Inondations au Laos et Cambodge, juillet 2018

Bonjour, pourriez vous me renseigner sur les inondations qui touchent le Laos (barrage qui a cédé) et à présent le Cambodge nord Je my rends ce lundi 31et 6 jours après c'est le Laos L'agence de voyage ne nous donne aucune information et nous commençons à nous inquiéter On a une escale à l'aller à l'aéroport de Vientiane là où les aides humanitaires arrivent Par avance merci, pour vos reponses

l'aéroport de Vientiane là où les aides humanitaires arrivent

L'accident a eu lieu à l'autre extrémité du pays. Je serais étonné que de l'aide entre dans le pays par Vientiane.

C'est que nous avons pu lire dans les journaux internationaux...

A Vientiane, vous êtes assez loin du lieu où s'est produit la catastrophe (voir lien dans cet article, vers un premier article qui donne la localisation) : http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20180725-effondrement-barrage-laos-premier-bilan-131-disparus Maintenant vous partez en pleine saison des pluies, donc...il y aura de la pluie 😏 Voir le témoignage récent pour le Cambodge de brigyves sur ce fil : https://www.routard.com/forum_message/4550494/moussons_au_cambodge.htm#

Merci Didier pour ces liens, on tente quand même😕. On avait appris qu'une partie du Cambodge connaissait aussi des évacuations en raison de l'effondrement du barrage du Laos. De toute manière, nous n'obtenons aucune information de la part de Tui (ancienne Nouvelles frontières)🙁. Agence à éviter absolument. Ce n'est pas la mousson que nous craignons mais les situations d'urgence comme ils ont connu cette semaine. Il parait que la luminosité est belle avec la mousson. Positivons.... 🤪 Je vous donnerai des nouvelles au retour. Bonne soirée

il parait que la luminosité est belle avec la mousson. Positivons.

Bonjour

Éventuellement un mot de compassion ou, une pensée pour les victimes de cette catastrophe aurait été de bon gout

Bon séjour

bonjour 17 villages évacués au Cambodge, rien qui puisse entacher votre voyage. Au Laos, district de Mai, Attapeu, interdit. Pas de témoin ! Certainement des centaines de morts, secours ponctuels voire inexistants. 50 structures hydroélectriques au Laos à ce journée. Les entreprises étrangères chinoises, vietnamiennes et Thaïes construisent au rabais et revendent l'électricité à la Thaïlande. En cas de baisse de production, on commence par couper le jus aux villages locaux... Quand à la mousson, elle est non-stop. Un jour de soleil pour 11 jours de pluie à Nong Khiaw à ce jour.

50 structures hydroélectriques au Laos à ce jour, Les entreprises étrangères chinoises, vietnamiennes et Thaïes construisent au rabais et revendent l'électricité à la Thaïlande. En cas de baisse de production, on commence par couper le jus aux villages locaux...

Bonjour Tout a fait exact Et les villages quand ils ont de l'eau, font avec les moyens du bord (photos en PJ)

Quand à la mousson, elle est non-stop. Un jour de soleil pour 11 jours de pluie à Nong Khiaw à ce jour.

On peut lire aussi ou là sur le VF/ASE des voyageurs au long cours qui écrivent que la mousson n'existe qu'en Inde "ici juste quelques grosses pluies'

Presque risible

Cordialement

Et Presque en direct, chez le voisin Birman Mousson et inondations présentement à Hpa An (fin juillet):

https://voyageforum.com/discussion/mousson-inondations-presentement-hpa-an-fin-juillet-d9103597/

pratique du barefoot conseillée

Éventuellement un mot de compassion ou, une pensée pour les victimes de cette catastrophe aurait été de bon gout

Bonjour, Est-ce le lieu pour ça, un forum de touristes ? Faut-il absolument étaler sa compassion en public, ses sentiments, etc... ?

Bonjour Bruno, A priori, les Chinois ne sont pas sur ce coup là 😉 Le consortium qui a (mal) construit ce barrage est Thaïlandais, Sud Coréen et Laotien.

