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Retour d'un voyage de dix-huit jours en Birmanie
Apres avoir passé 18 jours en Birmanie, voici non pas mes impressions (je suis revenu absolument enchanté de ce pays dont les habitants sont si attachants) mais plutôt quelques informations pratiques afin d’aider ceux ou celles qui envisagent d’aller dans ce pays.

Avant d’arriver (Vol Air Asia de 07h15 au départ de Bangkok) j’avais pris soin de faire réserver les billets d’avions des lignes intérieures par une petite agence francophone fiable et très efficace : Agence White Lotus (email disponible par ma MP). La gérante connaît son affaire et m’a permis d’affiner parfaitement certains choix pour les GH et hôtels en fonction de mes convenances personnelles ainsi que programmer certaines excursions qui se révélèrent parfaitement judicieuses. Taux de change pratiqué en mars 2009 = 1 000 kyats/USD.

Yangon: j’ai choisi de me faire plaisir et résider au Savoy (80 USD): charme colonial total et service de 1er plan, y compris le petit déjeuner servi à 5h du matin pour cause d’avion très tôt (départ pour Mandalay à 6h). De plus il est situé à 10mn à pied de la Paya Shwedagon dont le dôme serait en réparation pour quelques mois encore (les avis divergent sur la durée). 2 jours (1 en arrivant + 1 pour repartir) m’ont paru suffisants. J’avais pris le chauffeur de l’agence qui m’a fait un tour de ville assez complet car elle est étendue…

Vols intérieurs avec Yangon Airways compagnie efficace et fiable mais qui démarre tôt : en effet l’avion fait une boucle Yangon-Mandalay-Bagan-Heho puis retour en sens inverse. Pour les tarifs : Yangon/Mandalay = 90 USD. Bagan/Heho = 52 USD et Heho/Yangon = 87 USD. Je conseille de les réserver à l’avance car la plupart des vols étaient complets. N’oubliez pas qu’en recourrant à l’avion, il faudra également prévoir le prix du taxi (20 USD en moyenne) entre l’aéroport et chacune des villes proprement dite située la plupart du temps à plus de 30 km. Et rebelotte pour le retour si vous repartez par avion.

Mandalay: résidence à la Peacock Lodge (20 USD) : GH familiale très sympathique et la gérante se coupe en 4 pour vous être agréable. Manger le soir sous les manguiers du jardin est un très sympa et reposant. Attention cependant au bruit du générateur destiné à compenser les coupures d’électricité (très fréquentes dans le pays…). Compte tenu de l’étendue de la ville je conseille d’y rester au moins 4 jours pour prendre sa mesure. J’ai largement préféré Sagaing à Mingun (la veille) que j’ai faite en commençant par le monastère de Maha Ganayon (repas cérémonial des 1 300 moines à 10h15), puis Sagaing pendant 6 heures pour finir par le Pont U Bein (voir photo jointe) grâce à un chauffeur très compétent qui a m’a fait une sélection parfaite des principaux sites à voir (40 USD pour la journée en véhicule particulier). Bref cette excursion fut un pur bonheur et un moment de grande complicité. Pour U Bein, il faut traverser le pont à pied vers 17h30 puis revenir nécessairement par les petits bateaux (3 000 Kyats) qui vous ramèneront d’où vous êtes partis pour admirer le coucher du soleil = grand moment ! Sinon je dirais que la période sèche ne permet pas toujours de disposer d’une visibilité optimale (Mandalay Hills notamment) car l’atmosphère est très poussiéreuse. Phénomène analogue constaté à Bagan.

Bagan: Impossibilté de prendre le bateau local depuis Mandalay car le trajet mettait environ 24h en raison d’eaux trop basses, j’ai donc pris le bus : 8 heures pour 190 km sur une route défoncée sans air conditionné (certains touristes supportaient difficilement) : c’est effectivement fatiguant mais supportable et j’imagine difficilement faire un Mandalay/Yangon pendant 16 ou 18 heures. Le choix de l’avion se révèle donc le plus pratique. Bus ou avion arrivent sur Nyang U petite ville vivante et sympathique à environ 4 km d’Old Bagan ou j’avais choisi le Bagan Thande Hotel (40 USD) parfaitement situé en bordure de l’Irrawady dans un havre de verdure : qualité du service, calme, quiétude et piscine sous les grands acacias. Sans compter qu’il fallait 5mn pour aller sur la pagode consacrée au lever du soleil (6h pile le matin). Pour les voyageurs « budget » il faudra privilégier Nyang U qui regorge de GH moins onéreuses et permettra aussi de profiter d’une activité nocturne plus vivante que les pagodes et stupas de la journée… Ensuite reste à louer un vélo (4 000 kyats par jour) pour circuler à l’intérieur du site dans la mesure ou les carrioles à cheval seront privilégiées par les couples plus agés…. Poussez aussi jusqu’au village de Myinkaba (sur la route de New Bagan) pour l’activité villageoise et les laques de qualité. 3 jours suffisent à mon avis sur cette ville. Sur le site, je suis surpris de constater la construction de stupas neufs qui apparaissent complètement anachroniques comparés aux monuments plus anciens… Enfin, évitez l’excursion sur le Mont Popa qui s’est révélée vraiment sans intérêt (avis partagé par de nombreux voyageurs) : que les 37 nat me pardonnent... Par ailleurs je signale l’efficacité du réseau Internet constatée au Little Bit of Bagan (local souvent plein) qui fait également office de restaurant occidental tout près de la gare routière de Nyang U.

Inlé: arrivé par l’aéroport d’Heho, un taxi m’attendait (réservation White Lotus…) et le trajet dure 1 heure jusqu’à Nyaung Shwe en bordure du lac. J’avais hésité entre un hôtel situé carrément sur le lac et cette ville : l’agence m’a fait privilégier avec raison un hébergement sur Nyaung Shwe à la Teakwood GH (20 USD) bien tenue et aux confortables chambres en teck : la GH est située de façon centrale et au calme. Rien à redire et un excellent rapport qualité/prix. L’hébergement sur le lac est donc à éviter car il n’y a aucune activité entre 18h et 6h le matin, à l’exception de la lecture… On m’a dit aussi grand bien de l’Aquarius Inn avec seulement 7 chambres très sympa pour 10 USD accompagnées d’un petit déjeuner pantagruélique. Pour les repas les pâtes du Golden Kite sont excellentes (3 000 kyats) et changent un peu des currys sans oublier l’excellent et très varié menu proposé par la Four Sisters Inn (3 000 kyats pour 8 mets différents !!). J’ai beaucoup apprécié le charme de Nyaung Shwe qui se révèle vivante, variée et en même temps vraiment cool et sympa. Pour les excursions j’ai eu recours à un prestataire extérieur à la GH qui m’a concocté un programme spécial c'est-à-dire hors tourisme : pas de femmes au longs cous ni de marché flottant mais ballade dans les villages flottants avec un conducteur lui-même pécheur…. Le lendemain, il m’ont concocté une grosse ballade (15 km sur 8 heures) dans les villages de montagnes ou les enfants m’accueillaient en me distribuant des rires et des fleurs et ons’arrêtaitt dans des cavernes abritant des bouddhas gardés par un seul moine : émotion encore…Je considère qu’il faut y rester au moins 4 jours voire plus tellement l’endroit apparaît relaxant et facile à vivre.

