Train, téléphone... pour le Japon

Bonjour

J'ai réservé mes billets pour le Japon. Je prévois plus ou moins Tokyo-Kyoto-Hiroshima-Miyajima- Kobe ou Osaka En revanche, j'ai quelques questions en suspens.

1- A priori, concernant le train, le JR Pass est vite rentabilisé. Je prévois de faire Tokyo-Hiroshima-Kyoto ou Tokyo-Kyoto-Hiroshima-Osaka ou Kobe Le problème est que, sur Hyperdia, je ne trouve en direct sur ces trajets quasiment que des Shinkansen Nozomi. Or, il me semble qu'ils n'entrent pas dans le JR Pass. Qu'en est-il ? Y a-t-il des trains directs que je vois pas ? Parce que s'il n'y a que des Nozomi, je ne vois pas trop l'intérêt du JR Pass (et je n'ai pas envie de faire des détours interminables).

2- J'hésite à terminer mon voyage par Kobe ou Osaka (sachant que je repars de KIX). Des conseils pour l'un ou l'autre, tant en termes d'intérêt de visite qu'en termes pratiques pour reprendre l'avion.

3- J'ai lu que pour les téléphones portables, le réseau 3G était le seul efficient au Japon. Pour ma part, j'ai un téléphone compatible 3G, mais je coupe la réception des données à l'étranger et je n'utilise que les sms. Est-ce que cela peut fonctionner ainsi (juste les sms) ?

4-plus généralement, sur cette prévision de trajet, des conseils ?

Merci à tous pour vos contributions !

1. Concernant Hyperdia, il suffit de découcher la case "NOZOMI / MIZUHO / HAYABUSA (SHINKANSEN)". Il n'y a pas de trains direct pour Hiroshima depuis Tokyo, il y aura un changement (pas de détours interminables).

2. Osaka plus que Kobe. Pour info, Osaka et Kyôto étant très proches, on peut visiter l'un et l'autre en se basant sur une ville.

3- J'ai lu que pour les téléphones portables, le réseau 3G était le seul efficient au Japon. Pour ma part, j'ai un téléphone compatible 3G, mais je coupe la réception des données à l'étranger et je n'utilise que les sms. Est-ce que cela peut fonctionner ainsi (juste les sms) ?

Pas de problème pour utiliser les sms avec un 3G, l'important étant simplement d'avoir un 3G (et accessoirement, selon ton téléphone et ton opérateur, un forfait qui te permette d'utiliser ton téléphone hors de France et d'Europe)...

Je ne comprends pas trop sinon ce que tu entends par "couper la réception des données à l'étranger"... Tu peux laisser ton téléphone actif et tout simplement ne pas répondre quand il sonne (et couper la sonnerie) ; c'est ce que je fais...

Couper la réception des données, c'est couper les accès automatiques des mails, internet et autres applications qui se connectent régulièrement… A l'étranger, ça coûte un bras. Ma question était donc : si on coupe l'accès Données, est ce que ça maintient suffisamment l'accès 3G pour les sms ou même le téléphone...

Je note donc plutôt Osaka.

POur le train, du coup, le JR pass est-il rentable, s'il oblige à faire quelques correspondances…

Couper la réception des données, c'est couper les accès automatiques des mails, internet et autres applications qui se connectent régulièrement… A l'étranger, ça coûte un bras. Ma question était donc : si on coupe l'accès Données, est ce que ça maintient suffisamment l'accès 3G pour les sms ou même le téléphone...

Mais dans ce cas, il faut juste que tu coupes ta connexion internet et ton wi-fi... Oui, les sms fonctionneront, tu restes en 3G de toute façon.

Quelques réponses.. 1) Réponse déjà donnée.

2) Je préconise moi aussi Osaka pour la dernière nuit. Pour faciliter le trajet en train vers KIX, choisir un hôtel non loin de la gare de Namba Nankai. Pour ce qui est de l'intérêt des visites, c'est assez simple: à Kobe, il n'y a pas grand chose à visiter... A Osaka, il y a tout à voir. Trois exemples non loin de Namba: Dotomburi Americamura Shinsekai 3) Pour le téléphone, il faut bien sur couper la transmission de données à l'étranger... Un sms de base coûte 100 yens en international.

