Le monde du voyage peut-il coexister avec le monde ordinaire?

Quand on attrape le virus du voyage, on vois la vie autrement. Tout ce que nos parents ainsi que la société à pu nous apprendre perd son sens au profit d'une autre vision de la vie. Cette vision nous sort de cette société de consommation et change notre conception de la société.

Je ne m’étale pas trop sur le sujet car ce message n'est qu'une introduction à notre discussion. alors d'après vous, est-il possible que ces deux mondes, celui du voyage et le monde ordinaire dans lequel la majorité des gens vivent, puisse coexister ? Si oui, comment ? Comment faites-vous dans la vie quotidienne pour concilier une condition qui vous incite à rester là où vous êtes et répéter une tâche jusqu'à la retraite et vos aspirations de voyage ? Que pensez-vous de tout ça ?

bonjour,

Tu veux dire : ton monde ordinaire ? Tu veux dire : monde ordinaire = monde de la consommation ?

Certains consomment avec la même frénésie en voyage qu'à la maison. Prendre un avion pour partir en voyage : cela relève du monde de la consommation. Donc co-existence, et même intrinsèque, au mode de voyage de beaucoup de personnes.

En fait, dans de nombreuses situations, le monde du voyage appartient pleinement au monde de la consommation.

Et puis il y a ceux qui dépensent peu, qui "gagnent" peu, qui voyagent quand même beaucoup sans dépenser plus...

En fait, je ne vois pas très bien de quoi tu veux parler.

Des congés payés, peut-être ?

Murielle

Bonjour ,

Pourriez vous développer votre conception du voyage . Ca nous permettrait de mieux échanger sur ce sujet .

Salut Romain,

Je suis allé faire un bref passage sur ton site. Tu fais un parallèle entre le bonheur et le voyage. Sur le sujet que tu expose ici, je ferai bien une extension jusqu'à la vie tout court. La vie se cultive, et vivre sa vie ce n'est pas avoir une vie comme celle des autres. Pour moi, la vie est aussi un voyage, pas forcément besoin de prendre l'avion. Comme dit Elhine, on peut se déplacer autour du monde et être juste dans une attitude de consommateur, comme on peut avoir une petite vie en apparence sédentaire et simple, mais en réalité très riche, si on la pilote soi-même. Bref, pour moi, la question de cette coexistance avec le monde ordinaire ne devrait pas se poser qu'à propos du voyage, mais dans tous les aspects de la vie. J'espère ne pas être trop hors sujet 😉

Effectivement elhine, on peut distinguer deux types de voyageur (a mon sens) : _ celui qui reste "consommateur" et part en vacances sur ses congés pour aller voir ce qu'il a prévu de voir a l'autre bout du monde. Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas. _ et puis il y a celui qui a travers ses voyages, cherche a se connaître lui même ainsi que le monde qui l'entoure. Celui-là cherche a connaître les gens qu'il rencontre en voyage, il appréhende ses capacités en tant qu'être humain, comprend son environnement et l'interaction qu'il a avec lui.

Je n'ai sans doute pas été clair dans mes propos (désolé, j'en oublie parfois que vous n'êtes pas dans ma tête), je parle ainsi de ce deuxième type de voyageur qui doit se confronter, dans son quotidien, a une société se rapprochant plus du premier voyageur.

Bonsoir hannahannah, J'ai commencé a developper ma conception du voyage dans la réponse faite a elhine. Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité. C'est aussi l'occasion de combattre des préjugés que beaucoup partagent au sujet des pays qu'ils ne connaissent pas. La protection des l'environnement est un pillier de ma vie, et la découverte des merveilleux paysages du monde renforce le "combat" que je mène pour défendre la planète sur laquelle nous vivons. J'espère que cette réponse te sera utile pour relancer le débat. Romain.

Bonsoir rhume,

Effectivement, on peut avoir une vie riche et vivante sans pour autant voyager. Pour moi le voyage, le vrai (développé dans mes réponses aux autres participants de ce forum) est un vecteur qui peut te permettre d'appréhender la vie autrement. Mais selon l'éducation qu'on a eu et nos expériences de vie, le voyage n'est pas absolument nécessaire pour voir la vie autrement que celle de la plupart des gens.

Effectivement elhine, on peut distinguer deux types de voyageur (a mon sens) :

_ celui qui reste "consommateur" et part en vacances sur ses congés pour aller voir ce qu'il a prévu de voir a l'autre bout du monde. Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas. _ et puis il y a celui qui a travers ses voyages, cherche a se connaître lui même ainsi que le monde qui l'entoure. Celui-là cherche a connaître les gens qu'il rencontre en voyage, il appréhende ses capacités en tant qu'être humain, comprend son environnement et l'interaction qu'il a avec lui.

