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Vélo "Made in China" (Taïwan )
Discussion started by Kiki8866 on 2015-11-28
12 replies
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Vélo "Made in China" (Taïwan )
Kiki8866 · 2015-11-28
Bonjour,
Qui pourrait m'expliquer comment ca se fait que presque tous les cadres vélo sont fait en Chine ?
Souder des tubes, ce n'est tout de meme pas sorcier ! ou bien ?
.. à Taiwan ! ... oui oui je sais, mais Taiwan n'est qu'un canton chinois tout comme la France est le plus grand canton suisse -)
Je sais qu'en Suisse ya AARIOS et en France CYFAC
.. et comment ca se fait que tous le petit matos est SHIMANO ? c'est de la pure mécanique, les allemands sont où ? Rohlof pourrait pas faire des trucs ?
Dans le monde de la moto, ya au moins BMW, KTM, Ducati, Triumph ....
.. partout du japonais, bizarre non ? non mais allo quoi je rêve ?
Ils sont vraiment bon ces japonais ... ils copient et font mieux en moins cher, mais ils ont copié qui dans le monde du vélo ?
Aucune relation avec la choucroute, savez vous qu'ils ont meme copié l'écriture chinoise... puis ils l'ont simplifiée, ... et tant d'autres choses d'origine chinoise ... et après couteau dans le dos ... allez voir sur internet massacre de Nankin, esclaves sexuelles, expérimentations médicales, ...
Vélo "Made in China" (Taïwan )
JianadaRen · 2015-11-28
Posez la question sur un blog de vélo, ici c'est un forum de voyage.
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Kiki8866 · 2015-11-28
Merci Céline , Will do , mais Ya bcp de cyclistes sur ce forum
Vélo "Made in China" (Taïwan )
8xc · 2015-11-29
Posez la question sur un blog de vélo, ici c'est un forum de voyage.
Et ici c'est précisément la section "voyage à vélo", qui aurait du mal à exister sans vélo et sans quelqu'un qui voyage dessus, on appelle ça un cycliste. Et ça ne vit pas que dans les blogs de vélo, il en existe des vrais qui roulent sur des routes et qui voyagent.
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Margouillat4 · 2015-11-29
Bonjour,
Posez la question sur un blog de vélo, ici c'est un forum de voyage.
Juste pour info car cela semble échapper à pas mal d'intervenants VF : un même message peut se retrouver dans plusieurs rubriques (à la demande de celui qui poste ou parce que VF estime -à tort ou à raison- qu'il concerne plusieurs publics).
Et c'est le cas ici : il peut être lu à la fois par ceux qui consultent "Asie du Nord-Est" (visiblement ton cas 😏) et ceux qui consultent "Voyager à vélo" (comme 8xc ou moi 😉).
Vélo "Made in China" (Taïwan )
8xc · 2015-11-29
Pour répondre à ta question, je pense qu'il faut parler à la fois du coût de production et de la façon dont nos sociétés consomment depuis 2 ou 3 décennies. Nous sommes entrés dans une ère consumériste, où il y a une pression interrompue des médias (télé, presse, pub, films, blogs, sites internet et autres) pour nous vendre la soupe en se reposant sur la création ininterrompue d'objets nouveaux souvent inutiles mais que s'arrachent certains consommateurs. Il existe d'ailleurs des consommateurs qui ne vivent que pour avoir avant tout le monde le nouvel objet "viral" qui sera à la mode bientôt, pour le délaisser quand la majorité des consommateurs l'auront adopté, une aubaine pour les vendeurs de gadget connectés, mais aussi de vélos ou autres biens de consommation. Les autres consommateurs sont obligés de changer leurs produits devenus obsolètes ou non réparables. La mode du vintage s'explique par la quantité astronomique d'objets inutilisés et délaissés alors qu'ils fonctionnent encore.
Les modes qui ne concernaient jadis que le secteur de l'habillement sont maintenant la règle du commerce, le cycle n'y déroge pas. Il existe donc de nouveaux types de vélos dont on essaie de faire des modes, et pour cela le rythme de sortie de ces nouveautés est très rapide et il y a même des modes en parallèle. Ce flot énorme de nouveautés n'a qu'un but : faire consommer en rendant les vélos de quelques années ou saisons ringards stylistiquement et obsolètes techniquement.
Ces arrivées de nouveautés à marche forcée obligent les fabricants à changer l'outil de production en quasi continuité, et c'est là que le choix de structures gigantesques dans les pays à main d'œuvre bon marché s'explique : l'industrie amortit bien mieux les frais de changement de l'outil de production si la production est très importante et le chiffre d'affaire en rapport. De plus, les frais énormes que demandent ces changements ne permettent pas de garder en parallèle les productions récentes mais volontairement passées de mode, une aubaine pour les vendeurs puisqu'on ne trouve rapidement plus les pièces de rechange pour prolonger la vie des vélos d'occasion.
Le système de marques très diverses achetant toutes à bas coûts aux mêmes fabricants peut imposer très rapidement de nouveaux styles, de nouveaux standards, en remplaçant les outils de production par d'autres dans quelques sites de production, et permettre ainsi à de nombreuses marques de disposer très rapidement des nouveautés imaginées par les as du marketing de quelques entreprises.
