Et voilà , dépêchez vous de visiter cette ville avant qu'elle ne soit complètement dénaturée par le concept à la mode " il faut avoir fait " ....." Le top 10 des destinations touristiques"...... et j'en passe .
Il me semble que d'après Cambrousse qui vient d'y passer les dégâts de la massification sont bien amorcés .
🙂, Pas grave ! On connait Chefchaoen depuis des décennies, avant qu'il mette ses habits de carnaval !
😉 C'est l'avantage d'être une mémé voyageuse 😏 Je viens de lire le sujet sur le harcèlement 😏Mais quelle balourde cette pauvre Attila ,80 kilos de lard dont la moitié concentré autour de la cervelle.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Oui je suis assez decue par ce visage de chefchaouen. La montee du mont sainrr michel + st trop + lourdes.
Aller vous balader dans les hauteurs de la medina. De preference le matin.
Les marchands du temple s y font plus rares et il y a par contre des marches paysans tres sympas . laisser vos appareils photos dans les sacs.
L oued est rempli, le mot est faible, de cafes, je ne sais pas ou les femmes vont laver les tapis comme on le voyait il y a quelques annees encore.
On peut aussi descendre en ville nouvelle. Ouf on respire. Un souk moderne sous tente genre expo pour achter des confiseries au quintal abeilles comprises , de l amlou fabrique devant vous, des lustres aux milles pampilles et des pyjamas roses points verts en polaire.
J'avoue que je suis déçu par le devenir de Chaouen. Beaucoup d'européens et d 'investisseurs achètent dans la médina. Un peu la même fièvre qu'à MRK il y a 20 ans.
Mais bon, c'est aussi la vie et c'est comme ça.
Si j'affole et ne prends aucun plaisir à flanner en journée, la ville reste un bel endroit une fois la nuit avancée et que les bazaristes ont planqué leurs babioles made in china et india. Les touaregs qui ont colonisé la ville sont aussi parti se coucher... la magie revient tout de même.
J'aime y trainer entre 23h et 1h ou vers 5-6h...
En journée il suffit aussi d'éviter Outa el Hamman. Il reste de la place..
Pour ceux qui sont de bons marcheurs, les environs sont superbes.
On peut si on aime la photo aller tirer le portait de la ville à l'heure bleue depuis la mosquée des spanish. Belle vue.
Mais aussi remonter la piste qui monte après le camping sur la droite. Pas difficile mais longue... A 3.8 km de l'embranchement, il y a une source pour prendre de l'eau fraiche et un petit emplacement sur un beau carré bien vert au bord de l'oued pour planter sa guitoune. Ensuite on file dans le parc de Tallasemtane... Il y a un def qui fait taxi depuis la ville pour le parc. Y aller avec sa caisse... Très chaud, mon embrayage souffre quand j'y monte. Terrible montée peu stable... 4x4 plus que conseillé...
Superbe vue la haut, surtout lorsqu'on est au dessus des nuages.
Mais aussi aider les jeunes qui campent sur des rochers tentant de vendre du chichon à faire du sport. ( la plupart marche 15 mn à mes côtés.. les plus malins à peine 5 😁).
On voit très peu de touristes longer le rampart au nord de la ville.
La piste du camping qui va devenir un goudron sous peu file rejoindre la route qui va sur Akchour. Très beau panorama.
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
Il y a aussi un sentier à biquettes qui remontent via " la source ".
Très physique et parfois acrobatique. Il faut aussi avoir le pied sur car il ya un passage trèd aérien le long d'une grosse canalisation... Mais c'est de là que l'on chope le plus beau panorama de la ville.
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
Un souk moderne sous tente genre expo pour achter [...] de l amlou fabrique devant vous
Bonjour !
Je connaissais déjà l'amlou du Tichka, celui de l'Ourika, mais pas encore celui du Rif !
C'est un scoop !
On se mondialise doucement...
J'avais déjà vu ça à Mehdia (Tunisie)
Sous-titré en arabe :
Produits de beautés naturels à l'huile de l'arbre arqan (sic)
Et voilà , dépêchez vous de visiter cette ville avant qu'elle ne soit complètement dénaturée par le concept à la mode " il faut avoir fait " ....." Le top 10 des destinations touristiques"...... et j'en passe .
Il me semble que d'après Cambrousse qui vient d'y passer les dégâts de la massification sont bien amorcés .
Donc :
Dépêchez-vous de ne pas y aller, c'est bien ça ? 😛
🙂, Belles photos mais pour ma part, j'évite consciencieusement de divulguer mes bons coins, pas envie d'y croiser des quads ou des troupeaux en tong !
Si quelqu'un pose des questions pertinentes qui prouvent qu'ils se sont un peu donné la peine de chercher si j'ai la réponse c'est avec plaisir que je réponds mais comme ça façon agence de voyage, maintenant, j'évite.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Ouarf 😕😕😕 faut rire .
J'y suis allé en 2001 la première fois , avant j'étais passé à côté pour aller à Oujda passer la frontière ( 1972) et on n'avait pas eu le temps , un regret .
J'ai souvenir d'une ville cool le soir , souriante , j'y ai goûté ma premiere ( ou premier ? ) Tanghia , délicieux , un hôtelier avec les yeux dans le vague et le sourire au lèvre , une chambre au plafond en bois finement travaillé , des WC communs dont une fenetre donnait sur la cuisine 😕 bref , une sacrée soirée passe là avec deux copines qui découvraient juste le Maroc .
