Posts by Anapodz
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The New VoyageForum
Hi there,
Thanks for letting me know about the launch of the new VoyageForum.
I just want to say that I hope this fresh start has helped get rid of those rude people who thought they knew everything about every topic and would attack (and sometimes insult) participants who didn’t agree with them.
It was starting to feel like social media, where everyone thinks their own posts are the most accurate and truthful, and it was getting really tiresome—especially when all we really want to do is talk about travel.
So, my hope is that there’ll now be stricter moderation of exchanges between travelers.
Good luck with this new beginning!
Thanks for letting me know about the launch of the new VoyageForum.
I just want to say that I hope this fresh start has helped get rid of those rude people who thought they knew everything about every topic and would attack (and sometimes insult) participants who didn’t agree with them.
It was starting to feel like social media, where everyone thinks their own posts are the most accurate and truthful, and it was getting really tiresome—especially when all we really want to do is talk about travel.
So, my hope is that there’ll now be stricter moderation of exchanges between travelers.
Good luck with this new beginning!
Mal des montagnes au Pérou
Bonjour Yseea,
Avant de partir nous avions commencé un "traitement " homéopathique de granules de coca 15ch, et nous avions également pris du Diamox, prescrit par notre médecin. Arrivée à La Paz, nous avions suivi un petit "régime", pas d alcool, ne pas manger gras, boire beaucoup d eau et de maté de coca, et bien se reposer avec la tête surélevé.Et faire tout doucement les premiers jours.Avec tout ça, nous n avons eu aucuns problèmes de mal des montagnes. Pourtant nous avions attérri à 4061m d altitude.
Bonjour,
Vous avez raison. Nous, nous sommes restés deux mois au Pérou, pour aller de Lima jusqu’au Nord. Nous avions les granules homéopathiques (prescrites par le médecin) coca 9 CH, nous en prenions 3 granules, 3 fois par jour à partir de 2200 m., etaucun autre remède. Comme nous avions un véhicule, nous avons réalisé notre circuit en montant progressivement. Aucun problème, mais nous n’avons pas fait de trek épuisant de plusieurs jours car on estime que nous avons dépassé l’âge de se fatiguer en altitude, on ménage notre coeur !!! Bien sûr, nous sommes montés au Machu Pichu , mais il est plus bas que Cuzco, nous sommes allés au village sur le lac Titicaca, à un peu plus de 4000 m, mais il n’y avait qu’une heure de marche et nous l’avons faite tranquillement à notre rythme. L’an dernier nous sommes allés 1 mois en Equateur, là on arrive en altitude et on est toujours assez haut. Nous avons encore pris de l’âge, donc on s’est beaucoup ménagés, on a toujours les granules homéopathiques et nous sommes montés à 4600 m sur le Chimborazo en voiture. Tout s’est bien passé, seulement la tête qui tournait un peu quand on se déplaçait. J’espère que ma petite contribution servira aux futurs voyageurs en altitude. Cordialement.
Bonjour,
Vous avez raison. Nous, nous sommes restés deux mois au Pérou, pour aller de Lima jusqu’au Nord. Nous avions les granules homéopathiques (prescrites par le médecin) coca 9 CH, nous en prenions 3 granules, 3 fois par jour à partir de 2200 m., etaucun autre remède. Comme nous avions un véhicule, nous avons réalisé notre circuit en montant progressivement. Aucun problème, mais nous n’avons pas fait de trek épuisant de plusieurs jours car on estime que nous avons dépassé l’âge de se fatiguer en altitude, on ménage notre coeur !!! Bien sûr, nous sommes montés au Machu Pichu , mais il est plus bas que Cuzco, nous sommes allés au village sur le lac Titicaca, à un peu plus de 4000 m, mais il n’y avait qu’une heure de marche et nous l’avons faite tranquillement à notre rythme. L’an dernier nous sommes allés 1 mois en Equateur, là on arrive en altitude et on est toujours assez haut. Nous avons encore pris de l’âge, donc on s’est beaucoup ménagés, on a toujours les granules homéopathiques et nous sommes montés à 4600 m sur le Chimborazo en voiture. Tout s’est bien passé, seulement la tête qui tournait un peu quand on se déplaçait. J’espère que ma petite contribution servira aux futurs voyageurs en altitude. Cordialement.
No, I won't go back to China
Hello, for the second time, I’m addressing this topic: no matter how it compares to other Asian countries since I’ve visited 80% of them—this isn’t the point because I’ve felt great in many Asian countries, whether alone or with family.
China is a country where the population is mediocre, but one where the diversity of flora, fauna, and landscapes remains exceptional if you venture off the beaten path.
The Chinese people have been an oppressed population since the dawn of time, primarily due to imperialism and communism. They’re often disrespectful toward foreigners, spit a lot, eat with their fingers, and lack basic manners. Tourists are treated like sitting ducks, especially in big cities like Shanghai and Beijing, and scams of all kinds are rampant: tea scams, karaoke scams, and many others.
Advice: Stay vigilant and refuse any invitation for free tea. If you invite a girl to your hotel, let the reception know (tip them), but don’t follow her no matter what she says. If you go out for a drink, always keep an eye on your glass or finish it before hitting the dance floor. Opt for group outings and never go alone or in pairs... Best regards
Hello, I’m responding to this message because a few things in your experience really stood out to me. I’m not saying you’re wrong, but it really shows how everyone’s travel experience—good or bad—shapes their opinion. Let me explain: when you say, “people are disrespectful to foreigners, spit a lot, and eat with their fingers,” I have to say that the two of us (we’ve been traveling as a couple and solo for a long time) haven’t noticed any of that. People have always been polite and ready to help us on the street. We crossed six provinces in a month, visiting big cities, parks, and any green space—people in groups were dancing, doing gymnastics, and singing. We’d watch them, and some even invited us to join. Maybe it’s because of our age—China still respects elders, a value we’ve lost back home. To explain their lack of respect, you say it’s because they’ve always been oppressed, but unfortunately, we don’t have that excuse for all the rudeness we see every day. On the contrary, we’re the “spoiled children.” That said, I *did* find Chinese tourists insufferable when they travel abroad. When you mention scams, unfortunately, tourism brings that out everywhere—you’ll find it in every country (including France), and I’ve seen plenty. For our part, we weren’t scammed in China (I can’t speak for karaoke bars or clubs since we don’t go out at night), but we *were* scammed in Vietnam and other countries. We just chalk it up to the ups and downs of travel and try to be more careful. Still, it’s a beautiful country to visit with so many incredible things to see. We hope to go back to explore the provinces we didn’t have time for. In conclusion, for travelers—and despite our age—there’s always that pull to see other cultures, and we always learn something new. Best regards
Hello, I’m responding to this message because a few things in your experience really stood out to me. I’m not saying you’re wrong, but it really shows how everyone’s travel experience—good or bad—shapes their opinion. Let me explain: when you say, “people are disrespectful to foreigners, spit a lot, and eat with their fingers,” I have to say that the two of us (we’ve been traveling as a couple and solo for a long time) haven’t noticed any of that. People have always been polite and ready to help us on the street. We crossed six provinces in a month, visiting big cities, parks, and any green space—people in groups were dancing, doing gymnastics, and singing. We’d watch them, and some even invited us to join. Maybe it’s because of our age—China still respects elders, a value we’ve lost back home. To explain their lack of respect, you say it’s because they’ve always been oppressed, but unfortunately, we don’t have that excuse for all the rudeness we see every day. On the contrary, we’re the “spoiled children.” That said, I *did* find Chinese tourists insufferable when they travel abroad. When you mention scams, unfortunately, tourism brings that out everywhere—you’ll find it in every country (including France), and I’ve seen plenty. For our part, we weren’t scammed in China (I can’t speak for karaoke bars or clubs since we don’t go out at night), but we *were* scammed in Vietnam and other countries. We just chalk it up to the ups and downs of travel and try to be more careful. Still, it’s a beautiful country to visit with so many incredible things to see. We hope to go back to explore the provinces we didn’t have time for. In conclusion, for travelers—and despite our age—there’s always that pull to see other cultures, and we always learn something new. Best regards
Vos "regrets" en voyage?
L’avion ne m’attirait que pour des destinations très lointaine .
L’Europe et le Maghreb c’etait Très facile , même avec 4 semaines de congés payés et non 5 comme aujourd’hui.
Aller en Grèce en voiture ça voulait dire voyager à travers l’europe Et c’etait la que se situait le plaisir . Traverser la France en large jusqu’a l’italie , ensuite l’ex Yougoslavie et arriver en Grèce par la montagne 😎😎c’etait tout de même mieux que de mettre son c....dans un avion et d’atterir En Grèce en 3 heures . La notion espace/temps est abolie .
Il est vrai qu’aujourd’hui avec certains low-cost le petit prix des uns se fait sur l’exploitation des autres . Pour les personnes ayant de petits moyens et qui ne peuvent plus voyager autrement c’est une solution , La moins pire , certains comme Cambrousse en sont bien conscients , d’autres non , en parcourant les forums on détecte vite ceux qui écrasent tout pour avoir un petit prix , c’est la mode ....
D’autres n’imaginent même pas qu’on puisse faire plus de 100 kms en voiture 😉 et pourtant lorsque je descend en Andalousie ( pour moi 1200kms) , à deux l’A/R nous revient à environ 80€ chacun , pas d’autoroute car beaucoup de double voie gratuites , mon trajet est entièrement libre de péage . Mais pour ça il faut aimer le voyage qui vous permet de traverser et découvrir des régions hors des sentiers battus . En plus de quarante ans je déniche encore des pépites non touchées par la mondialisation.
