Transport de munitions en avion

Hello,

Je suis aux Etats-Unis en Californie, j'ai pu m'initier au tir et je souhaiterais ramener comme souvenir 2 ou 3 balles (genre 5.56 ou 7.62) en France. Trois questions me viennent à l'esprit.

-Est-ce que c'est autorisé? J'ai fait quelques recherches et cela semble compliqué. Je lis "Only small arms ammunition for sporting purposes is allowed" et "Ammunition must be securely packed in original manufacturers packaging or packaged in fiber, wood, metal or other packaging specifically designed to carry small amounts of ammunition", c'est un peu flou. Est-ce que je peux prendre la petite boite en carton d'origine, même si elle est déjà ouverte?

-Est-ce que je dois le déclarer au check-in? Je n'ai pas envie de prendre de risques inutiles, mais en même temps 2-3 balles ce n'est pas super voyant (quoique aux rayons X...). Et surtout qu'est ce que je risque si je suis en tort (je doute du degré de tolérance de la sécurité ahah)?

-Dois-je le déclarer à la douane française en arrivant?

Bref, des gens se sont-ils déjà retrouvés dans mon cas?

D'avance merci :)!

Ps1: je précise que je prend un vol intérieur puis un vol pour Paris, les deux étant avec American Airlines Ps2: il va de soit que les munitions seraient dans mon bagage en soute!

Bonjour Benjamin,

Est-ce que je dois le déclarer au check-in?

Comme tu ne précises pas, je suppose que tu parles de bagage soute ; ne t'avises surtout pas de les transporter en cabine. Je me suis fait em...der à Roissy comme pas 2 pour une douille vide, percutée et vieille, que j'avais oubliée dans ma sacoche photo (et qui a bien dû faire quasiment le tour du monde). On se serait cru chez les experts 😠.

D'autre part, le site Air France spécifie : Marchandises interdites en cabine : Cartouches et munitions pour armes de chasse ou de sport.

donc, en toute logique, autorisée en soute.

Bonjour AP, Alors, pas bien réveillé, il le dit, bagage en soute... Mes amitiés

Oui oui Isap29, en bagage en soute bien entendu, je suis pas suicidaire 😉

Bonjour Jean-Michel,

pas bien réveillé, il le dit, bagage en soute

Je n'avais pas encore pris mon 2ème café 😊 ! Oui, il le dit, mais en dernière ligne 😇. Si maintenant il faut tout lire jusqu'à la fin... 😉😎😎😎.

Désolé.

Bonjour

Il y a quelques années, j'avais un copain qui avait été muté pour son travail de France à Atlanta, et était passionné de tir de compétition (il avait côtoyé l'Equipe de France de tir). Pour transférer tout son matériel (armes et munitions) aux USA, il avait dû s'entendre auparavant avec Air France. Et, sauf erreur de ma part, si je me souviens bien (car cela date de 20 ans), il m'a dit que le transport avait fait l'objet d'un paquet spécial, avec armes démontées, qui avait été convoyé durant le vol sous la garde/responsabilité personnelle du Commandant De Bord de l'avion.

A confirmer, surtout que la réglementation a peut-être évolué depuis le 11/09/01 !

JP 3.14

Voila une partie de la réglementation: http://www.tsa.gov/traveler-information/firearms-and-ammunition

A lire les restrictions et conditions de tout genre , Isap29 ferais bien mieux d'oublier ces souvenirs, le jeux n'en vaut pas la chandelle à mon avis.

Tout a fait d'accord .

Je connais quelqu'un sur un autre forum qui a travaillé pour la TSA. Je lui ai posé la question, on verra ce qu'il en pense.

Je connais quelqu'un sur un autre forum qui a travaillé pour la TSA. Je lui ai posé la question, on verra ce qu'il en pense.

Ce ne sera que son avis ( un de plus ) au meilleur de ses connaissances qui n'ont pas plus de poids que ce qu'on a déjà lu . Et puis c'est pas lui qui risque les emmerdes .