En 2012 , le retour à eté décevant , dommage .
Youpie , ce sujet t'as enfin décidé à nous donner de belles photos et c'est tellement rare qu'on ne peut qu'apprécier .
Merci pour tes autres bons plans .
Va savoir pourquoi, le ton de cette discussion me rappelle étrangement les jérémiades d'ancêtres se plaignant, après 36, de la massification, de l'invasion -de la dénaturation- de leurs villégiatures balnéaires.
Il a raison le Voyou, beaucoup de discussions tournent en ce moment autour du « c’était mieux avant... »
Ben non c’etait pas mieux avant. Avant les voyages étaient coûteux et réservés à ceux qui avaient les moyens. Sauf à partir en stop au Maroc mais je ne l’aurais pas fait.
Et puis le progrès et un peu grâce au tourisme qui a apporté quelques pépettes les routes se goudronnent et l’électricité arrive au bled.
Ah bien sûr c’est moins so typical...
Ce fut ma première découverte au Maroc, en 2002. 1ère nuit dans la 1ère ville.
J’étais scotchée, j’ai adoré.
J’y suis retournée plusieurs fois. J’aime toujours autant, je soupire un peu pour les mêmes raisons que toi mais le charme est toujours là. Un peu comme à Marrakech, je râle mais j’ai besoin d’y passer.
( soupir ).... Oui... les hommes bleus y sont déjà.
Les touaregs que j'ai rencontré au Niger et Mali portaient des jeans dans la journée et le boubou le soir.... Je me sens donc flatté de pouvoir voir encore des hommes bleus. 😁... Et en plus dans la ville bleue...
En mai dernier, pendant que je sirotais un bon thé, 2 japonaises étaient presque en trans de pouvoir faire des selfies avec l'un d'eux qui n'a pas manqué dans la foulée de leur vendre de beaux bijoux en argent provenant des mines d'Agadez. 🤔
Si tu ne viens pas à L'homme bleu, l'homme bleu viendra à toi. 😉
Est ce que c'était mieux avant ? Non , Kate a raison... Avant ces clowns se jetaient sur moi... Je suis content que d'autres prennent ma place.
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
L’atmosphère, les sons assourdis des maisons ou ceux plus fort des muezzins, les gosses qui jouent, les odeurs d’épices, les chats, les ânes qui portent ou qui tirent, les saletés de mobylettes... je parle de la ville, de mon rituel quand je suis à Marrakech, mon bol d’escargots, mon thé aux épices qui m’arrache la..., les souks, ma cantine Toubkal, mes babouches à changer, les frites dégeu de La Place mais pour l’ambiance...rien que l’ambiance. Des petites choses ordinaires qui contentent la petite voyageuse que je suis (ou touriste je m’en fiche).
Nous sommes passés à Chaouen il y a deux ans, nous n'y reviendrons pas comme nous n'allons plus à Essaouira, Merzouga ou Marrakech . 😛 Effectivement ces lieux étaient mieux avant et nous préférons en garder le souvenir que nous en avons intact, il y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer. Ce n'est pas une question de moyens, c'est une question de curiosité, mais bon, chacun fait ce qu'il veut hein et moi, ça me va très bien ainsi.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Quel l'un et quel l'autre ? Chaouen dont il est question dans cette discussion ou Marrakech dont tu parles ?
Par exemple, je préfère faire ma propre pâte à choux et ma propre crème pâtissière que les choux à la crème du pâtissier et encore pire ceux d'un super marché. Bien sur, je pourrais acheter mes choux tout faits si j'avais la flemme d'en faire mais dans ce cas là, je préfère m'en passer : l'un empêche l'autre.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Cgette n'a pas fait dans la finesse comme d'habitude.😉
beaucoup de discussions tournent en ce moment autour du « c’était mieux avant... »
C'était mieux avant, c'est s'enfermer dans son passé car on ne supporte pas le présent et on ne se voit pas d'avenir.🤪
Et puis le progrès et un peu grâce au tourisme qui a apporté quelques pépettes les routes se goudronnent et l’électricité arrive au bled.
Le progrès, c'est aussi s'apercevoir qu'il y a d'autres façons de vivre.
La télé est une ouverture sur le monde, le tourisme aussi.
Pour le meilleur et pour le pire, peut-être mais c'est un faible prix à payer. 🙂
mais pour ma part, j'évite consciencieusement de divulguer mes bons coins, pas envie d'y croiser des quads ou des troupeaux en tong !
Effectivement ces lieux étaient mieux avant et nous préférons en garder le souvenir que nous en avons intact, il y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer.
ça serait sympa de nous donner quelques tuyaux, de nous informer sur les lieux au Maroc qui n'ont pas changé depuis les années 70 et qui sont aussi bien qu'avant. Pourtant ce n'est pas la curiosité qui nous manque....
mais pour ma part, j'évite consciencieusement de divulguer mes bons coins, pas envie d'y croiser des quads ou des troupeaux en tong !
Effectivement ces lieux étaient mieux avant et nous préférons en garder le souvenir que nous en avons intact, il y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer.
ça serait sympa de nous donner quelques tuyaux, de nous informer sur les lieux au Maroc qui n'ont pas changé depuis les années 70 et qui sont aussi bien qu'avant. Pourtant ce n'est pas la curiosité qui nous manque....
