Idée de parcours en Inde: première ébauche

Bonjour la partie asiatique de VF. Je discute beaucoup sur le côté USA et Afrique Australe et c'est donc une première pour moi de lancer une discussion ici, je voudrais connaître le continent asiatique. L'Inde me tente énormément. Je souhaite aller au Rajasthan. Mes contraintes : 13 nuits sur place (dur d'avoir une 14ème). Nous sommes deux. Période : Février - Mars 2016 Est-ce possible de faire un circuit du type : Delhi - Mandawa-Bikaner-Jaisalmer-Jodhpur-Udaipur-Jaipur-Agra-Dehli ? Ce sont semble-t-il les incontournables et j'ai du mal à enlever une de ses villes. Sur une carte, le tour me parait cohérent, mais sur place, je ne sais pas. Je sais que cela sera surement un peu fatiguant, vu ce que j'ai lu sur l'état des routes. Je ne voudrais pas courir mais comme tous en faire le max. A priori cela se ferait avec une voiture privée + chauffeur, cela semble être de mise en Inde. Voilà, j'en suis aux balbutiements Merci d'avance a+

La voiture avec chauffeur n'est pas de mise, les déplacements se font très bien en bus et trains. Toutefois, lors d'un séjour de 13 jours, je conviens que la voiture est un ''plus''...

Pour ce qui est de votre question, vous dites ne pas vouloir courir, mais voulez visiter 9 villes en 13 jours... Donc une nuit par ville, rarement 2. Même avec une voiture, cela me semble beaucoup trop. Selon moi, vous devriez lire davantage sur ces villes, et refaire une sélection selon vos préférences... l'Inde est déjà fatiguante en elle-même, et il serait dommage que vous en reveniez complètement lessivé :P

Bonjour Véronique, merci bien pour cette réponse, qui si elle ne m'arrange pas et pleine de bon sens. Je vais revoir mon truc. a+

Un tout petit peu short en effet. Avec si peu de temps, une voiture avec chauffeur est plus indiquée, même si je pense que le bus et le train sont un moyen privilégié pour découvrir l'Inde. Pour ça, il vous faudrait plus de temps ou moins d'étapes.

Votre itinéraire inclus les grands classiques du Rajasthan. Pour ma part, je trouve Udaipur, Jodhpur ou Jaisalmer inévitables. Mandawa aussi mais c'est mieux quand on peu se déplacer un peu dans la région (Shekhawati), et pour ça il faut y rester au moins deux jours. Personnellement, je trouve Bikaner et Jaipur assez dispensables, mais ça dépend des centres d'intérêt de chacun, peut-être que des choses vous y attirent en particulier. Pas la peine de passer une journée entière à Agra, c'est pas indispensable et vous gagner du temps. Même si c'est dommage, vous pouvez aussi faire l'impasse sur Delhi pour gagner du temps sur le reste.

Donc en gros, l'idéal est d'avoir au moins deux journées complètes pour découvrir un peu chaque endroit, sauf pour les villes comme Agra qui présentent moins d'intérêt quand on a vu ses deux attractions principales.

Merci pour la réponse. En fait j'ai pris une carte, regardé les lieux et il m'avait semblé que le tour était logique. Il est clair que pour moi, Agra est indispensable et d'après ce que l'on m'a dit il se peut que si une personnalité choisit de visiter, le lieu est fermé au public, point barre. Donc faire un si grand voyage, et se retrouver le bec dans l'eau pour Agra, j'avoue que cela me ferait râler, c'est pour cela que je veux assurer Agra. Après suivant les vols, New Dehli peut être évité, à savoir commencer au plus vite le trip au départ et arriver pour prendre l'avion à la fin. Du point de vue seulement géographique, il me semble, mais je me trompe peut être que Jaisalmer et Udaipur peuvent être évitées mais et vous le confirmez du point de vue attrait cela semble incontournables (pour moi aussi)..Quel dilemme ! Les autres villes citées "sont sur la route" Je réfléchis. merci encore a+

Oui, le tour est complètement logique d'un point de vue géographique, rien à dire là-dessus, c'est le tour classique du Rajasthan, le plus pratique. Mais quand je parle de villes évitables, c'est dans un souci de gain de temps pour un court séjour. Je signalais que certaines villes sont moins intéressantes, même si elle se trouve sur la route. À l'inverse, si on supprime Udaipur et Jaisalmer parce qu'elles sont évitables géographiquement, alors pourquoi aller au Rajasthan? 😮 C'est la que prendre les transports peut être avantageux, car les trains et les bus de nuit permettent de faire de longs trajets sans perdre de temps, comme d'aller directement de Delhi à Jaisalmer ou Udaipur, par exemple.