Éventuellement un mot de compassion ou, une pensée pour les victimes de cette catastrophe aurait été de bon gout

Bonjour, Est-ce le lieu pour ça, un forum de touristes ? Faut-il absolument étaler sa compassion en public, ses sentiments, etc... ?

Bonjour Man18

Pertinente votre pensée Non ce n'est pas une obligation Non plus d'en faire une remarque a l'initiatrice du fil Mais alternativement on peut l’évoquer avec de jolis mots, et l'illustrer avec délicatesse, comme ici par exemple: voyageforum.com/...st=9102781;a=9102781

comme on peut aborder aussi l’anachronisme de ce pays gros producteur d’électricité et les laissés pour compte de cette même électricité comme évoqué par Kuluzai et, ma réponse illustré qui permettra au voyageur de comprendre l'utilité de ces dynamos de rivières et qu'il continu a s’émerveiller sur ce beau pays, tout en ayant un regard différent sur son peuple

Cordialement et, a plus sur d'autres sujet

il parait que la luminosité est belle avec la mousson. Positivons.

Bonjour

Éventuellement un mot de compassion ou, une pensée pour les victimes de cette catastrophe aurait été de bon gout

Bon séjour

A mon avis, avec tant de compassion vous n'êtes pas loin du nirvana, Robert. Enfin, ne soyons pas pressés !

La télé lao passe en boucle des images des inondations toujours en cours vers Attapeu. Ils nous martèlent avec des demandes de dons. Rien sur la participation du conglomérat responsable...

Rien sur la participation du conglomérat responsable.

De ce coté là, il faut attendre de savoir s'il s'agit d'un défaut ou, de causes naturelles

un peu d'histoire vers chez nous barrage de Malpasset

un mot de compassion ou, une pensée pour les victimes de cette catastrophe aurait été de bon gout

🤪

il faut attendre de savoir s'il s'agit d'un défaut ou, de causes naturelles

Vous voulez dire que les barrages ne sont pas prévus pour résister à toutes les causes naturelles ? Et heuuu, est-ce de même pour les installations nucléaires ?🏴‍☠️

Le plus grand barrage en Chine présente des failles depuis plusieurs années. La cause : béton de moindre qualité que prévu. Source : administration centrale chinoise. C'est dire... On n'a pas vraiment le même profil en Europe, à priori...

et ?

T Je pense, peut-être à tort qu'en général, tous les Titanics sont insubmersibles dans leurs conceptions...

Bjr, Merci de nous donner des news sur les régions traversées. Peut_être êtes vs de l, 'avion en ce moment.

Et heuuu, est-ce de même pour les installations nucléaires ?🏴‍☠️

Il suffit de se rappeler fukushima pour avoir la réponse à ta question, sans parler des centrales qui sont sur des zones sismiques 🤪 😠

Et heuuu, est-ce de même pour les installations nucléaires ?🏴‍☠️

Il suffit de se rappeler fukushima pour avoir la réponse à ta question, sans parler des centrales qui sont sur des zones sismiques 🤪 😠

Si un tel ouvrage ne résiste pas à une cause naturelle, c'est qu'il y a malfaçon (dans la conception, dans la construction, dans la maintenance, dans le cerveau des concepteurs, etc.).

Éventuellement un mot de compassion ou, une pensée pour les victimes de cette catastrophe aurait été de bon gout

Bonjour, Est-ce le lieu pour ça, un forum de touristes ? Faut-il absolument étaler sa compassion en public, ses sentiments, etc... ?

Bonjour Man18

Pertinente votre pensée Non ce n'est pas une obligation

Faut-il un lieu particulier pour faire preuve d'empathie et de compassion ? Quand on est voyageur doit on obligatoirement se montrer indifférent au sort des populations visitées ? Est ce "étaler ses sentiments" que relativiser (un peu) ses propres malheurs (contretemps pour un voyage, certes on ne le souhaite pas quand on prépare un voyage) par rapport à ceux de populations submergées par les eaux ?