Pour avoir connu le Maroc des années 70 et y avoir vécu depuis, je dirais : quasiment aucun.
En revanche, on pourrait commencer la liste de tout ce qui a été massacré, par mercantilisme ou par simple bêtise.
Quelques exemples pour le sud : Gorges du Todgha, gorges du Dadès, Merzouga, Zagora, Aït Ben Haddou.
Quand le Guide Vert dit d'un site qu'il "Mérite un détour", il vaut mieux maintenant prendre ça comme une invitation à éviter l'endroit.
Même le site sublime du lac Isli va être enjolivé de pylônes électriques, placés là où on les voit bien. C'est attristant.
Quel l'un et quel l'autre ? Chaouen dont il est question dans cette discussion ou Marrakech dont tu parles ?
Je répondais que l'un n'empêche pas l'autre à ceci:
l y a tellement d'autres lieux de agréable à sublimes à découvrir ou revoir au Maroc si on s'en donne un peu la peine au lieu de se contenter du prêt à consommer
Merci pour ta réponse.
Ma question était un peu ironique.
Mon premier voyage au Maroc remonte à 1975 année de la marche verte...
C'est vrai que beaucoup de choses ont changé depuis mais comme certain(es) l'ont dit il faut vivre avec son temps et puis pour une majorité d'autochtones c'est sans doute mieux maintenant qu'avant.
Tout comme kate la première ville où je m'étais arrêté en venant de Ceuta par bateau depuis Malaga( avec ma R4!) c'est Chefchaouen que j'avais bien aimée et je n'y suis jamais retourné depuis...
Tu parles des pylônes électriques ...c'est ce qui m'a le plus "gêné" lors de mon dernier voyage dans ce pays il y a quelques années.. Bon en France j'ai aussi horreur des éoliennes!
😏, je pensais que je m'étais fait comprendre. Je donne avec plaisir des renseignements à ceux qui on fait un tout petit effort . Là bof, ça ressemble plus à une provocation qu'a un besoin de renseignements.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
😏, voilà, c'était bien ce que je disais ! Donc, je garderais pour moi les lieux que je préfère au Maroc, ça m'évitera de les retrouver envahis de grincheux plein d'à priori qui ne se retiennent pas pour autant de laisser traîner leurs papiers gras, leurs canettes ou leurs mégots.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Perso je ne rentre pas dans le c etait mieux ou moins bien avant... Simplement il y a des endroits ou j appreciais certaines choses qui ne sont plus ou des endroits qui sont devenus des lieux qui ne me plaisent plus. C est tout.
Je ne dirais jamais n allez plus ici ou la. Je decris ce que je vois et dit ce que j en pense. C est tout aussi.
Je réagis à ta phrase : avant c'était moins couteux... Sans te provoquer ni te juger donc on ne sort pas le révolver... Je crois avoir deviné que tu n'entrais pas dans la catégorie des " voyageurs " à budget modeste ( j'ai dit je ne juge pas hein)...
Juste pour te dire que moi qui aime aussi bien les beaux endroits couteux que les plans à la roots... Je peux te dire que tu as tort...
Le voyage de nos jours est devenu trop cher pour beaucoup.... La preuve... Et encore une fois que personne ne se vexe mais à 40 balais j'ai peu de gens de mon âge ou plus jeune avec qui échanger...
Les campings et auberges de jeunesse du Maroc étaient bien plus blindés y a 15 ans de jeunes que de CC et retraités..
Dans les endroits dit petits budgets.... C'est la dèche... Beaucoup d'entre eux ont fermé.
Mais sortons du Maroc... Je vais régulièrement en Asie aussi. Le Maroc est bon marché... L'Afrique en général hors de prix par rapport à l'Asie... C'est bien un problème de fric puisque les jeunes, tu les retrouves là bàs...
Quand je parle avec eux ou ceux que j'ai rencontré au Maroc ou Afrique avant... La donnée pognon entre en jeu avant celle de la sécurité et de la " crise "... Pour beaucoup ils sortent des études et se payent leur fameuse année sabbatique avant d'enchainer les 42 années de goulag. Peu reviendront.... Et peu te disent que c'est leur 3 ème ou x ème fois.
Sinon, revenont au bled. On allait par exemple au Maroc pour presque rien en avion... J'ai moi même fait des Marseille Fès à 20 eur l'A/R et Paris- Agadir à 60 A/R eur sans sac en soute... Et puis le roi ce Ben Ali no 2 qui a un gros besoin d'argent a pondu de nouvelles taxes qui vont probablement plutôt dans sa poche qu'au peuple. Trouve un vol correct maintenant... Pour 50 eur de plus... Au lieu de MRK, t'es à Bangkok.
Mais toi qui prend l'avion... As tu une idée du prix que cela coute de venir au Maroc avec sa voiture en 2018 ? T'as vu le prix du carburant ? Ça profite aux pauvres le prix du carburant ?
Je n'étais pas né mais j'en ai entendu des histoires de voyageurs dans les années 70... Comme Djalma avec sa R4 et ses belles aventures népalaises que j'envie... on filait pour prendre " la route " facilement à cette époque...
Mon meilleur pote de voyages à 25 ans de plus que moi et n'arrive toujours pas à parler de l'Inde mais des Indes où il allait par la route avec 3 francs six sous dès ses 18 ans...