Voila pour l’essentiel à vous communiquer. Une chose est sûre la population de ce pays est exceptionnelle et vaut 3 fois celle du Vietnam en comparaison…

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Birmanie: budget journalier et répartition Dollars / Kyats?
Bonjour,

Je passerai un peu moins d'un mois en Birmanie en décembre. L'itinéraire de base sera classique mais laissera la place à l'improvisation, une fois l'itinéraire prêt je vous le soumettrai sans doute pour obtenir vos avis.

Mais ma question aujourd'hui concerne plutôt le budget et la répartition Kyat/$

Quel serait un budget journalier de routard pour ce pays?

Dois-je répartir 50/50 les $ et les Kyats?

Sachant qque l'on paie les chambres en $, quans est-il des transports, des repas, des visites et des achats éventuels de souvenir.

Merci pour vos précieux conseils.

Pascal
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Nombre de coupures en dollars pour vingt-huit jours en Birmanie?
Bonsoir,

Je suis en train de calculer le nombre et le choix de coupures $ à prendre pour nos 28 jours en Birmanie.

Nous sommes 2, et j'ai calculé : - hotel maxi 25$ - trek 15$ x 2 personnes x 5 jours - taxes sur les sites 200$ - taxes sorties aéroports 10$ x 2 - taxi aéroports 150$

un total d'environ 1200$ réparti en petites coupures, comme indiqué souvent sur le forum. 30 billets de 1$ 30 billets de 5$ 30 billets de 10$ 7 billets de 100$ Que pensez-vous de cette répartition ???

Les bureaux de change sur Paris, m'ont dit que pour les 100$ pas de problèmes pour des coupures état neuf, mais les petites généralement ils ne pouvaient pas me certifier qu'elles le seraient.

Pouvez-vous me dire si ma répartition pour 2 personnes est bonne, ou si vous feriez autrement. J'emmene également des € pour les avions, et dépenses autres.
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Myanmar et thai baht
Bonjour, je reviens du myanmar et la monnaie qui permet le meilleur taux de change est actuellement l'euro. Le dollar est plus pratique pour les changes dans la rue, le thai baht offre un taux de change mediocre, mieux vaut les changer en euros ou doll a Bangkok. Comme la plupart des autres voyageurs, je reviens enchante de mon sejour, j'ai hate d'y retourner Luc
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Changer de l'argent en Birmanie (Myanmar)
Aux personnes intéressées Pour changer de l'argent au Myanmar, oubliez le marché "machin" (j'oublie le nom) à Yangon et, on ne le répétera jamais assez, la rue; le meilleur endroit en ce moment (meilleur taux et plus sécuritaire) est à l'aéroport. On vous changera également à la sortie et à bon taux vos kyats en euro ou en dollars. Rien n'a changé cependant : vous obtiendrez un meilleur taux pour les coupures de 100 $ - en excellent pour ne pas dire en "parfait" état. Sachez que les billets de 50 $ sont considérés comme de petites coupures (!) à bien des endroits. Un montant de 7.50 $ sur le billet d'avion (Air Asia) allait (soi-disant) pour la taxe d'aéroport. Comme les choses vont vite dans ce pays, les présentes informations étaient valables le 2 décembre 2011, date de ma sortie du pays. Au plaisir et bon voyage Marc P.
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Argent liquide en Birmanie: quel budget pour deux semaines?
Bonjour à tous

Au cours de notre tour du monde, nous allons être en Birmanie entre le 6 et le 20 janvier prochains. J'ai entendu dire qu'il fallait arriver là-bas avec tout l'argent liquide nécessaire pour son séjour car il n'y a pas de retrait possible sur place, est-ce bien le cas ? Dans ce cas, quelle somme environ conseilleriez-vous de prendre pour un budget "routard" pour 2 personnes pendant 2 semaines ? Enfin, peut-on changer des baths à l'arrivée à Rangoon (on viendra de Bangkok) ou vaut-il mieux prévoir des dollars (ou des euros) ?

Merci de votre aide
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Comment faire plaisir aux Birmans?
Je me posais la question pour savoir comment faire plaisir aux Birmans ? En achetant des crayons, des stylos, bonbons , ou autres ? si vous pouviez m'éclairer , je vous en remercie par avance. Je ne voudrai en aucun cas passer par des ONG ou des associations peu sérieuses, plus soucieuses de leur bien-être qu'à celui des autres !
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Petit compte-rendu de notre voyage en Birmanie
Bonjour tout le monde,

Nous sommes partis en Birmanie, mon compagnon et moi-même, du 3 au 21 décembre 2012 et ce fût un voyage magnifique, magique, incroyable en tous points. Tout d'abord, je dois remercier les personnes de ce forum qui m'ont aidées à préparer ce voyage en répondant à mes questions, notamment Lobo et Julien. A mon tour, je souhaite faire le récit de mon voyage pour donner un coup de pouce à ceux que ça pourrait aider. Juste pour situer le contexte, nous avons 29 ans, Belges, et aimons les voyages "sac à dos", la rando, les beaux paysages et les rencontres. Nous avions lu et on nous avait prévenu que les guesthouses étaient plutôt "full". Du coup, nous avions tout réservé (environ 1 mois à l'avance, avec skype), ce que nous n'avons pas du tout l'habitude de faire! Sur place, il restait généralement des places dans les guesthouses, mais la plupart de celles où nous avons logé étaient complètes. Mais apparemment, pour les gens qui n'avaient rien réservé, c'était un peu galère quand-même. Le problème est que, souvent, les guesthouses/hôtels ne sont pas concentrées à un seul endroit mais plutôt éparpillées et donc, pour le porte à porte c'est plutôt pas pratique! Bref, c'était pratique de savoir où nous allions en avance.

