Posts by Nuss

Merci. Effectivement, nous avons pris ce train. Et re effectivement c'était fermé. Nous avions vu le site et espérions pouvoir marchouiller tout de même...ratède comme on dit en anglais. L'entrée du sentier était verrouillé par grilles et portes.. Impossible de pénétrer, même pour un petit tour... Il y a tout de même une heure de marche sur bitume pour arriver en haut depuis la gare Et oui, (j'ai hésité à remettre un "effectivement") nous avons vu les cicatrices de l'incendie avec pas mal de tige d'arbres calcinés... Mais bon, il pourrait être plus explicite sur leur site. Merci tout de même pour ta réponse, on a joué, on a perdu ! :) (Vu du départ, la rando a l'air top)

Bonjour, n'ayant pas trouvé d'info, je pose la question...en légère urgence. J'ai vu que le Vésuve proposait 9 rando, dont certaines assez costaudes dont une de 900m de dénivelé et 14bornes je crois. Or, je suis à Naples, et je ne trouve pas de carte. Celle du site internet du parc du Vésuve n'est qu'un schéma. Quelqu'un aurait une solution pour moi? Notamment la route n°6 La lungo la strada matrone ? Avec un départ au bout de la Via Cifelli. Est ce que c'est assez balisé pour s'y lancé sans réelle carte? Merci à vous si vous avez des réponses (avec le comment on accède au haut de la via Cifelli, après le train qui va sur Pompéi. Merci.

Tes deux commentaires critiques en deux réponses me laissent perplexes.

Retour sur la visite de Hangzhou à 1h de train de Shanghai. Je recommande une journée complète. Je vous propose le tour que nous avons fait si vous aimez la marche. (Attention, cela reste de la marche citadine, avec une heure de marche nature) Ça nous a pris 9h. En approfondissant le temple, on peut passer à un 9h-19h. Il vous faut une carte large de la ville qui va jusqu'au temple Lingyin et les montagnes proches. Nous en avons eu une dans un hôtel à Shanghai, tout en Chinois. Les panneaux et noms de rue sur place vous aideront.

Départ de notre hôtel au Nord Est du lac, à 5min de la rive. Marche vers l'ouest par le nord, sur la Bai Causeway, visite rapide du musée gratuit des sceaux, sortie par le pont Xilling. Puis direction le temple Lingyin. Je dirai 30min pour y aller depuis la fin du lac. Vous avez un trottoir ombragé tout le long. Le temple est à faire. Puis marche plein sud (par une petite route quasiment dans l'enceinte du parc du temple) sur un ou deux kilomètres jusqu'à un sentier dans la montagne qui monte en sud sud est jusqu'à un sommet à 800m je crois (ces repères c'est pour lire sur la carte). C'est une bonne montée, d'une heure je pense. Elle pique un peu mais n'est pas trop longue. Le sentier se trouvera avec une lecture fine de la carte. Il se reconnait car passé une bâtisse, on arrive avec un vrai sentier en terre, assez étroit avec un cour d'eau sur la gauche. Au bout de 5-10min vous aurez un policier en carton qui vous dira à votre passage de belles choses en chinois. Vous serez théoriquement seul sur le chemin. Pas d'indication. Arrivé en haut, des propositions de sentiers seront faites pour rejoindre notamment le village du Thé du puits du dragon (le sol est dallé). Le panorama est top et une randonnée plus longue entre les sommets au sud semble largement envisageable et chouette. Si vous allez au village, vous y serez en trente minute. On cherchera à vous faire acheter du thé frais en vous faisant goûter plusieurs sortes. Thé un peu cher (10€ les 100g, sans connaître la qualité du thé) mais l'expérience est sympa. Vous redescendez l'unique route qui mène au lac, en passant sur les sentiers latéraux qui vous montre le village, simple, historique. (Pour info, à un croisement vous aurez une grosse route qui passe dans un tunnel sous la montagne sur votre droite; vous continuez tout droit). Vous arrivez au sud ouest du lac par un mini étang intérieur et partez au Sud pour faire l'Est du lac. Soit vous remontez par la grande Su Causeway plein nord... Et repasserez ensuite par votre chemin du matin.. Soit vous faites le Sud et l'Est en vous reprochant le plus possible des berges, notamment vers la grande pagode du sud. Votre balade continuera sur la rive Est en sortant de la route pour vraiment longer le lac. Si vous y êtes en fin de journée, superbe lumière lors des passages sur les petits ponts de bois. La ville s'éclaire peu à peu, les gens sortent. Pas mal de restau. Et vous revenez à votre point de départ au nord est. Ce tour nous a bcp plus. C'est une longue marche facile, agrémentée d'une ou deux visites. Le tour en bateau sur le lac n'a pas été fait.

Si ça peut être utile...

Cf une photo de la carte qu'on avait, et une autre avec l'itinéraire suivi

Bonjour, voici un retour sur Zhangjiajiè

Attention la ville est à 35min du village et des portes d'entrée du parc. Des bus y vont. Le taxi nous a coûté 19€.

J'aurai tendance à dormir au village plutôt qu'à la ville. Attention, tout va très vite en Chine. Dans deux ans, le village sera davantage l'équivalent d'une très grande ville. Entrée valable 4 jours, 25€. On prend vos empreintes. Je crois que vous êtes obligés de passer par la même porte d'entrée.