Enfin , question de découvertes et de rencontre mon dernier voyage au milieu de la quarantaine m’a mené au Portugal dont j’ai fait le tour en stop , seule .
Cordialement , Hannah
Bonjour,
J’ai le même âge que vous et je suis tout à fait d’accord avec votre intervention. Il y a aussi mick013, à qui j’ai répondu aussi, qui est sur la même longueur d’onde. En effet le voyage en voiture est une sacrée aventure, surtout dans certains pays du monde, c’est vrai qu’il faut en avoir l’habitude (nous, nous avons commencé jeunes car on a toujours voyagé seuls tous les deux , dans tous les pays) et aimer conduire et surtout ne pas avoir peur d’affronter certaines galères ! Et comme vous dites, on peut à chaque voyage découvrir des tas de choses. Nous avons parcouru des milliers de kms à travers le monde et on sait maintenant qu’il y a des territoires « non touristiques » parce qu’il n’y a rien qui puisse attirer les foules (exemples : sur les 13000 kms de traversée du Canada, quelques provinces sans personne sur les routes et très monotones), mais nous sommes heureux de les avoir vues, car on peut en parler maintenant en connaissance de cause et non au travers de ce que l’on a pu lire. Pareil pour l’Australie et certains pays avec de grandes étendues désertiques, mais pour nous c’est l’aventure (à notre âge, mon mari conduit toujours dans les pays que nous visitons, et nous voyageons sans GPS, tout avec les cartes routières) et le plaisir de penser que nous parcourons des routes où pas grand monde ne passe. En fait c’est ce que vous soulignez : « il faut aimer le voyage qui permet de traverser et découvrir des régions hors des sentiers battus ». Donc pour en revenir aux regrets, nous, nous ne regrettons pas ces années passées où l’on a vu de près l’authenticité des pays traversés et les rencontres mémorables avec certains habitants. Nous continuons toujours, mais il faut, de plus en plus, aller dans les pays pas trop touristiques pour ressentir tout ce que nous avons ressenti depuis des des années et des années de voyages lointains.
Cordialement Anna
Il est vrai qu’aujourd’hui avec certains low-cost le petit prix des uns se fait sur l’exploitation des autres . Pour les personnes ayant de petits moyens et qui ne peuvent plus voyager autrement c’est une solution , La moins pire , certains comme Cambrousse en sont bien conscients , d’autres non , en parcourant les forums on détecte vite ceux qui écrasent tout pour avoir un petit prix , c’est la mode ....
D’autres n’imaginent même pas qu’on puisse faire plus de 100 kms en voiture 😉 et pourtant lorsque je descend en Andalousie ( pour moi 1200kms) , à deux l’A/R nous revient à environ 80€ chacun , pas d’autoroute car beaucoup de double voie gratuites , mon trajet est entièrement libre de péage . Mais pour ça il faut aimer le voyage qui vous permet de traverser et découvrir des régions hors des sentiers battus . En plus de quarante ans je déniche encore des pépites non touchées par la mondialisation.
Enfin , question de découvertes et de rencontre mon dernier voyage au milieu de la quarantaine m’a mené au Portugal dont j’ai fait le tour en stop , seule .
Cordialement , Hannah
Bonjour,
J’ai le même âge que vous et je suis tout à fait d’accord avec votre intervention. Il y a aussi mick013, à qui j’ai répondu aussi, qui est sur la même longueur d’onde. En effet le voyage en voiture est une sacrée aventure, surtout dans certains pays du monde, c’est vrai qu’il faut en avoir l’habitude (nous, nous avons commencé jeunes car on a toujours voyagé seuls tous les deux , dans tous les pays) et aimer conduire et surtout ne pas avoir peur d’affronter certaines galères ! Et comme vous dites, on peut à chaque voyage découvrir des tas de choses. Nous avons parcouru des milliers de kms à travers le monde et on sait maintenant qu’il y a des territoires « non touristiques » parce qu’il n’y a rien qui puisse attirer les foules (exemples : sur les 13000 kms de traversée du Canada, quelques provinces sans personne sur les routes et très monotones), mais nous sommes heureux de les avoir vues, car on peut en parler maintenant en connaissance de cause et non au travers de ce que l’on a pu lire. Pareil pour l’Australie et certains pays avec de grandes étendues désertiques, mais pour nous c’est l’aventure (à notre âge, mon mari conduit toujours dans les pays que nous visitons, et nous voyageons sans GPS, tout avec les cartes routières) et le plaisir de penser que nous parcourons des routes où pas grand monde ne passe. En fait c’est ce que vous soulignez : « il faut aimer le voyage qui permet de traverser et découvrir des régions hors des sentiers battus ». Donc pour en revenir aux regrets, nous, nous ne regrettons pas ces années passées où l’on a vu de près l’authenticité des pays traversés et les rencontres mémorables avec certains habitants. Nous continuons toujours, mais il faut, de plus en plus, aller dans les pays pas trop touristiques pour ressentir tout ce que nous avons ressenti depuis des des années et des années de voyages lointains.
Cordialement Anna
Vos "regrets" en voyage?
la question n'est pas là , je repondais à Masterpo qui disait qu'on ne voyageait pas dans les années 80 ; or on voyageait autant que maintenant ( le niveau de vie des Français n'a pas augmenté significativement ) , en voiture , en train , en avion , à velo ou à pieds
sur le fond , je voyage en voiture parce qu'aller d'un point A à un point B sans voir ce qu'il y a entre les 2 , même rapidement vu d'une autoroute , ça ne m'interesse pas ; exemple : si je vais à Prague , la rep thèque ça ne commence pas à l'aéroport de Prague , ça commence à la frontière allemande ; à vélo ça serait encore mieux , mais je n'ai plus vraiment l'age pour faire 100 km par jour avec des bagages et des dénivelés , et en plus ma femme n'est jamais monté sur un vélo , c'est pas à 60 ans qu'elle va commencer
Bonjour,
Effectivement, vous avez raison, pour les gens de notre âge, dans les années de 70 à 90, les voyages en Europe c’était en voiture ou camping car et pour les plus sportifs en vélo. Et c’ est vrai, le voyage commençait dès que l’on montait dans son véhicule. Pour nous ce fut tous les pays scandinaves et toute l’Europe y compris l’Europe de l’Est, en voiture avec tente de camping (au début), ensuite en camping car. Ainsi, nous avons visité l’URSS (5 fois) en traversant chaque année une région (jusqu’à Yalta) en camping car pendant un mois et bien sûr en ayant appris le Russe. Ce fût de belles aventures que nous sommes heureux d’avoir vécues.
Puis quand nous avons voulu aller au-delà des mers et très loin, nous avons pris l’avion et nous continuons, toujours avec les lignes régulières car pour des voyages de 10 à 24 h c’est mieux, même si cela devient de plus en plus inconfortable dans les avions.
Les années ont passé et les choses ont évolué (pas toujours très bien) et nous regrettons le temps où le voyage permettait d’être vraiment dépaysé, où l’on ne trouvait pas les mêmes choses que chez nous (maintenant dans les pays de l’Est on voit les mêmes boutiques que partout), où l’on pouvait camper en « sauvage » dans la nature, dans certains pays, surtout en Norvège, Suède, Finlande et Danemark.
Enfin à chaque époques ses plaisirs !!
A plus
Bonjour,
Effectivement, vous avez raison, pour les gens de notre âge, dans les années de 70 à 90, les voyages en Europe c’était en voiture ou camping car et pour les plus sportifs en vélo. Et c’ est vrai, le voyage commençait dès que l’on montait dans son véhicule. Pour nous ce fut tous les pays scandinaves et toute l’Europe y compris l’Europe de l’Est, en voiture avec tente de camping (au début), ensuite en camping car. Ainsi, nous avons visité l’URSS (5 fois) en traversant chaque année une région (jusqu’à Yalta) en camping car pendant un mois et bien sûr en ayant appris le Russe. Ce fût de belles aventures que nous sommes heureux d’avoir vécues.
Puis quand nous avons voulu aller au-delà des mers et très loin, nous avons pris l’avion et nous continuons, toujours avec les lignes régulières car pour des voyages de 10 à 24 h c’est mieux, même si cela devient de plus en plus inconfortable dans les avions.
Les années ont passé et les choses ont évolué (pas toujours très bien) et nous regrettons le temps où le voyage permettait d’être vraiment dépaysé, où l’on ne trouvait pas les mêmes choses que chez nous (maintenant dans les pays de l’Est on voit les mêmes boutiques que partout), où l’on pouvait camper en « sauvage » dans la nature, dans certains pays, surtout en Norvège, Suède, Finlande et Danemark.
Enfin à chaque époques ses plaisirs !!
A plus
Lorsque le client devient "invivable"
Ensuite, la station est un processus éclatant et stressant, je ne reconnais pas le mépris des clients
Je comprends chaque mot de cette phrase. Mais sans rire, la phrase en elle-même n’a aucun sens. C’est une traduction ?
C'est mystérieux en effet...mais vous en saurez plus en lisant l'autre message de l'auteur(e) :
J'ai vu que la chaîne Melia est bien connue pour les mariages sur le lieu de ses vacances et propose des mariages non retenus, frais de notaire compris. Je souhaite un bon ratio frais / frais afin que le grand public puisse venir célébrer avec nous. Je suis donc à la recherche de pavillons offrant un excellent prix pour les enfants. cercle de parents que les mouvements dans la nuit. propre avec une plage agréable et une qualité de repas agréable. Pour l'instant, mon premier désir est le Melia Las Dunas..... J'aime juste le Sol Cayo Guilermo, mais comme il est plus petit... je me demande si les soirées pourraient être aussi excitantes que Melia.