POur le train, du coup, le JR pass est-il rentable, s'il oblige à faire quelques correspondances…

Sur les trajets que vous envisagez, un 7 jours devrait être tout-à-fait rentable. Les correspondances sont généralement simples et faciles (changement de côté de quai ...). Le pass permet en outre tout un tas d'excursions et de petits trajets hors shinkansen.

En faisant abstraction des Nozomi, je me pose vraiment la question de l'intérêt du trajet en train. Les low cost aériens sur Tokyo-Osaka sont vraiment très bon marché ! Du coup, il faut faire un calcul prévisionnel sur l'ensemble du voyage pour voir si le JR Pass est rentable.

A ce propos, les prix indiqués sur Hyperdia sont-ils susceptibles de varier comme en France ? Autrement dit, si je vois un prix aujourd'hui pour un trajet sur le site, ce prix sera-t-il le même dans quelques mois quand je le prendrai sur place ?

Mais un 14 jours est sûrement moins rentable, et c'est la durée que j'envisage pour ces différents trajets. Mais je note pour la facilité des changements : c'est vrai que sur Hyperdia, quand on voit un changement de 9mn, on sedit que sans connaître la gare ni la moindre notion de japonais…🤪

A priori, donc, ça devrait marcher. Je me demandais juste parce que quand je "coupe les données" (c'est comme ça que ça s'appelle sur mon tel), c'est à dire quand je coupe l'internet mobile, j'ai l'impression que mon téléphone se connecte sur un réseau gsm classique, pas 3G… Mais c'est probablement une question d'affichage des réseaux sur le tel, parce qu'effectivement, ça n'a pas de sens...😊

Oui c'est à vous de faire le calcul et de voir ce qui est le plus rentable.

Oui les prix seront toujours d'actualité.

En faisant abstraction des Nozomi, je me pose vraiment la question de l'intérêt du trajet en train. Les low cost aériens sur Tokyo-Osaka sont vraiment très bon marché ! Du coup, il faut faire un calcul prévisionnel sur l'ensemble du voyage pour voir si le JR Pass est rentable.

Mais le trajet en avion demande souvent plus de temps que le train puisqu'il faut se rendre à l'aéroport, s'enregistrer, etc. alors que le train part et nous dépose directement en centre-ville. Il faut en effet prendre en compte l'ensemble de l'affaire ... décisions, décisions, ... 😉

Le Nozomi ne met souvent que 20 min/ 1/2 h de plus que le Hikari.

Les tarifs des trains sont les mêmes quelle que soit l'heure et le jour, contrairement à chez nous.

Le Nozomi ne met souvent que 20 min/ 1/2 h de plus que le Hikari.

De moins.

Delseve, pour revenir à Hyperdia, le site indique le quai d'arrivée et de départ en cas de correspondance. Donc, même sans connaître la gare, c'est faisable. Mais des fois, c'est vrai, faut pas traîner...

Ok pour les indications de quais. Néanmoins, j'essaierai de ne pas prendre trop juste (j'ai vu plusieurs fois 9mn à 6 quais d'écart : sûrement faisable, mais un tantinet stressant avec notre bardas)…

Et effectivement, suite aux conseils des uns et des autres, je vais privilégier le train, même là où il y a des low cost aériens : en ajoutant les frais bagages en soute et les frais pour se rapatrier en centre ville, c'est à peu près équivalent en prix.

Par contre, je fais le calcul au plus juste pour le comparatif avec le JR Pass.

Merci en tous cas à tous pour tous ces conseils !

Petite curiosité annexe : les shinkansen Nozomi sont-ils plus confortables, différents ou seulement un peu plus rapides ?

Petite curiosité annexe : les shinkansen Nozomi sont-ils plus confortables, différents ou seulement un peu plus rapides ?

Because JR pass, je n'ai jamais pris le Nozomi (espoir), mais honnêtement, le confort d'un Hikari (lumière) est déjà exceptionnel.

Mais un 14 jours est sûrement moins rentable, et c'est la durée que j'envisage pour ces différents trajets.