Question argent, nous sommes partis, pour 3 semaines, avec 1600 $ (ne pas oublier des petites coupures) et 1000 €. Nous sommes parvenus à changer nos euros sans trop de problème mais ils préfèrent visiblement les dollars. Sur place, nous avons vu quelques ATM.

Pour les repas, nous mangions dans la rue dès que c'était possible. On faisait littéralement des marches gourmandes en passant d'un stand à l'autre. En plus, de la sorte, vous distribuez l'argent auprès de plusieurs personnes. Dans la rue, on mangeait pour moins d'1 € à deux (!) et les gens étaient généralement très heureux d'avoir 2 touristes à leur table. Pour la bière ou le rhum, il faut aller dans des beer stations, qui sont des sortes de bar à alcool.

Coût total de notre voyage (à 2) pour 3 semaines: Avion (Thai Airways): 1380 € Avion (Airasia): 365€ Dépenses sur place: 1250 € Total: environ 3000 €

Di 02/12: Arrivée à Bangkok, vol direct avec Thai Airways (super!) depuis Bruxelles.

Lu 03: Vol Airasia Bangkok - Mandalay. A l'aéroport de Mandalay, nous avons changé 500 € (taux: 1094) Visite: Mandalay Hill Hôtel: Golden Mandalay Hôtel. 30 $ / nuit. Personnel très sympa et serviable. Chambre propres et mignonnes. Comme dans (presque) tous les hôtels où nous avons dormi, les murs sont en carton.

Ma 04: Nous avons loué des vélos à la guesthouse pour visiter le site d'Amarapura. Le lonely disait que ça se faisait bien en vélo... Oubliez!! Préférez la mobylette si vous voulez votre indépendance. Vu que nous logions du côté de palais, il nous a fallu traverser toute la ville. Et ça pue les gaz d'échappement! Nous avions 2 guides: le lonely et le routard. L'un disait de se rendre au déjeuner des moines à Amarapura, au monastère à côté du pont U Bein, vers 10h30. Nous y sommes donc allés... et nous nous sommes enfuis aussitôt! Les moines faisaient la file au milieu des très nombreux touristes arrivés en car et tous armés de leurs appareils photos. Pire que le cirque! Evitez donc de jouer les bêtes curieuses et rendez-vous sur le site à un autre moment de la journée. L'avantage, par contre, c'est que les gens étant amassés autour des moines au monastère, le pont U Bein est à vous!

Me 05: Bus pour Kyaukme (4000 Kyats) Départ 6h, arrivée 6h plus tard. Il n'y avait que la moitié des sièges dans le bus... nous avons compris pourquoi. Juste après la douane, le bus s'arrête dans un tournant et un camion vient à sa hauteur. Pendant une bonne heure, ils ont entassé des provisions et du matériel dans l'autre moitié du bus. Sous nos jambes, nous avions le Mandalay Rum (à goûter absolument au passage.. à 0,20 € le verre ou 1,40 € la bouteille de 70 cl y'a moyen de se faire plaisir!). Nous arrivons donc à Kyaukme en début d'après-midi. Il était temps, les derniers kilomètres, un petit birman devait régulièrement sortir avec sa caisse à outil pour donner un coup de pouce au bus ;-)

Il n'y a qu'une guest house à Kyaukme, car le maire de la ville (qui en est le propriétaire) en a décidé ainsi. Ben oui, comme ça y'a plus de sous qui vont dans sa poche! A Yone Oo (chambres les plus chères mais les + confortables: 30 $ négocié pour 25 car on était censés avoir une chambre moins chère) Nous n'avions pas pris contact avec un guide, on s'est dit qu'on trouverait bien sur place. Nous avons fait la connaissance d'un excellent guide, un ami de "Mr nine-nine". Il s'appelle Joy et préfère trekker avec des petits groupes. Il ne souhaite d'ailleurs pas se retrouver dans un guide style lonely car alors il aurait plus souvent des grands groupes style voyage organisé en car. Pour l'aider dans son projet et le remercier de sa gentillesse, nous lui avons créé un site internet que vous pouvez donc visiter si vous voulez le contacter: http://www.kyaukmeadventures.com/

Je 06 - Ve 07: Départ en moto pour le trek. Nous sommes 4, un couple de jeunes Français qui avaient contacté Joy depuis la France et qui ont gentiment accepté notre compagnie. Trajet de 2h pour s'éloigner des villages les plus visités et se rendre dans des endroits plus reculés. Expérience inoubliable! Nuit chez l'habitant. Les allergiques à la poussière ou aux accariens, n'oubliez pas vos antihistaminiques par contre (bref, ne faites pas comme moi c'est pas une bonne idée).

Sa 08: Trek d'une journée, juste mon compagnon et moi-même, et notre guide Joy. Il nous a emmenés dans un village qui n'est pas accessible en voiture. Par contre, il y a 2 bonnes heures de moto dans des chemins très difficiles. Mais ça valait le coup! Il n'emmène que très rarement des touristes par là (4 fois en 5 ans nous a-t-il dit).

Pour les 3 jours, incluant le guide, les motos et les repas, nous avons payé 34 000 Kyats (soit, environ 30 € pour 2 personnes). Disons que ce n'est pas très cher payé!

Di 09: Train jusque Pyin Oo Lwin (5h, classe ordinary, 2 $ par personne) Remarque: sachez que ce qui est gouvernemental se paye en dollars. Le train est une expérience qui vaut la peine. Le viaduc de Gotek est impressionnant. Pour la vue, je dirais de s'assoir à droite en direction de Mandalay si vous voulez avoir de belles photos du pont. Par contre, le reste du trajet, la vue est plus belle à gauche. Les places sont numérotées donc précisez-le au moment d'acheter votre ticket.

Hôtel à Pyin Oo Lwin: Mya Nan Taw (32 $ mais payé en Kyats, 25 000). Propre et confortable, internet très rapide. Mais on se serait crus dans l'hôtel du film Shining!