Je connais quelqu'un sur un autre forum qui a travaillé pour la TSA. Je lui ai posé la question, on verra ce qu'il en pense.

Ce ne sera que son avis ( un de plus ) au meilleur de ses connaissances qui n'ont pas plus de poids que ce qu'on a déjà lu . Et puis c'est pas lui qui risque les emmerdes .

Tu sais ce qu'est la TSA au moins ?

Et tu sais que c'est la compagnie d'aviation qui a le dernier mot ?

Ce que je lis sur le site de TSA dont vous avez mis le lien.

"Parts of Guns and Firearms (e.g., frames, receivers, ammunition clips, magazines)"

"Checked Yes"

Ce que je peux faire c'est me pointer au comptoir American Airlines au moment du check-in avec les 2-3 balles dans un etui et leur demander directement, si ils disent oui je les met dans ma valise et le tour est joue (mais a ce moment la, dois-je demander une confirmation ecrite de la personne au check-in pour me couvrir en cas de probleme ulterieur?)

Tu vas avoir deux problèmes, le premier va être le transport car les companies aériennes ne vont pas accepter que tu transportes des munitions. Le second est qu'en France le 5.56 tout comme le 7.62 sont considérés comme étant des calibres de guerre et complètement interdit au particulier. Il n'existe même pas d'autorisation pour ces calibres la.

Donc le problème est réglé.

Tu vas avoir deux problèmes, le premier va être le transport car les companies aériennes ne vont pas accepter que tu transportes des munitions.

Tant qu'elles sont dans leur emballage d'origine (même déjà ouvert) et pas en vrac, pas de soucis. Je viens d'avoir la réponse d'un mec ayant travaillé pour la TSA.

Le second est qu'en France le 5.56 tout comme le 7.62 sont considérés comme étant des calibres de guerre et complètement interdit au particulier. Il n'existe même pas d'autorisation pour ces calibres la.

Faux. La notion de calibre de guerre n'existe plus depuis le décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013. Les calibres que l'OP veut apporter comme souvenir ne sont pas interdit, mais soumis à autorisation.

Toutefois, cinq calibres fixés par le décret du 30 juillet 2013 sont classés au 4° de la catégorie B (soumis à autorisation d’acquisition et de détention) en raison de leur dangerosité pour la sécurité publique. Ces calibres sont les suivants : - Calibre 7.62x39 mm - Calibre 5.56x45 OTAN (équivalent au .223 remington) - Calibre 5.45x39 russe - Calibre 12.7x99 (équivalent au .50 browning) - Calibre 14.5 russe.

C'est donc bien ce que je viens de dire. En France le 5.56 (223) et le 7.62 (308) sont bien des munitions pour arme de guerre, donc complètement prohibées pour le publique.

Regardez bien le calibre maximum est indiqué.

Par contre je vous déconseille d'aller comme cela au comptoir AA . Vous risquez de passer un très mauvais moment.

Envoyer un mail ou téléphonez à la compagnie aérienne et elle vous indiquera la procédure . N'oubliez pas de bien relire le lien que je vous ai envoyé.

Mon conseil est de ne pas ramener vos munitions .

Tant qu'elles sont dans leur emballage d'origine (même déjà ouvert) et pas en vrac, pas de soucis. Je viens d'avoir la réponse d'un mec ayant travaillé pour la TSA.

Chatokay

__

2-3 balles de calibre différent , m'étonnerais quelles soient dans leur emballage d'origine qui sont des boites de 50 , 100 pour chaque calibre ?

Et 2-3 balles comme ça , c'est ça du vrac non ?

Tant pis, je me lance. Quelle drôle d'idée de ramener des balles comme souvenir...et en plus il ne précise pas si ce sont des balles seules ou avec les cartouches, donc déjà tirées; Il faudrait demander à la communauté noire des US ce qu'elle pense de ce genre de souvenirs...mais bien sur tout ceci n'engage que moi. Bonne journée à tous.

