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Premier séjour au Japon
Discussion started by Habs75 on 2018-01-05
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Premier séjour au Japon
Habs75 · 2018-01-05
Bonjour ,
Plus habitué du forum USA ou j'ai pu effectuer de multiples voyages ces 10 dernières années par passion pour cette destination et aussi pour la simplicité d'y voyager j'ai décidé d'aller voir ce qui se passait dans d'autres contrées . Visiter le Japon c'était un peu le rêve de gosse comme les USA avant de l'avoir fait .
Ceci sera mon premier voyage en Asie . J'ai quelques jours de congés à prendre en février pendant les vacances scolaires du fait d'une grosse baisse de mon activité à cette période . Les prix des billets étant attractifs , j'ai envie de sauter le pas .
Je pense partir entre 7 et 10 jours et je me demandais si pour un si court séjour il ne valait pas mieux rester sur Tokyo ou si il était envisageable de prendre le train pour Kyoto /Osaka ?
Merci d'avance
Premier séjour au Japon
Evhius · 2018-01-05
Comme le train ne prend pas longtemps pour relier les 2 villes, ça serait dommage ne pas se faire Kyoto. Mais çà c'est hors considération de budget, les billets secs ou les pass de train ne sont pas cadeaux. Enfin, de manière plus précise, le japan rail pass est une aubaine car les billets à l'unité sont plus chers que chez nous, il est immédiatement amorti si on fait un AR tokyo kyoto sans compter le reste en bonus.
Un participant vient d'ouvrir un topic un peu comme le tiens ( il a 11 jours sur place ).
Tu peux optimiser le séjour avec une arrivée Tokyo et un départ Kyoto, par exemple.
Je suis resté 17 jours sur place, avec justement 7 jours pleins sur Tokyo et sa zone ( hors déplacement un peu lointain ). Certes, je n'ai pas tout vu, mais j'ai quand même l'impression d'avoir fait nettement plus que les basiques. Entre autre exemple hors des sentiers très habituels:
- l'expo de la kokufu ten ( l'expo mondiale / concours de référence en bonsai qui justement se tient en février ). Par contre en février ( mois pair ) pas de tournoi de Sumo....
- j'ai dû passé une demie journée dans "la rue de la cuisine" kappabashi dori
- j'ai fait plusieurs site de "point de vue", tokyo tower, la mairie, la skytree, grande roue de Odaiba, en prenant mon temps.
Ca m'aurait frustré de pas voir Kyoto, qui est nettement différent de Tokyo. Je suis pas à ta place, mais je jouerai les indispensables des 2 villes. Sauf si tu préfères un exploration en profondeur d'une seule ville.....avec le risque certain de vouloir revenir au plus vite pour découvrir d'autres coins du japon ! 😉
Premier séjour au Japon
Masterpo · 2018-01-05
Je pense partir entre 7 et 10 jours et je me demandais si pour un si court séjour il ne valait pas mieux rester sur Tokyo ou si il était envisageable de prendre le train pour Kyoto /Osaka ?
C'est l'éternelle question, mais c'est déjà bien de se la poser.
(certains n'hésitent pas à faire Tokyo, Kyoto et Fujisan en 8 jours...)
Perso, pour un séjour aussi court, je dirais Tokyo + une ou plusieurs excursions à côté (Kamakura ou Takaosan, par exemple, sur la journée, ou Nikko ou Fujisan avec une nuit sur place...).
De toute façon, tu n'auras qu'une envie, y retourner. Il sera alors temps de voir Kyoto et bien d'autres lieux encore. J'adore les EUA, c'est un pays fabuleux, mais il y a un pays que je préfère : le Japon)
Premier séjour au Japon
CalamityGin · 2018-01-06
Je pense partir entre 7 et 10 jours et je me demandais si pour un si court séjour il ne valait pas mieux rester sur Tokyo ou si il était envisageable de prendre le train pour Kyoto /Osaka
7 jours, restez sur Tokyo.