En effet Bruno31, je partage votre avis.

Voyager, c'est aller à la rencontre des autres et de soi-même, c'est partager, se mettre à l'épreuve d'autres modes de vie et de pensées, d'autres angles de vue. Voyager, aux antipodes ou chez soi, c'est aussi corriger ses propres préjugés. Sans empathie, la richesse du voyage est moindre.

Je précise derechef que ce post n'est pas à l'encontre de l'initiatrice du fil qui s'inquiétait des conditions météos au Cambodge. L'angoisse prime souvent par rapport à l'empathie mais ne l'anihile pas. Et puis, n'en pas parler n'en traduit pas l'absence...

En effet Bruno31, je partage votre avis.

Voyager, c'est aller à la rencontre des autres et de soi-même, c'est partager, se mettre à l'épreuve d'autres modes de vie et de pensées, d'autres angles de vue. Voyager, aux antipodes ou chez soi, c'est aussi corriger ses propres préjugés. Sans empathie, la richesse du voyage est moindre.

Je précise derechef que ce post n'est pas à l'encontre de l'initiatrice du fil qui s'inquiétait des conditions météos au Cambodge. L'angoisse prime souvent par rapport à l'empathie mais ne l'anihile pas. Et puis, n'en pas parler n'en traduit pas l'absence...

Bonjour,

Tout ça, ça peut aussi être des vues de l'esprit de la part d'intellectuels minoritaires.

La noblesse de la démarche est certes louable, mais des dizaines de millions de personnes partent pour prendre des vacances, voir de l'exotique, se délasser et s'amuser. Beaucoup ne l'ont pas volé, après tout.

Il ne vous vient pas à l'esprit la notion d'intimité, de pudeur ? A quoi ça rime de venir exposer ses sentiments ici, sur un site de voyage ? Parlez-en à vos proches, mais pourquoi venir gémir devant des inconnus ?

C'est comme ces familles endeuillées qui passent à BFMTV en boucle, je trouve ça inconcevable de mettre en scène son chagrin 😠 C'est pour moi de l'ordre de l'intime, on partage sa douleur avec sa famille et ses amis, pas avec des inconnus.

Le fait que le lieu n'est pas adéquat ne signifie donc pas qu'il ne faut pas faire preuve d'empathie ou se montrer indifférent au sort des populations locales, simplement le faire à l'endroit et avec les personnes "adéquates".

Quand à "relativiser" son sort en comparant à celui des autres, c'est un autre débat que celui-là.

Il ne vous vient pas à l'esprit la notion d'intimité, de pudeur ? A quoi ça rime de venir exposer ses sentiments ici, sur un site de voyage ? Parlez-en à vos proches, mais pourquoi venir gémir devant des inconnus ?

Bonjour Je ne pense pas que ce soit de l'exhibitionnisme ou de la mise en scène, d'avoir un mot pour les victimes, de chercher à avoir des informations sur le sort des populations touchées par un drame lorsqu'on vient se renseigner sur l'impact de ce drame sur son voyage d'agrément.

Quant à dire qu'un "site de voyage" serait le dernier endroit où il serait convenable de le faire, ce n'est pas du tout mon raisonnement. Dans tout voyage il y a une part de découverte de la population locale, cela implique qu'on est un minimum intéressé par les populations locales. On ne va pas seulement voir des temples vides, randonner dans des paysages déserts, ou nager dans des plages ouvertes aux seuls touristes. Un site de voyage me semble donc particulièrement indiqué pour se renseigner, aussi, sur les populations locales et sur les problèmes qu'elles peuvent rencontrer. Du reste de nombreux topics ouverts ici attestent que voyageforum sert aussi à cela.

C'est comme ces familles endeuillées qui passent à BFMTV en boucle, je trouve ça inconcevable de mettre en scène son chagrin 😠 C'est pour moi de l'ordre de l'intime, on partage sa douleur avec sa famille et ses amis, pas avec des inconnus.

