Quand on attrape le virus du voyage, on vois la vie autrement. Tout ce que nos parents ainsi que la société à pu nous apprendre perd son sens au profit d'une autre vision de la vie. Cette vision nous sort de cette société de consommation et change notre conception de la société.
Je ne m’étale pas trop sur le sujet car ce message n'est qu'une introduction à notre discussion. alors d'après vous, est-il possible que ces deux mondes, celui du voyage et le monde ordinaire dans lequel la majorité des gens vivent, puisse coexister ? Si oui, comment ? Comment faites-vous dans la vie quotidienne pour concilier une condition qui vous incite à rester là où vous êtes et répéter une tâche jusqu'à la retraite et vos aspirations de voyage ? Que pensez-vous de tout ça ?
Tu veux dire : ton monde ordinaire ?
Tu veux dire : monde ordinaire = monde de la consommation ?
Certains consomment avec la même frénésie en voyage qu'à la maison.
Prendre un avion pour partir en voyage : cela relève du monde de la consommation. Donc co-existence, et même intrinsèque, au mode de voyage de beaucoup de personnes.
En fait, dans de nombreuses situations, le monde du voyage appartient pleinement au monde de la consommation.
Et puis il y a ceux qui dépensent peu, qui "gagnent" peu, qui voyagent quand même beaucoup sans dépenser plus...
En fait, je ne vois pas très bien de quoi tu veux parler.
Je suis allé faire un bref passage sur ton site.
Tu fais un parallèle entre le bonheur et le voyage.
Sur le sujet que tu expose ici, je ferai bien une extension jusqu'à la vie tout court.
La vie se cultive, et vivre sa vie ce n'est pas avoir une vie comme celle des autres.
Pour moi, la vie est aussi un voyage, pas forcément besoin de prendre l'avion.
Comme dit Elhine, on peut se déplacer autour du monde et être juste dans une attitude de consommateur, comme on peut avoir une petite vie en apparence sédentaire et simple, mais en réalité très riche, si on la pilote soi-même.
Bref, pour moi, la question de cette coexistance avec le monde ordinaire ne devrait pas se poser qu'à propos du voyage, mais dans tous les aspects de la vie.
J'espère ne pas être trop hors sujet 😉
Effectivement elhine, on peut distinguer deux types de voyageur (a mon sens) :
_ celui qui reste "consommateur" et part en vacances sur ses congés pour aller voir ce qu'il a prévu de voir a l'autre bout du monde. Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas.
_ et puis il y a celui qui a travers ses voyages, cherche a se connaître lui même ainsi que le monde qui l'entoure. Celui-là cherche a connaître les gens qu'il rencontre en voyage, il appréhende ses capacités en tant qu'être humain, comprend son environnement et l'interaction qu'il a avec lui.
Je n'ai sans doute pas été clair dans mes propos (désolé, j'en oublie parfois que vous n'êtes pas dans ma tête), je parle ainsi de ce deuxième type de voyageur qui doit se confronter, dans son quotidien, a une société se rapprochant plus du premier voyageur.
Bonsoir hannahannah,
J'ai commencé a developper ma conception du voyage dans la réponse faite a elhine. Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité. C'est aussi l'occasion de combattre des préjugés que beaucoup partagent au sujet des pays qu'ils ne connaissent pas. La protection des l'environnement est un pillier de ma vie, et la découverte des merveilleux paysages du monde renforce le "combat" que je mène pour défendre la planète sur laquelle nous vivons.
J'espère que cette réponse te sera utile pour relancer le débat.
Romain.
Effectivement, on peut avoir une vie riche et vivante sans pour autant voyager. Pour moi le voyage, le vrai (développé dans mes réponses aux autres participants de ce forum) est un vecteur qui peut te permettre d'appréhender la vie autrement. Mais selon l'éducation qu'on a eu et nos expériences de vie, le voyage n'est pas absolument nécessaire pour voir la vie autrement que celle de la plupart des gens.
Effectivement elhine, on peut distinguer deux types de voyageur (a mon sens) :
_ celui qui reste "consommateur" et part en vacances sur ses congés pour aller voir ce qu'il a prévu de voir a l'autre bout du monde. Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas.
_ et puis il y a celui qui a travers ses voyages, cherche a se connaître lui même ainsi que le monde qui l'entoure. Celui-là cherche a connaître les gens qu'il rencontre en voyage, il appréhende ses capacités en tant qu'être humain, comprend son environnement et l'interaction qu'il a avec lui.
C'est à mon avis très restrictif de cataloguer et séparer en deux catégories les voyageurs... Il y a à mon avis des "milliers" (ou des millions) de types de voyageurs.
