Chefchaouen: la dernière destination en vogue

Et voilà , dépêchez vous de visiter cette ville avant qu'elle ne soit complètement dénaturée par le concept à la mode " il faut avoir fait " ....." Le top 10 des destinations touristiques"...... et j'en passe . Il me semble que d'après Cambrousse qui vient d'y passer les dégâts de la massification sont bien amorcés .

https://www.bladi.net/visiter-chefchaouen-maroc,53063.html

🙂, Pas grave ! On connait Chefchaoen depuis des décennies, avant qu'il mette ses habits de carnaval ! 😉 C'est l'avantage d'être une mémé voyageuse 😏 Je viens de lire le sujet sur le harcèlement 😏Mais quelle balourde cette pauvre Attila ,80 kilos de lard dont la moitié concentré autour de la cervelle.

Oui je suis assez decue par ce visage de chefchaouen. La montee du mont sainrr michel + st trop + lourdes.

Aller vous balader dans les hauteurs de la medina. De preference le matin. Les marchands du temple s y font plus rares et il y a par contre des marches paysans tres sympas . laisser vos appareils photos dans les sacs.

L oued est rempli, le mot est faible, de cafes, je ne sais pas ou les femmes vont laver les tapis comme on le voyait il y a quelques annees encore.

On peut aussi descendre en ville nouvelle. Ouf on respire. Un souk moderne sous tente genre expo pour achter des confiseries au quintal abeilles comprises , de l amlou fabrique devant vous, des lustres aux milles pampilles et des pyjamas roses points verts en polaire.

Voila. C etait "en direct de chefchaouen" 😉

Salut,

J'avoue que je suis déçu par le devenir de Chaouen. Beaucoup d'européens et d 'investisseurs achètent dans la médina. Un peu la même fièvre qu'à MRK il y a 20 ans. Mais bon, c'est aussi la vie et c'est comme ça.

Si j'affole et ne prends aucun plaisir à flanner en journée, la ville reste un bel endroit une fois la nuit avancée et que les bazaristes ont planqué leurs babioles made in china et india. Les touaregs qui ont colonisé la ville sont aussi parti se coucher... la magie revient tout de même.

J'aime y trainer entre 23h et 1h ou vers 5-6h...

En journée il suffit aussi d'éviter Outa el Hamman. Il reste de la place..

Pour ceux qui sont de bons marcheurs, les environs sont superbes.

On peut si on aime la photo aller tirer le portait de la ville à l'heure bleue depuis la mosquée des spanish. Belle vue.

Mais aussi remonter la piste qui monte après le camping sur la droite. Pas difficile mais longue... A 3.8 km de l'embranchement, il y a une source pour prendre de l'eau fraiche et un petit emplacement sur un beau carré bien vert au bord de l'oued pour planter sa guitoune. Ensuite on file dans le parc de Tallasemtane... Il y a un def qui fait taxi depuis la ville pour le parc. Y aller avec sa caisse... Très chaud, mon embrayage souffre quand j'y monte. Terrible montée peu stable... 4x4 plus que conseillé...

Superbe vue la haut, surtout lorsqu'on est au dessus des nuages.

Mais aussi aider les jeunes qui campent sur des rochers tentant de vendre du chichon à faire du sport. ( la plupart marche 15 mn à mes côtés.. les plus malins à peine 5 😁).

On voit très peu de touristes longer le rampart au nord de la ville.

La piste du camping qui va devenir un goudron sous peu file rejoindre la route qui va sur Akchour. Très beau panorama.

Il y a aussi un sentier à biquettes qui remontent via " la source ".

Très physique et parfois acrobatique. Il faut aussi avoir le pied sur car il ya un passage trèd aérien le long d'une grosse canalisation... Mais c'est de là que l'on chope le plus beau panorama de la ville.

Un souk moderne sous tente genre expo pour achter [...] de l amlou fabrique devant vous

Bonjour ! Je connaissais déjà l'amlou du Tichka, celui de l'Ourika, mais pas encore celui du Rif ! C'est un scoop !

On se mondialise doucement... J'avais déjà vu ça à Mehdia (Tunisie) Sous-titré en arabe : Produits de beautés naturels à l'huile de l'arbre arqan (sic)

tirer le portait de la ville à l'heure bleue depuis la mosquée des spanish. Belle vue.

Qu'est-ce qu'il s'est passé ? Dans mon souvenir, c'était une ruine où l'on pouvait grimper au minaret...

Elle a été restauré mais on ne peut toujours pas communiquer avec le tout puissant. 😉

Il ya aussi de beaux fours à pain fonctionnels sur la montée.