"Un bon ratio frais/frais ...Cercle de parent que les mouvements dans la nuit"...mmmmmh...je commence à comprendre... 😏
Bonsoir,
Moi aussi je n’ai rien compris ni à la phrase citée plus haut, ni à ce post un peu plus long. C’est peut-être (comme vous le suggérez en plaisantant) une traduction d’un sujet qui n’a rien à voir avec celui dont nous discutons, ou bien tout simplement une « plaisanterie » pour embrouiller tout le monde. Qui sait !!!!!!
Je comprends chaque mot de cette phrase. Mais sans rire, la phrase en elle-même n’a aucun sens. C’est une traduction ?
C'est mystérieux en effet...mais vous en saurez plus en lisant l'autre message de l'auteur(e) :
J'ai vu que la chaîne Melia est bien connue pour les mariages sur le lieu de ses vacances et propose des mariages non retenus, frais de notaire compris. Je souhaite un bon ratio frais / frais afin que le grand public puisse venir célébrer avec nous. Je suis donc à la recherche de pavillons offrant un excellent prix pour les enfants. cercle de parents que les mouvements dans la nuit. propre avec une plage agréable et une qualité de repas agréable. Pour l'instant, mon premier désir est le Melia Las Dunas..... J'aime juste le Sol Cayo Guilermo, mais comme il est plus petit... je me demande si les soirées pourraient être aussi excitantes que Melia.
"Un bon ratio frais/frais ...Cercle de parent que les mouvements dans la nuit"...mmmmmh...je commence à comprendre... 😏
Bonsoir,
Moi aussi je n’ai rien compris ni à la phrase citée plus haut, ni à ce post un peu plus long. C’est peut-être (comme vous le suggérez en plaisantant) une traduction d’un sujet qui n’a rien à voir avec celui dont nous discutons, ou bien tout simplement une « plaisanterie » pour embrouiller tout le monde. Qui sait !!!!!!
Lorsque le client devient "invivable"
Mais dans quasi tous les pays d'Europe sauf la France on peut se partager le plat sans se prendre des remarques désagréables.
il ne faut pas perdre de vue, et ce n'est pas Tricatel ni Duchemin qui vont me contredire, que la bonne "bouffe" en France, l'établissement de restauration tiennent lieu en grande partie d'un rituel quasi anthropologique et ancestral. La restauration, dans une dimension hexagonale, c'est une véritable institution. Aux antipodes de ces endroits où on commande des tranches de cheeze et burger industriels
Habitant en région parisienne je vais peu voire quasi pas dans les restos français qui ici sont chers et qui proposent surtout des surgelés et dont les plats ne m'emballent pas.
Mais en fait je ne vois pas trop le rapport avec mon message initial. On peut aussi très bien manger ailleurs. Et je rajouterai que la France est un des pays où j'ai le plus vu de fast food et de kebab (je n'ai certes pas été en Allemagne). C'est chez nous que Mcdo réalise son plus important chiffre d'affaires. La gastronomie ce n'est donc pas pour tout le monde. Mais bon encore une fois je ne vois pas le rapport.
Bonsoir, C’est vrai, j’ai perdu le fil depuis un bout de temps et je ne vois pas le rapport entre « Lorsque le client devient invivable »(soit dit en passant, la discussion lancée au tout début par Voyage forum) et la diatribe sur les pourboires et les états d’âme de au sujet des pourboires dans le monde, et maintenant les restau où l’on peut partager ses plats ou bien les restaurateurs qui vous font suivre quand vous vous servez au biffet (ça c’est vrai, on le subit dans tout les établissements « à buffet », y compris pour le buffet petit déjeunern même minable, dans les hôtels !!!). C’est fou comme d’un mot à un autre on se laisse entraîner sur des routes transversalles et ensuuite on est perdu !!!
il ne faut pas perdre de vue, et ce n'est pas Tricatel ni Duchemin qui vont me contredire, que la bonne "bouffe" en France, l'établissement de restauration tiennent lieu en grande partie d'un rituel quasi anthropologique et ancestral. La restauration, dans une dimension hexagonale, c'est une véritable institution. Aux antipodes de ces endroits où on commande des tranches de cheeze et burger industriels
Habitant en région parisienne je vais peu voire quasi pas dans les restos français qui ici sont chers et qui proposent surtout des surgelés et dont les plats ne m'emballent pas.
Mais en fait je ne vois pas trop le rapport avec mon message initial. On peut aussi très bien manger ailleurs. Et je rajouterai que la France est un des pays où j'ai le plus vu de fast food et de kebab (je n'ai certes pas été en Allemagne). C'est chez nous que Mcdo réalise son plus important chiffre d'affaires. La gastronomie ce n'est donc pas pour tout le monde. Mais bon encore une fois je ne vois pas le rapport.
Bonsoir, C’est vrai, j’ai perdu le fil depuis un bout de temps et je ne vois pas le rapport entre « Lorsque le client devient invivable »(soit dit en passant, la discussion lancée au tout début par Voyage forum) et la diatribe sur les pourboires et les états d’âme de au sujet des pourboires dans le monde, et maintenant les restau où l’on peut partager ses plats ou bien les restaurateurs qui vous font suivre quand vous vous servez au biffet (ça c’est vrai, on le subit dans tout les établissements « à buffet », y compris pour le buffet petit déjeunern même minable, dans les hôtels !!!). C’est fou comme d’un mot à un autre on se laisse entraîner sur des routes transversalles et ensuuite on est perdu !!!
No, I won't be going back to China
Security gates have been at every subway entrance for a long time. In Beijing, they were already there in 2010.
10 days to discover a country is short, and the East isn't the West.
The countryside exists, and even if the Chinese are discreet, they're still curious.
Totally agree. It’s annoying to hear tourists giving their opinion on “China” when they’ve only seen a small part of it, usually overrun with tourists. I’ve been living in Shanghai for 6 months and I’ve never been checked. In fact, I’ve made over 50 trips to Shanghai and Beijing before, and no one checked me outside the airport. But I’m clean-shaven and don’t wear a backpack or South American guerrilla-style shoes
Good evening, You’re right. We went to China “solo” for a month, visited 6 “provinces,” took a flight each time, and only went through airport security. Never, in cities or tourist spots, did the police ask us for anything. Though, that was in Sept. 2013. Maybe things have changed since then.
Totally agree. It’s annoying to hear tourists giving their opinion on “China” when they’ve only seen a small part of it, usually overrun with tourists. I’ve been living in Shanghai for 6 months and I’ve never been checked. In fact, I’ve made over 50 trips to Shanghai and Beijing before, and no one checked me outside the airport. But I’m clean-shaven and don’t wear a backpack or South American guerrilla-style shoes
Good evening, You’re right. We went to China “solo” for a month, visited 6 “provinces,” took a flight each time, and only went through airport security. Never, in cities or tourist spots, did the police ask us for anything. Though, that was in Sept. 2013. Maybe things have changed since then.
Lorsque le client devient "invivable"
J'avoue j'en perds mon latin de cette incompréhension face à une culture différente. En Amérique c'est une fierté de donner un pourboire, ce n'est pas faire l'aumône !
Pas obligé de laisser sa chemise comme pourboire.
Bonjour,
Ce n'est pas une question de culture mais plutôt une question de réglementation. Le système de rémunération au pourboire en France est réglementé par le code du travail depuis plusieurs décennies :
Le client doit obligatoirement être informé de la pratique du pourboire :
Si le personnel est rémunéré au pourboire, le pourboire est inclus dans la note : la mention « prix service compris », suivie de l'indication entre parenthèses du taux pratiqué pour le service, doit alors figurer sur les documents de l'établissement (carte des prix, addition par exemple).
L'absence de mention du service sur la carte ou la note signifie que le personnel est rémunéré par un salaire fixe. Dans ce cas, le versement d'un pourboire par le client se fait sur une base volontaire. www.legifrance.gouv.fr/...p;dateTexte=20181013
Bonjour J'ai répondu longuement à Anna mais comme vous avez pris le temps de m'expliquer votre réglementation que je connaissais mais c'est gentil tout de même. Ici, vous l'aurez compris, notre réglementation est différente. Nous avons ce que nous appelons des employés à pourboire , leur salaire est donc moins élevé en conséquence. Mais ne vous trompez pas, ils gagnent très bien leur vie. Leurs pourboires doivent être déclarés à l'impôt. Quand vous donnez un pourboire c'est une appréciation des services reçus et la normalité, c'est 10% du total ou 15% avant les taxes. C'est une insulte de ne pas en donner, vous signifier ne pas avoir reçu un bon service ou que vous êtes "cheap", pingre ou encore gratte la cenne. Anna ce sent exploité , elle dit qu'ont lui force la main. Pourtant chez elle , elle paie le supplément sur sa facture qu'elle n'a pas le choix de payer, bon ou mauvais service elle paie. Quand elle va ailleurs elle économise sur les pourboires, et se fâche si elle se le fait dire. Elle compare le pourboire à donner l'aumône. Dans un pays riche on n'a pas à donner de pourboire quand on est un touriste, dit-elle.
Moi je dis que si ils sont inclus ça ne me laisse pas le choix. J'ai parlé de culture parce que notre règlementation fait en sorte de créer une culture du pourboire qui va de soi au restaurant , c'est une normalité.
Cela étant dit, à Rome on fait comme Romains dit-on.