Autour de moi, je ne connais pratiquement pas deux personnes qui voyagent de la même manière.
Tes deux descriptions sont dans le cliché le plus total.
Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité
Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...
Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité
Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...
Tout à fait d'accord. En plus je comprends pas bien pourquoi il n'y aurait pas aussi plein de gens 'exceptionnels' (qui en plus parlent la même langue que nous, ce qui rend la communication plus facile ) dans un rayon de 50 kms autour de notre domicile.
En plsu voyager en voiture ou en avion, ça fait beaucoup plus d'emission de CO2 que de rester près de chez soi.
Ou alors c'est juste un sujet lancé pour faire connaitre son blog de voyage.
Tes deux descriptions sont dans le cliché le plus total.
Les plus grands photographes ne font que des "clichés".
Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité
Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...
Dans ces deux phrases, il y en a une constructive, et l'autre destructive, en tant que lecteur je préfère la première qui donne un avenir au sujet de ce fil.
Sinon, pour Romain : Sortir de son environnement familier, c'est peut-être ça qui permet d'être plus ouvert aux autres, et découvrir ce qu'il y a d'extraordinaire chez les gens ordinaires, et le côté formidable de l'humanité ?
C'est très Bobo, tout ça.
C'est toujours le même schéma sur ce Forum:" je voyage propre, je voyage éthique, je vais à la rencontre de l'Autre et les autres sont les décérébrés habillés en Quécha, des "hordes" qui viennent tout polluer, qui sont là pour consommer, plier l'autochtone à sa propre culture".
"Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas"
Qu'en savez vous?
Pour moi le voyage c'est une surprise bonne ou mauvaise, presque toujours différente de ce que j'attendais. J'ai conscience d'appartenir à la "horde", d'être habillé en Quéchua et j'ai un regard bienveillant envers mes collègues voyageurs; le Monde ne m'est pas réservé, je sais que je dois partager avec les autres. Ils sont aussi légitimes que moi à voyager, ils ont travaillé toute l'année, ils sont peut être curieux, ils veulent aller au soleil...... S'il m'arrive d'être agacé, je vais ailleurs ou je voyage à contresaison.
Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels qui me donnent une bonne image de l'humanité
Ça c'est ta propre définition du voyage. N'essaie pas pour autant d'en faire une généralité... Personnellement, rencontrer des êtres humains est loin d'être ma priorité lorsque je voyage...
Tout à fait d'accord. En plus je comprends pas bien pourqouoi il n'y aurait pas aussi plein de gens 'exceptionnels' (qui en plus parlent la même langue que nous, ce qui rend la communication plus facile ) dans un rayon de 50 kms autour de notre domicile.
Ces gens sont peut-être exceptionnels pour ceux qui sont en voyage.
Je trouve, au contraire, que de ne pas parler la même langue rend une autre forme de communication plus directe et plus facile.
Une langue commune est peut-être aussi le vecteur de tout un tas de conventions, d'obligations etc... (un peu comme en famille on est souvent moins libre).
C'est très Bobo, tout ça.
C'est toujours le même schéma sur ce Forum:" je voyage propre, je voyage éthique, je vais à la rencontre de l'Autre et les autres sont les décérébrés habillés en Quécha, des "hordes" qui viennent tout polluer, qui sont là pour consommer, plier l'autochtone à sa propre culture".
Ca y est, au bout de trois phrases l'auteur du fil est jugé par l'élite du forum.
Ca y est, au bout de trois phrases l'auteur du fil est jugé par l'élite du forum.
Bonjour,
eh oui ici aussi il y a des gens exceptionnels, pas besoin d'aller au bout du monde 😉
Sérieusement, des phrases comme "la découverte des merveilleux paysages du monde renforce le "combat" que je mène pour défendre la planète sur laquelle nous vivons" semblent de plus en plus déconnectées du réel, c'est çà qui est agaçant.
Dans la situation actuelle, le combat c'est pas de voyager au bout du monde, c'est d'aller sur le terrain ici et maintenant pour discuter avec les "gilets jaunes'.
je n'ai rien à dire la dessus parce que:
- c'est trop hors sujet
- de toute façon, on est passé dans un mode rapport de force/blocage et pas dans un mode dialogue respectueux.
- ce n'est pas moi qui prétend ici mener un combat pour l'environnment, je laisse d'autres aller en première ligne.
Et sur quoi se basent les clichés sinon sur des réalités, des tendances observées ?
Je suis d'accord avec le fait que chacun est différents mais je pense aussi que les interactions sociales font que chaque rencontre marquante de notre vie reste gravé dans notre personnalité. Partant de ça, si nous avons tous un peut de tout le monde en nous, il est normale que des tendances se dessinent. Pour l'éviter, il faudrait vivre comme des hermites vsans interaction avec les autres.