Et voilà , dépêchez vous de visiter cette ville avant qu'elle ne soit complètement dénaturée par le concept à la mode " il faut avoir fait " ....." Le top 10 des destinations touristiques"...... et j'en passe . Il me semble que d'après Cambrousse qui vient d'y passer les dégâts de la massification sont bien amorcés .

Donc : Dépêchez-vous de ne pas y aller, c'est bien ça ? 😛

🙂, Belles photos mais pour ma part, j'évite consciencieusement de divulguer mes bons coins, pas envie d'y croiser des quads ou des troupeaux en tong !

Si quelqu'un pose des questions pertinentes qui prouvent qu'ils se sont un peu donné la peine de chercher si j'ai la réponse c'est avec plaisir que je réponds mais comme ça façon agence de voyage, maintenant, j'évite.

C est un gars qui est la avec son.moulin son huile ses amandes....je ne suis pas une specialiste et j ai trouve son amlou bien gras.

J'en garde sous la semelle. Tu peux me croire.😉

Mais justement.. Si tout le monte monte... Je pourrais boire un thé sur la place en paix...😄

Faut y aller bien sur. Mais en sachant qu il existe autre chose que ces ruelles pleines de marchands... Et y.prendre son temps.

Ouarf 😕😕😕 faut rire . J'y suis allé en 2001 la première fois , avant j'étais passé à côté pour aller à Oujda passer la frontière ( 1972) et on n'avait pas eu le temps , un regret . J'ai souvenir d'une ville cool le soir , souriante , j'y ai goûté ma premiere ( ou premier ? ) Tanghia , délicieux , un hôtelier avec les yeux dans le vague et le sourire au lèvre , une chambre au plafond en bois finement travaillé , des WC communs dont une fenetre donnait sur la cuisine 😕 bref , une sacrée soirée passe là avec deux copines qui découvraient juste le Maroc . En 2012 , le retour à eté décevant , dommage .

Salut Olivier ,

Youpie , ce sujet t'as enfin décidé à nous donner de belles photos et c'est tellement rare qu'on ne peut qu'apprécier . Merci pour tes autres bons plans .

L oued est rempli, le mot est faible, de cafes, je ne sais pas ou les femmes vont laver les tapis comme on le voyait il y a quelques annees encore.

Pourtant un carnet de voyage tres récent , bien goudronné , nous dit le contraire , tu n'aurais pas un debut de cataracte ? 😉😉

Ca se pourrait bien... 😉

Peut etre qu entre 6 et 8 le matin c est faisable. Apres j en doute..a 9 h pas possible

Va savoir pourquoi, le ton de cette discussion me rappelle étrangement les jérémiades d'ancêtres se plaignant, après 36, de la massification, de l'invasion -de la dénaturation- de leurs villégiatures balnéaires.

Ouais mais va falloir un peu la dégraisser 😕

Il a raison le Voyou, beaucoup de discussions tournent en ce moment autour du « c’était mieux avant... » Ben non c’etait pas mieux avant. Avant les voyages étaient coûteux et réservés à ceux qui avaient les moyens. Sauf à partir en stop au Maroc mais je ne l’aurais pas fait. Et puis le progrès et un peu grâce au tourisme qui a apporté quelques pépettes les routes se goudronnent et l’électricité arrive au bled. Ah bien sûr c’est moins so typical...

Les touaregs qui ont colonisé la ville sont aussi parti se coucher.

Des touaregs à Chaouen?!! ça alors...

Pour ceux qui sont de bons marcheurs, les environs sont superbes.

Je confirme le djebel Tisouka ( en partant de Ras el ma)c'est magnifique mais 1700m de dénivelé quand même!

Ce fut ma première découverte au Maroc, en 2002. 1ère nuit dans la 1ère ville. J’étais scotchée, j’ai adoré. J’y suis retournée plusieurs fois. J’aime toujours autant, je soupire un peu pour les mêmes raisons que toi mais le charme est toujours là. Un peu comme à Marrakech, je râle mais j’ai besoin d’y passer.

😮 En stop au Maroc ???!!!! Il aurait fallu être super bon nageur....ou bien trouver un conducteur de bouée à deux places...

( soupir ).... Oui... les hommes bleus y sont déjà. Les touaregs que j'ai rencontré au Niger et Mali portaient des jeans dans la journée et le boubou le soir.... Je me sens donc flatté de pouvoir voir encore des hommes bleus. 😁... Et en plus dans la ville bleue...