Lu 10: Visite des jardins le matin. Joli mais pas exceptionnel. Nous sommes contents d'avoir vu à quoi ressemblait l'ancienne ville coloniale mais si vous n'avez pas assez de temps dans votre planning, l'arrêt n'y est pas indispensable. Par contre, ça coupe le trajet retour vers mandalay. Après-midi, taxi partagé jusque Mandalay, 6500 K / pers. Moins confortable que le bus local car on est serrés, mais c'est beaucoup plus rapide. Il existe aussi les pick-up, encore moins confortables, mais pour les qq euros de différences je vous encourage à tester le taxi partagé. Retour au Golden Mandalay Hotel. Accueil toujours aussi sympathique.

Ma 11: Location d'une mobylette (15 $) et visite de Mingun, Sagain et retour au pont U Bein pour y voir le coucher de soleil. Seul petit regret: pas assez de temps que pour aller à Awa. Change d'argent (300 €): 1€ - 1070 K

Me 12: Bus pour Bagan. Réservé à la guesthouse. 8500 K / pers, environ 5h30 de trajet. Bus nickel! A l'entrée de Bagan, les touristes doivent payer 10 $ / personne (hop! dans les poches du gouvernement!) Hôtel à Bagan (on s'est fait plaisir!): Kaday Aung, dans New Bagan, 45 $ / nuit. Murs en papier maché mais jolie chambre et surtout... piscine! Et le petit déjeuner en buffet était exceptionnel! Evitez les hôtels gouvernementaux d'Old Bagan.

Je 13: Location de vélos et visite de Bagan. + Coucher de soleil du haut d'un temple.

Ve 14: Lever de soleil du haut d'un petit temple. Une Allemande qui voyage seule avec son chauffeur et son guide nous propose de nous emmener avec elle au Mont Popa. C'était hyper sympa de sa part mais la visite ne vaut pas vraiment le détour, sauf si vous voulez rire des singes (très nombreux) qui volent les touristes (j'y ai d'ailleurs perdu ma casquette!).

Sa 15: Bus pour Inle (direct jusque Nyaungschwe). Trajet environ 8h30, 12 000 K / personne et pick-up à l'hôtel. Taxe d'entrée pour Inle: 5 $ / pers. Hôtel à Nyaungschwe: May Guest House (22 $ / nuit ou 18 000 K (ils préfèrent être payés en Kyats ici))

Di 16: Marché à Nyaungschwe. Vélo autour du lac (prenez des vélos à vitesses) + traversée du lac en bateau (6000 K) et visite du vignoble sur les hauteurs du lac. Enfin, on n'a pas vraiment visité, on a juste goûté le vin qui était plutôt bon (mais les Français auront peut-être plus de mal à apprécier ce vin du soleil...).

Lu 17: Tour du lac en barque. Visite de In Dein, marché de Taung Thau et tour sur le lac. 25 000 K

Ma 18: Re-vélo autour du lac. Ca sent le déjà vu, mais après 2 bonnes semaines de visites, marche, etc, ça fait du bien!

Me19: Avion Heho - Yangon, réservé par la guesthouse à Mandalay. Air KBZ, 120 $ / pers. Mea culpa! les avions sont souvent gouvernementaux mais pour le reste on a vraiment essayé que notre argent aille aux gens. Sinon, il y a un bus de nuit pour Yangon. Hôtel: Beautyland I (nickel! 35 $ / nuit). Visite de la pagode Schwedagon (5 $ / pers.) Demandez à un birman de vous montrer le diamant qui change de couleur au sommet de la pagode après le coucher de soleil (vers 18h30).

Je 20: Promenade dans Yangon (tour à pied proposé par le lonely) + Marché Boykoke (hyper touristique). Coucher de soleil sur la pagode depuis le parc Kandawgyi (2 $ / pers, payé la veille mais on avait gardé nos stickers sur nos t-shirts ;-)

Ve 21: Retour Belgique! Avion Airasia pour Bangkok puis vol pour Bruxelles.

Voilà voilà! J'espère que ce (long) récit vous sera utile pour préparer votre voyage... ou vous faire rêver. J'ai opté pour le côté pratique et ai laissé l'émotionnel de côté, mais franchement.... c'était magnifique! Et les gens, les gens... ils sont tellement adorables! Par contre, voyagez respectueusement! Demandez avant de prendre une personne en photo, évitez de donner de l'argent à tout va, sauf pour des services rendus ou si vraiment vous "le sentez". Dans beaucoup de pays, le touriste est associé à l'argent. Ce n'est pas trop le cas en Birmanie et il faut essayer que ça reste ainsi! Privilégiez les stands de rue plutôt que les restos à touristes, essayez de disperser l'argent que vous dépensez plutôt que de tout donner à une personne ou à une agence.

Sur ce, bon voyage!
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Bus Mrauk U - Yangon
Bonjour,

Je suis actuellement en Birmanie et je voudrais en savoir un peu plus sur le bus reliant MraukU à Yangon. Je lis des choses assez différentes sur internet et pas d'infos vraiment précises récoltées sur place...Bus de nuit, de jour, les deux (j'ai cru comprendre que le trajet était d'environ 20h)? J'aurais également besoin de connaître les horaires de départ et surtout à l'arrivée, je dois prendre un avion ensuite!

Je vous remercie!

Hadrien.
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Birmanie: itinéraire et travaux au Rocher d'Or et Pagode Shwedagon
Bonjour aux spécialistes de la Birmanie,

Je prépare mon itinéraire pour un voyage de 14 jours fin 2019 en Birmanie.

Je prévois un parcours très classique :

- YANGON (2 jours). - ROCHER D'OR (2 jour) - INLE et alentours (4 jours) - BAGAN (3 jours) - MANDALAY et alentours (3 jours)

Mes questions :

- Pensez-vous que cette répartition est équilibrée ?

- A Yangon, le musée national vaut-il le coup ?

- Concernant le ROCHER D'OR et la pagode SHWEDAGON qui sont en travaux actuellement, savez-vous combien de temps vont durer ces rénovations ? En fonction de vos retours j'ajusterai mon itinéraire.

- Pour le ROCHER D'OR conseillez vous une excursion à la journée ou prendre le train de 7H30 et revenir le lendemain avec le train de 12h30 sur Yangon ?

Merci à ceux qui pourront m'aider 🙂
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Itinéraire de 5 semaines Cambodge / Birmanie
Bonjour,

Je prépare un voyage en solitaire au Cambodge et en Birmanie à partir du 30 mars.

J'hésite entre faire 2 semaines au Cambodge et 3 semaines en Birmanie ou l'inverse.

J'ai déjà fait un voyage au Laos l'année dernière en novembre accompagné.