Au vu de la quantité d'itinéraires, vous pourriez passer 4jours de randonnée.... Mais, début août 2019, la quasi totalité des chemins secondaires que nous voulions prendre étaient fermés. Seront ils réouverts un jour ? Je n'en suis pas sûr, j'ai l'impression que les Chinois refont des chemins ailleurs plutôt. Les cartes se trouvent sur place, mais vous n'aurez pas les temps de marche ni les kilomètres.. C'est bien balisé sur place, parfois avec le temps de marche sur les gros itinéraires. Je vous convie fortement à prendre en photo les grandes cartes sur panneau à l'entree du parc. Au début et à la fin d'un itinéraire, ce sera toujours rempli de monde. Au milieu cela reste acceptable. Comme pour mon poste sur le Huangshan, nous serons sur des chemins pré figés par des dalles de béton, barrière et marches d'escaliers. Aucun "sentier" à la française sur terre. Pas de "sortie de sentiers" possible. On suit ce qui est proposé et c'est tout. Les toilettes, stand boisson et / ou nourriture sont fréquents, les points de vue aussi.

Pour le parc en lui même, nous sommes sur les décors d'avatar ni plus ni moins: des colonnes rocheuses époustouflantes de tous côtés. Malgré les conditions de marche (monde, smartphones, bruit) je recommande.

Des bus gratuits vous permettent de circuler entre les itinéraires. Je recommande de ne pas suivre la route à pied car pas de trottoir, bus incessants et très peu de visibilité. Les volontaires comme moi qui veulent tout faire à pied auront plus à perdre qu'à gagner. Je recommande de monter dans les gros pavillons qui sont sur certains itinéraires : gratuits d'accès, commerçants surprenants et très belle vue du haut.

Les téléphériques ou funiculaire sont payants mais peuvent être très agréables en terme de paysage. Le téléphérique du Tianzi Shan à l'est était top en descente avec la lumière de fin de journée.

Deux itinéraires faits avec entrée à l'est (Wulingyuan): - Départ du ten miles tramway jusqu'au pavillon de Tianzi. Que de la montée descente sur marches d'escalier. Environ 3h30 avec les pauses. Puis bus pour faire la zone du Celestial Bridge avec La Chaise de l'Empereur. Je dirai 1h15 en aller retour. Petite descente au départ et après plat. L'arrivée vaut le coup d'oeil. On nous a dit qu'une boucle de 2h30 était jouable avec les autres curiosités du coin. (NB: à l'arrivée du funiculaire (votre chemin le longe) il y a une cage à singe plus glauque que glauque) - Autre: départ du Suoxiyu scenic area office. Vous prenez l'itinéraire principal qui longe la rivière jusqu'au bus plus loin à trois petites heures. C'est tout plat. Des singes tout le long par dizaine, parfois sur le chemin parfois plongeant dans la rivière... Ils sont surtout au début et à la fin. C'est top top, surtout que ceux ci sont en liberté. Peut on encore dire qu'ils sont sauvages vu tout ce que les gens donnent à manger, je ne sais pas, mais si vous aimez, vous pouvez doubler votre temps de route. Les marcheurs sont surtout au début et à la fin. Trempage de pied possible mais pas de baignade. Bivouac impossible selon moi(interdit, je ne sais pas, mais trop étroit assurément même pour petite tente, pas de cache possible). C'est ici que nous avons voulu faire une longue rando avec les chemins secondaires : tous étaient fermés. Donc tout au bout du chemin nous sommes montés au Huangshi village. Belle ascension d'1h30. Du monde en haut qui vient par téléphérique mais correct sur la montée. Arrivé en haut , le tour du village d'une heure pour voire les colonnes Avatar est au deux tiers fermé. Mais cela vaut fortement le coup d'oeil tout de même. La plateforme en verre suspendu au dessus du vide ne fait que 1m2 mais provoque son petit effet.

Évidemment le second chemin de retour pour revenir en bas était fermé. Nous avons donc fait tout le chemin inverse jusqu'au point de départ du matin. En tout 6h30 avec les pauses, et, malgré l'aller retour, c'était top.

On trouvera donc de quoi s'occuper 2 jours sans souci. Si les chemins secondaires réouvrent (j'ai des doutes) on pourrait faire 4-5/jours et faire des rando de folie.

En espérant que le post puisse être utile

Bonjour, voici un retour sur le Huangshan, dans la province d'Anhui.

Nous nous sommes arrêtés à Huangschan bei, la gare de train. Par la suite, il faut prendre un bus dans cette meme gare, pour une heure qui vous mène à la ville de Tangkou D'ici, vous trouverez une ribambelle de foodstore, de restaurants et d'hôtel de tout niveau. De cette ville, vous prendrez un bus pour vous rendre au pied de la montagne, 20minutes.