Parlons famille puisque je suis né dans cette culture du voyage.
Mon père a rencontré ma mère sur la route de Katmandou ( non ce n'était pas des junkies). Quand on évoque le côté financier..... ça pique...
Mon arrière grand père lui est allé trouvé l'amour à Tahiti. A l'époque, prendre la mer coutait peu. Je pars pour 3 mois en Polynésie en 2019. J'ai prévu le même budget que l'achat d'un camping car. Rien à voir avec les 2 fois où mes parents pourtant modeste m'ont emmené petit pour voir la famille.
En passant, heureusement que je n'ai pas trouvé la mienne dans une discothèque de Bamako.
Cela me fait penser au Titanic ou un membre de ma famille a survecu et qui était pauvre. Partir de Cherbourg pour Southampton coutait moins cher que le queens 2... Bon ça fait un pied à terre à Miami grâce à ses descendants.
Tiens parlons en de Southampton... Quand j'était étudiant à Caen... On allait souvent à Londres passer de bon week end... Impenssable de nos jours... Tellement cher de prendre le ferry. Sans compter Londres... En Avril 2017, 4 jours m'a couté le prix d'un smic en France. En 1996 alors en fac, je faisait la même chose avec le bénefice du covoiturage que je proposais.
J'ai pourtant viré de mon mode de vie la télé qui rend con mais j'ai pu entendre parler de cette nouvelle mode qui est la course au fric au même titre que celle de la mer en 1914... Toujours gagner plus en moins de temps.
NON... ça coute plus cher de voyager aujourd'hui qu'hier...MAIS je parle des voyages... pas des congé payés.
Et encore... gamin on partait 4 semaines en caravane. Et tous les 2 ans on partait 15 jours à la neige.
Maintenant, tu choisis... une semaine all incluse au ski ou une semaine au mobile home du camping les flots bleus ? T'as vu le prix des camping en France ?
Tout le monde me prend pour un millionnaire vu tous les voyages que je fais... Avec toujours la même question.. Mais comment tu fais ??? Nous on arrive plus à te suivre comme avant???
Certes, je ne suis pas un bon exemple et mon système D est atypique j'en conviens... mais je réponds toujours ironiquement la même chose : je vais bronzer à Bali car je n'ai pas les moyens de le faire à Argelès.
Ceci dit djalma et attila on raison... ça permet aussi à beaucoup de gens de sortir de la pauvreté ou de l'isolement..
Je ne me fais pas le procureur de l'évolution de la vie et de tous ces changements... Je dis juste que "voyager" coute plus cher en 2018 qu'en 1975
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
Mais toi qui prend l'avion... As tu une idée du prix que cela coute de venir au Maroc avec sa voiture en 2018 ? T'as vu le prix du carburant ? Ça profite aux pauvres le prix du carburant ?
En 1975 je me souviens qu'on avait droit à des bons d'essence( à moindre coût) quand on allait au Maroc en voiture.Il me semble que par ailleurs le carburant était moins cher qu'actuellement (par rapport au coût de la vie à cette époque) et effectivement au Maroc la vie était très peu chère si l'on campait ou si on se contentait d'"hotels" modestes.
Par contre les billets d'avion quelles que soient les destinations dans le monde étaient bien plus chers qu'aujourd'hui Un billet d'avion pour Bangkok valait autour des 5000 francs soit environ 760 euros. alors que le SMIC ne dépassait pas les 200 euros! ( 3 à 4 mois de SMIC!)
Il était donc moins couteux, pour qui avait le temps de partir, en transports en commun à l'autre bout du monde ( ou même avec son propre véhicule) que d'utiliser l'avion comme moyen de transport.
Certes, je ne suis pas un bon exemple et mon système D est atypique j'en conviens... mais je réponds toujours ironiquement la même chose : je vais bronzer à Bali car je n'ai pas les moyens de le faire à Argelès.
C'est tout à fait ça, dans certains pays d'Asie :Inde, Népal Indonésie on vivait avec 10 fois moins qu'en France... Et certaines combines comme traverser le Sahara et revendre sa voiture en Afrique permettait même de voyager gratuitement ou presque...
ça me rappelle aussi des rencontres( dans les années 80/90) avec des voyageurs Québécois .Au chômage dans leur pays ils partaient vivre au Mexique et dépensaient moins que s'ils restaient chez eux de plus ils touchaient des allocations sans avoir besoin de pointer aux ASSEDIC locales..
Les billets d'avion était hors de prix du temps de mes parents (Années 60-70).
Pour les budgets petits comme moyens, le monde n'était donc ouvert qu'à qui avait le temps de prendre des moyens de transport alternatifs (stop, vélo, voiture, cargo etc) et à qui le manque de confort extrême n'était pas un handicap.
Dans ces conditions, mon père a voyagé en Espagne (train 3 ème classe avec les wagons en bois), mon oncle, 10 ans plus tard, en Afghanistan ( la fameuse 4l des années 70).
Mon enfance se résume à des voyage intra européen en voiture ( de la Norvège à la Roumanie).
Ce n'est qu'à la moitié des années 80 que les moyens de ce couple pourtant classé parmi les aisés (éducation nationale) a pu se payer un voyage en famille en avion un peu plus loin (bassin méditerranéen)
Dans les années 90, le monde leur était financièrement ouvert et aujourd'hui, leurs voyages d'hier leur coûterait moins.