10 jours, avec arrivée et départ de Tokyo, on peut ajouter une excursion hors ville (Nikko, ou Kawaguchiko ...)
Avec 10 jours et un billet open jaws Tokyo -> Osaka-Kansai, ou mieux pour un premier séjour, Osaka -> Tokyo, 4 jours Kyoto, 6 jours Tokyo
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Kujila · 2018-01-06
7 jours, restez sur Tokyo.
Je n'aurais pas dit mieux !
Entre 7 jours et 10 ce sera très différent...
Je dirais 7 jours : Tokyo. 10 jours : Tokyo + Kyoto.
Premier séjour au Japon
Fuchan69 · 2018-01-06
Bonjour
Une autre option:
7 à 10 jours en restant sur le Kansai avec une arrivée et un départ de KIX (Osaka)
Établir son camp de base à Kyoto.
Visiter l'ancienne capitale et ses merveilles architecturales, aller se plonger avec délectation dans les onsens de Kurama....
Ensuite, à la journée, on peut:
Visiter une autre ancienne capitale: Nara
Ne pas dédaigner la capitale gastronomique du Japon: Osaka qui offre également les attraits de certains quartiers de Tokyo en tant que grande ville moderne.
Envisager la visite du château féodal de Himeji, le plus beau du Japon, facilement accessible de Kyoto ou du site de Koyasan pour son côté mystique.
Le choix vous appartient...
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Masterpo · 2018-01-06
Une autre option:
7 à 10 jours en restant sur le Kansai avec une arrivée et un départ de KIX (Osaka)
Établir son camp de base à Kyoto.
En conseillant de n'avoir qu'un point de chute pour une telle durée, j'ai proposé Tokyo, afin de ne pas effrayer un primo-voyageur. Mais tu as tout à fait raison, le Kansai est également une belle possibilité.
Ce ne sont pas les excursions autour de Osaka/Kyoto qui manquent. Tu mentionnes Himeji ou Koyasan, on peut même se permettre de rajouter Kinosaki, étape déroutante au coeur du Japon balnéaire.
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Fuchan69 · 2018-01-06
Meilleurs vœux, mon cher Maître... et bon séjour(s) au Japon.
L'été prochain, je retourne à Hokkaido...
Mais je m'éloigne du sujet.
Il est vrai que Kinosaki est une des destinations de choix du Kansai pour qui adore les villes d'eau (mais qui ne les aime pas...)
Pour Habs75, j'en parle longuement dans cet article.
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Evhius · 2018-01-06
Pour commencer en priorité, Habs doit fixer la durée et étudier les vols.
Entre 7 jours avions compris et 10 jours hors transport, l'arbre de décision n'est plus du tout le même.
De toute façon, que ce soit 7 ou 10, sur une seule ville base ou 2, il sera comme 99% des voyageurs qui y vont: il voudra revenir 😉
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Habs75 · 2018-01-06
Wahou !!
Merci de vos retours à tous !
A vrai dire , je poste surtout pour vous remercier de vos suggestions mais pour le coup , avec toutes ces perspectives que je n'ai pas encore vraiment eu le temps d'étudier , je ne peux pas encore vous dire ce que je vais faire .
Je pense effectivement faire une arrivée et un départ de deux aéroports différents et opter très certainement pour Tokyo/Osaka et faire un coup de Shinkansen d'ailleurs niveau "approche" , quel serait selon vous le meilleur sens d'arrivée ?
L'avantage avec Tokyo - Kyoto - Osaka c'est que ça me laisse un peu de temps pour vadrouiller aussi sur Osaka .
A voir selon le budget si je peux rallonger le temps du séjour et voir en fonction mais comme ça reste un séjour intermédiaire , je dois garder du budget pour les vacances d'été .
Je regarde mieux tout ça pendant le week-end ...
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Fuchan69 · 2018-01-06
épart de deux aéroports différents et opter très certainement pour Tokyo/Osaka et faire un coup de Shinkansen d'ailleurs niveau "approche" , quel serait selon vous le meilleur sens d'arrivée ?