La chaine de montagnes est divisée en quatre portes d'entrée. Celle-ci est la porte sud. Sur ce dernier bus il faut choisir de monter par le côté est ou ouest. Le premier est plus facile que le second et plus court. Nous dirons 2 h pour le premier et 3h30 pour le second. Néanmoins, dans les des deux cas vous devrez vous preparer à vivre une expérience plus culturelle que naturelle. La chaine de montagnes a été équipée de plus leurs téléphériques, qui vous amènent depuis les quatre portes situées à environ 900m d'altitude au "plateau" à 1700m (amas de pics rocheux néanmoins, où vous trouverez plusieurs hôtels avec dortoir ou chambres doubles). Vous y trouverez de quoi vous restaurer (restau et epicerie simple). La réservation me semble obligatoire pour l'hôtel. Ce "plateau" est rempli de monde. Il faut s'attendre à parfois avoir à marcher en fil indienne, à avoir un bruit de folie (discussion, notification de smartphone et micro des guides en permanence). Pour les quêteurs de nature, ce sera raté (à relativiser, nous y étions début août 2019). Nous n'avons été tranquilles que sur les zones couvertes par un funiculaire ou téléphérique. Les gens preferent les prendre qie de faire landescente ou l'ascension.Cela veut dire qu'en montant depuis la porte sud vers l'est ou l'ouest, vous aurez un peu de monde mais cela reste viable. Une fois arrivés vers 1700m, ce sera bouchon du matin au soir.

Durant cette ascension vous trouverez régulièrement de quoi acheter à boire soda, eau ou à manger, avec des toilettes gratuites. (Un peu moins côté est). Vous ne "randonnerez" que sur des marches d'escaliers en béton en armés. Aucun chemin ! Néanmoins, rembardes et marches sont recouvertes d'un enduit qui "fait" nature: c'est assez bien fait et vois avez presque l'impression de marcher sur des escaliers datant de plusieurs siècles.

Certains diront que ceci permet de limiter l'impact sur la nature (au sens où il n'y a pas de seconde trace de marche possible, où on ne coupe pas). Cela permet de faire accéder le tout venant à la montagne (personne âgées, enfants en bas âge) qui marchent, souvent entourés de barrières sur des marches bien faites, toujours planes. On sensibilise plus de gens... De l'autre côté, on dénature totalement le site en bétonnant (même joliment) le site, en créant une couverture réseau permanente (les gens montent en regardant des vidéos, en passant leur coup de fil), et en assumant les embouteillages. Ce "communisme de montagne" s'oppose à notre logique française où les paysages ne s'obtiennent qu'après effort, s'offrent àceux qui sont un minimum au point

C'est pour cela que je parle d'expérience culturelle et non naturelle.

Néanmoins, l'ascension, et la descente restent éprouvantes physiquement. Les marches ne font pas de lacets, et montent parfois à la verticale. Les pauses seront nombreuses. Mais en prenant le temps, ça passera Aller randonner au Huangschan, c'est accepter ce type de marche.

La marche du Défilé de la Mer de l'ouest est à faire. Elle n'est pas plus dangereuse que le reste même si certains passages sont impressionnants. En effet, les marches sont fixées à flanc de montagne, et il n'y a donc rien sous vos pieds. Pour notre part , cela a été un embouteillage permanent de l'hôtel (Payun Lou) jusqu'au départ du funiculaire (portion avec les deux rings). Nous avons même terminé à 300m de ce départ de funi, coincé dans la queue de 40min, avant de pouvoir sortir pour continuer la descente. Mais à partir de là nous avons été seuls sur la randonnée (6 personnes croisées sur 3h). Nous avons fini la descente jusqu'à 1000m puis remonter par le Fairy Bridge. C'était époustouflant. De retour à 1700m, de nouveau le monde. Cette dernière portion est très physique mais avec des pauses fréquentes... Ca passe. Surtout que le décor est tjs top. A noter que l'ancien sentier qui passe parfois sous la montagne est fermé. Il faut donc bien descendre à 1000m pour remonter à 1700.

Au final, selon la période sûrement, il faut savoir que se rendre là bas vous conduira à une randonnée très différente de vos standards français. Lorsque vous serez seuls, ce sera sur les portions parallèles au funi et au téléphérique. Sinon, ce sera cul à cul. L'entrée est à 40€, à payer lors de votre passage à la porte d'entrée. Compter 3€ pour le mini bus aller (15minutes) Les cartes de marche sont nécessaires mais sont très schématiques : pas d'échelle, pas forcément de respect des points cardinaux. Mais durant la rando, vous aurez suffisamment de panneaux. Vous devez juste avoir des points de repères réguliers car votre point de chute sera donné tardivement. Vous trouverez les cartes dans les hôtels, ou dans les magasins. Elles sont en lettres latine et chinoises, et vous pourrez demander régulièrement votre chemin aux personnes croisées. Prévoir un vêtement pour la pluie, il y a quasiment une averse par jour. Vous pouvez mettre votre tente en haut, mais sur une place publique, sur du béton (donc tente autoportante) et savoir que votre voisin peut être à 10cm face à votre porte. Là aussi c'est cul à cul, et pour un campeur "nature" ce sera compliqué. Fan de bivouac, les chemins pentus ne semblent pas le permettre, même une micro tente. Sur le "plateau" plus de place, plein de monde, cela me semble impossible de se cacher. Il n'est pas stipulé que c'est interdit, mais je ne suis pas sûr que cela soit autorisé pour autant

Pour notre part, nous sommes passé à l'aller par la porte sud, côté ouest. 6h de grimpe pauses comprises jusqu'au Payun Lou hotel (l'un des plus excentrés). Une nuit puis rando du Défilé de la mer de l'ouest (6h30). Re nuit puis descente par le côté est à la porte sud...qui nous a pris...2 h pour la descente. Il ne faut pas obligatoirement être une star du sport, mais savoir ne pas abandonner. Malgré le monde, je recommande vivement !