De plus, je ne parle pas de manière de voyager au premier sens du terme, mais d'une mentalité. Il ne faut pas rester sur l'aspect matériel du voyage mais approfondir le sujet.
Où as-tu vu que j'essayais d'en faire une généralité ? J'ai commencé ma phrase par "pour moi...". J'ai créé ce sujet pour exposer mon point de vue et échanger avec celui d'autres personnes avec des remarques constructives et bienveillantes et non des critiques visant simplement a détruire ce qui est dit. Alors cessons cette joute verbale et dis moi, quelle est ta conception du voyage ?
Dans ce débat le but est d'échanger des points de vue de manière constructive, et limiter les voyages a un transport en voiture ou en avion est pour le coup très restrictif ! Tu pourras voir dans l'une de mes réponses que je m'attarde plus sur la mentalité que peut développer le voyage que sur le voyage lui-même et explique qu'on peut très bien rester en France et ehiculer cette mentalité.
As-tu déjà envisagé de voyager a pieds ou en vélo "pour limiter tes émissions de CO2"?
Tu remarqueras que tu es le premier a parler de mon blog. J'ai renseigné la rubrique "site internet personnel" parcequ'elle m'était demandé, pas pour en faire ma promotion, j'ai déjà les réseaux sociaux pour ça !! Alors si tu veux parler de mon blog, envoie moi un message en privé ou créé un autre sujet stp !
bjrje suis allé voir ce blog , j'ai lu le voyage à Milan il m'a beaucoup amusé : déjà , un voyage en avion pour aller au cinema ... mais le plus drole c'est " l'italien est similaire à l'espagnol "
un exemple sur le thème du repas ( vous pouvez m'en proposer un autre )
français/italien/espagnol
table tavola mesa
repas pasto comida
chaise seggiola silla
couteau coltello cuchillo
fourchette forchetta tenedor
manger mangiare comer
sel sale sal
poivre pepe pimienta
beurre burro mantequilla
huile olio aceite
vinaigre aceto vinagre
verre bicchiere vaso
Et sur quoi se basent les clichés sinon sur des réalités, des tendances observées ?
Les "tendances observées" et "les réalités" doivent normalement et en principe justement éviter de tomber dans les clichés de base...
Les deux "profils" de voyageurs que tu évoques sont justement symptomatiques de quelqu'un qui vit ses voyages par procuration et qui catalogue sans comprendre que, dans la réalité, les gens ne correspondent ni à l'un ni à l'autre de tes "clichés".
Tu as visiblement du mal à percevoir les autres et tu tombes dans le panneau que tu dénonces...
Il ne faut pas rester sur l'aspect matériel du voyage mais approfondir le sujet.
Ce n'est vraiment pas ce que tu fais avec, d'un côté, le voyageur qui serait un peu idiot et irait à l'autre bout du monde sans voyager (!!!) et de l'autre côté, celui qui irait à la rencontre des gens dans le cadre d'un voyage éco-responsable (et qui forcément, serait le "vrai voyageur")... J'appelle ça du cliché à deux balles et en tout cas, pas du tout un sujet "approfondi"...
Je ne m’étale pas trop sur le sujet car ce message n'est qu'une introduction à notre discussion. alors d'après vous, est-il possible que ces deux mondes, celui du voyage et le monde ordinaire dans lequel la majorité des gens vivent, puisse coexister ? Si oui, comment ?
je n'arrive pas à comprendre votre message.
Le monde du voyage et le monde du quotidien ce ne sont pas deux choses qui s'opposent ( bref antinomiques) mais deux choses qui se complétent.
Bref là c'est faire preuve un peu d'idéalisme en ce sens que les individus qui font le monde ordinaire dont il est question sont bien obligés de travailler pour construire ce monde.
Comment faites-vous dans la vie quotidienne pour concilier une condition qui vous incite à rester là où vous êtes et répéter une tâche jusqu'à la retraite et vos aspirations de voyage ? Que pensez-vous de tout ça ?
ça c'est un sujet récurrent et maintes fois abordé ; pour voyager il faut de l'argent à moins de gagner au loto donc on est bien contraint de travailler et faire partie du monde ordinaire.
Le sujet est-ce de devenir un "frugaliste" ? Mais avant de devenir un frugaliste il faut économiser beaucoup
Effectivement elhine, on peut distinguer deux types de voyageur (a mon sens) :
_ celui qui reste "consommateur" et part en vacances sur ses congés pour aller voir ce qu'il a prévu de voir a l'autre bout du monde. Ce dernier se déplace, mais ne Voyage pas.