Avez-vous des itinéraires à me conseiller pour le Cambodge et la Birmanie ?

Je ne souhaites pas forcement suivre les trajets très touristiques comme Sihanoukville ou Siem Reap au Cambodge (même si je prévois bien évidemment de faire un tour à Angkor)

J'ai entendu parlé de L'ile de la soie près de Phnom Penh.

Si vous avez d'autres endroits encore un peu préservé du tourisme ! je suis tout ouïe !

Merci à l'avance !
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Avis sur notre itinéraire en Birmanie
Bonjour, Nous visiterons la Birmanie pour la première fois en Novembre et aimerions avoir des avis et conseils sur notre itinéraire. Nous arriverons de Bangkok. 14 et 15/11: Mandalay 16,17,18: Bagan 19,20,21: Inle 22,23 : Yangon C'est vrai que cela sera très rapide mais nous n'avons pas beaucoup de temps. Aussi il nous faudra optimiser nos déplacements. Nous espérons des conseils aussi à ce sujet. Merci infiniment.
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Itinéraire Birmanie février 2016
Bonjour

Je souhaiterais avoir vos avis quant à mon itinéraire prévisionnel pour la birmanie. Nous voyagerons à 2 ma femme et moi, avons 30 ans et sommes fascinés par les images de Birmanie (Bagan en particulier). Je sais que c'est assez dense, c'est pourquoi je prévois l'avion tout le temps (sauf un bus de nuit Bagan Mrauk U) ce qui permet de ne pas trop renoncer à voir un endroit et à éviter la fatigue dans de longues heures de bus. Nous arriverons via Bangkok et ferons un peu de plongée en Thailande après. J'ai entendu des avis très mitigés concernant les plongées en Birmanie, en particulier concernant la sécurité.

14 fevrier Bangkok BKK Mandalay 12.05 – 13.25 149 euros (Bangkok airways) 16 Mandalay Bagan (Nyaung U) 8.10 – 8.40 63 euros (air bagan) 16-18 Bagan 18 soir Bagan Mrauk U en bus de nuit 19-21 Mrauk U 22 Mrauk U – Sittwe – Rangoon (air mandalay 13.05 – 14.10 119$ possible aussi le lendemain ou avec air bagan) 23 Rangoon musée pierres précieuses, marché pagode Shwedagon, 24 Rangoon – Khao lak (avion Bangkok puis Phuket) 12.50 – 18.10 ou 17.35 – 22.35 25-28 croisière plongée similans

29 Bangkok ou plage ou autre chose … ? retour le soir de Bangkok

Les photos de Mandalay et du lac Inle surtout ne nous emballent pas plus que ça, en photo du moins nous en avons vu de similaires en Ukraine (je me doute que l'ambiance, les gens n'ont rien à voir)... Bref nous sommes plus attirés par les temples et pagodes. La répartition du temps est elle correcte ? Passe t'on à côté de certaines merveilles ? Est ce le meilleur sens pour effectuer ce circuit ? Un grand merci d'avance
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Itinéraire et transports 2 semaines en Birmanie
Bonjour à tous !

Nous sommes un jeune couple et avons le projet de partir en Birmanie pendant 2 semaines, de fin février à début mars ( a priori ) Etant donné qu'on ne partirait que quinze jours, nous pensons privilégier l'avion.

Par exemple atterrir à Madalay se diriger vers le sud (Bagan, Lac Inle ) puis repartir de Yangon..

Quelques conseils seraient les bienvenues

1/ vaut il mieux établir notre itinéraire du nord au sud ou du sud au nord ? (peut être monter crescendo dans notre émerveillement ? ^^ )

2/ les trajets Mandalay/bagan, Bagan/Inle, Inle/Yangon mettent ils grosso modo le même temps dans les deux sens ? que nous conseillez vous pour ces trajets ?

3/ Plus précisement pour le mode de transport entre Mandalay et Bagan entre Bus, Bus de nuit, avion et bateau, j'avoue etre un peu perdue ... S'il y a un trajet à faire en bateau c'est celui ci il me semble ?

Voici le temps qu'on aimerait passer dans chaque ville (du coup a prendre en considération pour les modes de transport)

4 jours à Mandalay 2 jours à Rangoon 2 jours plein à Bagan 4 jours à Inle

Ca vous semblerait cohérent ?

Merci d'avance :)

Virginie
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Bus VIP de nuit pour la Birmanie
Bonjour à tous En vue d'un voyage en Birmanie je suis à la recherche d'infos sur les Bus birmans (horaires, lignes, ). On m'a parlé de bus VIP, circulant de nuit avec un confort relatif, Qu'en est-il?? Merci de vos renseignemnts JP
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Budget récent pour la Birmanie + solutions de change
Bonjour,

Le sujet du budget en Birmanie a deja ete aborde mais je souhiaterai une mise a jour recente....! Budget routard +, 3 semaines sans avion, pour 2 personnes : combien par jour en € ou en $ svp ?

Sinon pour le change, on est en TOur du monde, on arrive d'Inde a Bangkok, donc pas de beaux billets européens.... Comment faire ? Retirer des bahts avec notre CB, les changer en $, puis changer en kyat a rangoon ? 3 operations de change, bonjour la perte...? Peut on retirer directement des $ a Bangkok sinon ? Ou autre solution plus avantageuse ?

D'avance merci pour vos conseils eclairés...et récents !

Mat.
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Myanmar et voyageur musulman
Bonjour à toutes et à tous, Je suis Franco-Marocain et je souhaite passer 3semaines- 1 mois avec ma copine (non voilée) en Birmanie. Je voulais savoir si j'aurais des problèmes la bas? La population musulmane birmane est le peuple le plus opprimé au monde selon l'ONU: apatride... Merci d'avance pour vos réponses. Si c'est trop chaud on zappera J'ai pas de signes extérieurs à part ma tête d'arabe
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Les Français, premiers européens en Birmanie
Les premiers touristes européens sont... les Français Le ministère du tourisme et de l'industrie du Myanmar vient de dresser un premier bilan du tourisme en 2010. La plupart des visiteurs au Myanmar de janvier à septembre - environ 138 938, ou 68,84 % du total - sont Asiatiques : 38 825 en provenance de Thaïlande, le plus grand groupe ; 23 634 en provenance de Chine ; 13 210 en Corée du Sud ; 11 952 en provenance du Japon et 11 124 de Malaisie.