C'est à mon avis très restrictif de cataloguer et séparer en deux catégories les voyageurs... Il y a à mon avis des "milliers" (ou des millions) de types de voyageurs.

Autour de moi, je ne connais pratiquement pas deux personnes qui voyagent de la même manière.

Tes deux descriptions sont dans le cliché le plus total.

Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité

Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...

Bonjour,

Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité

Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...

Tout à fait d'accord. En plus je comprends pas bien pourquoi il n'y aurait pas aussi plein de gens 'exceptionnels' (qui en plus parlent la même langue que nous, ce qui rend la communication plus facile ) dans un rayon de 50 kms autour de notre domicile. En plsu voyager en voiture ou en avion, ça fait beaucoup plus d'emission de CO2 que de rester près de chez soi.

Ou alors c'est juste un sujet lancé pour faire connaitre son blog de voyage.

Tes deux descriptions sont dans le cliché le plus total.

Les plus grands photographes ne font que des "clichés".

Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité

Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...

Dans ces deux phrases, il y en a une constructive, et l'autre destructive, en tant que lecteur je préfère la première qui donne un avenir au sujet de ce fil.

Sinon, pour Romain : Sortir de son environnement familier, c'est peut-être ça qui permet d'être plus ouvert aux autres, et découvrir ce qu'il y a d'extraordinaire chez les gens ordinaires, et le côté formidable de l'humanité ?

C'est très Bobo, tout ça. C'est toujours le même schéma sur ce Forum:" je voyage propre, je voyage éthique, je vais à la rencontre de l'Autre et les autres sont les décérébrés habillés en Quécha, des "hordes" qui viennent tout polluer, qui sont là pour consommer, plier l'autochtone à sa propre culture".

"Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas" Qu'en savez vous?

Pour moi le voyage c'est une surprise bonne ou mauvaise, presque toujours différente de ce que j'attendais. J'ai conscience d'appartenir à la "horde", d'être habillé en Quéchua et j'ai un regard bienveillant envers mes collègues voyageurs; le Monde ne m'est pas réservé, je sais que je dois partager avec les autres. Ils sont aussi légitimes que moi à voyager, ils ont travaillé toute l'année, ils sont peut être curieux, ils veulent aller au soleil...... S'il m'arrive d'être agacé, je vais ailleurs ou je voyage à contresaison.

Bonjour,

Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité

Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...

Tout à fait d'accord. En plus je comprends pas bien pourqouoi il n'y aurait pas aussi plein de gens 'exceptionnels' (qui en plus parlent la même langue que nous, ce qui rend la communication plus facile ) dans un rayon de 50 kms autour de notre domicile.

Ces gens sont peut-être exceptionnels pour ceux qui sont en voyage.

Je trouve, au contraire, que de ne pas parler la même langue rend une autre forme de communication plus directe et plus facile. Une langue commune est peut-être aussi le vecteur de tout un tas de conventions, d'obligations etc... (un peu comme en famille on est souvent moins libre).

C'est très Bobo, tout ça. C'est toujours le même schéma sur ce Forum:" je voyage propre, je voyage éthique, je vais à la rencontre de l'Autre et les autres sont les décérébrés habillés en Quécha, des "hordes" qui viennent tout polluer, qui sont là pour consommer, plier l'autochtone à sa propre culture".

Ca y est, au bout de trois phrases l'auteur du fil est jugé par l'élite du forum.

Bonjour,

Ca y est, au bout de trois phrases l'auteur du fil est jugé par l'élite du forum.

Bonjour,

eh oui ici aussi il y a des gens exceptionnels, pas besoin d'aller au bout du monde 😉

Sérieusement, des phrases comme "la découverte des merveilleux paysages du monde renforce le "combat" que je mène pour défendre la planète sur laquelle nous vivons" semblent de plus en plus déconnectées du réel, c'est çà qui est agaçant. Dans la situation actuelle, le combat c'est pas de voyager au bout du monde, c'est d'aller sur le terrain ici et maintenant pour discuter avec les "gilets jaunes'.

bonjour je suis gilet jaune , je t'écoute

Bonjour,

je n'ai rien à dire la dessus parce que: - c'est trop hors sujet - de toute façon, on est passé dans un mode rapport de force/blocage et pas dans un mode dialogue respectueux. - ce n'est pas moi qui prétend ici mener un combat pour l'environnment, je laisse d'autres aller en première ligne.

Bonjour Kujila,

Et sur quoi se basent les clichés sinon sur des réalités, des tendances observées ?