De plus ce système est une garantie pour rendre l'achat d'occasion peu intéressant. Un vélo de quelques années seulement et encore en excellent état ne sera ni attrayant car marqué stylistiquement, ni réparable et encore moins évolutif car les nouveautés ne se monteront pas dessus. Si tu veux des périphériques neufs sans problème de montage, faut acheter du neuf, le haut de gamme de quelques années devient vite vintage et réservé à des amateurs passionnés alors qu'il devrait être la base du vélo de voyage.
La question ne se résume donc pas simplement à la Chine, qui exporte par habitant 11 fois moins que l'Allemagne, mais à un système toxique. Le gaspillage et la surconsommation sont à la base de la surexploitation des ressources naturelles et des populations sans richesse, des guerres pour la maîtrise de l'énergie par la déstabilisation des pays producteurs trop indépendants, de la pollution, des systèmes financiers qui nous bouffent, de la dépendance des nations et des citoyens aux grands groupes qui possèdent les ressources naturelles, les outils de production en même temps que les groupes de médias et qui se battent pour le contrôle de tout ça. Il y a urgence à dire stop. Refuser de se jeter sur la première nouveauté et donc acheter d'occasion est une solution simple et personnelle pour ralentir ou stopper tout ce système, savoir réparer et entretenir son vélo ou tout autre matériel son corolaire qui semble terre à terre mais qui a des implications plus importantes que ce qu'on croit. Et ce quel que soit le site de production du vélo ou de la pièce de rechange, l'usine n'ayant qu'une petite part de l'argent dépensé par l'acheteur.
Et je me rends compte que je réponds tout ça en plein week end du "black friday", mode américaine du consumérisme compulsif qui suit le jeudi de Thanksgiving alors que cette fête était une fête d'action de grâce basée sur le jeûne.
Merci d'avoir lu jusqu'au bout ce léger hors sujet.
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Arplomer · 2015-11-29
Bonjour Kiki
Tout simplement parce que les industriels européens ont estimés qu'il n'était "plus rentable" de faire ces cadres ici !!
Dans un passé pas si lointain c'était une fierté de roulé sur un Gitane bleu fabriqué à Machecoul, ou un Peugeot blanc à damier voir un Motobécane vert ou bien un Mercier rose. Ils étaient équipés en Maillard/Huret/Simplex/Reydel...etc... tout un pan de l'économie du cycle/motocyle.
Ils fabriquaient et vendaient des vélos (via des magasins "physiques") car ils avaient des clients !!
Tu avais ton demi-course à la communion et tu allais à l'école à vélo (pour certains au moins).
Bon j'arrête car je vais faire du jean-pierre Pernod 😉
Pour le monde de la moto attention : BMW a des usines de montage en Inde, Triumph idem et Honda monte certaine de ses moto en Italie (600 cbf...)
Certains appelle ça la mondialisation, moi je dis que c'est du business.
Pour leur histoire (aux japonais) je ne m'aventure pas sur ce sujet car on est pas mieux ici en Europe.
Pas sorcier la soudure ? Non mais ça s'apprend et il faut le coup de patte 😛 parole de plombier !!
Bonne route....sur nos spécialized/koga/cannondale....😏
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Marathon · 2015-11-29
La délocalisation s'appuie sur :des bas salaires sur placedes moyens de communication instantanée (le télex et le fax hier, internet aujourd'hui)de faibles coûts de fret à longue distance, tout particulièrement maritime, grâce à la conteneurisation.
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Kiki8866 · 2015-11-29
Sincères remerciement Lionnel 8xc pour ce cours d'économie !
Vous avez éclairé ma petite lanterne.
.. préoccupant ... maintenant ce n'est plus "750 mio de petit chinois et moi et moi" ( vous vous en souvenez ? ah la belle époque ) ... mais presque le double qui s'y mettent à grand pas, demain les indiens puis les africains ...
très d'actualité ce sujet avec la cop12 ...
merci encore et bien à vous,
coco la banane
PS. vous savez pourquoi la banane ? non non pas ce que vous pensez !
because jaune dehors et blanc dedans, surnom de la diaspora niak donné par mes copains restés au pays.
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Kiki8866 · 2015-11-29
Merci beaucoup Arplomer pour ces éclaircissements, j'apprécie .
.. ouiai, en fait c'est comme les montres Swiss Made ... meme pour les grandes marques, une petite partie des pieces est sous traitée en Asie ...
et les horlogers en Suisse sont en grande majorité nos chers amis les Francais frontaliers qui viennent manger le pain des Suisses ...
donc Swiss Made ... tout fout le camp ... comme mon vélociste genevois JEAN BRUN, supposé the best in town car le plus ancien !
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Kiki8866 · 2015-11-29
La délocalisation s'appuie sur :des bas salaires sur placedes moyens de communication instantanée (le télex et le fax hier, internet aujourd'hui)de faibles coûts de fret à longue distance, tout particulièrement maritime, grâce à la conteneurisation.