Bonjour, C’est marrant, hier vous faisiez toute une théorie chiffres à l’appui pour démontrer que les gens sui travaillent dans le tourisme sont mal payés (chez vous) et qu’ils ont besoin de nos pourboires. Et aujourd’hui vous dites (ci-dessus) : ils sont très bien payés et doivent déclarer leurs pourboires aux impôts !!!! Je ne vous suis plus. Quand vous dites que j’économise sur les pourboires, vous commencez à insulter pour toujours avoir raison. Vous ne pouvez pas connaître les gens à travers quelques discussions sur un forum et c’est mal venu de porter un jugement sur eux, par exemple dire : vous économisez sur les pourboires ou bien si on ne veut pas en donner on est pingre !!! Rassurez vous en passant deux mois au Canada en voyageurs indépendants avec une voiture de location, nous avons laissé assez d’argent et nous n’en n’étions pas à économiser sur les pourboires, nous connaissions le coût de tel voyage. Au fait nos billets d’avion n’étaient pas cadeau, même en 2012 !!!!!!!!! Donc quand je parle pourboires, je le répète, c’est une façon de voir les choses, car donner un pourboire à une femme de ménage d’un hôtel qui fait son travail et qui ne me rend pas un service (comme vous l’expliquez plus haut) : non ! Par contre quand je dis « forcer la main », c’est, comme je l’ai déjà expliqué dans un autre post, parce que nous nous sommes fait interpeller assez fort par des serveuses de bar qui réclamaient leur pourboires. Cela est inconcevable. C’est pourquoi on réagit en disant non. Par contre quand on parle de service, je peux vous dire ce que c’est. Nous arrivons de l’Equateur où les gens sont très conviviaux et toujours prêts à rendre service. Donc un jour on a eu un pneu éclaté dur notre voiture, mon mari s’apprêtait à changer cette grosse roue. Deux jeunes hommes se sont arrêtés, quand ils ont vu les cheveux blancs nous on t-ils dit, et on changé cette roue. Ils ont perdu presque 1 h de leur temps, car on a aussi discuté, et nous les avons remerciés avec un gros pourboire qu’ils ne voulaient pas, il a fallu insister. Voilà ce que j’appele un service, ce n’était pas du tout leur travail. Et des anecdoctes comme ça, j’en ai beaucoup de par le monde ainsi que les pourboires donnés. En conclusion, je reste sur ma position du début, les gens doivent se défendre pour avoir des salaires décens et ne pas être obligés de mendie. Je ne parle plus de révolutions car cela vous agace.
Vous faites exprès de ne pas comprendre je pense.
Lisez le commentaire suivant , c'est tout simple. Je vous ai fait la démonstration des salaires à pourboire pour tenter de vous faire comprendre qu'ils ne reçoivent pas de salaire pour le service. Pas pour vous dire qu'ils sont mal payé.
Jamais je n'aurais osé, surtout aux États-Unis, aller dans un bar et ne pas laisser de pourboire. N'allez pas vous plaindre que l'on vous a invectivé . Ho, là, là.
Lâchez-moi le pompom avec votre révolution, vous payez les pourboires de force chez-vous.
Est-ce une bonne façon ou non ? Cela m'indiffère totalement. Ils sont inclus , je paie la facture, ils ne sont pas inclus , j'ajoute un pourboire, ils n'en veulent pas, je respecte.
La mendicité que vous nommez m'agace royalement aussi. Vous n'avez tout simplement pas payé les services que vous avez reçu parce que vous avez refusé de comprendre par opportunisme. La première fois, ça va , mais au bout de deux mois, c'est de l'entêtement.
Nous avons beaucoup de touristes Français , plusieurs finissent pour s'installer ici. Donc, notre système ne doit pas être si déplaisant.
Excusez-moi, votre refus de ne pas comprendre m'épuise par toute les manières , je vous expliqué comment fonctionnait les pourboires ici, règlementation, culture , rien n'y fait.
Ce n'est pas parce que ça ne fonctionne pas comme chez-vous que ce n'est pas bon. C'est différent c'est tout. Personne ne voulait vous voler, vous quémender l'aumône. Mais vous , vous êtes parti sans payer. On ne peut certe pas vous arrêter pour ça, mais juger votre comportement , inadéquat.
Vous aussi vous commencez à devenir lourde. Ça fait je ne sais combien de messages que vous nous expliquez , (c’est lénifiant) en nous embrouillant , le fonctionnement des pourboires chez vous. Mais je m’en moque de ce fonctionnement, chez nous on ne fonctionne pas de même et je vous retourne votre phrase : « ce n’est pas parce que ça ne fonctionne pas comme chez vous que ce n’est pas bon !!!! » Chacun vit dans son pays avec ses lois, chacun peut donner un avis sur certains sujets sans vouloir faire changer l’autre, ça s’appelle une discussion. De plus comme maintenant on n’est plus dans le sujet qui était : « une hotelière en a assez des clients sales ». Alors on arrête là car on va finir par causer un incident diplomatique, hihihihihi...........
Pas obligé de laisser sa chemise comme pourboire.
Bonjour,
Ce n'est pas une question de culture mais plutôt une question de réglementation. Le système de rémunération au pourboire en France est réglementé par le code du travail depuis plusieurs décennies :
Le client doit obligatoirement être informé de la pratique du pourboire :
Si le personnel est rémunéré au pourboire, le pourboire est inclus dans la note : la mention « prix service compris », suivie de l'indication entre parenthèses du taux pratiqué pour le service, doit alors figurer sur les documents de l'établissement (carte des prix, addition par exemple).
L'absence de mention du service sur la carte ou la note signifie que le personnel est rémunéré par un salaire fixe. Dans ce cas, le versement d'un pourboire par le client se fait sur une base volontaire. www.legifrance.gouv.fr/...p;dateTexte=20181013
Bonjour J'ai répondu longuement à Anna mais comme vous avez pris le temps de m'expliquer votre réglementation que je connaissais mais c'est gentil tout de même. Ici, vous l'aurez compris, notre réglementation est différente. Nous avons ce que nous appelons des employés à pourboire , leur salaire est donc moins élevé en conséquence. Mais ne vous trompez pas, ils gagnent très bien leur vie. Leurs pourboires doivent être déclarés à l'impôt. Quand vous donnez un pourboire c'est une appréciation des services reçus et la normalité, c'est 10% du total ou 15% avant les taxes. C'est une insulte de ne pas en donner, vous signifier ne pas avoir reçu un bon service ou que vous êtes "cheap", pingre ou encore gratte la cenne. Anna ce sent exploité , elle dit qu'ont lui force la main. Pourtant chez elle , elle paie le supplément sur sa facture qu'elle n'a pas le choix de payer, bon ou mauvais service elle paie. Quand elle va ailleurs elle économise sur les pourboires, et se fâche si elle se le fait dire. Elle compare le pourboire à donner l'aumône. Dans un pays riche on n'a pas à donner de pourboire quand on est un touriste, dit-elle.
Moi je dis que si ils sont inclus ça ne me laisse pas le choix. J'ai parlé de culture parce que notre règlementation fait en sorte de créer une culture du pourboire qui va de soi au restaurant , c'est une normalité.
Cela étant dit, à Rome on fait comme Romains dit-on.
Bonjour, C’est marrant, hier vous faisiez toute une théorie chiffres à l’appui pour démontrer que les gens sui travaillent dans le tourisme sont mal payés (chez vous) et qu’ils ont besoin de nos pourboires. Et aujourd’hui vous dites (ci-dessus) : ils sont très bien payés et doivent déclarer leurs pourboires aux impôts !!!! Je ne vous suis plus. Quand vous dites que j’économise sur les pourboires, vous commencez à insulter pour toujours avoir raison. Vous ne pouvez pas connaître les gens à travers quelques discussions sur un forum et c’est mal venu de porter un jugement sur eux, par exemple dire : vous économisez sur les pourboires ou bien si on ne veut pas en donner on est pingre !!! Rassurez vous en passant deux mois au Canada en voyageurs indépendants avec une voiture de location, nous avons laissé assez d’argent et nous n’en n’étions pas à économiser sur les pourboires, nous connaissions le coût de tel voyage. Au fait nos billets d’avion n’étaient pas cadeau, même en 2012 !!!!!!!!! Donc quand je parle pourboires, je le répète, c’est une façon de voir les choses, car donner un pourboire à une femme de ménage d’un hôtel qui fait son travail et qui ne me rend pas un service (comme vous l’expliquez plus haut) : non ! Par contre quand je dis « forcer la main », c’est, comme je l’ai déjà expliqué dans un autre post, parce que nous nous sommes fait interpeller assez fort par des serveuses de bar qui réclamaient leur pourboires. Cela est inconcevable. C’est pourquoi on réagit en disant non. Par contre quand on parle de service, je peux vous dire ce que c’est. Nous arrivons de l’Equateur où les gens sont très conviviaux et toujours prêts à rendre service. Donc un jour on a eu un pneu éclaté dur notre voiture, mon mari s’apprêtait à changer cette grosse roue. Deux jeunes hommes se sont arrêtés, quand ils ont vu les cheveux blancs nous on t-ils dit, et on changé cette roue. Ils ont perdu presque 1 h de leur temps, car on a aussi discuté, et nous les avons remerciés avec un gros pourboire qu’ils ne voulaient pas, il a fallu insister. Voilà ce que j’appele un service, ce n’était pas du tout leur travail. Et des anecdoctes comme ça, j’en ai beaucoup de par le monde ainsi que les pourboires donnés. En conclusion, je reste sur ma position du début, les gens doivent se défendre pour avoir des salaires décens et ne pas être obligés de mendie. Je ne parle plus de révolutions car cela vous agace.