Je peux être d'accord là dessus, mais il me semble qu'on ne parle pas de la même chose. Rares ici sont ceux qui peuvent avoir des proches parmi les populations laotiennes concernées par ces drames. Je ne pense donc pas que ce soit le sujet.

Vous mélangez tout, sans doute à dessein 🤪 Entre pleurnicher en direct live et se renseigner sur le mode de vie des locaux, il y a une grande différence. C'est le premier cas qui est dénoncé par certains ici, pas le deuxième. Encore heureux d'ailleurs que l'on en sache un minimum sur les gens dont on va visiter le pays, son histoire, son économie, etc... Mais ne pas confondre un touriste avec un humanitaire, un ethnologue ou Robin des bois.

Vous avez sûrement raison, c'est moi qui mélange tout. Bonne continuation.

Disons que la compassion de certains peut être parfois à orientation variable, ou parfois mal à propos. On peut oser rappeler certains principes à ceux qui rient de situations malheureuses mais pas à ceux qui n'ont pas manifesté d'irrespect.

En soi, l'appel à cette compassion n'est pas fautif mais peut-être qu'une formulation différente aurait mieux convenu à cette situation.

Nous qui apprécions tant l'Asie et sa tempérance sommes bien trop souvent pris en flagrant délit d'énervement. Mais en tant que dynamiques et affûtés occidentaux, nous ne pouvons pas nous refaire !

Vous avez sûrement raison, c'est moi qui mélange tout. Bonne continuation.

Bonjour Bruno

Sages paroles Juste pour la lisibilité du fil https://lepetitjournal.com/bangkok/barrage-au-laos-31-morts-et-130-disparus-selon-un-dernier-bilan-237264

Deux semaines après l’effondrement d’un barrage le constat est de 31 morts et 130 personnes portées disparues Mais le nombre exact de victimes reste compliqué à chiffrer : certains endroits enclavés sont difficiles d’accès en cette période de mousson.

@ Atalie83

Il parait que la luminosité est belle avec la mousson Je vous donnerai des nouvelles au retour.Positivons.... 🤪

Avec plaisir

Bonjour, Ba quand on voit que l EPR est toujours pas fini apres avoir engouffrer 8milliards d euros alors qu il était censé en couter meme pas la moitié au départ pour etre fonctionnel en France, la catastrophe a Fukujima, je te laisse imaginer les centrales chinoises🏴‍☠️et L état des barages au Laos, Chines ...

Bonne journée quand meme

Bonjour Cette année la moussons est plutot bien active sur l ASE J ai passé une semaine début juillet dans l Issan avec plus de pluie qu autre chose! Vers Mae Hong Son il y a eu un glissement de terrain provoqué par la mousson! Le niveau des rivieres vers Kantchanaburi est assez haut et a débordé a certains endroits! Les pauvres Laossiens et Cambodgiens n avaient, a mon avis, pas besoin du tout d avoir ce barrage de m...e qui cedent en plus. ( quand on voit comment les usa ont geré Katrina, j imagine la gestion Lao et Cambodgienne🏴‍☠️) Le Myanmar en ce moment doit etre effectivement bien humidifié aussi! Hier le coté sud ouest (koh Lipe / Satun) de la Thailande a eu ça part aussi de bonne pluie! Je ne sais pas qui a pu dire que la mousson n existait qu en Inde, qu ils viennent voir en ce moment) Bonne journée

Sawadee krap Pierre Cette année la moussons est plutôt bien active sur l'ASE Chez nous en Issan nord, assez irrégulière mais par moments, assez violente, au village une maison s'est couchée (*)

Je ne sais pas qui a pu dire que la mousson n existait qu en Inde, qu ils viennent voir en ce moment)

Disons que pour les voyageurs qui viennent passer 2 ou 3 semaines et qui arrivent a avoir quelques belles journées cela s'apparente plus a une "saison humide" de là a en faire une certitude, il y a de la marge

(*) du coup, nous revenons d'un contrôle des rizières de madame Paï, rien de catastrophique on a même eu le temps de cueillir quelques lotus dans son étang, tout en écoutant pousser le riz

Bonne journée et, je me réjouis de te retrouver sur le VF, même si ce n'est que ponctuel carte postale du jour

Vous avez sûrement raison, c'est moi qui mélange tout. Bonne continuation.

