Problème avec Qatar Airway

Bonjour, j’ai réservé un vol paris Jakarta avec escale à Doha puis réservé un vol Jakarta / Sorong en prenant soins de respecter un transit de 3h40 à Jakarta.(transfert mini conseillé : 2hoo à Jakarta Notre vol Doha/Jakarta est parti avec 3h de retard sans informations sur ce retard (en fait ils ont attendu un autre vol dans lequel plusieurs passagers était prévus pour Jakarta. Pendant le vol, après avoir évoqué le risque de transit trop court à cause de ce retard pour notre vol suivant, aucune assistance n’a été prévue pour nous venir en aide (contacter la compagnie au sol pour signaler le retard par ex, un hôtel ….) Nous sommes arrivé à Jakarta à 1h du matin, avec plus de 3h de retard, raté notre correspondance, perdus entre les différents terminaux a devoir racheter 2 billets d’avions avec très peu d’élocution en anglais, bref grosse galère. Nous n’avons reçu aucun soutien de Qatar Airways sur place. De retour, j’ai fait une réclamation au service client et essuyé un refus pour motif « le vol s’est posé avec 176mn de retard, donc on ne vous doit rien » (c’est à partir de 180mn que l’on peut espérer un dédommagement soit 4mn de différence). Bien sûr je n’ai aucun moyen de vérifier l’exactitude de l’historique, il me prennent pour un imbécile J’ai donc perdu 350€ pour l’achat d’un nouveau billet d’avion + bateau, ainsi qu’un jour de congés. Donc, si pour vos voyages vous hésitez entre Qatar Airways et une autre compagnie, choisissait une autre compagnie, car en cas de problème vous n’aurait aucun soutien de Qatar Airways même si comme dans notre cas ce n’ai pas de votre responsabilité mais de la leur. Cette compagnie n'est vraiment pas fiable, je voyage chaque année et n'ai jamais eu un tel cas manque de considération ou un tel retard non justifié. Qatar Airway = Fuyez

Bonjour,

Je peux comprendre votre frustration mais écrire "Cette compagnie n'est vraiment pas fiable" : il ne faut quand même pas exagérer. Que vous écriviez cela d'une compagnie riquiqui, admettons. Pas de QR.

La question principale est : le vol Jakarta - Sorong n'étant probablement pas assuré par QR, vous aviez certainement 2 billets séparés : 1 pour le long courrier avec QR et 1 pour le vol intérieur.

Si tel est le cas, je suis au regret de vous signifier que QR n'y est pour rien. Les retards font malheureusement partie des règles en transport aérien. Et il vous appartenait de prendre une grande marge entre les vols.

La seule situation dans laquelle vous auriez été couvert est celle selon laquelle vous aviez eu tous les tronçons sur un seul billet, à la condition que QR ait un code share avec une compagnie locale, ce qui est peu probable.

Ce n'est probablement pas ce que vous auriez souhaité lire mais c'est malheureusement la seule vérité.

Bonne continuation.

Et bien si, la responsabilité de votre mésaventure vous incombe. Qatar n'est en rien responsable de votre vol suivant, étant donné que vous avez choisi des billets séparés. c'est dur oui, mais au moins vous voilà prévenu pour une prochain fois, quel que soit la compagnie.

Je m'attendais à ce type de réponse. Le pb est que Qatar ment dans la mesure ou à partir de 180mn de retard les usagés ont des droits de dédommagement et les 3 h était bien dépassées roue touchant le sol (j'ai contrôlé tout le long du vol) or il m'annonce 176mn pour fuir leurs engagements. De même, dans ce type de situation, même avec des compagnies" rikiki" nous avons toujours eu une aide sur place (pour acheter un autre billet, trouver une nouvelle compagnie, prendre la bonne navette car il y a 4 terminaux à jakarta....) pas même une offre commerciale sur un futur vol. Les retards étaient justifiés par des pb technique, méteo .... pas par "on attends d'autres personnes et vous tans pis" une marge de 3h40 de transit pour une compagnie sérieuse est largement suffisante, d'ailleurs c'est Qatar qui m'a donné le temps de transit de 2 h à Jakarta, après on peu toujours prendre 6h de marge entre chaque vol, or on à mis 50h pour rejoindre la Papouasie, ce qui est déjà pas mal en prenant au minimum 3 h entre chaque escale + les temps d'enregistrements même pour le TGV. Vu le nb de compagnies pour l’Asie, je ne vais pas me gêner pour voler avec Catay, malaysia, Singapour air, thai, air china... avec qui je n'ai jamais eu un seul retard, et pourtant je fais minimum 2 vol vers l’Asie par an. De même, j'informerai de mon avis d'autre voyageurs par d'autres moyens, car si j'ai pris" le risque" avec 3h40 de transit, eux aussi connaissent le risque de perdre des clients via les réseaux sociaux, forum ....