Vous faites exprès de ne pas comprendre je pense.
Lisez le commentaire suivant , c'est tout simple. Je vous ai fait la démonstration des salaires à pourboire pour tenter de vous faire comprendre qu'ils ne reçoivent pas de salaire pour le service. Pas pour vous dire qu'ils sont mal payé.
Jamais je n'aurais osé, surtout aux États-Unis, aller dans un bar et ne pas laisser de pourboire. N'allez pas vous plaindre que l'on vous a invectivé . Ho, là, là.
Lâchez-moi le pompom avec votre révolution, vous payez les pourboires de force chez-vous.
Est-ce une bonne façon ou non ? Cela m'indiffère totalement. Ils sont inclus , je paie la facture, ils ne sont pas inclus , j'ajoute un pourboire, ils n'en veulent pas, je respecte.
La mendicité que vous nommez m'agace royalement aussi. Vous n'avez tout simplement pas payé les services que vous avez reçu parce que vous avez refusé de comprendre par opportunisme. La première fois, ça va , mais au bout de deux mois, c'est de l'entêtement.
Nous avons beaucoup de touristes Français , plusieurs finissent pour s'installer ici. Donc, notre système ne doit pas être si déplaisant.
Excusez-moi, votre refus de ne pas comprendre m'épuise par toute les manières , je vous expliqué comment fonctionnait les pourboires ici, règlementation, culture , rien n'y fait.
Ce n'est pas parce que ça ne fonctionne pas comme chez-vous que ce n'est pas bon. C'est différent c'est tout. Personne ne voulait vous voler, vous quémender l'aumône. Mais vous , vous êtes parti sans payer. On ne peut certe pas vous arrêter pour ça, mais juger votre comportement , inadéquat.
Vous aussi vous commencez à devenir lourde. Ça fait je ne sais combien de messages que vous nous expliquez , (c’est lénifiant) en nous embrouillant , le fonctionnement des pourboires chez vous. Mais je m’en moque de ce fonctionnement, chez nous on ne fonctionne pas de même et je vous retourne votre phrase : « ce n’est pas parce que ça ne fonctionne pas comme chez vous que ce n’est pas bon !!!! » Chacun vit dans son pays avec ses lois, chacun peut donner un avis sur certains sujets sans vouloir faire changer l’autre, ça s’appelle une discussion. De plus comme maintenant on n’est plus dans le sujet qui était : « une hotelière en a assez des clients sales ». Alors on arrête là car on va finir par causer un incident diplomatique, hihihihihi...........
Lorsque le client devient "invivable"
Pour moi la discussion va s'arrêter là.
Et je ne demande à personne de "pleurer" merci.
Bonsoir,
Vous avez raison, moi aussi j’arrête car si vous lisez les messages suivants vous voyez que l’on tourne en rond. Si le sujet n’était pas sérieux : Les récriminations d’une hôtelelière qui en a assez des clients qu’elle dit sale, on pourrait éclater de rire car on attrape le tournis. Bonne fin de soirée
Et je ne demande à personne de "pleurer" merci.
Bonsoir,
Vous avez raison, moi aussi j’arrête car si vous lisez les messages suivants vous voyez que l’on tourne en rond. Si le sujet n’était pas sérieux : Les récriminations d’une hôtelelière qui en a assez des clients qu’elle dit sale, on pourrait éclater de rire car on attrape le tournis. Bonne fin de soirée
Lorsque le client devient "invivable"
J'avoue j'en perds mon latin de cette incompréhension face à une culture différente. En Amérique c'est une fierté de donner un pourboire, ce n'est pas faire l'aumône !
Pas obligé de laisser sa chemise comme pourboire.
Bonjour,
Ce n'est pas une question de culture mais plutôt une question de réglementation. Le système de rémunération au pourboire en France est réglementé par le code du travail depuis plusieurs décennies :
Le client doit obligatoirement être informé de la pratique du pourboire :
Si le personnel est rémunéré au pourboire, le pourboire est inclus dans la note : la mention « prix service compris », suivie de l'indication entre parenthèses du taux pratiqué pour le service, doit alors figurer sur les documents de l'établissement (carte des prix, addition par exemple).
L'absence de mention du service sur la carte ou la note signifie que le personnel est rémunéré par un salaire fixe. Dans ce cas, le versement d'un pourboire par le client se fait sur une base volontaire. https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=6607893D28DB2734A91D3895AB036588.tplgfr41s_3?idArticle=LEGIARTI000006902867&cidTexte=LEGITEXT000006072050&dateTexte=20181013
Bonjour J'ai répondu longuement à Anna mais comme vous avez pris le temps de m'expliquer votre réglementation que je connaissais mais c'est gentil tout de même. Ici, vous l'aurez compris, notre réglementation est différente. Nous avons ce que nous appelons des employés à pourboire , leur salaire est donc moins élevé en conséquence. Mais ne vous trompez pas, ils gagnent très bien leur vie. Leurs pourboires doivent être déclarés à l'impôt. Quand vous donnez un pourboire c'est une appréciation des services reçus et la normalité, c'est 10% du total ou 15% avant les taxes. C'est une insulte de ne pas en donner, vous signifier ne pas avoir reçu un bon service ou que vous êtes "cheap", pingre ou encore gratte la cenne. Anna ce sent exploité , elle dit qu'ont lui force la main. Pourtant chez elle , elle paie le supplément sur sa facture qu'elle n'a pas le choix de payer, bon ou mauvais service elle paie. Quand elle va ailleurs elle économise sur les pourboires, et se fâche si elle se le fait dire. Elle compare le pourboire à donner l'aumône. Dans un pays riche on n'a pas à donner de pourboire quand on est un touriste, dit-elle.
Moi je dis que si ils sont inclus ça ne me laisse pas le choix. J'ai parlé de culture parce que notre règlementation fait en sorte de créer une culture du pourboire qui va de soi au restaurant , c'est une normalité.
Cela étant dit, à Rome on fait comme Romains dit-on.
Bonjour, C’est marrant, hier vous faisiez toute une théorie chiffres à l’appui pour démontrer que les gens sui travaillent dans le tourisme sont mal payés (chez vous) et qu’ils ont besoin de nos pourboires. Et aujourd’hui vous dites (ci-dessus) : ils sont très bien payés et doivent déclarer leurs pourboires aux impôts !!!! Je ne vous suis plus. Quand vous dites que j’économise sur les pourboires, vous commencez à insulter pour toujours avoir raison. Vous ne pouvez pas connaître les gens à travers quelques discussions sur un forum et c’est mal venu de porter un jugement sur eux, par exemple dire : vous économisez sur les pourboires ou bien si on ne veut pas en donner on est pingre !!! Rassurez vous en passant deux mois au Canada en voyageurs indépendants avec une voiture de location, nous avons laissé assez d’argent et nous n’en n’étions pas à économiser sur les pourboires, nous connaissions le coût de tel voyage. Au fait nos billets d’avion n’étaient pas cadeau, même en 2012 !!!!!!!!! Donc quand je parle pourboires, je le répète, c’est une façon de voir les choses, car donner un pourboire à une femme de ménage d’un hôtel qui fait son travail et qui ne me rend pas un service (comme vous l’expliquez plus haut) : non ! Par contre quand je dis « forcer la main », c’est, comme je l’ai déjà expliqué dans un autre post, parce que nous nous sommes fait interpeller assez fort par des serveuses de bar qui réclamaient leur pourboires. Cela est inconcevable. C’est pourquoi on réagit en disant non. Par contre quand on parle de service, je peux vous dire ce que c’est. Nous arrivons de l’Equateur où les gens sont très conviviaux et toujours prêts à rendre service. Donc un jour on a eu un pneu éclaté dur notre voiture, mon mari s’apprêtait à changer cette grosse roue. Deux jeunes hommes se sont arrêtés, quand ils ont vu les cheveux blancs nous on t-ils dit, et on changé cette roue. Ils ont perdu presque 1 h de leur temps, car on a aussi discuté, et nous les avons remerciés avec un gros pourboire qu’ils ne voulaient pas, il a fallu insister. Voilà ce que j’appele un service, ce n’était pas du tout leur travail. Et des anecdoctes comme ça, j’en ai beaucoup de par le monde ainsi que les pourboires donnés. En conclusion, je reste sur ma position du début, les gens doivent se défendre pour avoir des salaires décens et ne pas être obligés de mendie. Je ne parle plus de révolutions car cela vous agace.
Pas obligé de laisser sa chemise comme pourboire.
Bonjour,
Ce n'est pas une question de culture mais plutôt une question de réglementation. Le système de rémunération au pourboire en France est réglementé par le code du travail depuis plusieurs décennies :
Le client doit obligatoirement être informé de la pratique du pourboire :
Si le personnel est rémunéré au pourboire, le pourboire est inclus dans la note : la mention « prix service compris », suivie de l'indication entre parenthèses du taux pratiqué pour le service, doit alors figurer sur les documents de l'établissement (carte des prix, addition par exemple).