En mai dernier, pendant que je sirotais un bon thé, 2 japonaises étaient presque en trans de pouvoir faire des selfies avec l'un d'eux qui n'a pas manqué dans la foulée de leur vendre de beaux bijoux en argent provenant des mines d'Agadez. 🤔

Si tu ne viens pas à L'homme bleu, l'homme bleu viendra à toi. 😉

Est ce que c'était mieux avant ? Non , Kate a raison... Avant ces clowns se jetaient sur moi... Je suis content que d'autres prennent ma place.

Je suis d'accord avec toi mais je nuancerai quand même un poil.

Avant il y avait les voyageurs, maintenant il y a les touristes... Beaucoup d'entre eux confondent voyagent et vacances.

Bien ou moins bien... Chacun à son opinion.

Mais je crois surtout que c'est plus géneral que porté sur le voyage...

Les retraités disent souvent que c'était mieux au travail de leur temps et le 4 ème âge me parle d'un temps que les moins de 20 ans n'ont pas connu. 😉

Les gaulois réfractaires que nous sommes doivent avoir ça dans le sang...

Je suis aussi comme toi... J'ai beau pigner... J'y retourne à chaque fois... c'est qu'il y a quand même quelque chose non ?!

.c'est qu'il y a quand même quelque chose non ?!

L’atmosphère, les sons assourdis des maisons ou ceux plus fort des muezzins, les gosses qui jouent, les odeurs d’épices, les chats, les ânes qui portent ou qui tirent, les saletés de mobylettes... je parle de la ville, de mon rituel quand je suis à Marrakech, mon bol d’escargots, mon thé aux épices qui m’arrache la..., les souks, ma cantine Toubkal, mes babouches à changer, les frites dégeu de La Place mais pour l’ambiance...rien que l’ambiance. Des petites choses ordinaires qui contentent la petite voyageuse que je suis (ou touriste je m’en fiche).

Nous sommes passés à Chaouen il y a deux ans, nous n'y reviendrons pas comme nous n'allons plus à Essaouira, Merzouga ou Marrakech . 😛 Effectivement ces lieux étaient mieux avant et nous préférons en garder le souvenir que nous en avons intact, il y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer. Ce n'est pas une question de moyens, c'est une question de curiosité, mais bon, chacun fait ce qu'il veut hein et moi, ça me va très bien ainsi.

L'un n'empêche pas l'autre...

Quel l'un et quel l'autre ? Chaouen dont il est question dans cette discussion ou Marrakech dont tu parles ?

Par exemple, je préfère faire ma propre pâte à choux et ma propre crème pâtissière que les choux à la crème du pâtissier et encore pire ceux d'un super marché. Bien sur, je pourrais acheter mes choux tout faits si j'avais la flemme d'en faire mais dans ce cas là, je préfère m'en passer : l'un empêche l'autre.

Ouais mais va falloir un peu la dégraisser 😕

Cgette n'a pas fait dans la finesse comme d'habitude.😉

beaucoup de discussions tournent en ce moment autour du « c’était mieux avant... »

C'était mieux avant, c'est s'enfermer dans son passé car on ne supporte pas le présent et on ne se voit pas d'avenir.🤪

Et puis le progrès et un peu grâce au tourisme qui a apporté quelques pépettes les routes se goudronnent et l’électricité arrive au bled.

Le progrès, c'est aussi s'apercevoir qu'il y a d'autres façons de vivre. La télé est une ouverture sur le monde, le tourisme aussi. Pour le meilleur et pour le pire, peut-être mais c'est un faible prix à payer. 🙂

mais pour ma part, j'évite consciencieusement de divulguer mes bons coins, pas envie d'y croiser des quads ou des troupeaux en tong !

Effectivement ces lieux étaient mieux avant et nous préférons en garder le souvenir que nous en avons intact, il y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer.

ça serait sympa de nous donner quelques tuyaux, de nous informer sur les lieux au Maroc qui n'ont pas changé depuis les années 70 et qui sont aussi bien qu'avant. Pourtant ce n'est pas la curiosité qui nous manque....

mais pour ma part, j'évite consciencieusement de divulguer mes bons coins, pas envie d'y croiser des quads ou des troupeaux en tong !

Effectivement ces lieux étaient mieux avant et nous préférons en garder le souvenir que nous en avons intact, il y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer.

ça serait sympa de nous donner quelques tuyaux, de nous informer sur les lieux au Maroc qui n'ont pas changé depuis les années 70 et qui sont aussi bien qu'avant. Pourtant ce n'est pas la curiosité qui nous manque....