Un Jr pass de 7 jours suffit amplement pour votre itinéraire sauf si vous compter rester à hiroshima plus de 7 jours.... A savoir pas besoin d'un Jr pour Tokyo, vous activez votre pass lors de votre départ de Tokyo puis durant les 7 jours vous aurez amplement le temps de vous rendre à hiroshima et de revenir sur kyoto ou osaka. les trajets entre ces 2 villes ne coutent qu'une centaine de yens....De plus si vous comptez rester que 2 ou 3 jours sur hiroshima, vous pouvez envoyer vos bagages de votre hotel de tokyo directement à votre hotel à osaka ou kyoto et ne prendre que le stricte nécessaire avec vous pour voyager léger à hiroshima et ainsi vous ne risquez pas d'^^etre trop chargé pour vos changements de train. Ne vous inquiétez pas les trains au Japon sont toujours à l'heure, à la minute près....

Si les trains étaient à la minute près, ce serait la révolution au Japon... En 2003, la moyenne des retards/avance de l'ensemble les shinkansen du réseau JR East était de 0.1 minute sur toute l'année, soit... 6 secondes, toutes causes confondues. C'est le record actuel de ponctualité.

Juste pour comparer, en 2012, la SNCF a affiché un record de ponctualité de ses TGV à 90,8% en prenant comme base de calcul 100% les trains qui arrivent avec moins de 5 minutes de retard pour un trajet de 1 heure, 10 minutes pour un trajet de 2 heures...

Oups!

oups!!!!!!!

Ben non, je ne tiens par sur 7 jours 🙁 : Jour 1 : tokyo - kyoto Jour 2-6 : kyoto avec peut-être un aller-retour à Nara Jour 7 : Kyoto-Hiroshima Jour 8 : Hiroshima Jour 9 : Myajima Jour 10 : Miyajima - Osaka Jour 11 : Osaka Jour 12 : retour Paris

Tout cela après 8 jours à Tokyo (et alentours) que je ne compte pas dans le JR Pass. Evidemment, je pourrais ne pas inclure le trajet Osaka airport dans le pass, mais ça ne tient quand même pas dans 7 jours si je veux inclure les longs trajets. Après, ce timing n'est pas figé. J'ai hésité à commencer par Osaka et finir à Kyoto, mais c'est moins logique en distances… Je suis ouverte à toute suggestion de modification.

5 jours sur Kyoto (et alentours), ça semble bien à ceux qui ont testé ? Trop ou trop peu ? J'ai du mal à me représenter les choses (plus que pour Tokyo). N'est-ce pas trop une ville musée ?

5 jours sur Kyoto (et alentours), ça semble bien à ceux qui ont testé ? Trop ou trop peu ? J'ai du mal à me représenter les choses (plus que pour Tokyo). N'est-ce pas trop une ville musée ?

Il y a tant à voir à Kyoto et sa proximité immédiate (Otsu, Uji, ...) que 5 jours sont trop peu, mais il faut bien faire des choix. Si l'architecture et les jardins vous plaisent, vous reviendrez y passer une ou deux semaines une autre année, et vous n'en aurez toujours pas fait le tour, loin de là. Non, Kyoto n'est pas une ville musée. L'architecture de la gare est résolument moderne, et c'est une ville active. Kyocera, cela signifie Kyoto Ceramics, et il ne s'agit pas de céramique d'art !

5 jours à Kyoto... c'est bien pour une première fois. En "découpant" la carte en 4 secteurs, vous pourrez voir le principal. Une journée pour le quart sud-Est (à l'Est de la "rivière au canards", Kamogawa entre Fushimi-Inari au sud et Shijo-dori au nord, l'artère qui coupe Higashiyama) en passant au choix par Daigo-ji, Tofuku-ji, Sanjusangendo, Kiyomizu-dera, Kodai-ji, Ishibe-Koji, Yasaka jingu, Gion, Shirakawa.... Une journée pour le quart Nord-Est entre Ginkakuji (au nord et Shijo-dori au sud) En passant par le chemin des philosophes, Heian-Jingu, Eikan-do, Nanzen-ji, Chion-in... Une journée pour le quart Nord-Ouest entre Ginkakuji (à l'Est) et Arashiyama (à l'ouest) en passant par Ryoan-ji, Ninna-ji, Daikaku-ji, Tenryu-ji... Une journée pour le centre (du Palais Impérial jusqu'à Tô-ji en passant par Nijo-jô, les rues Nishiki et Teramachi, Pontocho, Higashi-Hongan-ji, Kyoto Station). La dernière journée, je vous conseille de la passer dans le "grand nord" de Kyoto, entre Kurama-dera et Kitano-Tenmangu, en passant par la villa Shugakuin... Pour a part, en une vingtaine de visites et de longs séjours dans cette ville, j'en découvre encore chaque fois. Je vous propose une petite carte de quelque lieux que j'ai visité et pris le temps de photographier.