Je suis d'accord avec le fait que chacun est différents mais je pense aussi que les interactions sociales font que chaque rencontre marquante de notre vie reste gravé dans notre personnalité. Partant de ça, si nous avons tous un peut de tout le monde en nous, il est normale que des tendances se dessinent. Pour l'éviter, il faudrait vivre comme des hermites vsans interaction avec les autres.

De plus, je ne parle pas de manière de voyager au premier sens du terme, mais d'une mentalité. Il ne faut pas rester sur l'aspect matériel du voyage mais approfondir le sujet.

Où as-tu vu que j'essayais d'en faire une généralité ? J'ai commencé ma phrase par "pour moi...". J'ai créé ce sujet pour exposer mon point de vue et échanger avec celui d'autres personnes avec des remarques constructives et bienveillantes et non des critiques visant simplement a détruire ce qui est dit. Alors cessons cette joute verbale et dis moi, quelle est ta conception du voyage ?

Dans ce débat le but est d'échanger des points de vue de manière constructive, et limiter les voyages a un transport en voiture ou en avion est pour le coup très restrictif ! Tu pourras voir dans l'une de mes réponses que je m'attarde plus sur la mentalité que peut développer le voyage que sur le voyage lui-même et explique qu'on peut très bien rester en France et ehiculer cette mentalité. As-tu déjà envisagé de voyager a pieds ou en vélo "pour limiter tes émissions de CO2"?

Tu remarqueras que tu es le premier a parler de mon blog. J'ai renseigné la rubrique "site internet personnel" parcequ'elle m'était demandé, pas pour en faire ma promotion, j'ai déjà les réseaux sociaux pour ça !! Alors si tu veux parler de mon blog, envoie moi un message en privé ou créé un autre sujet stp !

bjrje suis allé voir ce blog , j'ai lu le voyage à Milan il m'a beaucoup amusé : déjà , un voyage en avion pour aller au cinema ... mais le plus drole c'est " l'italien est similaire à l'espagnol " un exemple sur le thème du repas ( vous pouvez m'en proposer un autre ) français/italien/espagnol table tavola mesa repas pasto comida chaise seggiola silla couteau coltello cuchillo fourchette forchetta tenedor manger mangiare comer sel sale sal poivre pepe pimienta beurre burro mantequilla huile olio aceite vinaigre aceto vinagre verre bicchiere vaso

Rhume tu me déçois !

Rhume tu me déçois !

Moi qui aurai tant aimé te plaire 🙂

Et sur quoi se basent les clichés sinon sur des réalités, des tendances observées ?

Les "tendances observées" et "les réalités" doivent normalement et en principe justement éviter de tomber dans les clichés de base...

Les deux "profils" de voyageurs que tu évoques sont justement symptomatiques de quelqu'un qui vit ses voyages par procuration et qui catalogue sans comprendre que, dans la réalité, les gens ne correspondent ni à l'un ni à l'autre de tes "clichés".

Tu as visiblement du mal à percevoir les autres et tu tombes dans le panneau que tu dénonces...

Il ne faut pas rester sur l'aspect matériel du voyage mais approfondir le sujet.

Ce n'est vraiment pas ce que tu fais avec, d'un côté, le voyageur qui serait un peu idiot et irait à l'autre bout du monde sans voyager (!!!) et de l'autre côté, celui qui irait à la rencontre des gens dans le cadre d'un voyage éco-responsable (et qui forcément, serait le "vrai voyageur")... J'appelle ça du cliché à deux balles et en tout cas, pas du tout un sujet "approfondi"...

bonsoir Romain

Je ne m’étale pas trop sur le sujet car ce message n'est qu'une introduction à notre discussion. alors d'après vous, est-il possible que ces deux mondes, celui du voyage et le monde ordinaire dans lequel la majorité des gens vivent, puisse coexister ? Si oui, comment ?

je n'arrive pas à comprendre votre message. Le monde du voyage et le monde du quotidien ce ne sont pas deux choses qui s'opposent ( bref antinomiques) mais deux choses qui se complétent.

Bref là c'est faire preuve un peu d'idéalisme en ce sens que les individus qui font le monde ordinaire dont il est question sont bien obligés de travailler pour construire ce monde.

Comment faites-vous dans la vie quotidienne pour concilier une condition qui vous incite à rester là où vous êtes et répéter une tâche jusqu'à la retraite et vos aspirations de voyage ? Que pensez-vous de tout ça ?

ça c'est un sujet récurrent et maintes fois abordé ; pour voyager il faut de l'argent à moins de gagner au loto donc on est bien contraint de travailler et faire partie du monde ordinaire. Le sujet est-ce de devenir un "frugaliste" ? Mais avant de devenir un frugaliste il faut économiser beaucoup

Effectivement elhine, on peut distinguer deux types de voyageur (a mon sens) : _ celui qui reste "consommateur" et part en vacances sur ses congés pour aller voir ce qu'il a prévu de voir a l'autre bout du monde. Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas. _ et puis il y a celui qui a travers ses voyages, cherche a se connaître lui même ainsi que le monde qui l'entoure. Celui-là cherche a connaître les gens qu'il rencontre en voyage, il appréhende ses capacités en tant qu'être humain, comprend son environnement et l'interaction qu'il a avec lui.