Pour avoir connu le Maroc des années 70 et y avoir vécu depuis, je dirais : quasiment aucun. En revanche, on pourrait commencer la liste de tout ce qui a été massacré, par mercantilisme ou par simple bêtise. Quelques exemples pour le sud : Gorges du Todgha, gorges du Dadès, Merzouga, Zagora, Aït Ben Haddou. Quand le Guide Vert dit d'un site qu'il "Mérite un détour", il vaut mieux maintenant prendre ça comme une invitation à éviter l'endroit. Même le site sublime du lac Isli va être enjolivé de pylônes électriques, placés là où on les voit bien. C'est attristant.

Quel l'un et quel l'autre ? Chaouen dont il est question dans cette discussion ou Marrakech dont tu parles ?

Je répondais que l'un n'empêche pas l'autre à ceci:

l y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer

Merci pour ta réponse. Ma question était un peu ironique. Mon premier voyage au Maroc remonte à 1975 année de la marche verte... C'est vrai que beaucoup de choses ont changé depuis mais comme certain(es) l'ont dit il faut vivre avec son temps et puis pour une majorité d'autochtones c'est sans doute mieux maintenant qu'avant. Tout comme kate la première ville où je m'étais arrêté en venant de Ceuta par bateau depuis Malaga( avec ma R4!) c'est Chefchaouen que j'avais bien aimée et je n'y suis jamais retourné depuis... Tu parles des pylônes électriques ...c'est ce qui m'a le plus "gêné" lors de mon dernier voyage dans ce pays il y a quelques années.. Bon en France j'ai aussi horreur des éoliennes!

😏, je pensais que je m'étais fait comprendre. Je donne avec plaisir des renseignements à ceux qui on fait un tout petit effort . Là bof, ça ressemble plus à une provocation qu'a un besoin de renseignements.

😏, voilà, c'était bien ce que je disais ! Donc, je garderais pour moi les lieux que je préfère au Maroc, ça m'évitera de les retrouver envahis de grincheux plein d'à priori qui ne se retiennent pas pour autant de laisser traîner leurs papiers gras, leurs canettes ou leurs mégots.

@teponse generale

Perso je ne rentre pas dans le c etait mieux ou moins bien avant... Simplement il y a des endroits ou j appreciais certaines choses qui ne sont plus ou des endroits qui sont devenus des lieux qui ne me plaisent plus. C est tout. Je ne dirais jamais n allez plus ici ou la. Je decris ce que je vois et dit ce que j en pense. C est tout aussi.

Je réagis à ta phrase : avant c'était moins couteux... Sans te provoquer ni te juger donc on ne sort pas le révolver... Je crois avoir deviné que tu n'entrais pas dans la catégorie des " voyageurs " à budget modeste ( j'ai dit je ne juge pas hein)...

Juste pour te dire que moi qui aime aussi bien les beaux endroits couteux que les plans à la roots... Je peux te dire que tu as tort...

Le voyage de nos jours est devenu trop cher pour beaucoup.... La preuve... Et encore une fois que personne ne se vexe mais à 40 balais j'ai peu de gens de mon âge ou plus jeune avec qui échanger...

Les campings et auberges de jeunesse du Maroc étaient bien plus blindés y a 15 ans de jeunes que de CC et retraités..

Dans les endroits dit petits budgets.... C'est la dèche... Beaucoup d'entre eux ont fermé.

Mais sortons du Maroc... Je vais régulièrement en Asie aussi. Le Maroc est bon marché... L'Afrique en général hors de prix par rapport à l'Asie... C'est bien un problème de fric puisque les jeunes, tu les retrouves là bàs...

Quand je parle avec eux ou ceux que j'ai rencontré au Maroc ou Afrique avant... La donnée pognon entre en jeu avant celle de la sécurité et de la " crise "... Pour beaucoup ils sortent des études et se payent leur fameuse année sabbatique avant d'enchainer les 42 années de goulag. Peu reviendront.... Et peu te disent que c'est leur 3 ème ou x ème fois.

Sinon, revenont au bled. On allait par exemple au Maroc pour presque rien en avion... J'ai moi même fait des Marseille Fès à 20 eur l'A/R et Paris- Agadir à 60 A/R eur sans sac en soute... Et puis le roi ce Ben Ali no 2 qui a un gros besoin d'argent a pondu de nouvelles taxes qui vont probablement plutôt dans sa poche qu'au peuple. Trouve un vol correct maintenant... Pour 50 eur de plus... Au lieu de MRK, t'es à Bangkok.

Mais toi qui prend l'avion... As tu une idée du prix que cela coute de venir au Maroc avec sa voiture en 2018 ? T'as vu le prix du carburant ? Ça profite aux pauvres le prix du carburant ?

Je n'étais pas né mais j'en ai entendu des histoires de voyageurs dans les années 70... Comme Djalma avec sa R4 et ses belles aventures népalaises que j'envie... on filait pour prendre " la route " facilement à cette époque...