Je m'attendais à ce type de réponse.

Donc tu est au courant des regles en vigueur et de leurs subtilites ???

Le pb est que Qatar ment dans la mesure ou à partir de 180mn de retard les usagés ont des droits de dédommagement et les 3 h était bien dépassées roue touchant le sol (j'ai contrôlé tout le long du vol) or il m'annonce 176mn pour fuir leurs engagements.

Apres il faut voir quel est le champ de ces 3 heures , mais pour quelques minutes en plus ou moins , la plupart des compagnies vont tenvoyer balader

Juste un exemple avec la loi EC261 , des societes se sont crees afin daider les gens a tocuher les indemnites qui leurs sont dues et toucher un pourcentage au passage , tout simplement car TOUTES les compagnies vont trouver toutes les excuses du monde pour ne pas payer de penalites

De même, dans ce type de situation, même avec des compagnies" rikiki" nous avons toujours eu une aide sur place (pour acheter un autre billet, trouver une nouvelle compagnie, prendre la bonne navette car il y a 4 terminaux à jakarta....) pas même une offre commerciale sur un futur vol.

Encore une fois , je ne sais pas a quelles compagnies rikiki tu fais allusion , ni quelles etaient les situations en question , mais si tu as achete des reservations separees alors oui tu prends un risque

3H40 est le strict minimum dans ce cas , sachant que le depart etait en europe , avec transit au moyen orient , donc cela augmente les risques de retards

une marge de 3h40 de transit pour une compagnie sérieuse est largement suffisante, d'ailleurs c'est Qatar qui m'a donné le temps de transit de 2 h à Jakarta,

Tes billets ont ete achetes ensemble via qatar airways ou pas ??

après on peu toujours prendre 6h de marge entre chaque vol, or on à mis 50h pour rejoindre la Papouasie, ce qui est déjà pas mal en prenant au minimum 3 h entre chaque escale + les temps d'enregistrements même pour le TGV.

Oui dans ce cas 6h cest plus approprie

Vu le nb de compagnies pour l’Asie, je ne vais pas me gêner pour voler avec Catay, malaysia, Singapour air, thai, air china... avec qui je n'ai jamais eu un seul retard, et pourtant je fais minimum 2 vol vers l’Asie par an.

Je ne me fais pas lavocat de Qatar , ni daucune compagnie en general car aucune nest parfaite , mais si tu nas jamais eu un seul retard sur des vols long courriers intercontinentaux tu as beaucoup de chance

J'ai eu 24 heures de retard avec Lufthansa.

Fiabilité des horaires et transports aériens me semblent antonymes.

une marge de 3h40 de transit pour une compagnie sérieuse est largement suffisante, d'ailleurs c'est Qatar qui m'a donné le temps de transit de 2 h à Jakarta

C'est vrai si et seulement si la connexion se fait avec un vol en code share sur le même billet. Ici, il n'en est rien. En quoi QR serait-il responsable du fait que vous n'ayez pu prendre un vol d'une autre compagnie aérienne alors que vous aviez un billet séparé ?

Vous pouvez retourner le problème comma vous voulez : vous auriez pu connaître la même mésaventure avec Cathay, Singapore, Malaysia, etc. Même si ce sont des compagnies très fiables (tout comme Qatar, que cela vous plaise ou non), aucune compagnie n'est à l'abri d'un retard pour quelque raison que ce soit. Et je sais de quoi je parle.

Votre problème est que les divers intervenants vous donnent la réponse que vous ne voulez pas lire ou entendre.

Votre problème est que les divers intervenants vous donnent la réponse que vous ne voulez pas lire ou entendre.

Peut-être faudrait t-il que VF crée une section "Bureau des pleurs"

Bonjour,

Votre problème est que les divers intervenants vous donnent la réponse que vous ne voulez pas lire ou entendre.

Après avoir lu les différentes interventions, je me demande si "les divers intervenants" eux-mêmes mettent toute leur attention au point soulevé par Largeu : celui des 3h de retard à partir desquels une procédure d'indemnisation devrait être engagée par la compagnie. Lui affirme "plus de 3h", la compagnie 176 minutes. Comment la durée de ce retard est elle estimée ? Qui la détermine ? A qui s'adresser pour le savoir ? Quels moyens de preuve en cas de litige ? Cela m'intéresserait beaucoup de connaître les réponses.

Et si vous nous donniez vos dates de voyage, ainsi que les numéros des différents vols ? Pour que l'on puisse vérifier par nous même ?

celui des 3h de retard à partir desquels une procédure d'indemnisation devrait être engagée par la compagnie.

OK. D'accord avec vous ce n'est pas cela qui fait avancer le schmilblick sur la correspondance ratée. Ce qui est quand même l'objet de la littérature originale.