Non, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire. Il n'y a pas 2 types de voyageurs. Il y en a des milles et des cents ! De plus, chaque voyageur doit représenter simultanément au moins un peu de ces 2 catégories. Pas besoin d'aller à l'autre bout du monde pour être un voyageur consommateur. Pas besoin non plus de voyager pour "appréhender ses capacités en tant qu'être humain".

Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels

Personnellement, j'aime voyager, pour entre autres (pas seulement) rencontrer des êtres humains. Mais surtout pas des gens exceptionnels ! Bien au contraire, ce sont les personnes ordinaires qui sont intéressantes (pour moi). Je crois que tu idéalises ce qu'est, ou devrait être, le voyage, et le voyageur. Apprendre à se connaître, comprendre son environnement, être en interaction avec lui : pas besoin d'aller à l'autre bout du monde pour ça. Quitter son quartier pour aller vivre à la campagne à quelques kilomètres, ou quitter sa campagne pour aller vivre dans une banlieue, vivre à la montagne et aller voir comment on vit en bord de mer.... Même pas besoin de quitter la France pour voyager selon ta conception du voyage !

Bonjour,

Comme le voyage te sort complètement de tes repères habituels et qu'en général il coincide avec une brève période de liberté totale, pour peu que tu sois un peu sensible et idéaliste tu en ressors bouleversé, mélancolique, avec la possibilité de remises en question plus ou moins profondes.

Une minorité franchit définitivement le pas et va aller vivre l'autre vie pour laquelle ils étaient faits de toute façon. Une plus petite minorité perd définitivement les pédales pour s'enliser dans quelque mirage, chose pour laquelle ils étaient faits de toute façon. La grande majorité s'en remet et abdique, considérant logiquement qu'on travaille pour entre autres voyager faute de pouvoir vivre pour voyager. Pour ce qui est de la remise en cause de notre conception de la vie, pas si évident. Beaucoup cuisent dans leur jus depuis leur plus tendre enfance et à cet âge là, les acquis s'impriment en profondeur.

De plus, le temps passant, on constate que l'herbe est rarement plus verte ou plus goûteuse 😮ailleurs, que les gens les plus différents nous sont finalement si ressemblants et que ça nous a toqués parfois de chercher très loin ce qu'on pouvait trouver au fond de nous-mêmes.

C'est un peu la même illusion que de chercher à partager son enthousiasme sur des forums, quand au bout d'un moment on se rend compte qu'il faut longuement bétonner son texte pour ne pas être refroidi par quelqu'un.

Il faut en excuser certains : régulièrement il surgit des questions et des sujets ici, dont on ne sait pas vraiment si c'est de la naiveté, un test, une provocation, du sérieux ou de la bêtise. Après avoir accumulé 30, 40, 50 ans d'expérience on est souvent tenté d'en remettre l'un ou l'autre à sa place.

Juste à titre personnel : se retrouver dans le monde du voyage, même si c'est éphémère, c'est avoir une chance que beaucoup connaissent peu ou jamais ; il faut savoir le savourer. Et aussi : cette belle parenthèse au milieu d'une longue période ordinaire permet de mieux supporter celle-ci et de se réjouir en attendant. Sans oublier les souvenirs qu'on ramène dans sa tête, lesquels n'ont pas de prix pour tout le temps qu'il nous reste.

🙂

Je constate que certains prennent un malin plaisir à "casser" et "juger" tout ce qui peut se construire ou être. Bravo a ceux qui ont failli me dégoûter des forums pour cette première expérience.

Fort heureusement, ici comme dans ma vie, je m'efforce de me concentrer sur le positif. Je remercie donc celles et ceux qui font avancer le débat.

Pour réagir a jojoone1, j'ai pu remarquer qu'il était effectivement difficile pour la plupart des gens de poursuivre leur éducation (passé celle de leur parents, certain arrêtent d'apprendre et ne se remettent que trop peu en question, d'où la "cuisson dans leur jus").

Je suis conscient de la chance que j'ai de connaître le monde du voyage et des beaux souvenirs qu'il me donne. Je trouve parfois dommage que d'autres n'aient pas cette chance, histoire qu'ils puissent voir ce que cela peut leur apporter.