En espérant que cela puisse être utile.

Bonjour à tous,

j'ai déjà lu quelques postes sur cette croisière sur le Yangzi mais rien de très récent. Quelqu'un a t'il un retour sur les deux ou trois dernière années? Pour l'instant je suis sur le fait que c'est correct sans plus, et que si on n'y met pas un peu d'argent, les conditions d'hygiène sont un peu limites pour qui y est sensibles.

Quelqu'un aurait-il un complément? Ou une variante? Merci d'avance !!

J'amène ma pierre aux posts précédents concernant l'Arménie. Pour un aperçu complet du pays, je dirai que 15 jours sont suffisants. Avec 10 jours c'est déjà bien. 21 jours si on randonne

Conduite Nous avons loué par Hertz. Pneus lisses, 1h30 de retard pour eux sur le rendez vous de prise et remise de clef, un pneu crevé. Bref, pas le meilleur début. Je ne suis pas expert en voiture mais je dirai que les suspensions étaient pire que celles de ma voiture de 16ans d'âge. Voiture sur élevée type duster indispensable au vu de la route. On a cru au début que les post précédents exagéraient sur la qualité de la route, notamment sur le nord d'Erevan...finalement, les nids de poule sont apparus, puis les nids de grosse poule, puis d'autruche. Il faut toujours être vigilant, encore plus de nuit. Tout peut arriver. Bitume enlevé, rochers, cailloux. On a eu aussi sur le tronçon Alaverdi Vadnazor 60km d'autoroute en reconstruction, sans un panneau pour prévenir, avec des passages où une seule voiture peut circuler en slalomant entre les débris, poubelles, poteaux et en sautant sur des trous monumentaux. Les rares ouvriers n'ont pas de gilet jaune donc c'est dangereux pour tout le monde. Au début, on ne comprenait pas pourquoi les voitures roulaient de notre côté de la route.. On a compris ensuite qu'ils passaient où ils pouvaient...et ça surprend en plein virage de se voir nez à nez avec une voiture sans raison a priori. Les gens ne vont pas forcément vite, et ce à cause de la route et des camions ou voitures qui doivent afficher un million de km au compteur. On est alors bloqué à 30kmh, sans exagérer

Pour conduire soit on croit que l'on va faire la justice en s'énervant, klaxonnant, empêchant les idiots de se rabattre, soit on prend le plis. C'est à dire qu'on klaxonne pour prévenir qu'on dépasse, pour demander à ce que l'autre se rabatte, pour remercier... Petit à petit, on va aussi apprendre à doubler sur ligne blanche, à faire le troisième laron côte à côte sur une seule voie car les deux premiers se doublent à 20 à l'heure. On va aussi apprendre à anticiper ce qui peut se passer en face: route défoncée=quelqu'un qui peut surgir en face pour éviter ses trous, camions en face=sûrement une file de voitures qui souhaitent doubler...et qui va le faire donc on se déporte à droite pour créer une troisième voie de dépassement, voiture derrière qui colle=laisser passer en frôlant le bas côté parce qu'il va faire prendre des risques à tout le monde. Le pb est de trop prendre le pli arménien. C'est ma femme qui a conduit les 15 jours. En 4 jours, elle aussi se déportait complètement à gauche pour éviter les nids d'hippopotames, et zig zaguait sur la voie en fonction des ladas, camions, chiens, trous et rochers...par contre, j'ai du la rappeler à l'ordre sur 4 déplacements sans visibilité... Trop de plis ... tue le pli...

Carte de routes: totalement insuffisantes, notre GPS de téléphone nous a guidé parfaitement à chaque hôtel ou monastère sans aucune erreur. Par contre, c'était à condition d'avoir téléchargée nos cartes avant et d'avoir cherché les destinations par wifi à l'avance Mais nos 3 cartes papier n'ont servi à rien du tout pour se diriger, pas assez de détail

Langage: on a tout le temps pu se faire comprendre. On a tout le temps trouver qqun qui parlait ou bredouillait de l'anglais contrairement à ce que disent les guides papier. L'Armenie change vite, les monastères se rénovent, et le tourisme va prendre sa place

Culturel Dans l'ordre de préférence, avec toute la subjectivité qui s'impose

1 Monastère de Noravank pour sa situation (20km à l'ouest de Yeghegnadzor)

2 Monastère de Geghard, pour son intérieur complexe et dense avec concept troglodytique (20km est d'Erevan)

3 Tatev pour sa route plus que le monastère (les wings of Tatev, téléphérique, empêche d'en profiter) (Sud est)

A faire/voir 1 Mt Aragat: aller au sommet ou au moins au lac à 3200m, gelé à la Toussaint (prévoir bonnet) On peut y associer la forteresse d'Amberd: petite rando de 8km, 400d+(distance et dénivelé de l'aller retour). On l'a fait en courant: c'est tripant! Arrivé à la forteresse un chemin de rando mène au lac: par contre, c'est à nouveau un aller retour sur le même chemin. L'idéal est d'avoir qqun au sommet en voiture On ajoute un observatoire à visiter, en journée, et qui permet aussi de passer la soirée à observer les étoiles. On rajoute en plus un hôtel un peu cher: Hôtel Amberd (piscine, vue sur l'Ararat) (discount en basse saison qui vaut vraiment le coup, taverne à coté pas top mais restau de l'hôtel TB): on peut y passer deux jours sans souci.