_ et puis il y a celui qui a travers ses voyages, cherche a se connaître lui même ainsi que le monde qui l'entoure. Celui-là cherche a connaître les gens qu'il rencontre en voyage, il appréhende ses capacités en tant qu'être humain, comprend son environnement et l'interaction qu'il a avec lui.
Non, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire.
Il n'y a pas 2 types de voyageurs. Il y en a des milles et des cents ! De plus, chaque voyageur doit représenter simultanément au moins un peu de ces 2 catégories.
Pas besoin d'aller à l'autre bout du monde pour être un voyageur consommateur. Pas besoin non plus de voyager pour "appréhender ses capacités en tant qu'être humain".
Pour moi le voyage est un moyen de rencontrer des êtres humains exceptionnels
Personnellement, j'aime voyager, pour entre autres (pas seulement) rencontrer des êtres humains. Mais surtout pas des gens exceptionnels ! Bien au contraire, ce sont les personnes ordinaires qui sont intéressantes (pour moi).
Je crois que tu idéalises ce qu'est, ou devrait être, le voyage, et le voyageur.
Apprendre à se connaître, comprendre son environnement, être en interaction avec lui : pas besoin d'aller à l'autre bout du monde pour ça. Quitter son quartier pour aller vivre à la campagne à quelques kilomètres, ou quitter sa campagne pour aller vivre dans une banlieue, vivre à la montagne et aller voir comment on vit en bord de mer....
Même pas besoin de quitter la France pour voyager selon ta conception du voyage !
Comme le voyage te sort complètement de tes repères habituels et qu'en général il coincide avec une brève période de liberté totale, pour peu que tu sois un peu sensible et idéaliste tu en ressors bouleversé, mélancolique, avec la possibilité de remises en question plus ou moins profondes.
Une minorité franchit définitivement le pas et va aller vivre l'autre vie pour laquelle ils étaient faits de toute façon.
Une plus petite minorité perd définitivement les pédales pour s'enliser dans quelque mirage, chose pour laquelle ils étaient faits de toute façon.
La grande majorité s'en remet et abdique, considérant logiquement qu'on travaille pour entre autres voyager faute de pouvoir vivre pour voyager.
Pour ce qui est de la remise en cause de notre conception de la vie, pas si évident. Beaucoup cuisent dans leur jus depuis leur plus tendre enfance et à cet âge là, les acquis s'impriment en profondeur.
De plus, le temps passant, on constate que l'herbe est rarement plus verte ou plus goûteuse 😮ailleurs, que les gens les plus différents nous sont finalement si ressemblants et que ça nous a toqués parfois de chercher très loin ce qu'on pouvait trouver au fond de nous-mêmes.
C'est un peu la même illusion que de chercher à partager son enthousiasme sur des forums, quand au bout d'un moment on se rend compte qu'il faut longuement bétonner son texte pour ne pas être refroidi par quelqu'un.
Il faut en excuser certains : régulièrement il surgit des questions et des sujets ici, dont on ne sait pas vraiment si c'est de la naiveté, un test, une provocation, du sérieux ou de la bêtise. Après avoir accumulé 30, 40, 50 ans d'expérience on est souvent tenté d'en remettre l'un ou l'autre à sa place.
Juste à titre personnel : se retrouver dans le monde du voyage, même si c'est éphémère, c'est avoir une chance que beaucoup connaissent peu ou jamais ; il faut savoir le savourer.
Et aussi : cette belle parenthèse au milieu d'une longue période ordinaire permet de mieux supporter celle-ci et de se réjouir en attendant.
Sans oublier les souvenirs qu'on ramène dans sa tête, lesquels n'ont pas de prix pour tout le temps qu'il nous reste.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Je constate que certains prennent un malin plaisir à "casser" et "juger" tout ce qui peut se construire ou être.
Bravo a ceux qui ont failli me dégoûter des forums pour cette première expérience.
Fort heureusement, ici comme dans ma vie, je m'efforce de me concentrer sur le positif. Je remercie donc celles et ceux qui font avancer le débat.
Pour réagir a jojoone1, j'ai pu remarquer qu'il était effectivement difficile pour la plupart des gens de poursuivre leur éducation (passé celle de leur parents, certain arrêtent d'apprendre et ne se remettent que trop peu en question, d'où la "cuisson dans leur jus").
Je suis conscient de la chance que j'ai de connaître le monde du voyage et des beaux souvenirs qu'il me donne. Je trouve parfois dommage que d'autres n'aient pas cette chance, histoire qu'ils puissent voir ce que cela peut leur apporter.
Bonjour Romain.