Bonjour Bruno

Sages paroles

Bonjour Obeo Je ne viens pas ici pour de vaines polémiques, d'où la "sagesse" de mes paroles… Maï paï laï, il me semble que c'est ce qu'il faut dire en pareil cas...

Juste pour la lisibilité du fil lepetitjournal.com/...dernier-bilan-237264

Deux semaines après l’effondrement d’un barrage le constat est de 31 morts et 130 personnes portées disparues Mais le nombre exact de victimes reste compliqué à chiffrer : certains endroits enclavés sont difficiles d’accès en cette période de mousson.

Merci pour les informations même si elles sont plutôt terribles… Mais ne faisons pas mine de nous en émouvoir. Bonne soirée

On peut lire aussi ou là sur le VF/ASE des voyageurs au long cours qui écrivent que la mousson n'existe qu'en Inde "ici juste quelques grosses pluies'

Presque risible

Cordialement

Voici une partie de la définition de Wikipedia :

"La mousson est un mot qui provient (par le portugais) de l'arabe mawsim et qui signifie saison, désignant notamment la saison favorable à la navigation vers l'Inde dans l'océan Indien. C'est un flux de masses d'air, originaires d'un hémisphère géographique et qui s'intègre dans la circulation du second hémisphère, qui s'applique de façon stricte au climat indien. "

Ah ben zut, dès la première phrase, ce n'est pas gagné pour votre théorie.

Ensuite, plus loin ( car effectivement le concept a été élargi par la suite ) :

"Mousson d'Asie du Sud et d'Océanie

En Asie du Sud, la mousson se produit de décembre à mars avec des vents qui proviennent du nord-est. En hiver la température sur le centre de l'Asie est inférieure à 25 °C, créant un anticyclone sur la région. Le courant-jet dans cette région se divise en une branche subtropicale et une branche polaire. La première souffle le plus souvent du nord-est, apportant de l'air sec sur l'Inde et le sud de l'Asie. Au même moment, un système dépressionnaire se développe sur le sud-est asiatique et l'Australasie dont les vents sont dirigés vers l'Australie, formant un creux barométrique où converge l'humidité. "

Or, les diverses discussions où vous répétez votre affirmation étaient relatives à un événement s'étant produit en-dehors de la saison hivernale.

Tout cela me rappelle que j'avais bien écouté à l'école et qu'en-dehors de l'école je me suis intéressé : il en reste toujours quelque chose. Je me disais bien que je n'avais pas pu employer cette formulation par hasard.

De manière indirecte, cela m'a évoqué les discussions ou les forums de journaux où des participants se gaussent des fautes d'orthographe des autres...alors qu'il s'agit de fautes de grammaire ! Eux-mêmes ont tout faux.

J'en conclus donc que vous retirez les termes de "presque" et de "risible".

Cordialement.

Bonjour Joel, Wiki c est bien mais malheureusement ce n est pas la science infuse. Dans l article il y a une carte ou la mousson se produirait tout a l est de Inde mais elle ne sévirait pas du tout sur le Bangladesh ni sur la Birmanie, c est comme le nuage de Tchernobile qui s est arretter a la frontiere française🏴‍☠️😏😕 Le site juste apres est beaucoup plus compet et interressant (maxisciences) Et il précise bien qu en plus le phénomene est tres irrégulier! Il y a 2 ans en Thailande en juillet aout pas une goutte quasiment alors qu a Rangoun il pleuvait toute la journée! Cette année meme periode Issan quasiment de la pluie tous les jours glissement de terrain a Mae hong son sans vous parler de l histoire des enfants coincer dans la grotte...

La mousson est en avance par rapport a il y a 2 ans et inversement il y a 2 ans elle était tardive et elle est arrivé en septembre voir presque pas!