Mon meilleur pote de voyages à 25 ans de plus que moi et n'arrive toujours pas à parler de l'Inde mais des Indes où il allait par la route avec 3 francs six sous dès ses 18 ans...

Parlons famille puisque je suis né dans cette culture du voyage.

Mon père a rencontré ma mère sur la route de Katmandou ( non ce n'était pas des junkies). Quand on évoque le côté financier..... ça pique...

Mon arrière grand père lui est allé trouvé l'amour à Tahiti. A l'époque, prendre la mer coutait peu. Je pars pour 3 mois en Polynésie en 2019. J'ai prévu le même budget que l'achat d'un camping car. Rien à voir avec les 2 fois où mes parents pourtant modeste m'ont emmené petit pour voir la famille.

En passant, heureusement que je n'ai pas trouvé la mienne dans une discothèque de Bamako.

Cela me fait penser au Titanic ou un membre de ma famille a survecu et qui était pauvre. Partir de Cherbourg pour Southampton coutait moins cher que le queens 2... Bon ça fait un pied à terre à Miami grâce à ses descendants.

Tiens parlons en de Southampton... Quand j'était étudiant à Caen... On allait souvent à Londres passer de bon week end... Impenssable de nos jours... Tellement cher de prendre le ferry. Sans compter Londres... En Avril 2017, 4 jours m'a couté le prix d'un smic en France. En 1996 alors en fac, je faisait la même chose avec le bénefice du covoiturage que je proposais.

J'ai pourtant viré de mon mode de vie la télé qui rend con mais j'ai pu entendre parler de cette nouvelle mode qui est la course au fric au même titre que celle de la mer en 1914... Toujours gagner plus en moins de temps.

NON... ça coute plus cher de voyager aujourd'hui qu'hier...MAIS je parle des voyages... pas des congé payés.

Et encore... gamin on partait 4 semaines en caravane. Et tous les 2 ans on partait 15 jours à la neige.

Maintenant, tu choisis... une semaine all incluse au ski ou une semaine au mobile home du camping les flots bleus ? T'as vu le prix des camping en France ?

Tout le monde me prend pour un millionnaire vu tous les voyages que je fais... Avec toujours la même question.. Mais comment tu fais ??? Nous on arrive plus à te suivre comme avant???

Certes, je ne suis pas un bon exemple et mon système D est atypique j'en conviens... mais je réponds toujours ironiquement la même chose : je vais bronzer à Bali car je n'ai pas les moyens de le faire à Argelès.

Ceci dit djalma et attila on raison... ça permet aussi à beaucoup de gens de sortir de la pauvreté ou de l'isolement..

Je ne me fais pas le procureur de l'évolution de la vie et de tous ces changements... Je dis juste que "voyager" coute plus cher en 2018 qu'en 1975

Mais toi qui prend l'avion... As tu une idée du prix que cela coute de venir au Maroc avec sa voiture en 2018 ? T'as vu le prix du carburant ? Ça profite aux pauvres le prix du carburant ?

En 1975 je me souviens qu'on avait droit à des bons d'essence( à moindre coût) quand on allait au Maroc en voiture.Il me semble que par ailleurs le carburant était moins cher qu'actuellement (par rapport au coût de la vie à cette époque) et effectivement au Maroc la vie était très peu chère si l'on campait ou si on se contentait d'"hotels" modestes. Par contre les billets d'avion quelles que soient les destinations dans le monde étaient bien plus chers qu'aujourd'hui Un billet d'avion pour Bangkok valait autour des 5000 francs soit environ 760 euros. alors que le SMIC ne dépassait pas les 200 euros! ( 3 à 4 mois de SMIC!) Il était donc moins couteux, pour qui avait le temps de partir, en transports en commun à l'autre bout du monde ( ou même avec son propre véhicule) que d'utiliser l'avion comme moyen de transport.

Certes, je ne suis pas un bon exemple et mon système D est atypique j'en conviens... mais je réponds toujours ironiquement la même chose : je vais bronzer à Bali car je n'ai pas les moyens de le faire à Argelès.

C'est tout à fait ça, dans certains pays d'Asie :Inde, Népal Indonésie on vivait avec 10 fois moins qu'en France... Et certaines combines comme traverser le Sahara et revendre sa voiture en Afrique permettait même de voyager gratuitement ou presque... ça me rappelle aussi des rencontres( dans les années 80/90) avec des voyageurs Québécois .Au chômage dans leur pays ils partaient vivre au Mexique et dépensaient moins que s'ils restaient chez eux de plus ils touchaient des allocations sans avoir besoin de pointer aux ASSEDIC locales..