L'absence de mention du service sur la carte ou la note signifie que le personnel est rémunéré par un salaire fixe. Dans ce cas, le versement d'un pourboire par le client se fait sur une base volontaire. https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=6607893D28DB2734A91D3895AB036588.tplgfr41s_3?idArticle=LEGIARTI000006902867&cidTexte=LEGITEXT000006072050&dateTexte=20181013
Bonjour J'ai répondu longuement à Anna mais comme vous avez pris le temps de m'expliquer votre réglementation que je connaissais mais c'est gentil tout de même. Ici, vous l'aurez compris, notre réglementation est différente. Nous avons ce que nous appelons des employés à pourboire , leur salaire est donc moins élevé en conséquence. Mais ne vous trompez pas, ils gagnent très bien leur vie. Leurs pourboires doivent être déclarés à l'impôt. Quand vous donnez un pourboire c'est une appréciation des services reçus et la normalité, c'est 10% du total ou 15% avant les taxes. C'est une insulte de ne pas en donner, vous signifier ne pas avoir reçu un bon service ou que vous êtes "cheap", pingre ou encore gratte la cenne. Anna ce sent exploité , elle dit qu'ont lui force la main. Pourtant chez elle , elle paie le supplément sur sa facture qu'elle n'a pas le choix de payer, bon ou mauvais service elle paie. Quand elle va ailleurs elle économise sur les pourboires, et se fâche si elle se le fait dire. Elle compare le pourboire à donner l'aumône. Dans un pays riche on n'a pas à donner de pourboire quand on est un touriste, dit-elle.
Moi je dis que si ils sont inclus ça ne me laisse pas le choix. J'ai parlé de culture parce que notre règlementation fait en sorte de créer une culture du pourboire qui va de soi au restaurant , c'est une normalité.
Cela étant dit, à Rome on fait comme Romains dit-on.
Bonjour, C’est marrant, hier vous faisiez toute une théorie chiffres à l’appui pour démontrer que les gens sui travaillent dans le tourisme sont mal payés (chez vous) et qu’ils ont besoin de nos pourboires. Et aujourd’hui vous dites (ci-dessus) : ils sont très bien payés et doivent déclarer leurs pourboires aux impôts !!!! Je ne vous suis plus. Quand vous dites que j’économise sur les pourboires, vous commencez à insulter pour toujours avoir raison. Vous ne pouvez pas connaître les gens à travers quelques discussions sur un forum et c’est mal venu de porter un jugement sur eux, par exemple dire : vous économisez sur les pourboires ou bien si on ne veut pas en donner on est pingre !!! Rassurez vous en passant deux mois au Canada en voyageurs indépendants avec une voiture de location, nous avons laissé assez d’argent et nous n’en n’étions pas à économiser sur les pourboires, nous connaissions le coût de tel voyage. Au fait nos billets d’avion n’étaient pas cadeau, même en 2012 !!!!!!!!! Donc quand je parle pourboires, je le répète, c’est une façon de voir les choses, car donner un pourboire à une femme de ménage d’un hôtel qui fait son travail et qui ne me rend pas un service (comme vous l’expliquez plus haut) : non ! Par contre quand je dis « forcer la main », c’est, comme je l’ai déjà expliqué dans un autre post, parce que nous nous sommes fait interpeller assez fort par des serveuses de bar qui réclamaient leur pourboires. Cela est inconcevable. C’est pourquoi on réagit en disant non. Par contre quand on parle de service, je peux vous dire ce que c’est. Nous arrivons de l’Equateur où les gens sont très conviviaux et toujours prêts à rendre service. Donc un jour on a eu un pneu éclaté dur notre voiture, mon mari s’apprêtait à changer cette grosse roue. Deux jeunes hommes se sont arrêtés, quand ils ont vu les cheveux blancs nous on t-ils dit, et on changé cette roue. Ils ont perdu presque 1 h de leur temps, car on a aussi discuté, et nous les avons remerciés avec un gros pourboire qu’ils ne voulaient pas, il a fallu insister. Voilà ce que j’appele un service, ce n’était pas du tout leur travail. Et des anecdoctes comme ça, j’en ai beaucoup de par le monde ainsi que les pourboires donnés. En conclusion, je reste sur ma position du début, les gens doivent se défendre pour avoir des salaires décens et ne pas être obligés de mendie. Je ne parle plus de révolutions car cela vous agace.
Lorsque le client devient "invivable"
Quand à notre sujet de conversation, vous avez très bien compris que moi aussi, comme vous, je n’aime pas qu’on me force la main. De toutes façons comme je le répète tout le temps ce sont les peuples qui doivent se défendre pour avoir une vie décente et non les visiteurs qui doivent palier aux manquements de leurs employeurs.
Qu'est ce que vous entendez par "on me force la main" ? Devoir lire les propos de sales gauchistes sur un forum ? 😮
Excusez moi mais là je ne comprend pas ce que vous répondez. Je vous donnais raison et je parlais de l’obligation de donner des pourboires. Je ne vois vraiment pas le rapport avec vos derniers propos. Il me semble que cette discussion sort des rails !!
Qu'est ce que vous entendez par "on me force la main" ? Devoir lire les propos de sales gauchistes sur un forum ? 😮
Excusez moi mais là je ne comprend pas ce que vous répondez. Je vous donnais raison et je parlais de l’obligation de donner des pourboires. Je ne vois vraiment pas le rapport avec vos derniers propos. Il me semble que cette discussion sort des rails !!
Lorsque le client devient "invivable"
Pour parler de Cuba ou autres ce n'est pas forcément parce que le niveau de vie du pays est moins élevé que l'on doit forcément donner beaucoup de pourboires ou cadeaux.
On peut aussi se serrer la ceinture pour économiser pour aller dans un pays moins cher et vivre mal dans son propre pays.
À Marrakech on nous demandait très souvent de l'argent sous prétexte que nous en avions plus qy'eux. Déjà je n'aime pas qu'on me réclame ensuite j'ai peut être plus qu'eux dans l'absolu mais en France où tout est plus cher j'ai un faible pouvoir d'achat je ne peux pas distribuer à la terre entière.
Je ne parle pas du système nord américain bien sûr.
Bonsoir,
C’est vrai ce que vous dites et je vous approuve. Pour Cuba, j’expliquais simplement à cette dame que l’on ne peut pas comparer Cuba et le Canada. Quand à notre sujet de conversation, vous avez très bien compris que moi aussi, comme vous, je n’aime pas qu’on me force la main. De toutes façons comme je le répète tout le temps ce sont les peuples qui doivent se défendre pour avoir une vie décente et non les visiteurs qui doivent palier aux manquements de leurs employeurs. A plus
On peut aussi se serrer la ceinture pour économiser pour aller dans un pays moins cher et vivre mal dans son propre pays.
À Marrakech on nous demandait très souvent de l'argent sous prétexte que nous en avions plus qy'eux. Déjà je n'aime pas qu'on me réclame ensuite j'ai peut être plus qu'eux dans l'absolu mais en France où tout est plus cher j'ai un faible pouvoir d'achat je ne peux pas distribuer à la terre entière.
Je ne parle pas du système nord américain bien sûr.
Bonsoir,
C’est vrai ce que vous dites et je vous approuve. Pour Cuba, j’expliquais simplement à cette dame que l’on ne peut pas comparer Cuba et le Canada. Quand à notre sujet de conversation, vous avez très bien compris que moi aussi, comme vous, je n’aime pas qu’on me force la main. De toutes façons comme je le répète tout le temps ce sont les peuples qui doivent se défendre pour avoir une vie décente et non les visiteurs qui doivent palier aux manquements de leurs employeurs. A plus
Lorsque le client devient "invivable"
Je pense que laisser un pourboire c'est universel
Pas ici. Le pourboire, c'est quand la personne a fait plus que le travail pour laquelle elle est payée. Rendu un service pas prévu par exemple.
Les employés sont payés au fixe en France. Seuls les commerciaux peuvent être rémunérés au pourcentage mais de toutes façons, ça n'apparaît pas sur la facture du client.
Par contre, je pars avec les petits savons, hihi.
Un hôtelier ferait mieux d'embaucher une personne supplémentaire pour faire le ménage et ainsi réduire les cadences plutôt que d'offrir savon et shampooing...
Bonsoir,
Je dis aussi à Tatra : j'ai vu les enveloppes, chaque jour, dans les chambres au Canada et ensuite aux USA. Et je eux dire que plusieurs fois, à l'hôtel et surtout au restaurant, on s'est fait interpeller pour que l'on donne un pourboire et on nous a même dit que nous étions obligés (quand je suis obligée je n'aime pas du tout) parce que les serveurs et les gens du ménage étaient très mal payés ! Et nous Français (enfants du Pays des Révolutions et habitués à revendiquer) nous étions choqués par cette "mendicité" des employés et on ne comprenait pas pourquoi ils ne demandaient pas à leurs patrons, surtout dans ces pays riches où tout le monde croit que c'est l'Eldorado !!!!!!!!! De plus nous n'étions pas d'accord car, (comme on l'a signalé au cours de ces discussions), à l'hôtel, dans le prix de la chambre est compris tous les services et on ne voyait pas quel autre service on nous rendait quand on nous faisait le ménage ????? Il faut dire aussi, que vu les taux pratiqués pour donner un pourboire qui contente le demandeur, nous avions calculé, pour les 2 mois restés au Canada ou aux USA, que si on avait donné aux serveurs de restau, de bars, aux gens de ménage des hôtels, à ceux qui servent les petits déjeuners, etc, etc..., cela nous aurait fait le montant du prix de nos billets d'avion !!!!!!!!!!!!!!!!! A plus
Vous avez traversé les États-Unis et le Canada sans comprendre le système des pourboires ?
Les gens reçoivent un petit salaire de base et leur salaire ce sont les pourboires !!
Et vous êtes passé à côté ?
Mais oui, moi je calcule le taux d, échange de l'argent avant de partir, vous même si vous ajoutez le pourboire vous êtes en dessous du prix.