Pour ma part, à l'heure de voyager de mes propres ailes, qu'ai-je choisi ?
Les États-Unis unis et non le Maroc. Ça ne me serait même pas venu à l'idée de claquer ma première paie au Maroc.😊
Les jeunes que tu croises aujourd'hui voyagent en Asie parce que ce sont les plus économiques des pays lointains, pas parce ce sont les destinations les moins chères.
Un billet d'avion pour le Maroc ne coûte rien. La vie peut y être économique.
Ce n'est pas l'argent le frein mais la proximité, le manque de sex appeal .
Dans les endroits dit petits budgets.... C'est la dèche... Beaucoup d'entre eux ont fermé
Parce que ceux qui voyagent aujourd'hui ne veulent pas le faire dans les conditions d'hier même à petit budget.
Hier, le voyageur avait déjà chez lui des conditions de vie spartiates. Pas besoin de remonter à la génération de ma grand mère pour entendre parler de toilettes au fond du jardin, de bains à la bassine, de charbon à aller chercher à la cave, de sol en terre battue, etc.
Ces conditions de vie étaient fréquentes dans les années 70, existaient encore en campagne au début des années 2000.
Aujourd'hui, à part quelques réfractaires ou quelques oubliés de la croissance, toute la population a accès à un confort dit moderne.
Et il est difficile de s'en passer.
Encore plus quand on a toujours connu que ça.
belles aventures népalaises que j'envie... on filait pour prendre " la route " facilement à cette époque..
C'était un rite initiatique.
Le passage a une vie d'adulte.
Quand mon oncle nous racontait l'Afghanistan ,15 ans après, de quoi parlait-il ?
De la dysenterie qui lui avait coûté 10 kilos, de la 4l dans le ravin, des portes de chambres malpropres qu'il fallait barricader pour éviter la file d'autochtones venus reluquer sa femme et plus même sans affinités...
Le rêve avait aussi une part de cauchemar.😏
je vais bronzer à Bali car je n'ai pas les moyens de le faire à Argelès.
C'est que tu ne sais pas faire un budget ou qu'au fond de toi il existe une petite part de snobisme.
Des bons d'essence , je be m'en souvenais plus . Mais de toute façon l'essence était bien moins chère et les voitures moins confortables , mais la joie du voyage était présente , découvrir ce qu'il y a entre À et B .
La vie n'est pas bien chère au Maroc , en 1972 pour un ouvrier au SMIC c'était donné .
Je me souviens de 1975 car la marche verte m'avait empêche de descendre plus bas que Guelminn , nous avions dormi sur les plages avec les enfants , mangé des poissons avec les pêcheurs , nous mettions la tente comme ça sans problème . Notre break Citroën Ami8 avalait les kilomètres sans problèmes mécaniques .
Nous avions moins de vacances qu'aujourd'hui ( je précise car certains pensent qu'il n'y a que les retraités qui peuvent faire ça ) mais 4 semaines nous permettait de nous éclater .
Pour l'avion ce n'était même pas envisageable vu le prix .
Pour le stop , j'en ai fait vers 1977 avec une copine dans le nord du Maroc sans problème majeur .
🙂 C'est vrai , pour mes dix ans, donc au printemps 1954, mon père m'a offert mon premier vol en Avion ( un DC je ne sais plus combien ) pour aller pas très loin, juste voir les tulipes et visiter le Rijsk Museum à Amsterdam . C'était un très beau cadeau à l'époque !
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Pour le stop, j'en ai fait vers 1977 avec une copine dans le nord du Maroc sans problème majeur.
J'avais alors pris un anglais dans ma R4 pendant plus d'une semaine. Il avait son matériel de camping et ne dépensait en tout que 2 dirhams par jour! ( 1975)
En 1972 Nous avons pris en stop des anglais à Ceuta et nous les avons remonté jusqu'à Brive 😉😉 de très bons souvenirs de ce jeune couple . Et pourtant nous avions enleve lä banquette arrière ( pour coucher dans la voiture ) ils n'ont pas fait les difficiles pour rester assis sur un vieux matelas 😉
(Désolé Hannah, on s'échappe un peu de Chaouen.. Mais on a y reviendre après. )
Ok pour l'avion ! C'est pour ça aussi que je parlais bien de la route et non l'avion... L'avion est trop récent pour prendre ça en compte.
Djalma, tu as raison, bon encore une fois, sans jugement, les gens font ce qu'ils veulent. J'ai rencontré à Jaipur un couple de français il y a une dizaine d'années qui avait mis en place un système avec le RSA, enfin ce qu'il y avait avant, je ne sais plus son nom. Je ne sais pas trop comment ça fonctionne mais ça avait l'air de bien marcher car il vivait là dans une maison sympa avec une servante et un cuisinier + chauffeur pour les déplacements... Et ils arrivaient à venir 2 fois par an au pays pour les paperasses. Avant nous mangions au resto du coeur qu'ils me disaient... Sarko avait parlé d'environ 100 000 français qui vivaient comme ça hors France... Mais ils ont laissé faire car cela couterait plus cher de les aider en France...