Petite curiosité annexe : les shinkansen Nozomi sont-ils plus confortables, différents ou seulement un peu plus rapides ? Because JR pass, je n'ai jamais pris le Nozomi (espoir), mais honnêtement, le confort d'un Hikari (lumière) est déjà exceptionnel.

Oui globalement à bord, ce sont les mêmes prestations.

Ben non, je ne tiens pas sur 7 jours 🙁

Il te suffirait de s'arrêter à Osaka à l'aller et finir à Kyoto au retour.

2 nuits à Osaka, deux nuits à Hiroshima, puis à Miyajima et retour à Kyoto. Il te reste même un jour pour utiliser le JRP 7 jours soit à Tokyo avant (Yamanote Line), soit à Kyoto après (Uji, Nara, Fushimi).

ou alors quitter tokyo et aller directement à hiroshima et miyajima 2 nuits puis retour sur kyoto ou osaka et il reste 5 jours pour le Jr soit avant de quitter tokyo soit après ou m^^eme un ou 2 soirs sur le trajet vers hiroshima par exemple hakone

Cette proposition et la précédente sont plutôt intéressantes. Je n'avais pas pensé à la dernière (Tokyo-Hiroshima - Kyoto - Osaka) qui est assez cohérente.😎

Je fais quelques simulations de trajets dans ce sens. Néanmoins, il me semble que le coût avec ou sans JR pass (7 jours) se tient plus ou moins dans ces cas-là...

Néanmoins, il me semble que le coût avec ou sans JR pass (7 jours) se tient plus ou moins dans ces cas-là...

L'économie d'un JR Pass est d'environ 30€ sur ce trajet.

Je viens de découvrir la question des seat-fees, ce qui change singulièrement le prix… Je comprends mieux pourquoi je n'arrivais pas aux mêmes totaux…

Une question : avec le JR pass, doit-on ajouter ces frais (seat-fees) ou est-ce inclus dans le Pass ?

Une question : avec le JR pass, doit-on ajouter ces frais (seat-fees) ou est-ce inclus dans le Pass ?

Aucun frais supplémentaire avec le JR Pass (pour les trains admis, c'est à dire JR, Nozomi exclus) Il est même possible d'obtenir (au guichet) des réservations gratuitement.

Je comprends donc beaucoup mieux l'intérêt du pass (sans les seat fees, il était moins cher d'acheter chaque voyage). Comme quoi, merci VF pour ces échanges !

Je refais tous mes calculs...

Petite curiosité annexe : les shinkansen Nozomi sont-ils plus confortables, différents ou seulement un peu plus rapides ?

Nozomi ou Hikari sont des noms de service. Pas de type de rame.

Une rame 700, N700 ou N700A reste la même quelque soit le service qu'elle fait. Seuls les Sakura ou Mizuho (N700-7000) et Hayabusa (E5) ont une partie de voiture spéciale de luxe appelée Gran Class.

Pour ce qui est des temps de transfert, Pas de stress dans la majorité des cas. J'ai déjà fait 3 minutes. Faut pas trainer, mais sans plus.

Je relance cette discussion, puisqu'avec les conseils de tous, j'ai réussi à boucler un itinéraire intéressant (en temps et en prix).

Reste une dernière question existentielle, maintenant que l'heure de réserver un éventuel JR pass approche… Grâce à Hyperdia, j'ai fait le calcul avec JR et sans JR pass sur mon trajet. En gros, il y a 15 euros à dire, et encore (il y a un trajet que je ne suis pas certaine de faire). Donc, autant dire que c'est égal question prix. Ma question porte donc sur l'intérêt de prendre un JR pass pour le côté pratique : J'ai deux trajets avec Shinkansen (Tokyo- Hiroshima et Hiroshima-Osaka) et plusieurs petits trajets sur des lignes plus classiques. Sur les trajets Shinkansen, il est plus pratique, j'imagine de réserver (avec ou sans JR pass), donc, on perd le côté pratique du JR pass si on doit passer quand même au guichet et en plus, on est limité dans le choix des trains (il y a beaucoup de Nozomi, voire pas de direct). Par contre, sur les lignes classiques, l'intérêt du JR pass est qu'on évite tout guichet, ce qui est quand même bien pratique.