Je vous souhaite d'aller faire une croisière où les pourboires sont payables sur votre facture à un tarif journalier et vous n'aurez pas le choix de payer.
Je serais vraiment mal de partir sans laisser de pourboire surtout que vous le savez très bien que ce n'est pas inclus. Vous le dites vous-même , on vous l'a dit.
Au 1er mai 2018, le taux du salaire minimum pour les salariés au pourboire est de9,80 $ l'heure. Au 1er mai 2017, le taux du salaire minimum pour les salariés au pourboire était de 9,45 $ l'heure. Tandis que le salaire minimum est de Le salaire minimum passe à 12 $ l'heure aujourd'hui. Il s'agit de la plus importante hausse qu'ait jamais connue le Québec, selon le ministère du Travail. Établi à 11,25 $ depuis le 1er mai 2017, le salaire minimum bondit aujourd'hui de 0,75 $, soit une hausse de 6,67 %.1 mai 2018
Voyez-vous la différence ? donc dire qu'ici la personne qui vous sert reçois l'équivalent de 6.27 Euro de l'heure !
Un repas avec du vin pour deux personnes est environ 100.$ donc, 10 $ de pourboire. Ça c'est pour un assez bon restarant, pour vous ça représente environ 73 Euro tout compris.
Nous avons plusieurs endroits où vous pouvez apporter votre vin. Donc, la facture est encore plus basse. À moins que n'alliez dans les services rapides , vous n'aurez pas à donner le pourboire et le salaire des employé est le tarif minimum.
Vous n'aimez pas être obligé ? Vous faire interpeller ? La prochaine fois que vous nous rendrez visite, faites-nous la faveur de calculer votre voyage avec des pourboires descents pour ceux qui vous servent bien au restaurant.
Excusez-moi mais des gens qui abusent ça me révolte, surtout pour une chose aussi simple. Nous allons souvent à Cuba, on apporte des cadeaux, de l'argent en plus pour les pourboires, on le donne en usa en plus parce que notre argent ils ne le prennnent pas. Nous ne sommes pas riche non plus mais nous savons vivre. Personne nous interpelle pour des pourboires. C'est de cette façon que vous pouvez donc vous vanter de voyager sur d'aussi longue période ?
Bonsoir, Vous dites que je n’ai pas compris le système des pourboires. Il n’y a rien à comprendre, moi je vous répète (si vous avez bien lu mon précédent post) que les salaires bas ne sont pas le problème des touristes. C’est un problème entre patrons et employés, et je vous répète aussi que la France est le Pays des Révolutions et des revendications, et cela fait 230 ans que nous nous défendons pour avoir des salaires décents. Vous me parlez de croisières, ce n’est pas notre truc car nous voyageon- mon mari et moi en solo pour une question de liberté et donc je ‘irai jamais dans un voyage où l’on me demande une somme fofaitaire obligée pour les pourboires. Les pourboires nous en donnons et quelquefois des gros mais quand nous voulons. Vous parlez de Cuba, je connais j’y suis allé 4 fois et je vous rappelle que l’on ne peut pas comparer le niveau de vie des Cubains avec celui des Américains, des Canadiens et autres pays riches. De toute façons chacun a sa culture et il y a des endroits dans le monde où le pourboire est mal ressenti.
Pas ici. Le pourboire, c'est quand la personne a fait plus que le travail pour laquelle elle est payée. Rendu un service pas prévu par exemple.
Les employés sont payés au fixe en France. Seuls les commerciaux peuvent être rémunérés au pourcentage mais de toutes façons, ça n'apparaît pas sur la facture du client.
Par contre, je pars avec les petits savons, hihi.
Un hôtelier ferait mieux d'embaucher une personne supplémentaire pour faire le ménage et ainsi réduire les cadences plutôt que d'offrir savon et shampooing...
Bonsoir,
Je dis aussi à Tatra : j'ai vu les enveloppes, chaque jour, dans les chambres au Canada et ensuite aux USA. Et je eux dire que plusieurs fois, à l'hôtel et surtout au restaurant, on s'est fait interpeller pour que l'on donne un pourboire et on nous a même dit que nous étions obligés (quand je suis obligée je n'aime pas du tout) parce que les serveurs et les gens du ménage étaient très mal payés ! Et nous Français (enfants du Pays des Révolutions et habitués à revendiquer) nous étions choqués par cette "mendicité" des employés et on ne comprenait pas pourquoi ils ne demandaient pas à leurs patrons, surtout dans ces pays riches où tout le monde croit que c'est l'Eldorado !!!!!!!!! De plus nous n'étions pas d'accord car, (comme on l'a signalé au cours de ces discussions), à l'hôtel, dans le prix de la chambre est compris tous les services et on ne voyait pas quel autre service on nous rendait quand on nous faisait le ménage ????? Il faut dire aussi, que vu les taux pratiqués pour donner un pourboire qui contente le demandeur, nous avions calculé, pour les 2 mois restés au Canada ou aux USA, que si on avait donné aux serveurs de restau, de bars, aux gens de ménage des hôtels, à ceux qui servent les petits déjeuners, etc, etc..., cela nous aurait fait le montant du prix de nos billets d'avion !!!!!!!!!!!!!!!!! A plus
Vous avez traversé les États-Unis et le Canada sans comprendre le système des pourboires ?
Les gens reçoivent un petit salaire de base et leur salaire ce sont les pourboires !!
Et vous êtes passé à côté ?
Mais oui, moi je calcule le taux d, échange de l'argent avant de partir, vous même si vous ajoutez le pourboire vous êtes en dessous du prix.
Je vous souhaite d'aller faire une croisière où les pourboires sont payables sur votre facture à un tarif journalier et vous n'aurez pas le choix de payer.
Je serais vraiment mal de partir sans laisser de pourboire surtout que vous le savez très bien que ce n'est pas inclus. Vous le dites vous-même , on vous l'a dit.
Au 1er mai 2018, le taux du salaire minimum pour les salariés au pourboire est de9,80 $ l'heure. Au 1er mai 2017, le taux du salaire minimum pour les salariés au pourboire était de 9,45 $ l'heure. Tandis que le salaire minimum est de Le salaire minimum passe à 12 $ l'heure aujourd'hui. Il s'agit de la plus importante hausse qu'ait jamais connue le Québec, selon le ministère du Travail. Établi à 11,25 $ depuis le 1er mai 2017, le salaire minimum bondit aujourd'hui de 0,75 $, soit une hausse de 6,67 %.1 mai 2018
Voyez-vous la différence ? donc dire qu'ici la personne qui vous sert reçois l'équivalent de 6.27 Euro de l'heure !
Un repas avec du vin pour deux personnes est environ 100.$ donc, 10 $ de pourboire. Ça c'est pour un assez bon restarant, pour vous ça représente environ 73 Euro tout compris.
Nous avons plusieurs endroits où vous pouvez apporter votre vin. Donc, la facture est encore plus basse. À moins que n'alliez dans les services rapides , vous n'aurez pas à donner le pourboire et le salaire des employé est le tarif minimum.
Vous n'aimez pas être obligé ? Vous faire interpeller ? La prochaine fois que vous nous rendrez visite, faites-nous la faveur de calculer votre voyage avec des pourboires descents pour ceux qui vous servent bien au restaurant.
Excusez-moi mais des gens qui abusent ça me révolte, surtout pour une chose aussi simple. Nous allons souvent à Cuba, on apporte des cadeaux, de l'argent en plus pour les pourboires, on le donne en usa en plus parce que notre argent ils ne le prennnent pas. Nous ne sommes pas riche non plus mais nous savons vivre. Personne nous interpelle pour des pourboires. C'est de cette façon que vous pouvez donc vous vanter de voyager sur d'aussi longue période ?
Bonsoir, Vous dites que je n’ai pas compris le système des pourboires. Il n’y a rien à comprendre, moi je vous répète (si vous avez bien lu mon précédent post) que les salaires bas ne sont pas le problème des touristes. C’est un problème entre patrons et employés, et je vous répète aussi que la France est le Pays des Révolutions et des revendications, et cela fait 230 ans que nous nous défendons pour avoir des salaires décents. Vous me parlez de croisières, ce n’est pas notre truc car nous voyageon- mon mari et moi en solo pour une question de liberté et donc je ‘irai jamais dans un voyage où l’on me demande une somme fofaitaire obligée pour les pourboires. Les pourboires nous en donnons et quelquefois des gros mais quand nous voulons. Vous parlez de Cuba, je connais j’y suis allé 4 fois et je vous rappelle que l’on ne peut pas comparer le niveau de vie des Cubains avec celui des Américains, des Canadiens et autres pays riches. De toute façons chacun a sa culture et il y a des endroits dans le monde où le pourboire est mal ressenti.
Lorsque le client devient "invivable"
Je pense que laisser un pourboire c'est universel
Pas ici. Le pourboire, c'est quand la personne a fait plus que le travail pour laquelle elle est payée. Rendu un service pas prévu par exemple.
Les employés sont payés au fixe en France. Seuls les commerciaux peuvent être rémunérés au pourcentage mais de toutes façons, ça n'apparaît pas sur la facture du client.
Par contre, je pars avec les petits savons, hihi.
Un hôtelier ferait mieux d'embaucher une personne supplémentaire pour faire le ménage et ainsi réduire les cadences plutôt que d'offrir savon et shampooing...