2 la route de Ashtarak à Artik par l'est du Mont Aragat:longue route de road movie avec petit coté sibérien à la Toussaint

3 Selim pass et son caravansérail : col de montagne avec superbe vue (sud est)

4 Lori Berd près de Stepanavan au nord: ruine de ville dans un super décor

5 Au nord, monastère de Sanahin et Haghpat

Randonnées Nous n'avons jamais trouvé le guide dont il est tant question: Hiking and Climbing in Armenia. A Tatev (arrivée du téléphérique), il y a un café information. La serveuse est la fille du gars ayant bossé avec les auteurs du guide. Elle dispose d'un exemplaire (1ere édition avec tous les pbs que ça pose) que l'on peut photographier. Elle connait pas mal de chemins. Sinon il y a le transcaucasius Trail qui se construit de Tbilissi à Dilijan par un groupe de passionnés: ils peuvent vous donner des portions à tester. Balisages par cercles rouge et blanc. Il y a des chemins partout en Arménie: on ne sait juste pas où ils vont. Pour qui le souhaite, un gros trek doit être possible avec géolocalisation et boussole en profitant de l'aide des bergers rencontrés (eau et abris de fortune)

Guides: Le guide peuple du monde est en effet bourrés de fautes de frappe, d'orth et de grammaire. C'est assez déconcertant. Il a le mérite de mettre quelques plans Le petit futé: j'ai bien aimé. Je ne peux pas juger de la véracité des contenus historiques mais pour moi assez complet sur l'aspect culturel. Les hôtels ou restau réalisés et retrouvés dans le guide correspondaient à la description. Nous avons joué sur les deux guides à la fois et c'était très bien, le tout avec la carte Armenia et Georgia, itm, 1/430000, qui donnait une bonne vue d'ensemble des visites.

Bémol : non convaincu pas Garni, le lac de Sevan, Dilijan et Khor Virap. Après, tout dépend ce qu'on cherche et dans quel ordre on fait les visites (et de la saison peut être)

Pour finir, Erevan On conseille l'hôtel Villa Delenda: ça a du charme mais ce n'est pas pour les petits budgets La visite de la ville se fait vite, beaucoup de pollution. Tout peut se faire à pied. Pour info, jusqu'à fin octobre, la place de la République fait "chanter ses fontaines" à la tombée de la nuit jusqu'à 22h environ: les fontaines se colorent de différentes tons, des musiques actuelles s'enchaînent et les jets sont activés en tentant d'en suivre le rythme. Avec une douce soirée, c'est super sympa. Musées très intéressants Jazz bar sur la eue Putchkin: 3 e l'entrée, réservation souvent nécessaire, commence à 21h, choisir sa table à l'avance pour voir les musicien, un tantinet guindé mais ambiance comme on l'attend

Voilà

Ca roule !! Merci beaucoup Bonne continuation

Merci beaucoup. On va leur demander. Bonne continuation

Bonjour, pouvez vous me dire si un permis international est necessaire pour conduire en Arménie. Je vous remercie par avance.

Bonjour à tous, nous cherchons désespérément à savoir si un permis de conduire international est nécessaire en Arménie? Nous avons eu beaucoup de sons de cloche. Du coup, il y a un mois nous avons fait la demande avant de louer une voiture (nous partons le week end prochain (21 octobre). Mais la préfecture nous annonce 2mois de délai. Du coup, on a 400e dans le baba. Mais différents guides annoncent que ce n'est pas nécessaire. Quelqu'un sait il vraiment ce qu'il en est? Merci d'avance!

Bonjour,

effectivement ce n'est pas notre itinéraire: la solitude est venue du fait que nous avons suivi les pistes de la forêt. on aurait très bien pu passer sur les routes et accéder plus souvent à des villages. Mais ce n'est pas ce que nous recherchions. c'est une question de choix: dans la forêt, c'est clair on est seul ou pas loin, les ravitaillements sont réduits au minimum, voire absent. Sur les routes, un peu plus de monde mais ce n'est pas non plus la foule. Après, Freibourg est une grosse ville et Titisee est très touristique: plein de choses à faire, pour les jeunes nickel. Après je ne connais pas. Pour notre part, avec des enfants de 2 et 4 ans, la forêt était très bien. Ils ne se sont pas ennuyés, mais pas de jeu (toboggan, ...), pas d'aspect "matériel" de la vie. Là-aussi, c'est une question de choix.

Je ne connais pas Wutach ni Tuttlingen mais concernant le reste de l'itinéraire, ce sera plus civilisé et je pense que cela irait. Pour le dénivelé, nous, c'était violent car les pistes passait en plein dans les monts: vos routes seront des routes (et oui, c'est important), vont davantage contourner les monts et si vous avez l'habitude du voyage à vélo ça devrait aller: sinon, vous regardez sur le site "ride with gps" (plan) ou vous faîtes un itinéraire "trajet" sur google earth puis profil d'élévation: vous comparez à un trajet que vous avez déjà fait et vous verrez si c'est dans vos cordes. Bon courage dans vos choix.

Bonjour, juste un post pour décrire brièvement un itinéraire en Sardaigne.

en raison du contexte, sa pertinence est à relativiser.

Nous faisions un voyage de 4 mois qui nous a conduit entre autre en Sardaigne. Nous y étions 16 jours, sur la première quinzaine d'octobre, ce qui explique le faible trafic sur les routes. Nous étions en couple avec 2 enfants en carriole, 1 fille de 5 ans et un garçon de 3 ans.