Pour Agra, c'est quand même rare que le Taj Mahal soit fermé à cause de la visite d'un VIP. Il faudrait vraiment avoir pas de chance. Par contre, il faut garder à l'esprit que le site est fermé le vendredi. Donc pas d'Agra ce jour-là !

À l'inverse, si on supprime Udaipur et Jaisalmer parce qu'elles sont évitables géographiquement, alors pourquoi aller au Rajasthan? 😮

On est bien d'accord ! Je suis un peu rassuré quant à Agra. Donc si je résume, le tour tient la route, mais c'est le temps d'arrêt à chaque endroit qui doit être bien travaillé, quitte à ne pas visiter certaines choses. Je vais donc bien affiner mon truc. Le tour représente il est vrai environ 2100 km, donc cela fait beaucoup. Je pensais quand même que le fait d'être en véhicule privé serait moins fatiguant, et plus pratique. Il me semble qu'avec les transports en commun il y a des temps d 'attente ou alors c'est bien organisé. J'ai voyagé au Pérou avec les transports en commun et malgré une bonne organisation, il y avait du retard par rapport aux horaires annoncés. Il me reste du boulot ... a+

Re-bonjour!

Oui, votre tour est tout à fait logique, et il est vrai que dans votre cas, le véhicule privé avec chauffeur sera un atout indéniable!!! En 13 jours, vous seriez très limité si vous comptiez utiliser les transports en commun.

Je seconde Pagaljavab : le fait de ne pas vous rendre à Jaisalmer et Udaipur représenterait en effet une économie côté ''temps et kilométrage'', mais vous manqueriez selon moi deux des plus belles villes du Rajasthan!

Me concernant, j'avais moins apprécié Jaipur, qui est somme toute une très grosse ville. Je n'ai pas visité Mandawa et Bikaner, qui malgré qu'ils soient de grands classiques aussi, me semble peut-être moins indispensable que Jaisalmer, Udaipur et Jodhpur. Concernant Delhi, il s'agit d'une ville difficile à aimer... Souvent, il faut plusieurs jours (voire plusieurs passages, voire VOYAGES!), pour commencer à en apprécier les bons et beaux côtés. Bref, pour un premier voyage en Inde, où vous n'aurez qu'une journée tout au plus à allouer à Delhi, je ne suis pas certaine que vous en retirerez de si beaux souvenirs. Pour ce qui est d'Agra, j'en ai entendu que la ville en soit n'était pas terrible, mis à part Taj 🙂

En espérant que ces quelques conseils vous seront utiles et vous aideront un peu dans cet éternel dilemme du voyageur, entre voir plus et voir mieux! 😉

Je pensais quand même que le fait d'être en véhicule privé serait moins fatiguant, et plus pratique

Oui je suis bien d'accord, le véhicule privé est plus pratique est moins fatigant, et vous avez le minimum à faire niveau organisation. Mais ce que je disais, c'est que les transports en commun ont l'avantage d'offrir des couchettes de nuit qui permettent de gagner beaucoup de temps sur un séjour de courte durée: comme on voyage la nuit, les journées ne sont consacrées qu'aux visites. Ce que vous ne pouvez pas faire avec un chauffeur. Au niveau des retards, oui il y en a, mais je n'ai jamais eu vraiment de contrainte. Si votre train de nuit part avec une heure de retard, ça ne change pas grand-chose puisque que vous passez la nuit dans le train et vous arrivez à votre destination le lendemain matin quoiqu'il arrive, événtuellement avec un peu de retard. Mais oui, c'est sûr, ça demande plus d'organisation et d'énergie: c'est là l'avantage du véhicule privé par rapport aux transports.