Attila, oui j'entends bien mais n'es tu pas justement en train de me donner la définition du voyageur ? Celui qui prend le temps de vivre sur la route ? C'est bien ce que j'ai voulu démontrer, il y a plus de vacanciers que de voyageurs et ce n'est pas un mal attention, je ne fais le procès de personne. C'est vrai les modes ont changé. Les migrations ont fait place aux explorateurs, les aventuriers sont arrivés pour laisser la place aux voyageurs et les touristes finissent l'évolution. Qu'auras t on demain ? Rien n'est mauvais ni bon. Chaque époque est différente.
Tu prends pour exemple les USA pour ta 1 ère paye, moi dès que j'ai eu mon permis, j'ai fait croire à mon père que j'allais une semaine chez des potes dans les Pyrénées. Je suis revenu un mois après, on est parti à 4 voir les pays de l'Est. Je ne savais même pas pour les visas et c'est l'Ukraine qui nous a freiné car on prévoyait d'aller plus loin.
Chacun à ses rêves et aussi en fonction de ses capacités... J'aurais aimé vivre à l'époque où il était écrit sur la carte de l'Afrique " terra incognita "
Pour le confort, je suis 100% d'accord avec toi... C'est vrai lol... Entre les jeunes qui maintenant demandent le code de la wifi en arrivant plutôt que de dire bonjour et les allumés qui veulent vivre la pauvreté de leurs hôtes pour mieux " communiquer avec la nature " et dont ils trouvent la vie simple et pure géniale... Il est large le fossé... C'est pour ça que j'aime le tout... Je ne cherche rien, je m'adapte à ce que je trouve.
Maintenant, certaines destinations sont plus avantageuses que d'autres... On voyage en Inde pour quasi rien... dans un pays ou 50 millions de personnes gagnent plus que toi et moi réuni. Tout est relatif.
J'ai bien précisé que c'était de l'ironie pour Bali. Je sais faire un budget sinon je ne sais pas comment j'arriverais à partir aussi longtemps et je gagne bien ma croute.
Ne te fâche pas mais tu me parles de choses que tu a juste entendu dire... As tu déjà pris la route et vécu par exemple les expériences de Djalma ou les miennes ? ou me parles tu simplement de théories basées sur tes intuitions ? Je parle aussi en connaissance de cause puisque je sais voyager comme toi Tu dis que ce n'est pas l'argent le frein ? Qu'en sais tu encore une fois ? As tu déjà demandé le visa pour aller tafer dans les fermes en Australie ? As tu déjà proposé tes services aux auberges pour rabattre les jeunes qui parlent ta langue parce que tu n'as plus une tune et que tu veux continuer le voyage ? Sais tu comment nous nous débrouillons quand nous partons un semestre voir une année sur la route ? Et j'en passe.. Crois moi, beaucoup de jeunes n'ont pas les moyens et doivent se débrouiller et trouvent des combines aussi malignes que la générations yéyé. Pour moi c'est simple... Cela me coute plus cher qu'avant, c'est tout... Ce n'est pas une théorie, c'est un constat. Et je sais gérer ma vie de voyageur.
Et je n'ai pas évoqué une donnée très importante... La valeur du dollars qui a lui seul fait que mon dernier voyage an Asie du sud-est à l'automne dernier m'a couté 30 % plus cher qu'en 2013 rien qu'à cause du dollars, ( j'ai fait à peu près les mêmes zones donc facile à comparer ) + 10 % d’inflation... Je ne sais, je ne sais pas tenir un budget mais j'ai vite compris l'intérêt des dollars quand le cours est bon...
Si je me laisse faire sans m'organiser avec tous mes systèmes D je voyagerai 2 fois moins...
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
Je crains que cette discussion ne vire aux dialogues entre anciens combattants.
Je vous laisse donc à vos souvenirs.
Le sujet du post s'y prête un peu quand même...la transformation de Chefchaouen ramène forcément au passé plus ou moins récent et s'il y avait des gens de l'âge d'Aznavour sur VF on aurait encore un autre son de cloche.
Hier, le voyageur avait déjà chez lui des conditions de vie spartiates. Pas besoin de remonter à la génération de ma grand mère pour entendre parler de toilettes au fond du jardin, de bains à la bassine, de charbon à aller chercher à la cave, de sol en terre battue, etc.
Ces conditions de vie étaient fréquentes dans les années 70,
ça c'est vrai, tout comme le prix du billet d'avion des années 70, le montant du SMIC etc... ce sont des faits qu'on peut vérifier facilement et il est possible que pour certains individus l'absence de confort au foyer puisse être un élément favorisant ces voyages spartiates bien que je n'en sois pas totalement convaincu.
Il me semble que la personnalité du candidat au voyage spartiate a son rôle à jouer indépendamment du confort et du niveau de vie du foyer dans lequel il baigne ou a baigné.