Départ de Cagliari en étant arrivés en ferry depuis Palerme en Sicile. L'auberge de jeunesse Hostel Marina a été particulièrement accueillante, tant sur la qualité de la chambre (5 lits et mezzanine) que sur la possibilité d'emprunter l'ascenseur (car bcp d'escaliers dans la ville) de livraison et la "réserve" pour stocker le matériel (vélos et carriole). Petit déjeuner nickel. la ville vaut le détour. Nous sommes partis ensuite directement Iglesias à l'ouest par une route très peu fréquentée au sud de l'axe principal: SP2 Villamassargia. La sortie de Cagliari s'est très bien faîte avec des routes larges (juste un passage un peu plus compliqué mais court).

Iglesias n'a rien d’extraordinaire: nous n'avons pas visité mais il semble y faire bon d'y vivre.

Puis plein nord sur la SS126. Ça monte. Le lac qui est juste après la ville permet très difficilement d'y camper, et on ne peut pas s'y baigner ni y jouer.

Nous avons continué sur cette route puis pris à l'ouest la SP66 pour rejoindre la plage Piscinas via Ingurtosu. la route est très sympa, mais depuis Iglesias, vous montez de 500m, pour redescendre à 0m puis vous remontez à 500m, pour redescendre sur la SP66 au niveau de la mer. C'est à peu près du 7% tout le long. La route est très chouette. Il y a un camping jute avant la plage, on peut faire l'aller retour en vélo ou à pied, mais faire du stop convient mieux. Plage très belle mais classique, sable et sable et re sable. Pas d'équipement. Il y a un passage au niveau de la plage, peu indiqué, pas forcément sur les cartes (ça dépend la quelle) pour rejoindre la Costa Verde, Portu Marga, Arbus sans devoir remonter sur la route principale. Par contre, c'est deux passages à gué. En octobre, de l'eau aux chevilles. Puis un peu de piste, quelques buttes, mais c'est vraiment pas long (5km?) et le gain de temps est important. La route ensuite est très belle, ç a monte et ça descend mais c'est jamais long.

Nus avons ensuite rejoins les marais vers Marceddi: il y a un peu, marqué sur certaines cartes. Ça évite un détour conséquent. Les marais sont vraiment chouette et on peut en faire un bon bout à vélo avant de repartir sur Arborea. Là les routes sont moins fun mais bon. on peut éviter le trafic sur les routes secondaires très linéaires.

Ensuite direction Oristano puis la SP1 via la plage de Torre grande qui a un camping. Oristano est très sympa et la plage, même si elle est très grosse est idéal pour des enfants, jeux, équipements. Puis la presqu’ile de l'ouest via San Salvatore: village ayant servi à tourner des western spaghetti: très belle atmosphère mais pas grand chose dedans: il faut juste y passer.

Puis SP59, vers le plage de Is Arutas: très belle plage, mais peu d'équipements, surtout hors saison. Le bar, à 3 km de la plage devant lequel on passe est très sympa. Le camping était fermé.

Puis Sp10 pour rejoindre la SS292. A Riola, il y a des supermarchés. Direction Nord, vers les 4 campings: le seul ouvert, Nurapolis (je crois): très bien, très sympa, avec un accès plage. plage non équipée.

LA Plage de Santa Caterina est nickel avec des jeunes: pas de jeux mais on a pied longtemps, qques vagues, et on peut laisser les vélos pas loin. La Punta est un truc sympa à aller voir.

On continue plein nord jusqu'à Cuglieri et Bosa: ça monte. Cuglieri a une très belle cathédrale (le grand dome qu'on voit de loin) mais on peut éviter de monter jusqu'à la ville en prenant le contournement par l'Ouest. Bosa est une superbe ville, avec tout ce qu'il faut comme commodité: hors saison, elle paraît sereine et dynamique. Nous avons dormi à Piccolo Bed and Breakfast

C'était très bien même si à 5km du centre ville

Pour rejoindre Alghero, nous avons pris la route côtière SP49, Sp 105: la route est superbe "sauvage", ça grimpe pas mal, beaucoup de montée descente mais rien d'exceptionnel. Par contre, aucune possiblité de bivouaquer, en tout cas à plusieurs: il faut finir la route pour camper. Alghero, très belle ville bcp de logements, plages adaptées, grandes, idéal à vélo avec des pistes cyclables.

Nous avons ensuite rejoins Porto Torres pour notre ferry via la sp 42: rien de bien passionnant sur cette route.

Le cap Caccia vaut le détour.

Même si décriée dans les guides, nous avons trouvé Porto Torres très agréable avec une belle piste cyclable qui longe la côte. Nous avons dormi à Il Melo Residence

Or saison, les prix étaient très corrects pour nous: nickel pour les vélos. loin du centre ville mais la piste cyclable est juste à côté et les plages pas loin.

Nous avons ensuite pris le bus pour rejoindre la fameuse plage de Pelosa tout au nord ouest. dur de comprendre comment fonctionner en bus depuis notre logement mais elle est vraiment splendide et vaut le coup d'oeil. Restaurants masi pas de jeux pour enfants. On a pied longtemps, nickel pour les mômes.