Donc si je résume, le tour tient la route, mais c'est le temps d'arrêt à chaque endroit qui doit être bien travaillé, quitte à ne pas visiter certaines choses

Exactement, c'est le plus important pour bien réussir votre voyage. Dans votre itinéraire, je trouve que les villes où vous pouvez passer moins de temps (voire pas du tout) sont: - Delhi: il y a beaucoup de choses à y voir, mais c'est une ville qui s'apprivoise sur le long terme. Pour un voyage si court, faites l'impasse et allez directement à l'essentiel. Peut-être que vos horaires de vol vous permettront de visiter au moins un site, mais bon... - Agra: à part le Taj et le Red Fort, ville surpeuplée, polluée, touristique et pleine d'arnaqueurs en tout genre. Une fois ces monuments vus, vous pouvez filez sur Jaipur ou ailleurs. - Jaipur: pareil, quelque belles choses à voir (le fort d'Amber, la vieille ville, le temple de Galta), mais à part ça, même remarques que pour Agra. - Bikaner: pas mal mais pas indispensable. La ville est un peu bruyante et polluée, le palais est pas mal mais rien d'extasiant quant on a vu Jaisalmer, Jodhpur, Udaipur ou Bundi. Et à part ça, pas grand-chose digne d'intérêt. Il y a le temple des rats à 30km qui vaut le détour, si vous n'avez pas le coeur trop sensible!

Dans les plus, comme j'ai déjà dit, Udaipur, Jaisalmer, Mandawa (et sa région), et à moindre mesure Jodhpur, valent le coup d'y rester un peu plus qu'une journée! Il y a aussi Bundi que vous n'avez pas sélectionnée. Quand vous avez vu ces endroits, les autres, vous paraîtrons pas dispensable.Personnellement, j'aurais le choix de supprimer Jaipur et Bikaner contre seulement Bundi, la question ne se poserait même pas.

Bons préparatifs!

Mais ce que je disais, c'est que les transports en commun ont l'avantage d'offrir des couchettes de nuit qui permettent de gagner beaucoup de temps sur un séjour de courte durée: comme on voyage la nuit, les journées ne sont consacrées qu'aux visites. Ce que vous ne pouvez pas faire avec un chauffeur.

Je suis d'accord avec Pagaljavab et à mon sens, le plus intéressant avec un chauffeur ce n'est pas de gagner du temps mais de pouvoir visiter des choses qui seraient moins facilement accessibles en bus ou en train. Par exemple, entre Jodhpur et Udaipur, la voiture peut faire étape à Kumbalgarh et Ranakpur ; en bus ça doit être difficilement bouclable. La voiture reste plus confortable et sans doute aussi plus rassurante mais le chauffeur ne roulera pas de nuit donc il faudra prendre en compte que les jours où vous changerez de ville (8 si l'on s'en tient à votre itinéraire) vous perdrez plusieurs heures de visite. En train, vous avez non seulement la possibilité de voyager de nuit, mais également celle de partir en fin de journée et d'arriver en soirée pour les trajets les plus courts.

Concernant le parcours, Jaisalmer est pour moi l'étape à ne pas manquer et Bikaner et Jaipur celles dont on peut se passer, surtout après avoir visité les autres villes ! J'essaierais moi aussi d'inclure Bundi. Quant aux autres lieux, question de goût mais Jodhpur possède pour moi l'un des plus beaux forts de la région et une atmosphère (un peu) moins touristique. Je ne connais pas Mandawa et n'ai pas particulièrement aimé Udaipur (j'ai l'impression d'être la seule donc peut-être que je ne me suis pas assez foulée pour la visiter ?) ; par contre je trouve dommage d'aller à Agra sans visiter Fatehpur Sikri...