"Littérature originale " :

Nous sommes arrivé à Jakarta à 1h du matin, avec plus de 3h de retard, raté notre correspondance, perdus entre les différents terminaux a devoir racheter 2 billets d’avions avec très peu d’élocution en anglais, bref grosse galère. Nous n’avons reçu aucun soutien de Qatar Airways sur place. De retour, j’ai fait une réclamation au service client et essuyé un refus pour motif « le vol s’est posé avec 176mn de retard, donc on ne vous doit rien » (c’est à partir de 180mn que l’on peut espérer un dédommagement soit 4mn de différence)

Cette question des 3 heures, n'est ce pas la question essentielle de ce post ? Qu'il y ait ou non une correspondance derrière, ratée ou pas, à partir de 3h de retard y a t'il obligation d'indemnisation et assistance ?

Et si vous nous donniez vos dates de voyage, ainsi que les numéros des différents vols ? Pour que l'on puisse vérifier par nous même ?

Si je comprends bien, à partir de ces éléments il est possible de savoir quel était le retard exact (ou l'exactitude ) d'un vol ?

Mais qui fournit ces éléments ? La compagnie elle-même (qui serait donc juge et partie) ou l'aéroport ?

PS pour le cas où...: je ne suis pas là pour "troller", cette question m'interpelle vraiment.

Et si vous nous donniez vos dates de voyage, ainsi que les numéros des différents vols ? Pour que l'on puisse vérifier par nous même ?

Si je comprends bien, à partir de ces éléments il est possible de savoir quel était le retard exact (ou l'exactitude ) d'un vol ?

Mais qui fournit ces éléments ? La compagnie elle-même (qui serait donc juge et partie) ou l'aéroport ?

PS pour le cas où...: je ne suis pas là pour "troller", cette question m'interpelle vraiment.

En sachant les dates de voyages, les numéros de vol, on peur utiliser, par exemple, flightaware.

Merci pour ce lien. C'est en effet un outil très pratique ! maintenant, quelle est sa validité en cas de réclamation ? Je ne sais toujours pas qui lui fournit ces infos : les compagnies, les aéroports, où quelqu'un d'autre ? Du coup j'ai cherché à me renseigner un peu plus. Et selon ce que je trouve, il semblerait que dans le cas ci-dessus, la durée du retard ne soit pas de 3 heures mais de 4h : dans le cas de vols de plus de 3500km. En tous cas merci, j'ai appris quelque chose qui pourrait un jour s'avérer utile !

Bonjour, Tout a été résumé durant les différents échanges qui ont précédé : - Vous avez acheté un vol QATAR pour faire CDG/CGK via Doha, puis vous avez acheté un vol domestique pour faire CGK/Sorong. - Le retard du vol QR à destination de Jakarta vous a fait raté la connexion vers Sorong. Comme vous n'avez pas acheté ce vol CDG/Sorong à une seule compagnie en plusieurs segments, vous ne pouvez pas vous retourner contre QR pour votre retard conséquent à l'arrivée à Sorong. Cependant, le règlement CE 261/2004 ( art 7) prévoit une indemnisation de 600 euros pour un retard à destination de 3 heures ou plus. Dans votre cas, il s'agit d'une compagnie non communautaire (QR) au départ du territoire européen (CDG), qui vous a vendu un vol CDG/CGK, et qui a posé ses roues avec "176 minutes de retard" à Jakarta. Qatar Airways est donc bien concernée pour ce retard, conformément à la règlementation européenne. La CJUE (cour de justice de l'Union Européenne) a indiqué dans l'un de ses arrêts, que l'heure légale d'arrivée d'un vol s'appréciait à l'ouverture de la porte de celui-ci. Si Qatar vous a déjà écrit que son avion "avait posé ses roues avec 176 mn de retard", vous n'aurez aucun mal à lui faire comprendre qu'elle n'a pas pu ouvrir les portes de son appareil 4 minutes après son touché de roues. Selon moi, QR doit vous indemniser de 600 euros par passager pour ce retard supérieur à 3 heures à destination de Jakarta. Je vous suggère fortement de n'échanger avec eux que par courrier RAR. (leurs bureaux sont situés au dessus de la boutique Fauchon, place de la Madeleine) Cordialement

Ne serait ce pas dans ce cas 4h et non 3H ? Ci-dessous extrait du site : http://www.developpement-durable.gouv.fr/faire-en-cas-retard-au-depart-annulation-dun-vol-refus-dembarquement

Bonjour, Pour ce qui concerne le nombre d'heures à prendre en compte pour l'appréciation "d'un retard important", et qui fixe celui-ci à 3 heures. ARRET STURGEON : http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=73703&doclang=FR

Pour ce qui concerne l'heure à prendre en compte pour déterminer l'horaire d'arrivée. ARRET GERMANWINGS : http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=157348&pageIndex=0&doclang=FR&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=440303

