, the temple is currently undergoing major renovations—with all the towers covered in scaffolding—which might really take away from the experience and our stop in Madurai.
After some frustrating and vague online searches, and before we reshuffle our itinerary, I’d love to know—if possible—the most accurate expected completion date for the renovation work.
We’re planning a trip to Nepal and would love to do a helicopter tour to Everest with Namche Heli Service.
Has anyone here used this agency? I can’t seem to find any reviews online.
Thanks in advance!
I’m spending two weeks studying Hindi in the mornings in Delhi, in the Hauz Khas neighborhood.
What spots should I check out in this area? Any cafés to chill at?
How do I get to other parts of Delhi? By rickshaw? Is it easy to negotiate the price upfront?
Hi,
I’m leaving this Saturday for Northern India from 15/02 to 27/02. I’m planning to visit New Delhi, Agra, Chand Baori, Jaipur, Ranthambore, Bundi, Udaipur, and Jodhpur.
What’s the best way to get around?
I was thinking of doing everything by train.
Maybe taking the bus for some stretches?
As for renting a car with a driver, it seems expensive, so I’ve pretty much ruled that out. Unless someone’s got space for the same dates?