Bonjour Romain. Je ne prendrais pas part à toute la discussion car parfois elle dérive vers de l'onanisme cérébral.Je vais juste te donner ma vision du voyage. Étayée par des séjours dans une trentaine de pays avec un petit budget et un sac à dos parfois trop lourd. Le voyage n'est pas des vacances, au contraire il demande un effort et parfois de prendre des risques. Il demande du temps pour comprendre et une acclimatation aux mœurs et coutumes de la place. Mais plus on voyage et plus ce temps se raccourci et on peut tomber en mode voyage assez rapidement. Des réflexes ou des procédures nous reviennent très rapidement dès que l'on passe la douane. Pour moi le voyage est comme une fenêtre, le vacancier reste dans son confort et regarde le paysage juste en ouvrant les deux battants. Le voyageur, lui, saute dehors et n'a pas peur de s’éloigner et de tourner le coin de la rue. De s'installer plusieurs jours à un endroit, d'observer et de chercher à comprendre. Je préconise toujours de faire moins de routes et de mieux regarder ce qui se passe autour de nous. J'ai passé des heures dans les marchés ou les rassemblements populaires en sirotant un thé assis sur un tabouret d'une gargote. Pour moi c'est ça le voyage, c'est ça qui a transformé l'adulte que je suis devenu, pas la succession des magnifiques panoramas que j'ai croisés. On sait si on a fait un bon voyage quand on revient, c'est à ce moment que l'on s’aperçoit à quel point on était parti. Si on revient et que l'on n'a pas l'impression que les choses ont changé, car nous aurions dû changé, c'est que l'immersion n'a pas été assez longue. Par contre, le voyage peut nous faire mal, bien sur physiquement mes intestins pourraient vous en parler, mais surtout psychologiquement. Certains visions ne disparaissent pas facilement, 25 ans plus tard, j'ai encore de la colère à propos de situations vues en Inde ou des maisons closes d'enfants au Cambodge. En conclusion, le voyage comme je le conçois nous sert à avoir un esprit plus ouvert sur la réalité des milliards d'individus qui nous entoure. Cela sert aussi, à comprendre les mouvements de population, les guerres, de ne pas faire de conclusions hâtives et de relativiser nos petits déboires quotidiens. Le voyage est plus qu'une drogue, il est une thérapie...

Si ça ce n'est pas de "l'onanisme cérébral" ...

Non à la pensée unique du mot voyage !

Le voyage n'est pas des vacances

Le voyage c'est aussi les vacances. Il y a 1000 manières de voyager...

Bonjour Francis j'aime bien la manière dont vous vous exprimez. Cette image de sauter dehors me parle bien. Mais c'est vrai que sur ce que vous expliquez concernant votre vision du voyage on pourrait écrire un livre. Sans faire de comparaison entre voyageurs, vacanciers et touristes car nous sommes quand même nous les occidentaux très généralement un peu tout ça à la fois, j'ai aussi constaté qu'en " sautant par la fenêtre " les zones du monde où on rencontre très peu de non autochtones sont encore très nombreuses. Cela donne parfois d'un même pays deux visions différentes. Mais on est peut-être déjà un peu décalé par rapport à la question initiale. A cette première question je réponds qu il n'y a qu'un seul monde et que le monde "ordinaire" offre aussi de merveilleuses expériences qui valent les plus beaux voyages. Luc

En fait oui, c'est assez récurent cette tendance à vouloir cloisonner, distinguer, séparer.. le touriste par opposition au voyageur.. le voyage "authentique" par opposition au tourisme de masse le voyage par opposition aux vacances. Et puis aussi ceux qui parlent de "types de voyageurs", de "slow travel", "d'authenticité".."de grands voyageurs", de "vrais voyageurs"... bref..il faut de tout pour faire un monde..

Et ceux qui se déplacent pour le travail, qui restent 1 mois ou 4 ans sur place et qui repartent ensuite dans un autre pays..C'est quoi ?? des touristes..des voyageurs ??? des extra terrestres.??ils font du "slow travel" ?? ils sont "authentiques" ???ils vivent dans quel monde, le "monde du voyage" ou "le monde ordinaire"? Un français qui voyage en France, c'est quoi ?? un touriste, un voyageur, il vit dans quel "monde" ?? un touriste quand il reste une soirée quelque part et un voyageur quand il reste une semaine ailleurs ?? Élucubration philosophique ? bran... intellectuelle ?? ah oui je me disais aussi...