Pour le ogement: nous faison essentiellement du bivouac: hors saison, on peut en faire facilement sur les plages. Autour des routes, c'est un peu compliqué car souvent escarpé. il faut s'y prendre à l'avance, surtout si on a une grosse tente. Les campings se sont fermés progressivement sur le mois d'octobre: bien se renseigner, ils n'ouvriront pas un jour de plus, nous qui arrivions systématiquement le lendemain de la fermeture. Il y en a très peu ouvert à l'année.

On a eu pas mal de moustiques, rien non plus d'extraordinaire.

Le côté ouest de la Sardaigne est plus touristique avec les plages: ça doit brasser sur la route en plaine saison mais pour nous, c'était parfait. l'accueil a été très sympa et sur le route, nous n'avons jamais eu de problème. L'est semble plus sauvage, plus escarpé, et moins touristique: sans enfant, nous serions partis par là.

Voilà, si ça peut servir à quelqu'un.

Hi there,

A year ago, I posted looking for a cycling route for a trip in Sicily with my partner and our two kids (3 and 4 years old) in a trailer—something calm, with nature and a bit of culture. I didn’t get many replies, so I’m sharing our itinerary, which we really enjoyed. We cycled from the southeast (Syracuse) to the northwest (Palermo).

**Note:** We had no issues on the road—drivers were very courteous, the welcome was exceptional (lots of invitations to eat and/or stay overnight), and there were very few people on the roads, even the big ones, since we were there from September 23 to October 7.

**Weather:** Apparently, the summer of 2014 had been awful (only 25°C...). We, on the other hand, had 3 days at 44°C—it was *brutal*, including one day at 35°C at 1,000m altitude in the center of the island on October 1st...

**Accommodation:** 15 days of wild camping, with just one really nice apartment after 7 days in Piazza Armerina. Wild camping was tough—rocky, dusty, hard to pitch tent stakes. Our tent got pierced by thorns (even the groundsheet) from one side to the other. We washed up at village fountains, and—let’s be honest—less often than we’d have liked. The kids’ clothes, which spent a lot of time on the ground, were pretty grimy since laundry was rare. Only one official campsite (otherwise, they’re all on the beaches): Da Vinci Camping, in the middle of lemon groves near the southeast (Rosolini). It’s well-known on social media for being very "roots."

**Water:** A real challenge—*very* tough. Off-season, many homes are abandoned, and on some days, we passed through few villages. Result: we always carried our max water (9L) and sometimes had to add extra bottles to last 2 days, covering the day’s ride, wild camping, and the next morning—that’s 15L on the bikes. So be careful with this!

**Itinerary**

We arrived by train in Messina from southern Italy (yes, the train goes onto the ferry—worth seeing!), then took the train to Syracuse. We decided the northeast coast was too dangerous to cycle, so we visited Syracuse and then picked the SP roads (the smallest ones, more or less following the coast) toward Noto. We were supposed to head southeast to Pachino, but since our ferry from Palermo was booked 15 days later, we cut the route short and headed toward Rosolini instead. Nothing exceptional until Modica, crossing the Ispica fault. Modica is a really pretty town to see. Then Ragusa’s old town via the SS 115—a quiet but very scenic road. The town is stunning, but getting through the modern part (Ragusa Alta) means 300–400m of elevation gain... Caltagirone: a lovely town (famous for ceramics), but the center is uphill. We took a bigger road, but there was hardly anyone around. Left via Mirabella, then visited Piazza Armerina and the Villa Romana. Took the SP 15 to Barrafranca, Pietraperzia, then Caltanissetta via the SP96 (choose carefully—there’s a bigger road nearby).

Then Serradifalco, Mussomeli (castle), San Giovanni Gemini—a series of hilltop villages with valleys in between. We climbed and descended 500m+ repeatedly. Santo Stefano Quisquina, Prizzi (passing at 1,000m altitude—really nice, no one around). Corleone (great road, some climbing, but it’s awesome); Ficuzza, Santa Cristina Gela, Altofonte, and Palermo (no traffic issues).

**Reminder:** This was off-season—no one on the roads. We found the route through Caltanissetta, Mussomeli, etc., *spectacular* and sometimes breathtaking. Sicily is a rugged place for rugged people (especially wild camping). We’d heard the center of Sicily was overrated (not at all...). After 4 months of traveling without always listening to others’ opinions, we confirm: central Sicily is amazing—rugged, dramatic, and perfect for what we were looking for (though we didn’t swim).

**Elevation:** People kept saying Sicily was a nightmare for climbing. We’ve done much tougher routes in the Black Forest or Slovenia. The tricky part in central Sicily is the constant ups and downs—you climb 300–600m in one go, then descend right after. We used "Ride with GPS" to test different routes and avoid unnecessary descents (or minimize them). With a few extra kilometers, we saved about 2,000m of elevation gain overall, especially around Caltanissetta, the Modica-Ragusa link, arriving in Modica, and leaving Ragusa.

Hope this helps someone...

Bonjour,

de retour d'un voyage en famille à vélo de 4 mois (couple avec enfant de 3 et 4 ans) je fais un petit topo Forêt Noire car j'ai trouvé très peu de données avant notre départ. Nous sommes partis de Besançon pour suivre l'Euro vélo 6 jusqu'à Vienne. De Bâle à Donauschingen (sources du Danube) nous avons opté pour la Forêt Noire.