Bonsoir,
Je dis aussi à Tatra : j'ai vu les enveloppes, chaque jour, dans les chambres au Canada et ensuite aux USA. Et je eux dire que plusieurs fois, à l'hôtel et surtout au restaurant, on s'est fait interpeller pour que l'on donne un pourboire et on nous a même dit que nous étions obligés (quand je suis obligée je n'aime pas du tout) parce que les serveurs et les gens du ménage étaient très mal payés ! Et nous Français (enfants du Pays des Révolutions et habitués à revendiquer) nous étions choqués par cette "mendicité" des employés et on ne comprenait pas pourquoi ils ne demandaient pas à leurs patrons, surtout dans ces pays riches où tout le monde croit que c'est l'Eldorado !!!!!!!!! De plus nous n'étions pas d'accord car, (comme on l'a signalé au cours de ces discussions), à l'hôtel, dans le prix de la chambre est compris tous les services et on ne voyait pas quel autre service on nous rendait quand on nous faisait le ménage ????? Il faut dire aussi, que vu les taux pratiqués pour donner un pourboire qui contente le demandeur, nous avions calculé, pour les 2 mois restés au Canada ou aux USA, que si on avait donné aux serveurs de restau, de bars, aux gens de ménage des hôtels, à ceux qui servent les petits déjeuners, etc, etc..., cela nous aurait fait le montant du prix de nos billets d'avion !!!!!!!!!!!!!!!!! A plus
Pas ici. Le pourboire, c'est quand la personne a fait plus que le travail pour laquelle elle est payée. Rendu un service pas prévu par exemple.
Les employés sont payés au fixe en France. Seuls les commerciaux peuvent être rémunérés au pourcentage mais de toutes façons, ça n'apparaît pas sur la facture du client.
Par contre, je pars avec les petits savons, hihi.
Un hôtelier ferait mieux d'embaucher une personne supplémentaire pour faire le ménage et ainsi réduire les cadences plutôt que d'offrir savon et shampooing...
Bonsoir,
Je dis aussi à Tatra : j'ai vu les enveloppes, chaque jour, dans les chambres au Canada et ensuite aux USA. Et je eux dire que plusieurs fois, à l'hôtel et surtout au restaurant, on s'est fait interpeller pour que l'on donne un pourboire et on nous a même dit que nous étions obligés (quand je suis obligée je n'aime pas du tout) parce que les serveurs et les gens du ménage étaient très mal payés ! Et nous Français (enfants du Pays des Révolutions et habitués à revendiquer) nous étions choqués par cette "mendicité" des employés et on ne comprenait pas pourquoi ils ne demandaient pas à leurs patrons, surtout dans ces pays riches où tout le monde croit que c'est l'Eldorado !!!!!!!!! De plus nous n'étions pas d'accord car, (comme on l'a signalé au cours de ces discussions), à l'hôtel, dans le prix de la chambre est compris tous les services et on ne voyait pas quel autre service on nous rendait quand on nous faisait le ménage ????? Il faut dire aussi, que vu les taux pratiqués pour donner un pourboire qui contente le demandeur, nous avions calculé, pour les 2 mois restés au Canada ou aux USA, que si on avait donné aux serveurs de restau, de bars, aux gens de ménage des hôtels, à ceux qui servent les petits déjeuners, etc, etc..., cela nous aurait fait le montant du prix de nos billets d'avion !!!!!!!!!!!!!!!!! A plus
Lorsque le client devient "invivable"
D’autant plus que ce forum est un forum de voyages et pour les autres sujets, je pense qu’il faut voir les forums politiques ou syndicalistes ou même les forums de voyages solidaires et humanitaires.
Ici, on s’éloigne simplement du sujet à débattre.
Très bien. Mais au fait, quel est sujet ? Pourriez vous nous le rappeler s'il vous plait ?
« la plainte d’une hôtelière qui en a assez de supporter les clients »sales » !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Très bien. Mais au fait, quel est sujet ? Pourriez vous nous le rappeler s'il vous plait ?
« la plainte d’une hôtelière qui en a assez de supporter les clients »sales » !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lorsque le client devient "invivable"
Bonjour,
Non, ça ne m' est jamais arrivée. A mon avis ça doit être rare, d' ailleurs le matin l' on voit les draps empilés dans la buanderie lorsque l' on passe devant. Lorsque je réserve une chambre, je ne pense absolument pas à ça. Donc il parait important d' enlever les draps en quittant la chambre.
Commeje vous l’ai dis, vous avez de la chance. Mais il est vrai que maintenant, après 50 ans de voyages, nous avons pris l’habitude de tout voir !
Non, ça ne m' est jamais arrivée. A mon avis ça doit être rare, d' ailleurs le matin l' on voit les draps empilés dans la buanderie lorsque l' on passe devant. Lorsque je réserve une chambre, je ne pense absolument pas à ça. Donc il parait important d' enlever les draps en quittant la chambre.
Commeje vous l’ai dis, vous avez de la chance. Mais il est vrai que maintenant, après 50 ans de voyages, nous avons pris l’habitude de tout voir !
Lorsque le client devient "invivable"
Je ne comprends pas du tout ce que vous voulez dire.
Réutilisent les draps ??? Comment ça ??? Sans les laver ???
J' ai besoin d'1 explication.
Bonjour, Cela ne vous est jamais arrivé de trouvez dans un lit d’hôtel des draps qui semblaient douteux ? Vous avez de la chance. Pour nous, dans le monde entier, cela nous est arrivé quelques fois et pas dans les hôtels les moins chers, et malgré le barrage de la langue, nous nous sommes exprimés et avons fait changer les draps, et ensuite commentzires sur les sites d’évaluatio de ces corps de méti !!!!!!
Bonjour, Cela ne vous est jamais arrivé de trouvez dans un lit d’hôtel des draps qui semblaient douteux ? Vous avez de la chance. Pour nous, dans le monde entier, cela nous est arrivé quelques fois et pas dans les hôtels les moins chers, et malgré le barrage de la langue, nous nous sommes exprimés et avons fait changer les draps, et ensuite commentzires sur les sites d’évaluatio de ces corps de méti !!!!!!
Lorsque le client devient "invivable"
En gros, j'ai bonne conscience
En gros, je ne suis pas responsable de toute la misère du monde. Je fais ce que j'estime juste et je ne culpabilise pas . Ça ne sert à rien. Tu ne pourras pas sauver la planète de l'avidité de certains. Avidité petite ou grande.
https://youtu.be/S7cP8jGMtAE
Bonjour, Entièrement d’accord avec vous. D’autant plus que ce forum est un forum de voyages et pour les autres sujets, je pense qu’il faut voir les forums politiques ou syndicalistes ou même les forums de voyages solidaires et humanitaires. Ici, on s’éloigne simplement du sujet à débattre.
En gros, je ne suis pas responsable de toute la misère du monde. Je fais ce que j'estime juste et je ne culpabilise pas . Ça ne sert à rien. Tu ne pourras pas sauver la planète de l'avidité de certains. Avidité petite ou grande.
https://youtu.be/S7cP8jGMtAE
Bonjour, Entièrement d’accord avec vous. D’autant plus que ce forum est un forum de voyages et pour les autres sujets, je pense qu’il faut voir les forums politiques ou syndicalistes ou même les forums de voyages solidaires et humanitaires. Ici, on s’éloigne simplement du sujet à débattre.
Lorsque le client devient "invivable"
En ce qui me concerne je ne dégrade rien, mais jamais je n'aurais l'idée de nettoyer une chambre d'hôtel avant de la quitter. Sourire
C'est tout à fait logique. Tu paies pour un service (louer une chambre ménage compris), tu utilises ce service.
Je ne vois même pas pourquoi on épilogue.
C'est comme dans un restaurant, si le client ne prend pas une formule buffet, c'est normal qu'il soit servi à sa place. Il ne va pas aller à la cuisine chercher ses assiettes.🤪
Bonjour, Exact, entièrement vrai et moi aussi je ne vois pas pourquoi on épilogue. Juste un petit mot sur un post que j’ai lu plus haut : pourquoi laisser un pourboire, quand on explique que l’on fait tout dans sa chambre, qu’on ne laisse rentrer personne pour le ménage ? Pour moi ce n’est plus un pourboire donné parce que l’on est content du service, mais ça s’apparente à la mendicité. Par contre pour le côté plaisanterie, j’aimerai que l’on me dise où se trouve la balayette pour nettoyer les wc (on n’en trouve pas souvent) et surtout où sont les balais et serpières pour nettoyer la salle de bain où on est obligé souvent de marcher dans les gouttes d’eau par manque de tapis de sol et aussi balayer un peu sous le lit. Après tout ça, on peut partir visiter le coin !!!!
C'est tout à fait logique. Tu paies pour un service (louer une chambre ménage compris), tu utilises ce service.
Je ne vois même pas pourquoi on épilogue.
C'est comme dans un restaurant, si le client ne prend pas une formule buffet, c'est normal qu'il soit servi à sa place. Il ne va pas aller à la cuisine chercher ses assiettes.🤪
Bonjour, Exact, entièrement vrai et moi aussi je ne vois pas pourquoi on épilogue. Juste un petit mot sur un post que j’ai lu plus haut : pourquoi laisser un pourboire, quand on explique que l’on fait tout dans sa chambre, qu’on ne laisse rentrer personne pour le ménage ? Pour moi ce n’est plus un pourboire donné parce que l’on est content du service, mais ça s’apparente à la mendicité. Par contre pour le côté plaisanterie, j’aimerai que l’on me dise où se trouve la balayette pour nettoyer les wc (on n’en trouve pas souvent) et surtout où sont les balais et serpières pour nettoyer la salle de bain où on est obligé souvent de marcher dans les gouttes d’eau par manque de tapis de sol et aussi balayer un peu sous le lit. Après tout ça, on peut partir visiter le coin !!!!