Au sujet des 41 171 restant, soit 20.4 % du total, ils proviennent de pays européens, de la France en tête 8579, suivie de l'Allemagne 6375 et du Royaume-Uni 4960.
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Birmanie: hôtels ou guesthouses pas trop chers?
hello je doit aller en Birmanie courant Mars et je suis a la recherche de bons plans d'hotels ou de guesthouses je voyage seul et je ne peux pas me permettre de payer plus de 10$ une chambre donc si vous avez des noms des adresses je suis preneur pour ce qui est des villes je sais pas trop encore etant donne que je suis en road trip pour plusieurs mois je voyage un peu a vue

merci stephane
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Trajet Mandalay-Bagan en "speed boat" (Birmanie)
Bonjour, je pars bientôt en Birmanie et je me pose encore une question quand au trajet Mandalay-Bagan en speed boat: est-ce que ça vaut vraiment la peine? J'ai eu un echo négatif et je viens donc demander l'avis de ceux qui ont eu l'occasion de faire ce trajet.

Merci d'avance.
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Plages en Birmanie
Pour ceux d'entre vous qui ont eu la chance de voir plusieurs des plages birmanes, pourriez-vous me dire si Ngapali vaut le détour ou si d'autres plages plus aisément accessibles sont tout aussi belles? Merci d'avance
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La tour de Pagan en Birmanie
La très laide tour située à l'est du site de Bagan est ouverte au public depuis avril 2005 pour permettre de jouir d'une vue "imprenable" sur les temples.

Au premier étage, vous avez un immense hall, avec quelques boutiques de souvenir.....

Un énorme hôtel est en construction à coté de cette tour sans intérêt et les environs immédiats sont en chantier ce qui n'a rien de convivial.. La tour est très éloignée des principales pagodes et de nuit les lumières du restaurant sont gênantes et gachent le paysage.

L'entrée de la tour est payante : 10 USD et il faut même payer 10 USD pour aller boire un verre au restaurant panoramique..... Et comme vous avez déjà payé 10$ pour pouvoir visiter Pagan, ça fait un peu cher et je pense qu'il faut éviter ce nouveau piège à touristes qui permet à la junte en place de s'en mettre un peu plus dans les poches.
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Deux semaines en Birmanie en janvier - février
Salut,

je cherche depuis quelques semaines une destination pour nos prochaines vacances et la Birmanie revient de plus en plus et je pense bien me décider ces prochains jours.

Pouvez vous me dire si tout est faisable sois même avec les transport en commun ou s'il faut prendre un guide/chauffeur ? Je pense faire un circuit classique : Mandalay Monywa Pyin U Lwin Lac Inle Pindaya Kalaw Pagan et sans doute d'autres choses à ajouter car ça me semble pas assez pour 2 semaines

je ne connais pas du tout le pays mais je vais éplucher en détails cette partie du forum ;)
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Retour de 28 jours au Myanmar, janvier - février 2018
Voyage en couple, petit sac à dos, transports locaux et si nécessaire taxi, hôtels et restaurants modestes. Voyageurs depuis toujours, nous avons l’habitude de nous débrouiller et préparons nos circuits avec les guides papier Lonely Planet et les forum. Sur place, maps.me aide à se repérer ( sans connexion). Nous connaissions un peu le Myanmar découvert lors de cours séjours en 1986 et 1997 avec le circuit classique Yangon, Bagan, Mandalay, Inle et Pindaya. Cette année nous avons décidé de revoir certains sites mais aussi d’en découvrir d’autres, encore très peu visités ( merci aux internautes précurseurs).

Notre circuit très agréable de 28 jours: Yangon- Rocher d’Or- Maulamyine- Hpa-An- Loikaw- Ponpet- Pekhon- lac Sankar et lac Inle- Kakku- Bagan- Mindat- Bagan- Mrauk U- Sittwe- Yangon.

Impressions générales et remarques. Très peu de gens parlent anglais mais tous sont très aimables et souriants. ( On se demande où sont ceux qui commettent les terribles exactions dont on parle en Occident ). On ne sent bien, pas d’arnaque. Peu de touristes occidentaux; on en rencontre à la pagode Shwedagon de Yangon, à Nyaungshwe ( lac Inle) et encore la plupart des hôtels et restaurants sont vides. Un peu aussi à Bagan et seulement dans les 3 ou 4 temples majeurs mais la plupart des touristes sont des pèlerins locaux. Ailleurs PERSONNE. Nous étions seuls partout. Nous avons jonglé avec les bus, les bateaux, les taxi et moto-taxi, vélos; certaines guest-houses sont très efficaces et vous réservent tout ce dont vous avez besoin. Nous avions réservé par messenger et booking les 3 premiers hôtels 2 jours avant. Ensuite, aucune réservation, ce qui nous a permis de modifier notre programme au coup par coup en fonction des horaires de transport; nous avons toujours trouvé de la place là où nous souhaitions, vu le peu de touristes présents. Nous avons changé tous les euros nécessaires pour la totalité du séjour, en billets neufs, à l’aéroport en arrivant, cartes bancaires en réserve, en cas de besoin. Les prix des hôtels ou transports sont parfois indiqués en dollars mais on peut sans problème, partout, régler en kyats. Les tarifs sont aussi majorés pour les étrangers. Ainsi les entrées à la Schwedagon de Yangon, à Bagan, au Rocher d’Or et le bateau MraukU-Sittwe, fixés par le gouvernement sont relativement chers. On peut espérer que cet argent contribue au développement mais….En tout cas, les petites sommes dépensées sur les marchés et pour les tuk tuk, taxis etc...font vivre des familles ( mais il faut des touristes). La nourriture locale ( curry de poulet…) est très bon marché et tous les hôtels donnent de l’eau.

Nous avons aimé : -La gentillesse de la population -l’ambiance détendue et recueillie au rocher d’Or -découvrir les familles Kayah et les femmes Padaung dans leur lieu de vie depuis toujours ( nous n’avions pas voulu les voir en Thaïlande où elles semblaient exposées pour les tours opérators). Idem avec les femmes au visage tatoué de Mindat. Simplicité des rencontres et petits échanges musicaux: instruments traditionnels pour elles, harmonica pour nous. -remonter le lac Sankar et Inle depuis Pekhon en bateau public sans aucun touriste -parcourir les pistes de Bagan à vélo et être seuls sur la plupart des sites. -découvrir à pied et à vélo la puissance étonnante ( plus que l’élégance ) de l’architecture de Mrauk U.