Premièrement: nous ne sommes pas passés à Bâle et avons coupé sur lörrach depuis l'Euro 6 car il paraît que trouver son chemin y est difficile.

Orientation: La forêt Noire, c'est quand même du costaud: il y a une piste dite de la Forêt Noire (SChwarzwald radweg) dont l'itinéraire est disponible sur une carte (enfin plusieurs, 2 si on veut rejoindre Donauschingen). La carte est indispensable et même avec elle, cela peut être parfois compliqué: on est en pleine forêt et il y a plein de petits chamins non notés.

Restauration:En environ une semaine de traversée, nous n'avons croisé personne en suivant la piste elle-même. on croise en redescendant dans la vallée de rares villages, mais qui ne disposaient d'aucune supérette ou épicerie; donc, il faut être autonome.

Route: Cette piste rejoint des vallées ensemble en coupant dans les monts environnants: c'est de la piste, parfois caillouteuse tout le long: on peut parfois choisir de prendre la route mais cela fait des détours parfois importants et ce n'est plus le même esprit. A choisir. en tout cas, sur une semaine, nous avons pris presque 6 jours de flotte. Traînant la carriole avec les 2 mômes, ce fut très, très physique. Pour des vélos chargés normalement, cela se fait, même si cela reste un gros dénivelé: on enchaîne des portions de 100m entre 15 % et 18%. En raison de la difficulté, nous avons parfois coupé mais nous restons sur 3000m de dénivelé en 5 jours, sachant qu'avec le chargement, on a du faire entre 80 et 140km au total

Hébergement: on a trouvé un camping en redescendant une fois dans la vallée: sinon rien de rien. Au sommet du Mont Feldberg il y a une auberge mais c 'est tout. Sinon, du sauvage: officiellement interdit, mais les locaux nous ont dit pas de souci, et on en a pas eu. Nous avions une grosse tente: difficile à caser car il n'y a pas un grand nombre d'emplacement. Par contre, il y a des refuges, notés sur la carte. De la simple aire de barbecul au refuge de montagne (accès libre, poêle avec bois, planche pour dormir, table): souvent 4 à 6 places, on en a croisé un d'une vingtaine. Nous étions toujours seuls.

Eau: presque chaque refuge à une source; sinon, on en croise au moins une par jour mais il ne faut jouer avec le feu; en croiser une le matin et ce sera peut-être la seule jusqu'au lendemain soir.

Lieu sympa: le lac de Titisee Neustadt (beaucoup de monde mais après la solitude de la forêt, une bonne glace sur du sable et du soleil, c'est pas mal du tout. Feldberg: jolie petite station avec un centre naturo touristique sympa avec des activités pour les jeunes. A noter une supere aire de jeu nature (pour les bambins). le mont Feldberg: la piste vous amène à 30m du sommet, mais pas de bol, brume tout le long, on ne voyait rien à 10m.

Bilan: la piste de la forêt Noire, (Schwarzwald radweg) offre un itinéraire bis très sympa pour rallier l'Euro Vélo 6 à Donaueschingen: version forêt (rien de spectaculaire mais très sympa), roots (refuge, personne début juillet), physique (gros dénivelés, pistes caillouteuses et terreuses, pas de ravitaillement).

Nous, on en a bavé énormément, mais on le répète on était avec cariole et matos pour 4 mois, sous la pluie: en VTT ou en vélo chargé normalement, avec un peu de physique, on prend son pied.

Sauf que ce bon vélo n'est plus fabriqué par decat depuis 2 ans. Dommage

Je viens seulement de voir ta réponse.

pour le randonnée léger, de notre expérience de "légèreté" façonnée depuis une dizaine d'année dans des conditions parfois complexes, nous avons opté pour le confort gastronomique qui pèse son poids. C'est un choix et non une incapacité à alléger un sac. Pour les bière, c'était juste pour l'aller retour à la calotte sur trois jours, c'était pas violent... une fois de plus, c'est juste un choix.

Pour l'abri, le problème est qu'au Groenland, tu n'as pas d'abris! il n 'y a pas d'arbre, juste de la toundra. la roche est arrondie et nous n'avons pas vu de cavité pouvant te mettre à l'abri. Seules les huttes de chasse peuvent le faire mais elle sont présentes, sur ce trek, toutes les 20 km. Sur les autres, je pense qu'il n'y a rien.

Donc si tu as 7 jours de flottes, tu seras imbibées 7 jours.....

Accessoirement, pour d'autres, les guêtres sont indispensables!!

A plus

Bah écoute, la Sicile, je n'y connais pas grand chose... mis à part que ce doit être bondé en été... alors je me disais qu 'au mois de sept oct, ca devait se vider un peu... En Macédoine, on avait pris des pseudos autoroutes, avec une bande d'arrêt d'urgence énorm... alors je me disais pourquoi pas.... Mais l'interrogation n'a pas eu de réponse positive...

Oui oui , je connais bien tout cela, mais là, on sera parti depuis 4 mois avec les enfants en carriole et de notre expérience, on ne passe pas des côtes à plus de 9%.. et on ne voudrait pas faire du 7% à longueur de journée... on souhaitait prendre le ferry à Palerme pour rejoindre la Sardaigne puis la France, mais le centre de la Sicile m'avait l'air bien pentu... donc je cherchais des routes "plus simples", le sud nous prenant vraisemblablement trop de temps pour le timing des 4 mois... Bref, je vais continuer de chercher

Merci quand même