Dans ce cas, personnellement j'arriverai par Tokyo et repartirai de Osaka.
Je choisirai un vol arrivant à Haneda, qui est plus proche de Tokyo, plus rapide et moins cher que Narita.
L'achat d'un JR pass deviendrait inutile.
Premier séjour au Japon
Bluequark · 2018-01-06
Bonjour,
Je trouve aussi qu’un séjour Kyoto-Osaka est une très bonne suggestion.
Quitte à en choquer certains, je trouve dommage de limiter une visite du Japon à Tokyo. Certes il y a plein de choses à voir, certes il y a de quoi s’occuper des jours et des jours, certes on en prend plein les yeux, mais l’on y retrouve plus difficilement ce je-ne-sais -quoi plein de charme.
L’option open-jaw entre Osaka et Tokyo est une autre possibilitė mais comme il a étė prėcdemment il faut avoir dix jours pour pouvoir en profiter.
Premier séjour au Japon
Evhius · 2018-01-06
quel serait selon vous le meilleur sens d'arrivée ?
Ca dépendra surtout des vols que tu trouves aux dates concernées !
J'avais étudié l'option du open jaw, mais les possibilité depuis ou vers Osaka n'étaient pas bonnes pour moi ( horaires, budgets, etc...), et elles sont en tout cas moins nombreuses que sur Tokyo. Il faut dire aussi que je pars d'un aéroport de pronvince puis transit par CDG, ce qui me barre les départ trop précoce ou arrivée vraiment tardives à CDG.
Osaka c'est la porte à côté de Kyoto, donc pas besoin de faire à la fin avant aéroport de départ, ça peut se faire en demie journée ou soirée. C'est 15 minutes en train de Kyoto vers Shin Osaka.....
Sinon, en considérant que le choix est offert, je ne crois pas qu'un sens vaille mieux qu'un autre. PArce que les les 2 villes sont vraiment différentes, et ce n'est pas qu'un cliché. Tokyo la moderniste et Kyoto la traditionnelle. Déplacement en métro d'un côté, bus de l'autre. Bien sûr en grattant il y a du moderne à Kyoto et vice versa, mais le sentiment général est opposé sur les 2 sites.
Dans tous les cas aussi, et même si le séjour était court, il est indispensable de quitter ponctuellement la ville pour aller faire un tour en campagne ( encore plus si séjour seul sur Tokyo ). Nara est quand même un peu une "usine à touriste" avec un sentiment un peu artificiel, mais un jour vers Nikko peut commencer à donner un aperçu de la campagne.
Premier séjour au Japon
Slover2 · 2018-01-06
Bonjour Fuchan69,
Je partage le fait de faire son camp de base a Tokyo. Ce ci nous permet de profiter pleinement de nos vacances.
A ta liste des choses a visiter au Japon que je trouve intéressante, j'aimerai ajouter la visite des alpes japonaises.
Vous verrez un paysage merveilleux et inoubliable.
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Fuchan69 · 2018-01-06
Merci de ces conseils qui me semblent directement adressés... mais ce n'est pas mon voyage.
Personnellement, je déconseille totalement un passage par les Alpes japonaises, ce qui demanderait environ 5 jours pour être fait correctement, lors d'un premier voyage d'une dizaine de jours au total au Japon.
Premier séjour au Japon
Kujila · 2018-01-06
A ta liste des choses a visiter au Japon que je trouve intéressante, j'aimerai ajouter la visite des alpes japonaises.
Vous verrez un paysage merveilleux et inoubliable.
Ben, non seulement les Alpes japonaises ne sont pas forcément ce qu'il y a de plus merveilleux et d'inoubliable du Japon (perso, je trouve le Shikoku beaucoup plus intéressant si l'on souhaite vraiment un plan nature), mais en plus, sur un séjour de 7 à 10 jours, je pense que ce serait gâcher autant la découverte des Alpes que l'autre lieu sélectionné (Osaka, ou Kyoto, ou Tokyo, dans ce cas, seulement l'un des trois, et encore...)