Nous avons un peu moins aimé: -Le mélange sur les sites historiques d’ oeuvres anciennes de qualité et d’autres très récentes en béton sans valeur artistique. Difficile de dater. Un monument a toujours été rénové, remis en état avec plus ou moins de bonheur. -Maulamyine. Un beau temple au sommet de la colline mais nous n’ avons pas trouvé grand charme à la ville. Le bouddha de plus de 180m de long relève plus de la foi que la sculpture. - le trajet bateau Maulamyine- Hpa-An. Les 3/4 du parcours sont très monotones; le fleuve est large, aucune activité ni sur les rives ni sur l’eau sinon des dragues. Un seul arrêt dans un village. Pas d’arrêt pour aller visiter le beau monastère U Na Auk, le niveau bas des eaux ne le permettant pas ce jour là. Seule la fin du parcours est intéressante avec les reliefs karstiques. -les excursions autour de Hpa-An sont agréables sans plus et la balade en barque dans les rizières au sortir d’une grotte ne dure pas plus de 10 minutes. Bien sûr les impressions des uns et des autres peuvent être différentes et dépendent de plusieurs facteurs. Si on découvre l’Asie pour la 1ère fois, on peut être émerveillé; en tant que vieux routards, nous avons vu des lieux plus enchanteurs ailleurs! -Les habitants de Mrauk U qui jettent leurs poubelles et les bouteilles en plastique dans la rivière. La conscience écologique viendra plus tard.

Renseignements pratiques: Prix indiqués par personne pour les transports bus, bateau et pour une chambre double avec petit dej et salle de bains sauf mention contraire. -Yangon. Aéroport- gare routière Aung Mingalar, taxi prépayé 6 000k -Yangon- Kinpun ( Rocher d’Or) bus Win 8 000k -Kinpun: Hôtel Bawga Theiddi, central, impeccable, 53 000k -Montée en camion au Rocher d’Or et descente 2 000k + 2 000k -Entrée Rocher d’ Or 10 000k pour les étrangers -Kinpun-Maulamyine bus à 11h30, 7 000k -Maulamyine: hôtel Sandalwood 31 500k, très propre; brochettes sur l’esplanade devant le fleuve tous les soirs. -Bateau Maulamyine-Hpa-An. Durée 4h, 10 000k -Hpa-An, hôtel Galaxy, modeste mais hyper efficace et sympathique. Excellents petit-dej, 25 $ -Taxi Hpa-An - monastère U Na Auk ( pas visité en bateau) 30 000k ( partagé avec 2 autres voyageuses). A voir, il est de grande qualité. - Excursion de la journée pour les grottes autour de Hpa-An organisé par le Galaxy hôtel en tuk tuk, pas chère du tout: 5 000k. A noter: Kawt Gone Cave, très beaux bas- reliefs du 7 ème s. Ya Thay Pyan Cave: aller absolument tout au fond, en montant, on débouche sur une somptueuse vue des rizières inondées. - Hpa-An-Loikaw: bus, départ 19h, bus très confortable pour Nay Pyi Taw, arrivée 4h matin, attente 2h puis bus local pour Loikaw à 6h. 11h de route pour 160 km., ça grimpe et le bus est poussif. C’est le Galaxy hotel qui a trouvé la meilleure option pour rejoindre Loikaw. 11 900 k+10 000k. Chambre hyper basique au Moon Joy 16 000k, douche ext, pas petit dej. Le Min Ma Haw bien mieux et très propre n’a que des doubles à 40$ ou de petites simples à 10$. Cet hôtel peut vous réserver le taxi-guide érudit M. Win , 60 000 k pour visiter Ponpet, un village kayah et un village Padaung (femmes au long cou). On apprend beaucoup de choses et les rencontres sont chaleureuses. Petites prestations avec instruments de musique traditionnels, thé et vin de millet. Le taxi indique la petite somme à laisser discrètement pour cela ( 3 000 à 5 000k). -Loikaw-Pekhon: minibus 1h1/2. Hotel Miat Say Ta Nar sur la route principale, ecrit uniquement en birman, les chauffeurs connaissent. 35 000k réservé par notre M. Win. Très correct. Attention à l’arrivée on nous demandait 45 000 en tant qu’étrangers. ( refus et argumentation au tel de l’hôtel avec un traducteur!). - Pekhon- Nyaungshwe ( Inle) en bateau public. Départ tous les jours à 9h. Super. Arrivée à 14h30, 12 000k. On traverse le lac Sankar sans touriste avec quelques locaux et des paquets puis le lac Inle, beau parcours. On est assis sur une natte au fond du bateau. Pas de problème. Les bateaux privés avec sièges et gilets de sauvetage coûtent entre 100 et 120$, valables si 5 ou 6 personnes. -Nyaungshwe: Aquarius motel. A recommander absolument. Joli jardin fleuri, accueil sympathique avec fruits, goûter avec fruits, gros petits dej, grande chambre très correcte 20$, imbattable. Il y a aussi des chambres plus chères. Le personnel est hyper compétent et vous réserve bus, bateau, vélo, taxi pour Pindaya ou Kakku. -kakku, taxi 50 000k. L’Aquarius cherche aussi d’autres clients pour partager le taxi. Très beau site avec plus de 2 000 stupas avec sculptures pour les amateurs d’art. - les balades en vélo vers Kuaung Daing sont dangereuses; bande de goudron étroite et plein de camions. Ne pas manquer de visiter le vieux monastère en bois Kyaung Shwe Yaunghwe à 2,5 km au nord de Nyaungshwe. -barque pour Inthein: 15 000k, plus pour une journée sur le lac. -Nyaungshwe-Bagan: bus de nuit à 19h, 18 000k, 8h1/2 de route. Arrivée 3h30 matin dans un coin perdu, pas vraiment à la gare routière. Immédiatement taxi pour Pakokku 30 000k, 1/2h. Attente pour le bus pour Mindat. -Pakokku- Mindat. Minibus à 6h 30 et autre bus à 14h30 . 10 000k. Il semble y avoir plusieurs bus de différentes compagnies. Contrairement à ce qui est dit sur le L.Planet il y a des bus le dimanche. Arrivée après 6 h de route à 12h30. -Mindat: Guest house Se Naing family 35 000k douche ext. Propre et sympathique. Promenade dans le village, rencontres avec femmes tatouées, sympathiques, elles acceptent en général de bonne grâce les photos. Visite de la vieille dame de 92 ans qui joue de la flûte avec son nez, de son gendre prof et d’ une autre de 90 ans. Bons moments chaleureux et musicaux. Des treks ( nous avons passé l’âge) pour découvrir des villages peuvent être organisés mais semblent assez chers aux dires de 2 routards rencontrés, surtout comparés à celui de Kalaw très bon marché. L’ une, seule a fait un trek de 3 jours pour environ 240 euros. -Mindat- Pakokku 7h30 ou midi. En fait minibus à 9h, vrai bolide, arrivée 13h30. Taxi négocié 22 000k pour Nyaung U ( Bagan) jusqu’à l’hôtel. -Nyaung U: hôtel New Wave 2, chambre correcte 25$ . Aucun occidentaux. -Visite Bagan. Location vélo 2 000k par jour. La plupart des gens vont en taxi ou scooter. Les étrangers doivent régler un droit d’entrée cher: 25 000k valable 5 jours ou plus. Ce paiement est requis uniquement au grand temple Htilominio recouvert au sommet d’un échafaudage de bambou. Jamais il n’est demandé ailleurs. Alors, amis routards fauchés, 2 solutions : vous arrivez tôt et les employées ne sont pas là ou vous arrivez tard et regardez l’ extérieur uniquement. On a payé mais on a regretté!!! -Bagan-Mrauk U . Allez d’abord à Magwe , bus à 17h, arrivée 20h, 6 500k, puis là, vous attrapez le bus de 22h arrivant de Mandalay et allant jusqu’à Sittwe. Arrivée à Mrauk U à 10h45. Attention, vous payez tout le trajet soit 30 000 k. Total 36 500k. Autre solution à 40 000k aller de Bagan à Kyaukpadaung et attrapez le bus de Mandalay. -Mrauk U : guest house Royal City, 30$ . Mauvais rapport qualité-prix. Incompétence totale. Nous étions les seuls clients, le restau ne fonctionne plus, la terrasse s’effondre…. Visite du site à pied puis à vélo en 2 demi-journées. Possibilité de voir tout en 1 jour si le temps est compté. Les routes et pistes sont défoncées.. Le restau Happy Garden a de petits bungalows sans doute modestes mais qui pourraient bien convenir. Pas d’internet. -Mrauk U- Sittwe: bateau rapide public, tous les jours à 7h (contrairement à ce qu’annonce le L. Planet) Il met 3h pour le parcours assez intéressant. 20$. On est à l’intérieur, pas de ponts et la vue est réduite. Nous avons demandé à être dehors. On nous a mis 2 chaises à l’avant sur le mini pont en passant par la cabine de pilotage. Super mais bien se couvrir. Le bateau doit repartir vers 14h car il est attendu à Mrauk U à 17h. Le bateau lent est en réparation pour 3 mois parait-il. À Mrauk U on vous propose des excursions vers des villages Chin de femmes tatouées; nous n’avons pas testé! Certains forums critiquent ces villages sans authenticité qui attendent les touristes avec leurs sous, et hélas leurs bonbons et leurs crayons ( si touristes il y a). -Sittwe: hôtel récent et moderne: Yuzana Aung 42 000 k avec taxes. Ville animée sans intérêt touristique hormis le grand marché quotidien près du port. Profusion de légumes, poulets et poissons, hygiène déficiente. Une vieille mosquée délabrée, fermée et gardée par des militaires depuis les émeutes de 2012. Juste attendre l’avion du lendemain pour Yangon. -Yangon: Agga youth hôtel réservé la veille sur booking. 20$ . La chambre est fatiguée mais la literie est bonne, la douche bien chaude et le service impeccable. Buffet petit dej à volonté. Bon rapport qualité-prix. -Entrée pagode Sulé :4 000k. Schwedagon: 10 000k; Belle impression générale, ça brille et ça a de l’allure. Dans le détail, les bouddhas sont tous plus kitsch les uns que les autres. -Train circle line. Envers du décor; ça ne brille plus, habitats précaires, dépots d’ordures et égouts. Pour ceux qui n'ont pas encore découvert le pays ou l’Asie, sinon pas fondamental. -Taxi pour l’aéroport : 9 000k depuis l’hôtel ( centre ville).