Sans relire tout depuis le début , à mon avis, c'est la balle au complet , sinon ce n'est qu'une pièce de métal sans danger ni utilité qu'un souvenir .

C'est donc bien ce que je viens de dire. En France le 5.56 (223) et le 7.62 (308) sont bien des munitions pour arme de guerre, donc complètement prohibées pour le publique.

Sais tu lire ?

(soumis à autorisation d’acquisition et de détention)

Elles sont, par exemple, autorisées pour le tir sportif. Encore une fois, soumis à autorisation d’acquisition et de détentionest différent decomplètement prohibées pour le publique.

Tant qu'elles sont dans leur emballage d'origine (même déjà ouvert) et pas en vrac, pas de soucis. Je viens d'avoir la réponse d'un mec ayant travaillé pour la TSA.

Chatokay

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2-3 balles de calibre différent , m'étonnerais quelles soient dans leur emballage d'origine qui sont des boites de 50 , 100 pour chaque calibre ?

Et 2-3 balles comme ça , c'est ça du vrac non ?

J'ai bien précisé à mon contact que la boite était ouverte, et qu'il ne s'agissait que de 2-3 munitions. Donc de ce coté il n'auras pas de problème. Après, à t-il une autorisation pour les importer en France, c'est une autre question. Et si non, est-ce que la faible quantité peut valoir la tolérance des services de douanes ?

En ce qui me concerne ton contact n'a pas répondu à ta question.

Il a simplement rapporté les directives générales.

En ce qui me concerne ton contact n'a pas répondu à ta question.

Il a simplement rapporté les directives générales.

Il a travailler jusqu'à cette année pour la TSA. Chargé de la sécurité et de la vérification des baggages et des PAX. Il sait mieux que toi ou moi ce qui est autorisé ou pas. Après, si tu te crois mieux informé qu'un professionnel…

les munitions sont considérés comme des explosifs.. bref des marchandises dangereuses soumises à réglementation..

donc oui il faut les déclarer.. et bien avant le voyage!

pas mal de chasseurs emmènent leur fusil et leurs munitions pour aller chasser en afrique ou ailleur...

attention aux munitions ou armes interdites en France.. arme de guerre etc..

bref renseignez vous bien.. sur le droit américain..et aussi français..

Je lis simplement qu'il n'a pas répondu à la question , c'est pas difficile a s'en apercevoir .

Alors peut-être faudrait-il apprendre à lire ? Car il a répondu, et clairement.

Bien d'accord avec toi. Mais bon. Visiblement, ça plaît, les prises de tête à 3 balles...😛

les prises de tête à 3 balles...

I see what you did... 😉

tu connais l'histoire des trois balles qui en rencontrent une quatrième en mauvaise forme? ...

Braou a complètement raison et au cas ou par "miracle" tu arriverais a ramener tes munitions de 223 et 308 en France, tu peux t'attendre a être arrêté a CDG et placé en détention. Parce que dans ce cas on ne parle plus que de detention illégale de munitions sur le territoire Français, mais d'import illégale de munitions de guerre et la loi ne fait pas la difference entre 3 cartouches et une boite de 100.

Oui tout a fait, mais dans ce cas on ne parle plus de la même chose...

Bon merci pour toutes vos réponses, et malgré les différents débats sur le calibre etc..., ça me semble bien compliqué et une trop grosse source de problèmes potentiels (même si je suis dans mon droit) pour 2-3 petites balles (oui des balles, parce que ramener des douilles ça me tente moyen).

Le rapport coûts-avantages me semble bien trop déséquilibré (et je n'avais aucune intention de remplir des tonnes de formulaires, ou de déclarer une arme à la police etc.. juste pour 2 malheureuses balles ahah).

Donc je vais abandonner, tant pis.

Quelle drôle d'idée de ramener des balles comme souvenir...