Je ne prendrais pas part à toute la discussion car parfois elle dérive vers de l'onanisme cérébral.Je vais juste te donner ma vision du voyage. Étayée par des séjours dans une trentaine de pays avec un petit budget et un sac à dos parfois trop lourd. Le voyage n'est pas des vacances, au contraire il demande un effort et parfois de prendre des risques. Il demande du temps pour comprendre et une acclimatation aux mœurs et coutumes de la place. Mais plus on voyage et plus ce temps se raccourci et on peut tomber en mode voyage assez rapidement. Des réflexes ou des procédures nous reviennent très rapidement dès que l'on passe la douane.
Pour moi le voyage est comme une fenêtre, le vacancier reste dans son confort et regarde le paysage juste en ouvrant les deux battants. Le voyageur, lui, saute dehors et n'a pas peur de s’éloigner et de tourner le coin de la rue. De s'installer plusieurs jours à un endroit, d'observer et de chercher à comprendre. Je préconise toujours de faire moins de routes et de mieux regarder ce qui se passe autour de nous. J'ai passé des heures dans les marchés ou les rassemblements populaires en sirotant un thé assis sur un tabouret d'une gargote. Pour moi c'est ça le voyage, c'est ça qui a transformé l'adulte que je suis devenu, pas la succession des magnifiques panoramas que j'ai croisés.
On sait si on a fait un bon voyage quand on revient, c'est à ce moment que l'on s’aperçoit à quel point on était parti. Si on revient et que l'on n'a pas l'impression que les choses ont changé, car nous aurions dû changé, c'est que l'immersion n'a pas été assez longue.
Par contre, le voyage peut nous faire mal, bien sur physiquement mes intestins pourraient vous en parler, mais surtout psychologiquement. Certains visions ne disparaissent pas facilement, 25 ans plus tard, j'ai encore de la colère à propos de situations vues en Inde ou des maisons closes d'enfants au Cambodge.
En conclusion, le voyage comme je le conçois nous sert à avoir un esprit plus ouvert sur la réalité des milliards d'individus qui nous entoure. Cela sert aussi, à comprendre les mouvements de population, les guerres, de ne pas faire de conclusions hâtives et de relativiser nos petits déboires quotidiens.
Le voyage est plus qu'une drogue, il est une thérapie...
Bonjour Francis j'aime bien la manière dont vous vous exprimez. Cette image de sauter dehors me parle bien.
Mais c'est vrai que sur ce que vous expliquez concernant votre vision du voyage on pourrait écrire un livre.
Sans faire de comparaison entre voyageurs, vacanciers et touristes car nous sommes quand même nous les occidentaux très généralement un peu tout ça à la fois, j'ai aussi constaté qu'en " sautant par la fenêtre " les zones du monde où on rencontre très peu de non autochtones sont encore très nombreuses. Cela donne parfois d'un même pays deux visions différentes.
Mais on est peut-être déjà un peu décalé par rapport à la question initiale.
A cette première question je réponds qu il n'y a qu'un seul monde et que le monde "ordinaire" offre aussi de merveilleuses expériences qui valent les plus beaux voyages.
Luc
En fait oui, c'est assez récurent cette tendance à vouloir cloisonner, distinguer, séparer..
le touriste par opposition au voyageur..
le voyage "authentique" par opposition au tourisme de masse
le voyage par opposition aux vacances.
Et puis aussi ceux qui parlent de "types de voyageurs", de "slow travel", "d'authenticité".."de grands voyageurs", de "vrais voyageurs"...
bref..il faut de tout pour faire un monde..
Et ceux qui se déplacent pour le travail, qui restent 1 mois ou 4 ans sur place et qui repartent ensuite dans un autre pays..C'est quoi ?? des touristes..des voyageurs ??? des extra terrestres.??ils font du "slow travel" ?? ils sont "authentiques" ???ils vivent dans quel monde, le "monde du voyage" ou "le monde ordinaire"?
Un français qui voyage en France, c'est quoi ?? un touriste, un voyageur, il vit dans quel "monde" ?? un touriste quand il reste une soirée quelque part et un voyageur quand il reste une semaine ailleurs ??
Élucubration philosophique ? bran... intellectuelle ??
ah oui je me disais aussi...
Bonjour,
Je comprend votre point de vue, on peut aimer visiter un pays pour ses beautés naturelles, architecturales ou historiques, cela dépend de nos intérêts. D’ailleurs, j'entend souvent la réflexion que Paris serait plus agréable sans les parisiens...
Par contre, et je ne dis pas que c'est votre cas je ne vous connais pas, les touristes qui ne
s' intéressent pas aux êtres humains lors de leurs périples ont parfois une attitude méprisante vis à vis des populations locales.