Premier séjour au Japon
Masterpo · 2018-01-06
Bonjour Fuchan69, Je partage le fait de faire son camp de base a Tokyo.
Juste par curiosité, voyons ce qu'avait écrit Fuchan :
Établir son camp de base à Kyoto.
On sent le gars qui a bien lu le message avant d'y répondre.
A ta liste des choses a visiter au Japon que je trouve intéressante, j'aimerai ajouter la visite des alpes japonaises.
En fait, on sent surtout le gars qui essaie de placer un lien bizarre (*) sur les Alpes Japonaises.
(*) Le mont Fuji dans les Alpes japonaises !
Premier séjour au Japon
Habs75 · 2018-01-07
Ca y est , les vols sont réservés et ça sera donc dans le sens Osaka - Tokyo .
Dans l'autre sens , c'était entre 180 et 200 € de plus .
J'ai réservé sur AF et les vols sont avec KLM ( c'était moins cher qu'avec AF )
J'ai donc 1h20 pour un changement à Amsterdam pour l'allé et 2h15 au retour ce qui reste correct .
Billet à 509 € J'ai pu trouver quelques billets a/r Paris Tokyo dans ces eaux là mais dès que je mettais un multi destination avec Osaka , ça tournait plus vers les 700€ et plus .
Pour ce qui est de trouver du Haneda au lieu du Narita c'est assez difficile . Les billets étaient ou beaucoup plus chers ou alors j'avais trouvé une combinaison à bon prix mais un voyage interminable avec la connexion non merci .
Comme j'ai du jongler sur les dates pour avoir les billets aux meilleurs prix , j'ai donc revu un tout petit peu à la hausse mon temps sur place . Au pire à défaut d'économiser réellement , cet argent sera toujours mieux investi dans un séjour un peu plus long que dans l'avion .
Mes dates seront donc du 19 février au 4 Mars ce qui me laisse 12 vraies journées sur place en enlevant le 19 puisque décalage horaire dans le mauvais sens et la journée du 4 qui ne compte pas .
Je pense que je vais pouvoir commencer à profiter sans trop me presser .
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Kujila · 2018-01-07
J'ai donc 1h20 pour un changement à Amsterdam pour l'allé et 2h15 au retour ce qui reste correct.
C'est très, très court pour l'aller... Au retour, pas de problème car même si tu rates un vol il y en a d'autres qui suivent peu après. Mais à l'aller, j'ai déjà raté la correspondance avec un délai plus long, juste parce que le vol de Paris était en retard, ce qui est assez fréquent. Il faut de plus traverser tout l'aéroport et passer les contrôle de l'immigration car tu quittes l'Europe. Et il n'y a pas un vol pour le Japon toutes les heures...
Les vols courts sont beaucoup plus souvent en retard que les longs courrier.
Premier séjour au Japon
Habs75 · 2018-01-07
Bonjour ,
J'ai déjà eu deux fois des connexions plus courtes de 55 minutes dont la dernière en date l'été dernier pour un BRU-JFK donc en quittant Shengen aussi et avec la porte de départ pas plus à l'opposée puisque arrivée dans les 3 premières et repartie de la toute dernière du terminal d'en face avec une perte de presque 15 minutes suite à un problème de passerelle à l'ouverture de porte et ça avait finalement été en se pressant donc j'ai pensé que 1h20 ça serait bon mais c'est vrai que je ne connais pas l'aéroport d'Amsterdam mais j'ai entendu dire que c'était un aéroport très facile pour les connexions .
En espérant que ça ira :)
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Masterpo · 2018-01-07
Mes dates seront donc du 19 février au 4 Mars ce qui me laisse 12 vraies journées
Disons 11 vraies et une presque vraie.
Mais du coup, cela permet un programme plus cohérent, avec par exemple, 5 nuits Osaka/Kyoto, une nuit Kawaguchiko ou Hakone, et 6 nuits Tokyo...