Je peux te dire que tu as tort...

Je ne pense pas.

Les billets d'avion était hors de prix du temps de mes parents (Années 60-70).

Pour les budgets petits comme moyens, le monde n'était donc ouvert qu'à qui avait le temps de prendre des moyens de transport alternatifs (stop, vélo, voiture, cargo etc) et à qui le manque de confort extrême n'était pas un handicap.

Dans ces conditions, mon père a voyagé en Espagne (train 3 ème classe avec les wagons en bois), mon oncle, 10 ans plus tard, en Afghanistan ( la fameuse 4l des années 70).

Mon enfance se résume à des voyage intra européen en voiture ( de la Norvège à la Roumanie). Ce n'est qu'à la moitié des années 80 que les moyens de ce couple pourtant classé parmi les aisés (éducation nationale) a pu se payer un voyage en famille en avion un peu plus loin (bassin méditerranéen) Dans les années 90, le monde leur était financièrement ouvert et aujourd'hui, leurs voyages d'hier leur coûterait moins.

Pour ma part, à l'heure de voyager de mes propres ailes, qu'ai-je choisi ?

Les États-Unis unis et non le Maroc. Ça ne me serait même pas venu à l'idée de claquer ma première paie au Maroc.😊

Les jeunes que tu croises aujourd'hui voyagent en Asie parce que ce sont les plus économiques des pays lointains, pas parce ce sont les destinations les moins chères. Un billet d'avion pour le Maroc ne coûte rien. La vie peut y être économique. Ce n'est pas l'argent le frein mais la proximité, le manque de sex appeal .

Dans les endroits dit petits budgets.... C'est la dèche... Beaucoup d'entre eux ont fermé

Parce que ceux qui voyagent aujourd'hui ne veulent pas le faire dans les conditions d'hier même à petit budget.

Hier, le voyageur avait déjà chez lui des conditions de vie spartiates. Pas besoin de remonter à la génération de ma grand mère pour entendre parler de toilettes au fond du jardin, de bains à la bassine, de charbon à aller chercher à la cave, de sol en terre battue, etc. Ces conditions de vie étaient fréquentes dans les années 70, existaient encore en campagne au début des années 2000.

Aujourd'hui, à part quelques réfractaires ou quelques oubliés de la croissance, toute la population a accès à un confort dit moderne. Et il est difficile de s'en passer. Encore plus quand on a toujours connu que ça.

belles aventures népalaises que j'envie... on filait pour prendre " la route " facilement à cette époque..

C'était un rite initiatique. Le passage a une vie d'adulte.

Quand mon oncle nous racontait l'Afghanistan ,15 ans après, de quoi parlait-il ?

De la dysenterie qui lui avait coûté 10 kilos, de la 4l dans le ravin, des portes de chambres malpropres qu'il fallait barricader pour éviter la file d'autochtones venus reluquer sa femme et plus même sans affinités...

Le rêve avait aussi une part de cauchemar.😏

je vais bronzer à Bali car je n'ai pas les moyens de le faire à Argelès.

C'est que tu ne sais pas faire un budget ou qu'au fond de toi il existe une petite part de snobisme.

MAIS je parle des voyages... pas des congé payés.

La preuve...😇😄

Bonjour JM ,

Des bons d'essence , je be m'en souvenais plus . Mais de toute façon l'essence était bien moins chère et les voitures moins confortables , mais la joie du voyage était présente , découvrir ce qu'il y a entre À et B . La vie n'est pas bien chère au Maroc , en 1972 pour un ouvrier au SMIC c'était donné . Je me souviens de 1975 car la marche verte m'avait empêche de descendre plus bas que Guelminn , nous avions dormi sur les plages avec les enfants , mangé des poissons avec les pêcheurs , nous mettions la tente comme ça sans problème . Notre break Citroën Ami8 avalait les kilomètres sans problèmes mécaniques . Nous avions moins de vacances qu'aujourd'hui ( je précise car certains pensent qu'il n'y a que les retraités qui peuvent faire ça ) mais 4 semaines nous permettait de nous éclater . Pour l'avion ce n'était même pas envisageable vu le prix . Pour le stop , j'en ai fait vers 1977 avec une copine dans le nord du Maroc sans problème majeur .

🙂 C'est vrai , pour mes dix ans, donc au printemps 1954, mon père m'a offert mon premier vol en Avion ( un DC je ne sais plus combien ) pour aller pas très loin, juste voir les tulipes et visiter le Rijsk Museum à Amsterdam . C'était un très beau cadeau à l'époque !

C'était un très beau cadeau à l'époque !