Bonjour, Je comprend votre point de vue, on peut aimer visiter un pays pour ses beautés naturelles, architecturales ou historiques, cela dépend de nos intérêts. D’ailleurs, j'entend souvent la réflexion que Paris serait plus agréable sans les parisiens... Par contre, et je ne dis pas que c'est votre cas je ne vous connais pas, les touristes qui ne s' intéressent pas aux êtres humains lors de leurs périples ont parfois une attitude méprisante vis à vis des populations locales. Ex: Jeter des bonbons ou des stylos aux enfants par la fenêtre du bus, comme on jette des cacahuètes aux animaux d'un zoo, vu en Afrique de l'ouest et à Cuba. Se parader avec des jeunes femmes, les traiter comme des objets et se sentir le king, malgré une allure qui n'a rien d'alléchante, tout ça parce que notre porte- feuille est bien rempli, vu au Sénégal et au Cambodge. Se plaindre de la qualité du buffet du tout-inclus et jeter la moitié de son assiette, alors que de l'autre coté de la barrière des gens en arrache et se demande de quoi demain sera fait. Vu à Cuba. Et j'ai d'autres exemples.

Vous allez me dire que se sont des exceptions, malheureusement non. Dans mon livre à moi, ce sont les personnes qui n'ont aucuns intérêt pour les êtres humains qui adoptent ce genre de comportements. Pourquoi se faire suer à visiter des lieux où les gens vous indisposent, il existe des reportages en HD avec les meilleurs commentaires du monde que vous pouvez regarder bien assis dans votre fauteuil? De plus, les victimes des agissements cités plus haut ont une vision erronée des personnes qui viennent dans leur pays. En conclusion, que vous ne soyez pas tenté de connaitre les gens, j'ai rien à redire. Mais que certaines personnes est un comportement de colonisateurs et considère les habitants comme des animaux, des marchandises ou des empêcheurs de visiter tranquille, ces personnes me font honte. Honte d'avoir la même couleur de peau, honte d'avoir le même passeport, honte tout court de certains individus de l'espèce humaine.

Jeter des bonbons ou des stylos aux enfants par la fenêtre du bus, comme on jette des cacahuètes aux animaux d'un zoo, vu en Afrique de l'ouest et à Cuba. Se parader avec des jeunes femmes, les traiter comme des objets et se sentir le king, malgré une allure qui n'a rien d'alléchante, tout ça parce que notre porte- feuille est bien rempli, vu au Sénégal et au Cambodge. Se plaindre de la qualité du buffet du tout-inclus et jeter la moitié de son assiette, alors que de l'autre coté de la barrière des gens en arrache et se demande de quoi demain sera fait. Vu à Cuba. Et j'ai d'autres exemples.

Je pense que ceci n'a strictement rien à voir avec le fait que les gens, en voyage, cherchent à aller au contact des autres ou non. Il s'agit ici de comportement de personnes mal éduquées tout simplement non ? Ce qui est évidemment et hélas probablement fréquent, mais lors de mes voyages, je me mets rarement en situation de croiser ce genre de personnes.

bien heureux celui qui se targuerait d'être exemplaire en toute circonstance, toute sa vie. Il me semble qu'on est tous à un moment de notre vie, le "sale type", le "mal éduqué" aux yeux d'un autre..la nationalité ou la couleur de peau n'ont, il me semble, aucun rapport..vous le savez sans doute mieux que d'autres, à l'étranger aussi, comme ici, il y a des gens mal éduqués.😛 et d'autres qui correspondront plus à ce que vous estimez "être de bonne éducation".

Pour répondre à votre question , bien sûr, que le monde du voyage coexiste avec celui de l'ordinaire à commencer par les gens ordinaires qui sont dans leurs quotidiens que l'on rencontre qui font notre voyage...

Sortir du monde de l'ordinaire est une autre question...voyager tel Ibn Battuta qui après un voyage long de 22 ans est reparti pour un plus court de 5 ans...est-ce peut être ce à quoi vous faites référence ? le monde du voyageur....

(j'ai cliqué sur le dernier message par commodité)

Contrairement à certaines voix ici, je trouve que c'est bien d'idéaliser un peu les choses. Dire qu'il y a des vrais voyages et d'autres qui le sont moins, c'est comme dire qu'il y a de la vrai littérature et des livres commerciaux, de grands films de cinéma et Taxi3, Joel Rebuchon et le kébab de mon quartier, Maurice Ravel et Didier Barbelivien. Bref, c'est bien de dire que tout le monde a le droit de vivre, de faire de la musique d'écrire, ou de "voyager" comme il l'entend, que tout le monde est respectable etc...etc... mais décider que tout se vaut dans ce bas monde, c'est se déshumaniser, et finalement encore plus mépriser tout le monde, à mon avis..