Bonjour j'ai également le projet de partir en Inde avril ou mai 2016 je ne sais pas du tout ce que j'ai envie de visiter pour le moment c'est pourquoi je lis tout ce que je peux avant ! mais vous parlez de voiture avec chauffeur, je pensais louer simplement une voiture et faire mon circuit comme bon me semble sans obligatoirement avec un chauffeur !!

bonjour je reviens de 4 semaines au Rajhastan en janvier 2015 et suis d'accord avec les precedents posts. pour moi , dans un temps limité, on peut faire l'impasse sur Dehli, Jaipur ou Bikaner. Nous avons fait un grand tour en voiture avec chauffeur( absolument indispensable vu la conduite indienne!), je peux vous donner ses coordonnees en MP. la voiture permet de s'arreter a Kumbalghar pres de Udaipur, lieu magnifique à ne pas manquer. nous sommes aussi aller à Bundi et fait un jour de visite avec Kukki dans la campagne avoisinante. les palais et forteresses sont superbes mais apres quelques visites de monuments, nous saturions un peu et avons ete contents de sortir des villes. le Taj Mahal est à tomber, different du reste, mais la visite matinale permet de rejoindre Dehli dans la journée. je voudrais aussi signaler qu'en janvier , il fait froid, une fois le soleil couché, et que les restos des GH sont souvent en terrasse extérieure. bonne preparation.

Omerariane, si tu peux conduire à gauche, avec quelques vaches qui barrent la route, des cochons, chameaux, poules ou ânes qui déboulent sans prévenir, des nids de poules partout, des chars à bœufs, des feux rouges ou verts pour faire joli, une circulation hallucinante, les rickshaw ou camions qui passent à 1 cm et demi de la voiture et encore tout ca est bien en dessous de la réalité. Bref, si tout ca ne te fais pas peur, alors vas y! 😏

Merci pour vos réponses mais je ne sais pas si je vais garder cette destination au final* tout ça ne me donnes pas trop envie, j'aime ma liberté et je ne me vois pas avec un chauffeur pendant tout mon circuit !

A la description de Parvat, j'ajouterai d'avoir un véhicule agricole en sens interdit sur l'autoroute. Fréquent en fin de journée, après la journée de travail au champs, pour revenir chez soi sans avoir à faire un énorme détour du fait de la barrière centrale de séparation des voies. Le cas échéant, de nuit, et évidemment sans la moindre signalisation visuelle.

Heureusement moins fréquent au Rajasthan que dans la Vallée du Gange, du fait du cadre souvent quasi-désertique (cela limite les cultures agricoles).

Sans louer voiture + chauffeur, il est assez simple d'explorer le Rajasthan en associant train et autocar.

Quand on dispose de peu de jours, c'est à mon avis la meilleure solution, car cela donne la possibilité de faire les grandes distances en train de nuit. Par ex. Delhi -> Ajmer, Jodhpur -> Jaisalmer, ou Jaisalmer -> Bikaner. Sur ces segments (mais ce n'est pas exhaustif), la durée du trajet y est compatible avec une nuit de repos.

En cela, je rejoins les recommandations déjà faites en la faveur du train.

Par contre, il est indispensable de réserver à l'avance les billets de train sur la plupart des segments ferroviaires.

Fabrice

Par exemple, entre Jodhpur et Udaipur, la voiture peut faire étape à Kumbalgarh et Ranakpur ; en bus ça doit être difficilement bouclable.

Pour Ranakpur tout seul, c'est facile en autocar. En partant vers midi d'Udaipur, on se fait déposer devant le sanctuaire jain de Ranakpur, on visite, puis on intercepte un autre autocar en direction de Jodhpur. Comme il y a une ville relativement importante 15-20 mn après Ranakpur, des places se libèrent ce qui permet de rejoindre Jodhpur en étant assis.

Mais il n'y a pas de transport collectif aisé entre Ranakpur et Kumbalgarh, c'est donc l'un ou l'autre, et pas les 2. Limite réelle par rapport à un chauffeur privé.

Si l'on est très motivé par les 2 sites, on peut sans doute prendre un chauffeur privé pour le seul segment Udaipur -> Kumbalgarh -> Ranakpur d'où poursuivre en autocar pour Jodhpur. Ainsi, ces sites ne doivent pas obliger à un chauffeur privé pour la totalité du voyage et empêcher de profiter des avantages du train de nuit.

Fabrice

n'ai pas particulièrement aimé Udaipur (j'ai l'impression d'être la seule donc peut-être que je ne me suis pas assez foulée pour la visiter ?)