Bonne journée

Ps photo hier soir Songkhla et hier midi Pakbara

Bonjour,

Oui, bien sûr. Mais l'autre morale de l'histoire, c'est : à leçon, leçon et demi.

Je confirme tes dires, alerte météo du Bangkok Post du 11/08:

"Forte dépression (terme employé en Anglais MONSOON) attendu sur toute la côte côté mer Andaman et sur le golfe de Thaïlande....." Bien entendu, avis de tempête sur les région Nord et Nord-Est du pays.

D'ailleurs, ce que je pense au fond : on peut l'appeler comme on veut : c'est toujours de l'eau, ce qui tombe ! 😉

Bonjour, Et n ėtant pas en sucre, on ne devrait pas fondre!😏

Bonne journée

La télé lao passe en boucle des images des inondations toujours en cours vers Attapeu. Ils nous martèlent avec des demandes de dons. Rien sur la participation du conglomérat responsable...

le refus de transparence du gouvernement après l'effondrement d'un barrage https://amp.rfi.fr/fr/asie-pacifique/20180811-laos-effondrement-barrage-refus-transparence-politique-energetique

RFI, Avec notre correspondant à Bangkok, Arnaud Dubus

Plus de deux semaines après l’effondrement d’un barrage hydroélectrique dans le sud-est du Laos, le bilan exact de la catastrophe est encore inconnu. Le gouvernement laotien a indiqué que 30 personnes avaient été tuées, mais les témoignages des villageois évoquent un bilan beaucoup plus lourd, jusqu’à une centaine de morts. Ce manque de transparence s’explique en grande partie parce que cette catastrophe risque de remettre en cause la stratégie économique du gouvernement communiste laotien. Depuis une quinzaine d’années, le gouvernement laotien a tout misé sur la production hydroélectrique grâce à des barrages construits sur le fleuve Mékong et ses affluents. Le but de ce pays communiste pauvre de sept millions d’habitants est de devenir, selon le slogan officiel, la « batterie de l’Asie du Sud-Est ». En clair, d’alimenter en électricité tous les pays voisins, et particulièrement la Thaïlande, grâce à la centaine de barrages construits ou en cours de construction. L’effondrement fin juillet d’un petit barrage hydroélectrique dans le sud-est du pays a montré de manière dramatique quelles peuvent être les conséquences d’un tel développement non maîtrisé. Si l’accident avait eu lieu sur l’un des énormes barrages sur le cours principal du Mékong, le bilan aurait été considérable. Malgré l’impact humain de l’accident, le gouvernement laotien refuse de reconnaître sa responsabilité, rejetant la faute sur l’une des firmes partenaires sud-coréennes. Selon le même refus de toute transparence, les journalistes étrangers se sont vus interdire de couvrir les conséquences de l’accident. Un déni de réalité qui s’explique par la peur du régime laotien de ce que sa stratégie hydroélectrique soit remise en cause. Une stratégie qui a beaucoup profité aux élites du pays et beaucoup nui aux villageois.

bonjour Obeo

Merci pour vos infos

Vous êtes sur place ?

En 2014 j'ai fait la descente de la Nam Ou depuis Hat / Phongsali , les chinois construisaient un énorme barrage est il terminé ? Avez vous des nouvelles Jacques (Fabio)

bonjour Obeo Merci pour vos infos Vous êtes sur place ? En 2014 j'ai fait la descente de la Nam Ou depuis Hat / Phongsali , les chinois construisaient un énorme barrage est il terminé ? Avez vous des nouvelles Jacques (Fabio)

Bonjour Jacques Non je suis basé en Udon-Thani ou, la mousson est "généreuse" cette année

le barrage sur la Nam Ou est termine, des amis y sont passés en 2016. On ne peut plus descendre le fleuve jusqu'a Muang khua. Il faut le contourner en bus a partir de Muang Samphan De Hat Sa ( phongsaly) jusqu'a muang Samphan il est possible de redescendre le fleuve, après bus obligatoire

Cordialement

merci pour vos précisons

cordialement