Merci Marathon pour ces précisions.
Croyez moa, LA ROUE TOURNE ! oui oui
Un chinois qualifié gagne maintenant presqu'autant qu'en Europe !
A bien des égards, vous les kokorikos sommes comme nous les niak , bien bouffer, grande gueule, frondeur, indiscipline crasse, ... vous comprendrez pouquoi une dictature est le moindre mal ...
vous vous imaginez, un gvt qui change toutes les années comme en italie, avec 1300 mio de pékins ?
pour en revenir à la roue, ils veulent tous faire des études, comme chez vous, devenir gratte papiers puis se retrouver au chomage si si.
Travailler de ses mains est avilissant ! sans parler des problemes de "sauver la face" ...
Des ouvriers qualifiés, très difficile d'en trouver des stables, donc les prix montent... en tant que boulangerPatissier, j'en sais quelque chose, le concurrent donne 100 balles de plus et hop ...
La chine de maintenant me fait penser aux 30 glorieuses,
D'ailleurs, maintenant meme les chinois délocalisent, si si, vous verrez de moins en moins de made in china ...
croyez moi, dans dix ans, c'est l'Europe qui deviendra l'usine des chinois
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Kiki8866 · 2015-11-29
Retraités de tous les pays, unissez-vous ! pour le vélo !
C'est bon pour le corps, bon pour l'esprit et BON POUR LA PLANETE.
Pourquoi voyager ?
Le soleil ? ( pfff... ici ... ), se changer les idées, voir d'autres paysages et monuments ? ...
moi, c'est principalement pour rencontrer des femmes ...et des hommes.
poser des questions, comprendre pourquoi, pourquoi ils agissent ainsi, connaitre d'autres cultures et religions ... et là, je vous garantis, rien de mieux que le vélo !
Vous avez une forte impression d'indépendance, de liberté, de challenge et "d'achievement".
Avec ma moto en tenue de taikonaute, je faisais peur au gens, avec mon vélo chargé à bloc, j'ai rencontré pleins de gens super intéressants, la conversation est beaucoup plus facile, les gens viennent naturellement à vous .
Dans les pays en voie de développement, on vous invite spontanément...
Les vraies choses de la vie, les vérités ne s'apprennent pas dans les livres ou sur le bancs d'écoles et encore moins par les médias qui donnent une image très biaisée des choses.
Ce n'est pas en interrogeant le notable et encore moins le politicien mais le simple pékin et là vous en apprenez des choses !
En France par exemple, j'ai compris pourquoi ya tant de problèmes avec une minorité très visible.
En Chine, vous comprendrez pourquoi ils ont une dent contre les japonais ( massacres, de Nankin entre autres, ... ), pourquoi ils sont très remontés lorsque l'Occident leur font la lecon sur les droits de l'homme ( guerres de l'opium, sac du palais d'été, ... )
Par contre, en Allemagne et Autriche, les randonneurs tirent une de ses tronches ! pas osé leur demander pourquoi, comme si enterrement ou un lundi matin dans le métro ... vous savez pourquoi ? ils sont toujours aussi sérieux, meme en balade ? bizarre, bizarre ...
mais une chose est sure, si on n'aime pas le camping (sauvage, superbe en Bavière pres des lacs) , le vélo coute très cher. il faut avoir le temps et le temps coute cher ...
Lorsque je passais une nuitée avec ma moto, il m'en faut dix à vélo, sans compter la nourriture.
Incroyable ce qu'ont peux manger à vélo ... bon Dieu, je dois avoir le diabète ou quoi ?
La contre partie est qu'on arrive à voir, sentir des choses qu'on ne verrait pas autrement, bon c'est vrai, ya le sac à dos... mais là, se trimballer avec 15 kg sur le dos, la transpiration en été, et avec l'age, pas bon pour les articulations, pas bon pour le dos, pas bon pour les pieds.
bon c'est vrai, parfois on la rote, lorsqu'il pleut et qu'il fait froid, sans parler du vent ...
et là faut prendre ca comme un challenge.
La moto , l'avion, la bagnole , c'est comme le macdo ou le coca.
Le vélo, du pur slow food.
Allez, j'arrête de divaguer...je dois aller me branler autre chose que les neurones ...
15 kg de linge sale m'attend, l'aspirateur, le repassage, ... que ma tendre épouse me manque ...
Bien à vous tous,
Coco, Roi de la Pédale
Vélo "Made in China" (Taïwan )
Marathon · 2015-11-29
En Chine, vous comprendrez pourquoi ils ont une dent contre les japonais (massacres, de Nankin entre autres, ...), pourquoi ils sont très remontés lorsque l'Occident leur font la lecon sur les droits de l'homme (guerres de l'opium, sac du palais d'été, ...)
Et si vous étiez citoyen français, vous sauriez aussi que les Français jouissent d'une cote d'amour exceptionnelle dans toutes les couches de la société chinoise. Comme si la très lourde propagande officielle sur les agissements peu glorieux des Européens en Chine au XIX° siècle n'avait aucune prise sur elle.