A titre d'exemple, J'ai pratiqué l'alpinisme avec des gens de milieux aisés et aussi avec des jeunes générations et il apparaît que lorsqu'on est particulièrement motivé pour une activité on se moque totalement de l'absence de confort. Dormir plusieurs nuits à même le sol sur 2cm de tapis de mousse et se laver sommairement avec de la neige fondue n'est vraiment pas un problème quand on a un objectif qui nous "prend aux tripes"
Pour ce qui me concerne les conditions de vie que tu décris dans ton message faisaient parti de mon quotidien jusqu'en 1967/68 ( pas d'eau courante donc pas de toilettes) pour s'améliorer un peu jusqu'en 1972( logement HLM) date à laquelle j'ai pris la route pour Kathmandu mais 2 ans plus tard je gagnais très bien ma vie j'avais un appart tout confort et je ne payais pas l'avion ou tout au plus 10% du prix du billet éco...Cela ne m'a pas empêché de voyager encore plus spartiatement que lors de mon premier voyage vers l'Asie. Je n'ai pas mis le cap sur les US pour y côtoyer la même civilisation occidentale! Ma motivation de la découverte des peuples autochtones l'emportaient sur les aléas du confort et de l'hygiène...
belles aventures népalaises que j'envie... on filait pour prendre " la route " facilement à cette époque..
C'était un rite initiatique.
Le passage a une vie d'adulte.
C'est possible , je ne peux me mettre à la place des autres candidats à ce voyage, il faudrait en interroger plusieurs pour s'en faire une idée...mais pour ce qui me concerne ce n'était pas mon but et je ne l'ai pas du tout vécu ainsi.
Mais Chefchaouen c'est connu ! En tout cas en Espagne c'est une destination connue pour tous ceux qui "bajan al moro", pour raisons culturelles ou autres, hum hum...
Ceci dit, Chefchaouen c'est joli mais tout petit. D'accord, la médina est peinte en bleu, c'est très photogénique, mais à Larache aussi et là-bas en plus il y a la mer et de superbes plages, le site archéologique de Lixus et pas un touriste...
Sinon, personnellement, je trouve que LA pépite marocaines méconnue du tourisme, c'est Tétouan.
Photographie et vidéo en voyage › Maroc · 7 replies
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Here’s a first draft for a 14-night itinerary during the Christmas break with two teens. We’re especially fond of hiking (nothing too extreme, though), which is why we’re drawn to the south.
- Marrakech (2 nights)
- Aït Ben Haddou (1 night)
- Dadès (3 nights, though we’re thinking of doing a day trip to the Todra Gorge on one of those days)
- M'hamid (1 night)
- Erg Chigaga (1 night)
- 4 nights to slot in
- Marrakech (2 nights)
Okay, I realize this involves a lot of driving, and we’re still debating the return route since we’d like to avoid the Tichka Pass in January, but going through Taroudant seems like it would add *a lot* of time. 😕
If you’ve got other suggestions for an itinerary with great hikes, I’m all ears!
Also, the 4 nights total in MRK isn’t really our preference, but since we’re arriving/departing super early from overseas, we’d like to be a bit rested before the long flight.
Another question:
For hikes (aside from the desert one), is it better to have a guide with us, or are the trails well-marked?
Hi everyone,
Our trip to Morocco will be from November 3 to 17, in the High Atlas.
Basically, our route would be:
Marrakech - Aït Benhaddou
Skoura - Tinghir - Merzouga
Merzouga via the N12 to Zagora
Zagora - Draa Valley - Marrakech
It seems to be the low season, so I’d love to travel without having to book accommodations in advance. In other countries, pre-booking has restricted us and kept us from visiting unplanned sites. Freedom is important to us, but I’d also like to avoid arriving somewhere and finding nothing available.
What do you recommend? Book ahead or not?
Your advice is always helpful, and thanks to anyone who can shed some light on this for me.
Roberto
First of all: a big thank you to everyone whose insightful, funny, lively, and exotic posts we’ve enjoyed. It’s a joy to find such lovely writers on this forum, who’ve given me tons of ideas and addresses to prepare our trip.
Our plan: to explore Morocco from November 2nd to December 4th. We’ll have our own vehicle (a 2011 Renault Grand Scenic, in great condition), shipped with us from Sète to Tanger Med. Returning from Nador.
Our profile: 75 and 62 years young, so old but happy to be, in very good health. Seasoned travelers—it’s practically our whole life. Lovers of beautiful landscapes, historic sites, fine craftsmanship, and road trips. This will be my 3rd trip to Morocco, but the first two were 20 and 17 years ago. I’ve never been north of the Essaouira-Marrakech line (though I’ve gone further south). As for my husband, a lifelong expat including in Muslim countries, it’s his first time in Morocco.
He’s the one driving. He’s very experienced, cautious, not necessarily fast, but used to driving in all conditions (and countries, including the most creative on the road). But I don’t want to tire him out, and he no longer drives at night (and we’ll be there in November).
I’ve decided to show him a bit of everything by taking a road trip along beautiful backroads, with daily distances averaging 180-200 km (except on highways, which will be rare), regularly broken up by rest days. I’m counting on a speed of 40-50 km/h, plus stops/visits along the way.
Since I’ve read so many posts, I’ve narrowed it down to some very specific questions.
1) Coming directly from Rabat via the highway, we’d prefer to skip Marrakech*. Still, we’ll need to sleep somewhere nearby. We’ll head toward Skoura the next day. Does anyone have a well-located address for this route, possibly east of Marrakech? Ideally, we’re looking for a small town, easy parking, clean accommodation (minimum) with average comfort (or better if available), a bit heated, and if possible, pretty and/or nice—but above all, a place to sleep well, wash with lukewarm (ideally hot) water, and have a decent dinner.