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Fuchan69 · 2018-01-07
Je suis allé deux fois à Osaka par KLM en prenant l'escale de 50 minutes à Amsterdam en provenance de Lyon... et j'ai chaque fois eu ma correspondance.
Le problème principal de Shiphol est l'éloignement des pistes par rapport aux terminaux. Il faut bien compter 8 à 10 minutes de roulage.
Ensuite, l'aéroport est quand même assez compact avec un agencement en fer à cheval et trois zones de départ bien distinctes, le tout étant bien indiqué.
Depuis quelques années, les contrôles sont beaucoup plus sévères donc le temps de passage a considérablement augmenté ce qui fait que je ne prend plus le risque d'une escale courte.
En 1h20, cela doit être suffisant... si l'avion arrive à l'heure.
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Evhius · 2018-01-07
A moins de 1H30, le risque augmente nettement sur le fait que le bagage ne suive pas, mais cà dépend pas mal des aéroports. Pour Schipol je ne sais pas trop....Prévoir le bagage cabine en conséquence avec un kit de survie. 55 minutes à madrid barajas, tu peux être quasi sûr que le bagage ne suit pas ( alors que le voyageur peut les tenir, même avec des correspondances éloignées )
Mais bon, 12 jours c'est cool, les possibilités sont nettement plus nombreuses.
Premier séjour au Japon
Kujila · 2018-01-07
J'ai déjà eu deux fois des connexions plus courtes de 55 minutes dont la dernière en date l'été dernier pour un BRU-JFK donc en quittant Shengen aussi et avec la porte de départ pas plus à l'opposée puisque arrivée dans les 3 premières et repartie de la toute dernière du terminal d'en face avec une perte de presque 15 minutes suite à un problème de passerelle à l'ouverture de porte et ça avait finalement été en se pressant donc j'ai pensé que 1h20 ça serait bon mais c'est vrai que je ne connais pas l'aéroport d'Amsterdam mais j'ai entendu dire que c'était un aéroport très facile pour les connexions.
A toi de voir... L'aéroport d'Amsterdam est très étendu et les portes sont pratiquement l'opposé... Il est facile pour les connexion mais très étendu.
La fois où j'ai raté mon deuxième avion j'avais prévu un peu plus de 2 heures entre les deux vols... Mais il y avait du brouillard à Paris (chose assez fréquente...).
Premier séjour au Japon
Slover2 · 2018-01-08
vous avez raison, je partage votre point. Pour un voyage de 5 jours, il n'est pas interessant d'y inclure les alpes. Sinon pour un sejour plus long, cela peut s'averer etre un bon plan.
Premier séjour au Japon
Segolene1407 · 2018-01-08
Premier voyage au Japon pour avril, on a 14 nuits. Je voulais faire 6 nuits à kyoto, une a Hakone en remontant sur Tokyo et 7 nuits à Tokyo. Faire une journée Osaka et une journée Nara. Depuis Tokyo, une journée à Nikko. C'est mon idée, maintenant faut voir le temps pour Hakone et le mont fuji. La nuit à Hakone j'aurais bien fait ryokan et onsen en même temps . Qu'en pensez-vous ?
Premier séjour au Japon
Habs75 · 2018-01-30
Bonjour ,
Super votre blog Fuchan69 . j'ai pas mal été pris ces derniers jours donc je reviens seulement maintenant et j'ai pu prendre le temps de lire votre blog . Tout un programme !!
Du coup , je n'ai pas eu le temps non plus d'avancer sur mes réservations , je vais m'y mettre là justement .
Je suis bien partant sur l'idée de faire un ou deux stops nature entre Osaka et Tokyo mais quand je cherche un peu des idées à droite à gauche , je m'interroge sur l'accessibilité des sites quand on n'est pas motorisé . Lors de mes voyages habituels , lorsque je vais me " perdre "quelque part , c'est que j'ai un véhicule .