Pour sûr! En tous cas le mien était bien loin de se le permettre...

C'est amusant cette discussion qui permet d'en connaître plus sur le milieu social de chacun.

Pour le stop, j'en ai fait vers 1977 avec une copine dans le nord du Maroc sans problème majeur.

J'avais alors pris un anglais dans ma R4 pendant plus d'une semaine. Il avait son matériel de camping et ne dépensait en tout que 2 dirhams par jour! ( 1975)

En 1972 Nous avons pris en stop des anglais à Ceuta et nous les avons remonté jusqu'à Brive 😉😉 de très bons souvenirs de ce jeune couple . Et pourtant nous avions enleve lä banquette arrière ( pour coucher dans la voiture ) ils n'ont pas fait les difficiles pour rester assis sur un vieux matelas 😉

Je crains que cette discussion ne vire aux dialogues entre anciens combattants. Je vous laisse donc à vos souvenirs. A bientôt en 2018.🙂

(Désolé Hannah, on s'échappe un peu de Chaouen.. Mais on a y reviendre après. )

Ok pour l'avion ! C'est pour ça aussi que je parlais bien de la route et non l'avion... L'avion est trop récent pour prendre ça en compte.

Djalma, tu as raison, bon encore une fois, sans jugement, les gens font ce qu'ils veulent. J'ai rencontré à Jaipur un couple de français il y a une dizaine d'années qui avait mis en place un système avec le RSA, enfin ce qu'il y avait avant, je ne sais plus son nom. Je ne sais pas trop comment ça fonctionne mais ça avait l'air de bien marcher car il vivait là dans une maison sympa avec une servante et un cuisinier + chauffeur pour les déplacements... Et ils arrivaient à venir 2 fois par an au pays pour les paperasses. Avant nous mangions au resto du coeur qu'ils me disaient... Sarko avait parlé d'environ 100 000 français qui vivaient comme ça hors France... Mais ils ont laissé faire car cela couterait plus cher de les aider en France...

Attila, oui j'entends bien mais n'es tu pas justement en train de me donner la définition du voyageur ? Celui qui prend le temps de vivre sur la route ? C'est bien ce que j'ai voulu démontrer, il y a plus de vacanciers que de voyageurs et ce n'est pas un mal attention, je ne fais le procès de personne. C'est vrai les modes ont changé. Les migrations ont fait place aux explorateurs, les aventuriers sont arrivés pour laisser la place aux voyageurs et les touristes finissent l'évolution. Qu'auras t on demain ? Rien n'est mauvais ni bon. Chaque époque est différente.

Tu prends pour exemple les USA pour ta 1 ère paye, moi dès que j'ai eu mon permis, j'ai fait croire à mon père que j'allais une semaine chez des potes dans les Pyrénées. Je suis revenu un mois après, on est parti à 4 voir les pays de l'Est. Je ne savais même pas pour les visas et c'est l'Ukraine qui nous a freiné car on prévoyait d'aller plus loin.

Chacun à ses rêves et aussi en fonction de ses capacités... J'aurais aimé vivre à l'époque où il était écrit sur la carte de l'Afrique " terra incognita "

Pour le confort, je suis 100% d'accord avec toi... C'est vrai lol... Entre les jeunes qui maintenant demandent le code de la wifi en arrivant plutôt que de dire bonjour et les allumés qui veulent vivre la pauvreté de leurs hôtes pour mieux " communiquer avec la nature " et dont ils trouvent la vie simple et pure géniale... Il est large le fossé... C'est pour ça que j'aime le tout... Je ne cherche rien, je m'adapte à ce que je trouve.

Maintenant, certaines destinations sont plus avantageuses que d'autres... On voyage en Inde pour quasi rien... dans un pays ou 50 millions de personnes gagnent plus que toi et moi réuni. Tout est relatif.

J'ai bien précisé que c'était de l'ironie pour Bali. Je sais faire un budget sinon je ne sais pas comment j'arriverais à partir aussi longtemps et je gagne bien ma croute.

Ne te fâche pas mais tu me parles de choses que tu a juste entendu dire... As tu déjà pris la route et vécu par exemple les expériences de Djalma ou les miennes ? ou me parles tu simplement de théories basées sur tes intuitions ? Je parle aussi en connaissance de cause puisque je sais voyager comme toi Tu dis que ce n'est pas l'argent le frein ? Qu'en sais tu encore une fois ? As tu déjà demandé le visa pour aller tafer dans les fermes en Australie ? As tu déjà proposé tes services aux auberges pour rabattre les jeunes qui parlent ta langue parce que tu n'as plus une tune et que tu veux continuer le voyage ? Sais tu comment nous nous débrouillons quand nous partons un semestre voir une année sur la route ? Et j'en passe.. Crois moi, beaucoup de jeunes n'ont pas les moyens et doivent se débrouiller et trouvent des combines aussi malignes que la générations yéyé. Pour moi c'est simple... Cela me coute plus cher qu'avant, c'est tout... Ce n'est pas une théorie, c'est un constat. Et je sais gérer ma vie de voyageur.