Vous avez certainement raison. Pour ma part, dissocier des choses qui le plus souvent s'entremêlent et poser la question dans ce sens était à mon avis sujet à incompréhension. Je suis d'accord avec vous qu'il faut de tout pour faire un monde, mais parler de deux mondes distincts qui évolueraient en vase clos, l'un représenté par le monde du travail et la société de consommation et l'autre par la découverte, la liberté et la vérité est une manière de simplifier, et pour le coup, se détacher de la réalité, non ?. Parler de voyageur et l'opposer au touriste alors qu'on passe souvent de l'un à l'autre au cours d'un même voyage et qu'on est souvent l'un et l'autre en même temps ca me parait un peu bizarre. En gros je ne comprends pas le fond de la question, ou plutôt j'ai l'impression qu'elle illustre une certaine confusion ou trop grande idéalisation des choses, mais peut-être que c'est moi qui ne comprend rien..voyager il me semble, ca veut dire en gros " se déplacer".c'est pour ca que de parler de vrai voyage me paraissait un peu bizarre..Après vous pouvez effectivement décider de donner aux mots votre propre définition, dans ce cas mon propos est hors sujet.

Bonjour Yuya votre "petite démonstration" est très claire et j'y adhére, et quand Rhume parle qu'il ne faut pas tout niveler je comprends aussi. Mais cela devient très délicat d'en parler sans développements argumentés , car on risque de tomber dans le jugement sans nuance des autres donc d'être un gros prétentieux. Oui opposer monde du travail et monde du voyage ce n'est pas une bonne approche à mon sens. Et cela d autant plus qu'il y a encore heureusement des personnes pour qui le travail reste le plus enrichissant (pas seulement financièrement) voyage de leur vie.

Mais cela devient très délicat d'en parler sans développements argumentés, car on risque de tomber dans le jugement sans nuance des autres donc d'être un gros prétentieux.

Oui, c'est la différence entre un commentaire bien réfléchi et créatif, et un autre écrit en vitesse sur le coin d'une table plus ou moins en cachette de son employeur entre deux dossiers.

Peut-être la même différence qu'entre un voyage initiatique de six mois en Inde, seul, et un séjour en Tunisie acheté clé en main sur un site de promos. N'importe qui est capable de faire les deux, je trouve plus sain de dire que l'un apporte plus que l'autre.

Et puis Romain, l'auteur de cette discussion a 30 ans. Si on est pas idéaliste à 30 ans, quand l'est-on ? Alors personnellement, si j'avais le temps de messages plus construits, je préfèrerai abonder dans son sens plutôt que d'essayer de le démoraliser. Et à la limite, ça fait du bien des fois de se dire "je fais des trucs mieux que les autres", chercher du sens à une époque qui en manque cruellement. (ceci est un message discount).

mais parler de deux mondes distincts qui évolueraient en vase clos, l'un représenté par le monde du travail et la société de consommation et l'autre par la découverte, la liberté et la vérité est une manière de simplifier, et pour le coup, se détacher de la réalité, non ?

Mais sinon, je suis d'accord avec ça aussi 🙂

Peut-être la même différence qu'entre un voyage initiatique de six mois en Inde, seul, et un séjour en Tunisie acheté clé en main sur un site de promos. N'importe qui est capable de faire les deux, je trouve plus sain de dire que l'un apporte plus que l'autre.

ou bien... aucun des deux n'apporte quoi que ce soit (de bon) éventuellement. Pour le voyage organisé en Tunisie, ça semble évident. Mais si c'est juste pour voir la misère en Inde, la crasse, la saleté, les inégalités, les gens malades qui vivent comme des merdes, les femmes qui sont traitées comme des sous-hommes et en tirer une expérience personnelle pour dire qu'on s'y retrouve et que ça apporte beaucoup à sa vie, de mon point de vue, c'est de la branlette mêlée à du voyeurisme, qui plus est teinté d'un soupçon de colonialisme ("les pauvres, regardez comme ils vivent, j'en tire une si belle expérience"...).

Aucun des deux exemples que tu cites ne correspond à mon sens à l'idée de voyage... Ce sont éventuellement des expériences (c'est comme ça que j'ai vécu mes trois séjours en Inde... des expériences, pénibles, mais des expérience avant tout).

Bonjour,

je partage votre point de vue. C'est rare qu'un voyage transforme profondément la personalité et la vision du monde du voyageur; j'ai plutôt l'impression que ça renforce les clichés (positifs ou négatifs) pré-existants.

🙂 c'est dansl'air du temps.. ? Un sujet de prédilection orienté référencement pour les uns et qui devient une réalité pour d'autres ??

Bonjour Alain tout à fait d'accord et effectivement VF avant tout c'est pour nous faire rêver et j'espère que je reverai encore à 90 ou plus si Dieu me prête vie. Luc

ou plus si Dieu me prête vie

Ne compte pas trop sur lui (c'est une peu comme le Père-Noël hein)...