Pour moi c'est un souvenir typique des USA et quelque chose d'"authentique" et qui m'aurait rappelé mon expérience là-bas. Ca ne fait pas de moi un passionné d'armes à feux et autres munitions.

En fait ça serait bien de savoir exactement de quoi tu veux parler. Quand on parle de munition pour un fusil ou un pistolet, en general on parle de la douille et de son ogive. Maintenant si ce que tu souhaites ramener c'est quelques projectiles deja tirés que tu auras trouvé au stand de tir dans les butes de terre... c'est different car en effet, ce sont des choses totalement inoffensives qui de toute façon, ne doivent même plus être catégorisées comme munition.

Oui des balles classiques, si ce n'étaient que des douilles je n'aurais pas posé la question 😉

Bonsoir, Et si on récapitulait ?

En France : sur le site Air France

- en cabine expressément interdit. - en soute : rien de mentionné. En principe cela est autorisé (il y'a quand même pas mal de chasseurs qui vont chasser à l'étranger avec leur propres armes et munitions) mais en utilisant des coffrets sécurisés. Pour ces conditions, il suffit d'interroger la compagnie. Ou des chasseurs qui en ont l'expérience.

Au départ des USA : sur le site de TSA

- en cabine : expressément interdit (All firearms, ammunition and firearm parts, including firearm frames, receivers, clips and magazines are prohibited in carry-on baggage.)

en soute : les armes elles mêmes doivent faire l'objet d'une déclaration préalable et être emballées dans des "containers" normalisés. Les munitions aussi. Mais TSA recommande bien :"check with airline or travel agent...." Avant de discuter de la façon dont elles doivent être emballées.... il faut donc savoir si elle sont permises...

Donc là aussi , interroger la compagnie (comme dit plus haut c'est en effet elle qui a le dernier mot, mais si elle peut se monterai plus restrictive que TSA, en aucun cas elle ne pourra l'être moins...)

En Alaska, il m'est arrivé (pour des raisons de sécurité) de devoir emporter une arme et ses munitions. Cela n'a pas été possible dans l'avion de ligne. Ni en cabine, ni en soute. J'ai du me les envoyer sur ma destination par "Air cargo", et en payant le prix fort, s'agissant de "hasardous materials".

Mais peut-être discutons nous dans le vide. Car à la question posée à plusieurs reprises, votre réponse n'est pas tout à fait claire : couramment les gens parlent de "balle" pour désigner - à tort - une "munition" c'est à dire l'ensemble douille, explosif et balle. Ce qui pose problème c'est bien entendu l'explosif (qui fait partie des "hasardous materials" chez les américains). Or la balle, c'est le projectile uniquement. En répondant "oui des balles classiques...si ce n'était que des douilles" vous entretenez l'ambiguité ! Car s'il ne s'agissait que des projectiles en effet pas besoin de poser la question. Et s'il ne s'agissait que de douilles....la prudence s'imposerait quand même. L'anecdote mentionnée plus haut n'est pas étonnante. Personnellement, il m'est arrivé de rapporter des douilles de gros calibre (11,43 par exemple) des USA. Sans problème. Mais peut-être ai je eu simplement de la chance.

PS je relis votre message original : vous voyagez avec American Airlines. Sur leur site il est indiqué : Pistolets, armes à feu et munitions Veuillez contacter les réservations American Airlines pour toute information concernant le transport de pistolets, armes à feu et munitions sur les vols d'American Airlines

Pour être plus clair c'est ça.

Si c'est ça, en arrivant a CDG tu vas tout droit en cellule.

Si c'est ça, en arrivant a CDG tu vas tout droit en cellule.

N'exagérons pas non plus…

Cela a un nom, c'est de l'importation illégale de munitions prohibées, en l'occurrence du 5.56 NATO. En France c'est une munition utilisée par l'armée Française et certaines forces de l'ordre. L'acces au publique pour ce genre de munitions n'est pas réglementé, il est interdit.