Et je n'ai pas évoqué une donnée très importante... La valeur du dollars qui a lui seul fait que mon dernier voyage an Asie du sud-est à l'automne dernier m'a couté 30 % plus cher qu'en 2013 rien qu'à cause du dollars, ( j'ai fait à peu près les mêmes zones donc facile à comparer ) + 10 % d’inflation... Je ne sais, je ne sais pas tenir un budget mais j'ai vite compris l'intérêt des dollars quand le cours est bon...

Si je me laisse faire sans m'organiser avec tous mes systèmes D je voyagerai 2 fois moins...

Je crains que cette discussion ne vire aux dialogues entre anciens combattants. Je vous laisse donc à vos souvenirs.

Le sujet du post s'y prête un peu quand même...la transformation de Chefchaouen ramène forcément au passé plus ou moins récent et s'il y avait des gens de l'âge d'Aznavour sur VF on aurait encore un autre son de cloche.

Hier, le voyageur avait déjà chez lui des conditions de vie spartiates. Pas besoin de remonter à la génération de ma grand mère pour entendre parler de toilettes au fond du jardin, de bains à la bassine, de charbon à aller chercher à la cave, de sol en terre battue, etc. Ces conditions de vie étaient fréquentes dans les années 70,

ça c'est vrai, tout comme le prix du billet d'avion des années 70, le montant du SMIC etc... ce sont des faits qu'on peut vérifier facilement et il est possible que pour certains individus l'absence de confort au foyer puisse être un élément favorisant ces voyages spartiates bien que je n'en sois pas totalement convaincu. Il me semble que la personnalité du candidat au voyage spartiate a son rôle à jouer indépendamment du confort et du niveau de vie du foyer dans lequel il baigne ou a baigné. A titre d'exemple, J'ai pratiqué l'alpinisme avec des gens de milieux aisés et aussi avec des jeunes générations et il apparaît que lorsqu'on est particulièrement motivé pour une activité on se moque totalement de l'absence de confort. Dormir plusieurs nuits à même le sol sur 2cm de tapis de mousse et se laver sommairement avec de la neige fondue n'est vraiment pas un problème quand on a un objectif qui nous "prend aux tripes" Pour ce qui me concerne les conditions de vie que tu décris dans ton message faisaient parti de mon quotidien jusqu'en 1967/68 ( pas d'eau courante donc pas de toilettes) pour s'améliorer un peu jusqu'en 1972( logement HLM) date à laquelle j'ai pris la route pour Kathmandu mais 2 ans plus tard je gagnais très bien ma vie j'avais un appart tout confort et je ne payais pas l'avion ou tout au plus 10% du prix du billet éco...Cela ne m'a pas empêché de voyager encore plus spartiatement que lors de mon premier voyage vers l'Asie. Je n'ai pas mis le cap sur les US pour y côtoyer la même civilisation occidentale! Ma motivation de la découverte des peuples autochtones l'emportaient sur les aléas du confort et de l'hygiène...

belles aventures népalaises que j'envie... on filait pour prendre " la route " facilement à cette époque..

C'était un rite initiatique. Le passage a une vie d'adulte.

C'est possible , je ne peux me mettre à la place des autres candidats à ce voyage, il faudrait en interroger plusieurs pour s'en faire une idée...mais pour ce qui me concerne ce n'était pas mon but et je ne l'ai pas du tout vécu ainsi.

Mais Chefchaouen c'est connu ! En tout cas en Espagne c'est une destination connue pour tous ceux qui "bajan al moro", pour raisons culturelles ou autres, hum hum...

Ceci dit, Chefchaouen c'est joli mais tout petit. D'accord, la médina est peinte en bleu, c'est très photogénique, mais à Larache aussi et là-bas en plus il y a la mer et de superbes plages, le site archéologique de Lixus et pas un touriste...

Sinon, personnellement, je trouve que LA pépite marocaines méconnue du tourisme, c'est Tétouan.

c'est une destination connue pour tous ceux qui "bajan al moro", pour raisons culturelles ou autres, hum hum...

Oui mais le touriste d'aujourd'hui n'aura guère l'occasion de sortir tranquillement son sebsi à la table du café de la place😏