(*Explanation for the "no-go" in Marrakech: it’s a shame, because there are truly beautiful things in this city, but I think the vibe won’t suit us—it’s an understatement for "it’ll put us off" / "make us flee" / "traumatize us." Not because it’s too crowded and we want to stand out from tourists (we’re part of them), but because of forced henna on your hand, or spending 10 minutes every quarter-hour saying "no thank you" to a "guide" who’s as much a guide as I am a trapeze artist. Knowing us, it’ll wear us down. The country is vast and beautiful, and our time too short to waste our memories just days after arriving. And I don’t want to ruin things for my peaceful husband, or he’ll demand we turn back—and Sète in November isn’t exactly thrilling either.)
2) Which route to Skoura (in 2 days)? I see two options: either via the Tichka Pass, with a night in Telouet before reaching Skoura, or via the R307/N23 from Demnate, with a night near Megdaz before descending to Skoura. So: Tichka Pass or R307/N23? I have a slight (big) preference for the second option, even though I know the other route is very beautiful too. Of course, before deciding, we’ll check the weather and the current state of the R307/N23—does anyone know where to get info on the road conditions? But even assuming the road is "passable," is it a bit too tough in itself? In short, is it reasonable? If a kind soul could share their experience, a thousand thanks in advance.
That’s all I’ve written for now. I’ll save the other questions for later posts. Thanks again to those who had the patience to read this and to those who can respond. Happy Sunday to all!
I’m just a few days away from my trip to Marrakech—I’m leaving from November 13th to 20th and bringing my parents along! I’d love to plan my stay as best as I can, and I’m sure the forum crew can help. So, here are my questions:
- Where’s the best place to exchange money without getting ripped off? The owner of the riad where we’re staying told us to avoid doing it at the airport because it’s really expensive and to do it in the medina instead, near Jemaa el-Fna square.
- Which traditional hammams do you recommend that are reasonably priced? How much should we budget for one? That’ll help me plan my expenses.
- What are some nice restaurants in the medina?
- I’d also like to know roughly how much to expect for a tea, a meal, a taxi, a djellaba, and babouches. I don’t want to get overcharged and would like to know what to expect.
- What are the must-do activities and places to visit?
Hi, I’d like to head to Morocco next week with my car. I’ve looked online at all the different info about the ferry crossing to Tangier, but I’m finding it really expensive. Is there a way to buy tickets in Spain? Or another way to get the Algeciras–Tangier crossing cheaper? Thanks for any tips or info!
We found a guide who offers the trip from M'hamid to a camp (departure at 3 PM, tea, meal, camel ride, overnight stay, breakfast, and return to M'Hamid by 11 AM the next day via the sacred oasis). He quoted us a price of 380 € for April.
What do you think of this rate?
This might sound like a silly question, but is it common to negotiate the price for this kind of thing (we're booking from France)? It’s still a big part of our travel budget.
Hi there,
We're planning to visit Egypt between January 25 and February 15, 2027. I looked up the Ramadan dates and found some sites saying it starts on February 8, while others say February 18... Where's the mistake?
Thanks,
Christian
Hi there,
We’re a family of 4 with two boys aged 12 and 10 traveling to Egypt in February.
We’re spending 3 days in Cairo to take our time exploring the city and the sites before heading south.
-Is it necessary to have a guide to visit the GEM? Are audio guides available?
-Do you have any contacts for drivers to organize a few transfers (Giza, Saqqara, Airport)?
-Do you know a French-speaking guide who’s friendly, family-friendly, and good at making things exciting, with reasonable prices?
With our two teens, we’re heading to Morocco for two weeks at the end of December and beginning of January. It’ll be our first trip that’s more "off the beaten path," even though we’ve visited several countries before. Given the overwhelming amount of info, I’m feeling a bit swamped with the prep this trip requires, and I’ll admit I’m a little lost when it comes to figuring out what’s realistic to visit in two weeks 😕 So, all your tips, personal experiences, and suggestions are more than welcome!
- Which places should we prioritize during this time of year? (I’ve read that some spots are less accessible in winter?)
- What’s the best way to get around? (rental car, train, private transport, buses, etc.? — just a heads-up, we’ll have a few suitcases!)
- In terms of "safety," are there any areas to avoid?
- Any recommendations for reliable local tour companies (beyond the big names like "Get Your Guide") that offer excursions or private transport to help us explore the country?
- A doable 2-week itinerary that lets us enjoy the country’s diversity without having to change accommodations every two days?
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you:
- Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why?
- Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies.
- Is there a detailed road map included in the rental car?
- Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years.
Have a great evening,
Roberto
hi there, I’m heading to Tunisia 🙂 from April 27 to May 8 with my family. I’ve read through the various discussions about the country, but I’m still a bit unsure🤪: for currency exchange, I saw on the French Ministry of Foreign Affairs website that withdrawing currency with a bank card from ATMs is limited to 200 TND per week. There are four of us traveling by car, so that might be a bit tight! And it’s a hassle to carry a lot of cash, even if I’m not being paranoid! What do you all recommend?
Cheers,
Laurent.
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili?
If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them.
I didn’t find any info on the forum.
Best,
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
Hi,
This autumn, we’re planning to explore the Oriental region and we’re wondering where the best place to land would be. We’ll have three weeks ahead of us and we’ll be renting a car.
Any tips would be much appreciated. Thanks.
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
Hi there,
I’m looking for some friendly recommendations for places to stay in Marrakech for 3 nights in June 2026.
In the meantime, have a great day, everyone! Thanks so much in advance.