Du coup, j'hésite, pour un prix presque équivalent, vaut-il mieux prendre le Pass ou non ?

Merci à ceux qui ont testé l'un et l'autre de me donner leur avis.

Par contre, sur les lignes classiques, l'intérêt du JR pass est qu'on évite tout guichet, ce qui est quand même bien pratique.

Si tu veux assurer ta place, ce qui est conseillé si tu voyages le week-end par exemple, il faut quand quand même aller réserver des billets, même si tu ne paies rien sur place.

Par ailleurs en effet, on ne peut pas utiliser le nozomi avec le JR Pass qui pourtant, sur certaines liaisons, est très fréquent.

J'avais bien en tête ces différentes contraintes, ce qui m'amène effectivement à la question de l'intérêt du JR pass, pour un prix à peu près équivalent… Plus pratique ou moins pratique ?

Bonjour,

Pour moi, ayant voyagé suivant les cas avec ou sans JR Pass, il n'y a pas photo : le confort de ne pas avoir à se soucier d'achat de billet justifie largement de payer environ 15 euros de plus (dans votre cas).

Je n'encourage pas les réservations inutiles, mais c'est agréable de savoir que si l'on rate son train, on n'a pas gaspillé le prix d'une réservation et qu'on peut même ressortir et tenter d'obtenir une réservation pour un train suivant.

En fait, comprends même pas la question 😛

Même si le JRP revient un peu plus cher, il faut le prendre sans hésiter. Le seul (mais vraiment le seul) inconvénient du JRP est de ne pas pouvoir prendre le Nozomi, qui peut éviter un changement de train et qui fait gagner un peu de temps. Mais sinon... vois pas.

En plus, on peut prendre tous ses billets et ses réservations d'un seul coup (et on peut quand même les changer par la suite). Et cerise sur le gâteau, on peut voyager pendant tout le séjour avec son JRP sans mettre les pieds dans un guichet de la JR, il suffit d'utiliser les voitures non réservées...

Merci à Masterpo et Marathon. La réponse est claire, je vais prendre un JR pass !

En plus le jr pass permet de prendre les lignes de métro jr à Tokyo sans billet ( tu montres juste ton jr pass et on te laisse passer) , le narita pour aller de l'aéroport au centre ville de Tokyo et permet aussi de prendre le ferry pour Miyajima sans payer en plus . Je suis au Japon actuellement et je fais à peu près le même voyage que toi et je conseille fortement le jr pass c'est super simple une fois sur place, en plus si tu rajoutes une excursion au dernier moment tu l'auras rentabilisé sans problème

En plus le jr pass permet de prendre les lignes de métro jr à Tokyo sans billet

Non le JR Pass ne sert justement pas pour le métro qui est un autre réseau. Dans Tokyo, le JR Pass ne sert que sur la Yamanote Line, du réseau JR.

Et la chuo line... Ce n'est pas sur ce type de parcours que l'on rentabilise un JR pass..

A priori, donc, ça devrait marcher. Je me demandais juste parce que quand je "coupe les données" (c'est comme ça que ça s'appelle sur mon tel), c'est à dire quand je coupe l'internet mobile, j'ai l'impression que mon téléphone se connecte sur un réseau gsm classique, pas 3G… Mais c'est probablement une question d'affichage des réseaux sur le tel, parce qu'effectivement, ça n'a pas de sens...😊

Bonjour!

Moi aussi sur mon smartphone cela s'appelle les données (j'ai un Samsung galaxy). L'an dernier avant de partir ma compagnie de téléphonie m'a conseillé de couper les données afin d'éviter de revenir avec des factures astronomiques... Je vous confirme donc que la coupure de données n'empêche en rien de recevoir ou d'envoyer des SMS, ni de recevoir ou d'émettre des appels d'ailleurs. Vous resterez en 3G et basculerez simplement sur l'opérateur japonais (Docomo).

Impeccable, c'est très clair.🙂

De toute façon, je prendrai un pass 7 jours en quittant Tokyo , donc, la question de l'utilisation sur Tokyo ne se pose pas.

Hélas pour nous c'est le dernier jour à Tokyo, retour en France demain!

Moi, départ dans 15 jours ^^

Départ demain! 😎