Ex: Jeter des bonbons ou des stylos aux enfants par la fenêtre du bus, comme on jette des cacahuètes aux animaux d'un zoo, vu en Afrique de l'ouest et à Cuba.
Se parader avec des jeunes femmes, les traiter comme des objets et se sentir le king, malgré une allure qui n'a rien d'alléchante, tout ça parce que notre porte- feuille est bien rempli, vu au Sénégal et au Cambodge.
Se plaindre de la qualité du buffet du tout-inclus et jeter la moitié de son assiette, alors que de l'autre coté de la barrière des gens en arrache et se demande de quoi demain sera fait. Vu à Cuba.
Et j'ai d'autres exemples.
Vous allez me dire que se sont des exceptions, malheureusement non. Dans mon livre à moi, ce sont les personnes qui n'ont aucuns intérêt pour les êtres humains qui adoptent ce genre de comportements.
Pourquoi se faire suer à visiter des lieux où les gens vous indisposent, il existe des reportages en HD avec les meilleurs commentaires du monde que vous pouvez regarder bien assis dans votre fauteuil? De plus, les victimes des agissements cités plus haut ont une vision erronée des personnes qui viennent dans leur pays.
En conclusion, que vous ne soyez pas tenté de connaitre les gens, j'ai rien à redire. Mais que certaines personnes est un comportement de colonisateurs et considère les habitants comme des animaux, des marchandises ou des empêcheurs de visiter tranquille, ces personnes me font honte. Honte d'avoir la même couleur de peau, honte d'avoir le même passeport, honte tout court de certains individus de l'espèce humaine.
Jeter des bonbons ou des stylos aux enfants par la fenêtre du bus, comme on jette des cacahuètes aux animaux d'un zoo, vu en Afrique de l'ouest et à Cuba.
Se parader avec des jeunes femmes, les traiter comme des objets et se sentir le king, malgré une allure qui n'a rien d'alléchante, tout ça parce que notre porte- feuille est bien rempli, vu au Sénégal et au Cambodge.
Se plaindre de la qualité du buffet du tout-inclus et jeter la moitié de son assiette, alors que de l'autre coté de la barrière des gens en arrache et se demande de quoi demain sera fait. Vu à Cuba.
Et j'ai d'autres exemples.
Je pense que ceci n'a strictement rien à voir avec le fait que les gens, en voyage, cherchent à aller au contact des autres ou non. Il s'agit ici de comportement de personnes mal éduquées tout simplement non ? Ce qui est évidemment et hélas probablement fréquent, mais lors de mes voyages, je me mets rarement en situation de croiser ce genre de personnes.
bien heureux celui qui se targuerait d'être exemplaire en toute circonstance, toute sa vie. Il me semble qu'on est tous à un moment de notre vie, le "sale type", le "mal éduqué" aux yeux d'un autre..la nationalité ou la couleur de peau n'ont, il me semble, aucun rapport..vous le savez sans doute mieux que d'autres, à l'étranger aussi, comme ici, il y a des gens mal éduqués.😛 et d'autres qui correspondront plus à ce que vous estimez "être de bonne éducation".
Pour répondre à votre question , bien sûr, que le monde du voyage coexiste avec celui de l'ordinaire à commencer par les gens ordinaires qui sont dans leurs quotidiens que l'on rencontre qui font notre voyage...
Sortir du monde de l'ordinaire est une autre question...voyager tel Ibn Battuta qui après un voyage long de 22 ans est reparti pour un plus court de 5 ans...est-ce peut être ce à quoi vous faites référence ? le monde du voyageur....
(j'ai cliqué sur le dernier message par commodité)
Contrairement à certaines voix ici, je trouve que c'est bien d'idéaliser un peu les choses.
Dire qu'il y a des vrais voyages et d'autres qui le sont moins, c'est comme dire qu'il y a de la vrai littérature et des livres commerciaux, de grands films de cinéma et Taxi3, Joel Rebuchon et le kébab de mon quartier, Maurice Ravel et Didier Barbelivien.
Bref, c'est bien de dire que tout le monde a le droit de vivre, de faire de la musique d'écrire, ou de "voyager" comme il l'entend, que tout le monde est respectable etc...etc... mais décider que tout se vaut dans ce bas monde, c'est se déshumaniser, et finalement encore plus mépriser tout le monde, à mon avis..