TOTAL DES DÉPENSES POUR 28 JOURS SUR PLACE

-45 € pour le couple par jour sans le vol Sittwe-Yangon. Repas restau locaux avec toujours 1 ou 2 grande bières Myanmar. -51,5 € pour le couple par jour avec le vol. Nous aurions pu en fait, rentrer sur Yangon en bus. Notre avion a changé un peu ses horaires puis a eu du retard donc assez peu de bénéfice. Les longues distances se font sans problème avec des bus nuit et jour plus ou moins confortables. -Prix moyen des hôtels ( sur 11 hôtels): 21,26 € chambre double, hôtels simples.
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Voyage de 15 jours au Myanmar du 3 au 18 décembre
Bonjour à toutes et à tous,

Avec des amis, nous avons décidé de partir début décembre à Myanmar. J'ai lu beaucoup de récits avec parfois de magnifiques images.

Mais je m'y perds un peu avec les endroits comme le lac Inle et KALAW, NYAUNG-SHWE, INDHEIN, NGAPALI, SAKKAR, etc... et aussi les distances

Pour un premier jet, nous arriverons à Yangon(1J) et nous aimerions aller à Mrauk (2 J ), Bagan ( 3J ), lac Inle ( 3J ), Mandalay ( pont U Bein Amarapura en autres) (3J) retour Yangon (2J)

Qu'en pensez vous et aussi quel moyen de transport? Je n'ai pas lu de personne qui aurait loué un véhicule avec chauffeur, cela ne se pratique pas? c'est ce que nous avions fait pour parcourir le Vietnam du nord, c'était super. Onpeut s'arrêter quand on veut et c'est pratique aussi pour les échanges avec les gens

Nous patirons et reviendrons à Hong-Kong. Je n'ai pas encore étudié le problème VISA. Mes amis arriveront du Luxembourg mais moi, je vis à HK (je suis française) et j'ai ma carte de résident. Quelqu'un aurait des infos sur le sujet?

Vaccins nécessaires?

Ah! je vais en faire rire certains, mais j'ai lu qu'il y avait beaucoup de serpents dans les temples, vous confirmez ??? Je n'aime vraiment pas rencontrer ces bêtes !!!!😠

Merci à l'avance de nous aider à organiser ce voyage !
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