Je suis certain qu'une fois arrivé a CDG, les douanes Françaises ne vont pas faire que la confisquer... surtout dans le contexte actuel.

Cela a un nom, c'est de l'importation illégale de munitions prohibées, en l'occurrence du 5.56 NATO. En France c'est une munition utilisée par l'armée Française et certaines forces de l'ordre. L'acces au publique pour ce genre de munitions n'est pas réglementé, il est interdit.

Je suis certain qu'une fois arrivé a CDG, les douanes Françaises ne vont pas faire que la confisquer... surtout dans le contexte actuel.

Alors encore une fois, non ce n'est pas interdit, mais strictement réglementé comme je l'ai prouvé précédemment en donnant le texte du décret afférent.

Toutefois, cinq calibres fixés par le décret du 30 juillet 2013 sont classés au 4° de la catégorie B (soumis à autorisation d’acquisition et de détention) en raison de leur dangerosité pour la sécurité publique. Ces calibres sont les suivants : - Calibre 7.62x39 mm - Calibre 5.56x45 OTAN (équivalent au .223 remington) - Calibre 5.45x39 russe - Calibre 12.7x99 (équivalent au .50 browning) - Calibre 14.5 russe.

L’emploi de ces calibres dans une arme entraîne automatiquement son classement dans la catégorie B. L’acquisition et la détention sent donc soumises à autorisation. Ces armes ne sont utilisées que pour la pratique du tir sportif, comme actuellement.

Donc, réglementé, strictement certes, mais pas interdit.

Ensuite, en supposant qu'il n'ai pas cette autorisation, il risque de se les faire confisquer en cas de découverte, de subir un interrogatoire et d'être convoqué au tribunal dans le pire des cas, mais il n'ira pas directement en case prison sans toucher 200€ pour 2-3 projectiles. Soyons sérieux.

Bonjour,

Ne nous chamaillons pas...

L’emploi de ces calibres dans une arme entraîne automatiquement son classement dans la catégorie B. L’acquisition et la détention sent donc soumises à autorisation.

si c'est soumis à autorisation et que l'on n'a pas cette autorisation, c'est que cela ne nous est pas autorisé, donc... interdit. Je pense que de toutes façons vous êtes d'accord sur le fond : vouloir emporter ces drôles de "souvenirs", c'est aller au devant d' "emmerdements" de taille. Alors maintenant, BenParis c'est comme vous voulez...

bonjour,

Pour être plus clair c'est ça.

comme souvenir je pense aussi que c'est juste étrange

mais comme souvenir spécifique aux USA c'est très discutable…. le calibre Otan /Nato comme cela a été dit est plutôt répandu de par le monde🙂

question spécificité il vaudrait mieux une de ces munitions spéciales ''lever action '' (carabine à levier) qui se font toujours dans des calibres ''historiques'' chez Winchester ou Marlin

et qui sont traditionnellement caractérisées par des ogives à tête plate (comme certaines munitions pour armes de poing ). Je dis traditionnellement car il existe depuis peu des munitions à profil '' militaire'' pour les '' lever action''

entre parenthèses le bout plat était nécessaire dans les munitions traditionnelles pour éviter des accidents catastrophiques avec les armes à magasin tubulaire !

mais j'imagine qu' il faudrait s'en servir une fois pour que le souvenir devienne personnel .et ce n'est pas tellement une arme de tir à la cible !

mais çà existe en '' dummies'' inertes

en France pays de bisounours il risque pas grand chose.. au usa le comique français qui est monté sur le parapet du pont de brokklin pour faire un selfie.. vient de se prendre 24O h de travaux d'interet général.. bref 1 mois et demi de séjour forcé à ny.. à ses frais...

renseignez vous bien... si j'étais vous j'éviterais de ramener des balles.. allez plutôt au stand de tir us.. et régalez vous....sur place!!🏴‍☠️