Vous avez certainement raison. Pour ma part, dissocier des choses qui le plus souvent s'entremêlent et poser la question dans ce sens était à mon avis sujet à incompréhension. Je suis d'accord avec vous qu'il faut de tout pour faire un monde, mais parler de deux mondes distincts qui évolueraient en vase clos, l'un représenté par le monde du travail et la société de consommation et l'autre par la découverte, la liberté et la vérité est une manière de simplifier, et pour le coup, se détacher de la réalité, non ?. Parler de voyageur et l'opposer au touriste alors qu'on passe souvent de l'un à l'autre au cours d'un même voyage et qu'on est souvent l'un et l'autre en même temps ca me parait un peu bizarre. En gros je ne comprends pas le fond de la question, ou plutôt j'ai l'impression qu'elle illustre une certaine confusion ou trop grande idéalisation des choses, mais peut-être que c'est moi qui ne comprend rien..voyager il me semble, ca veut dire en gros " se déplacer".c'est pour ca que de parler de vrai voyage me paraissait un peu bizarre..Après vous pouvez effectivement décider de donner aux mots votre propre définition, dans ce cas mon propos est hors sujet.
Bonjour Yuya votre "petite démonstration" est très claire et j'y adhére, et quand Rhume parle qu'il ne faut pas tout niveler je comprends aussi. Mais cela devient très délicat d'en parler sans développements argumentés , car on risque de tomber dans le jugement sans nuance des autres donc d'être un gros prétentieux.
Oui opposer monde du travail et monde du voyage ce n'est pas une bonne approche à mon sens. Et cela d autant plus qu'il y a encore heureusement des personnes pour qui le travail reste le plus enrichissant (pas seulement financièrement) voyage de leur vie.
Mais cela devient très délicat d'en parler sans développements argumentés, car on risque de tomber dans le jugement sans nuance des autres donc d'être un gros prétentieux.
Oui, c'est la différence entre un commentaire bien réfléchi et créatif, et un autre écrit en vitesse sur le coin d'une table plus ou moins en cachette de son employeur entre deux dossiers.
Peut-être la même différence qu'entre un voyage initiatique de six mois en Inde, seul, et un séjour en Tunisie acheté clé en main sur un site de promos.
N'importe qui est capable de faire les deux, je trouve plus sain de dire que l'un apporte plus que l'autre.
Et puis Romain, l'auteur de cette discussion a 30 ans. Si on est pas idéaliste à 30 ans, quand l'est-on ?
Alors personnellement, si j'avais le temps de messages plus construits, je préfèrerai abonder dans son sens plutôt que d'essayer de le démoraliser.
Et à la limite, ça fait du bien des fois de se dire "je fais des trucs mieux que les autres", chercher du sens à une époque qui en manque cruellement.
(ceci est un message discount).
mais parler de deux mondes distincts qui évolueraient en vase clos, l'un représenté par le monde du travail et la société de consommation et l'autre par la découverte, la liberté et la vérité est une manière de simplifier, et pour le coup, se détacher de la réalité, non ?
Peut-être la même différence qu'entre un voyage initiatique de six mois en Inde, seul, et un séjour en Tunisie acheté clé en main sur un site de promos.
N'importe qui est capable de faire les deux, je trouve plus sain de dire que l'un apporte plus que l'autre.
ou bien... aucun des deux n'apporte quoi que ce soit (de bon) éventuellement. Pour le voyage organisé en Tunisie, ça semble évident. Mais si c'est juste pour voir la misère en Inde, la crasse, la saleté, les inégalités, les gens malades qui vivent comme des merdes, les femmes qui sont traitées comme des sous-hommes et en tirer une expérience personnelle pour dire qu'on s'y retrouve et que ça apporte beaucoup à sa vie, de mon point de vue, c'est de la branlette mêlée à du voyeurisme, qui plus est teinté d'un soupçon de colonialisme ("les pauvres, regardez comme ils vivent, j'en tire une si belle expérience"...).
Aucun des deux exemples que tu cites ne correspond à mon sens à l'idée de voyage... Ce sont éventuellement des expériences (c'est comme ça que j'ai vécu mes trois séjours en Inde... des expériences, pénibles, mais des expérience avant tout).
je partage votre point de vue.
C'est rare qu'un voyage transforme profondément la personalité et la vision du monde du voyageur; j'ai plutôt l'impression que ça renforce les clichés (positifs ou négatifs) pré-existants.
Bonjour Alain tout à fait d'accord et effectivement VF avant tout c'est pour nous faire rêver et j'espère que je reverai encore à 90 ou plus si Dieu me prête vie.
Luc
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Environ 36 800 000 résultats
comment l'argent a changé ma vie
Environ 73 000 000 résultats
comment dieu a changé ma vie
Environ 35 500 000 résultats
comment le sport a changé ma vie
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comment dire oui a changé ma vie
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comment la guerre a changé ma vie
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comment le travail a changé ma vie
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comment la mort a changé ma vie
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comment dire non a changé ma vie
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Alors bon, il y a plein de choses qui changent la vie des gens, encore qu'à parcourir au hasard 2 blogs de 'le voyage a changé ma vie', c'était plus des émotions et des expériences fortes que de vrais changement de vie.