Bonjour,

ok, petite recherche google sur 'comment ... a changé ma vie':

comment le voyage a changé ma vie Environ 92 300 000 résultats

comment le sexe a changé ma vie Environ 36 800 000 résultats

comment l'argent a changé ma vie Environ 73 000 000 résultats

comment dieu a changé ma vie Environ 35 500 000 résultats

comment le sport a changé ma vie Environ 103 000 000 résultats

comment dire oui a changé ma vie Environ 89 300 000 résultats

comment la guerre a changé ma vie Environ 49 000 000 résultats

comment le travail a changé ma vie Environ 113 000 000 résultats

comment la mort a changé ma vie Environ 61 300 000 résultats

comment dire non a changé ma vie Environ 339 000 000 résultats

Alors bon, il y a plein de choses qui changent la vie des gens, encore qu'à parcourir au hasard 2 blogs de 'le voyage a changé ma vie', c'était plus des émotions et des expériences fortes que de vrais changement de vie. Et evidemment on n'écrit pas beaucoup de blog ou de messages pour dire que rien n'a changé, ça n'intéressera personne, surtout que ça fait plus rêver de lire des experiences de transformation de vie quand on a soit même une petite vie ordinaire (mais respectable).

Je trouve qu'il y a beaucoup de bonnes réflexions dans vos messages. Effectivement, on pourrait croire que je suis idéaliste (ou bisounours), mais c'est juste que, travaillant dans le domaine de l'éducation populaire, je cherche sans cesse à m'améliorer car personne n'est parfait n'est-ce pas ?

J'aurais peut-être dû expliciter le sujet, mais en même temps vos points de vue enrichissent et font évoluer le débat. Mon point de vue sur le sujet est le suivant :

Depuis que je voyage, j'ai vu tout ce qu'il avait changé dans ce que j'étais. Voyager à changer ma façon de voir la vie et bouleverser l'éducation que mes parents m'avaient donné. C'est le voyage qui m'a permis de me rendre compte que certains êtres humains avaient le cœur sur la main, que d'autres souffraient bien plus que ce que je pouvais imaginer et que la beauté du monde méritait d'être explorer.

Je suis passé de certitudes telles que "je serais heureux quand j'aurais une belle maison, un bon travail, une femme, des enfants, un animal de compagnie" à "je n'ai qu'une vie / il y a plein de belles choses à voir sur terre / je pourrais apporter mon aide à des personnes qui en ont parfois plus besoin que les enfants dont je m’occupent / j'aimerais tellement qu'un maximum de personne puisse voir ce que j'ai pu voir au cours de mes voyage...".

Le sujet de ce forum traite donc en réalité des difficultés que l'on peut éprouver à revenir dans un mode de vie où les inquiétudes quotidienne peuvent sembler dérisoires face à d'autres problématiques environnementales et humaines.

ATTENTION, je ne dénigre pas les personnes qui évoluent dans cette vie sans voyage, je dis simplement qu'on devrait tous tendre à élargir sa vision de la vie.

"on devrait tous tendre à élargir sa vision de la vie"il me semble, au vu de ce que tu écris, même si évidemment quelques mots ne résument pas un être humain et tout ce qu'il peut penser, que tu es dans un état d'euphorie et que comme tout euphorique ou prosélyte tu souhaite que tous suivent ta voie..un peu comme le croyant qui découvre Dieu et qui s'en va prêcher la bonne parole, tout excité qu'il est d'avoir découvert quelque chose;. je ne dis vraiment pas ça méchamment, on passe tous par des phases comme ca à un moment donné. Ca me rappelle une philippine dans une rizière qui me disait, non sans amertume, qu'elle aimerait bien voyager et découvrir le monde, mais qu'avec 6 euros par jours et 5 ou 6 enfants à nourrir elle était condamnée à rester sur place, et qu'on avait une sacrée chance de pouvoir voyager et vivre dans un pays où on gagne en moyenne plus que 6 euros par jour. il y a celui qui est dans l'action, avec ses petits soucis du quotidien, parce que l'homme est ce qu'il est sans doute, et celui qui est observateur, en vacances et qui a le temps de philosopher sur la vie..et celui qui est dans l'action a sûrement conscience des "problématiques environnementales et humaines" seulement quand tu dois nourrir tes gosses ou payer ton loyer tu te soucies d'abord de ton quotidien..et puis le jour où tu pars en vacance (voyage) t'y repense.. non ? En fait je vois toujours pas le coeur du sujet..on a souvent besoin d'un déclic pour s'éveiller mais il me semble que tout ce que tu vois ailleurs, tu le vois aussi chez toi en faisant attention.. tant mieux si le voyage t'ouvre l'esprit..m'est avis que tu devrais bosser dans l'humanitaire non ?