On est au moins 2. J'ai été assez déçu par le contenu relativement modeste du Palais : je m'attendais à encore mieux, ayant déjà vu de belles choses avec les Palais de Kota et de Bundi (ainsi que ceux d'Orchha et de Mandu). Lorsque le lac est en eaux, le cadre est très beau, notamment le Palais au soleil couchant depuis Jagmandir. Mais j'ai quand même moins apprécié Udaipur que Jaisalmer ou le photogénique Fort de Jodhpur.

j'aime ma liberté et je ne me vois pas avec un chauffeur pendant tout mon circuit !

Je partage... Mais il n'est pas besoin de prendre un chauffeur pendant tout le circuit. On peut facilement alterner train - bus et, quand on en a envie, chauffeur entre deux villes (surtout si, comme cela a été dit, vous souhaitez profiter de la campagne ou d'un site particulier entre deux villes). Il est très facile de trouver des chauffeurs de taxi et, si le prix est plus élevé que le tarif journalier pour un long circuit (il faut compter sur le retour à vide), il faut considérer que le recours à un chauffeur sera occasionnel, et limité aux jours de trajet où le bus ou le train ne seront pas souhaités. Avoir un chauffeur en continue incite de plus à beaucoup bouger, ce qui n'est peut-être pas l'idéal pour découvrir l'Inde. C'est fou le nombre de touristes que j'ai croisé au Rajasthan complètement épuisés et ayant le sentiment d'être engagés dans un marathon. Mais bon, il y a tant à voir que je comprends parfaitement que l'on puisse difficilement résister à la tentation...

En ce qui concerne ce que l'on peut voir sur la route, je rajouterais, sur une "autoroute", un petit enfant de peut-être 2 ans, traversant les voies à quatre pattes... On n'a pas eu le temps d'apercevoir un adulte, sidérés que nous étions... 🤪

Mais il n'y a pas de transport collectif aisé entre Ranakpur et Kumbalgarh, c'est donc l'un ou l'autre, et pas les 2. Limite réelle par rapport à un chauffeur privé.

A vrai dire, j'ai donné l'exemple de Kumbalgarh et Ranakpur parce que c'est le seul que j'ai... 🤪 J'ai d'ailleurs eu l'impression qu'entre les étapes les plus fréquentées, il n'y a pas tant de choses que ça à voir sur la route... D'où, pour moi, l'inutilité d'une voiture avec chauffeur. A contrario, je trouve que l'est du Rajasthan (du Nord au Sud par ex) mériterait lui d'être plutôt visité en voiture. Mais là, je suis hors sujet...

On est au moins 2. J'ai été assez déçu par le contenu relativement modeste du Palais : je m'attendais à encore mieux, ayant déjà vu de belles choses avec les Palais de Kota et de Bundi (ainsi que ceux d'Orchha et de Mandu). Lorsque le lac est en eaux, le cadre est très beau, notamment le Palais au soleil couchant depuis Jagmandir. Mais j'ai quand même moins apprécié Udaipur que Jaisalmer ou le photogénique Fort de Jodhpur.

Merveilleux, j'ai enfin moins l'impression d'être une extra-terrestre ! J'ai aussi été déçue par le palais, avant même d'avoir visité les autres... La météo n'étant pas au beau fixe, ce que j'ai finalement retenu d'Udaipur c'est un délicieux jus de pastèque, une guesthouse très sympa et le spectacle nocturne de danses et marionnettes dans une haveli.

Je crois en fait, après trois (courts) séjours dans le Rajasthan, que je suis malheureusement imperméable à ses charmes...

Bonsoir, Nous partons 3 semaines au Rajasthan et 1 semaine au Népal (nous sommes 4) et nous sommes intéressés par les coordonnées de votre chauffeur. Etait-il indépendant et francophone (1 de nous ne parle pas anglais) Si vous avez d'autres infos utiles et bons plans nous sommes preneurs. A bientôt Marie

Bonjour à tous ceux qui ont eu la gentillesse de me répondre et de me donner de nombreux conseils. Mon projet est remis à plus tard, mais pas oublié. Je vais donc conserver tous les conseils et relancerai un post quand ce voyage pourra être fait. a+