Et evidemment on n'écrit pas beaucoup de blog ou de messages pour dire que rien n'a changé, ça n'intéressera personne, surtout que ça fait plus rêver de lire des experiences de transformation de vie quand on a soit même une petite vie ordinaire (mais respectable).
Je trouve qu'il y a beaucoup de bonnes réflexions dans vos messages. Effectivement, on pourrait croire que je suis idéaliste (ou bisounours), mais c'est juste que, travaillant dans le domaine de l'éducation populaire, je cherche sans cesse à m'améliorer car personne n'est parfait n'est-ce pas ?
J'aurais peut-être dû expliciter le sujet, mais en même temps vos points de vue enrichissent et font évoluer le débat. Mon point de vue sur le sujet est le suivant :
Depuis que je voyage, j'ai vu tout ce qu'il avait changé dans ce que j'étais. Voyager à changer ma façon de voir la vie et bouleverser l'éducation que mes parents m'avaient donné. C'est le voyage qui m'a permis de me rendre compte que certains êtres humains avaient le cœur sur la main, que d'autres souffraient bien plus que ce que je pouvais imaginer et que la beauté du monde méritait d'être explorer.
Je suis passé de certitudes telles que "je serais heureux quand j'aurais une belle maison, un bon travail, une femme, des enfants, un animal de compagnie" à "je n'ai qu'une vie / il y a plein de belles choses à voir sur terre / je pourrais apporter mon aide à des personnes qui en ont parfois plus besoin que les enfants dont je m’occupent / j'aimerais tellement qu'un maximum de personne puisse voir ce que j'ai pu voir au cours de mes voyage...".
Le sujet de ce forum traite donc en réalité des difficultés que l'on peut éprouver à revenir dans un mode de vie où les inquiétudes quotidienne peuvent sembler dérisoires face à d'autres problématiques environnementales et humaines.
ATTENTION, je ne dénigre pas les personnes qui évoluent dans cette vie sans voyage, je dis simplement qu'on devrait tous tendre à élargir sa vision de la vie.
"on devrait tous tendre à élargir sa vision de la vie"il me semble, au vu de ce que tu écris, même si évidemment quelques mots ne résument pas un être humain et tout ce qu'il peut penser, que tu es dans un état d'euphorie et que comme tout euphorique ou prosélyte tu souhaite que tous suivent ta voie..un peu comme le croyant qui découvre Dieu et qui s'en va prêcher la bonne parole, tout excité qu'il est d'avoir découvert quelque chose;.
je ne dis vraiment pas ça méchamment, on passe tous par des phases comme ca à un moment donné.
Ca me rappelle une philippine dans une rizière qui me disait, non sans amertume, qu'elle aimerait bien voyager et découvrir le monde, mais qu'avec 6 euros par jours et 5 ou 6 enfants à nourrir elle était condamnée à rester sur place, et qu'on avait une sacrée chance de pouvoir voyager et vivre dans un pays où on gagne en moyenne plus que 6 euros par jour.
il y a celui qui est dans l'action, avec ses petits soucis du quotidien, parce que l'homme est ce qu'il est sans doute, et celui qui est observateur, en vacances et qui a le temps de philosopher sur la vie..et celui qui est dans l'action a sûrement conscience des "problématiques environnementales et humaines" seulement quand tu dois nourrir tes gosses ou payer ton loyer tu te soucies d'abord de ton quotidien..et puis le jour où tu pars en vacance (voyage) t'y repense..
non ?
En fait je vois toujours pas le coeur du sujet..on a souvent besoin d'un déclic pour s'éveiller mais il me semble que tout ce que tu vois ailleurs, tu le vois aussi chez toi en faisant attention..
tant mieux si le voyage t'ouvre l'esprit..m'est avis que tu devrais bosser dans l'humanitaire non ?
Suite à quelques voyages, quelques rencontres surprenantes dans des coins dit reculés et des lectures d'articles et de bouquins, je me pose bien des questions…
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic - voyageforum.com/... Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose…
Je me permet une petite réflexion suite aux posts de plus en plus nombreux de voyageurs qui semblent être, de plus en plus, en quête d'authenticité lors de…
Est d'usage aujourd'hui: bonne année Cette année je ne prendrai pas d'avion pour mes voyages. Je pense rester en Europe et y voyager en train (essentiellement)…
Les russes ont le sentiment d'etre russe, d'appartenir a la "Mere Russie " depuis au moins le 9 ieme siecle, le francais depuis quand a -t-il le sentiment…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
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