Je vous suggère d'aller directement en bas de page où la décision est indiquée en gras. Cordialement

RE- Le seuil des 4 heures auquel vous faites référence concerne l'obligation d'assistance (restauration, hôtellerie, transfert, communication) que doit le transporteur aérien selon les dispositions de l'article 6 du règlement 261/2004. Donc, et sauf erreur de ma part, pour par exemple, un retard de 3h30, celui-ci doit verser l'indemnité, mais ne doit pas l'assistance qui deviendra obligatoire à partir de la quatrième heure. Cdlt

Ok, merci pour la précision. J'aurais du le voir d'ailleurs, c'était mentionné plus bas. Par contre qui à autorité pour dire quelle est la durée précise du retard ?

De retour, j’ai fait une réclamation au service client et essuyé un refus pour motif « le vol s’est posé avec 176mn de retard, donc on ne vous doit rien » (c’est à partir de 180mn que l’on peut espérer un dédommagement soit 4mn de différence). Bien sûr je n’ai aucun moyen de vérifier l’exactitude de l’historique,

Bonjour,

Le droit à indemnisation forfaitaire est conditionné à un retard à l'arrivée finale (même billet) de trois heures ou plus (et non 4). A 2h59 minutes et 59 secondes la compagnie ne doit RIEN

L'heure d'arrivée à prendre en considération est l'heure d'ouverture de la porte de l'avion et non l'heure d'atterrissage.

Donnez nous la date du vol, son n°, et compagnie, pour vérification. La question, là, n'est pas de savoir comment les éléments obtenus sont appréciés par un tribunal : mentir devant un tribunal est très grave et personne ne s'y risque !

Et pour vous documenter efficacement (modèles de lettres, jurisprudence et réglementation applicable, réponse à faire aux refus d'indemnisation, etc) allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr

La prochaine fois, vous saurez qu'il faut toujours acheter la totalité d'un trajet aérien auprès de la même compagnie aérienne, et, lorsque c'est impossible, il faut prévoir une très très large marge horaire entre les deux vols.

Mon record de retard a été de....49 heures sur un vol TUIfly Saint Domingue - Bruxelles prévu le 18 décembre 2016 et opéré 2 jours après ! Voir sur le lien déjà donné ci-dessus, en cliquant sur l'onglet adéquat. Outre l'indemnisation obtenue de TUIfly, j'ai bataillé ferme contre IBERIA (et eu gain de cause, bien sûr) pour obtenir l'indemnisation due pour ; - un retard de plus de 3 heures - un retard de plus de 4 heures - un retard de plus de 5 heures dans les trois cas pour des vols à correspondance à Madrid.

Mais j'ai toujours obtenu l'indemnisation due, comme vous pouvez le constater sur le lien donné ci-dessus.

Cordialement

maintenant, quelle est sa validité en cas de réclamation

Je ne sais pas pour être honnête. Le but est plus pour nous, simple fourreur, de pouvoir démêler le vrai du faux.

Ok, merci pour la précision. J'aurais du le voir d'ailleurs, c'était mentionné plus bas. Par contre qui à autorité pour dire quelle est la durée précise du retard ?

Effectivement, je me suis déjà posé la même question, sans avoir la réponse... Les différents sites que l'on peut consulter, comme flightradar ou autres, doivent être facilement contestables par un esprit mal tourné. Il y a aussi les sites des aéroports, mais souvent leurs historiques sont limités à quelques jours. Ces horaires correspondent à la règlementation aérienne (IATA). Il y a deux interprétations en fonction des différentes taxes aériennes : - Le posé des roues - Le blocage des freins et le posé des cales. Il ne s'agit donc pas de l'ouverture de la porte telle que définie par les dispositions de l'arrêt "Germanwings", qui lui, est destiné à la protection du consommateur. Lors d'un temps de retard tendu ou contestable, il y a donc intérêt à faire constater par le ou la chef de cabine à quelle heure ses équipes ont procédé à l'ouverture de la porte, puis de réclamer une fiche de retard. J'ai déjà essuyé 2 retards. A chaque fois, J'avais anticipé les procédures, et demandé une fiche de retard au personnel de la compagnie. Il faut savoir que sa remise est obligatoire de même que l'apposition d'un panneau indiquant le droit des passagers. (pour les compagnies européennes, et pour les compagnies non CE au départ du territoire CE) J'avais également pris en photo les panneaux d'affichages (F.I.D.S.) au départ, et les panneaux d'affichage sur les tapis à bagages qui indiquaient les heures d'arrivées. Certes, ce n'était pas les horaires d'ouverture de la porte de l'avion, mais si la marge est suffisante, la compagnie ne peux plus ergoter, au moins sur ce sujet. Cordialement