Posts by Satu

Nha Trang est une ville sympa. La plage est sans grand intérêt. Faire 12000 kilomètres pour voir cela peut s'apparenter à du mécénat vis à vis de l'office du tourisme vietnamien. Les fonds marins y sont d'une rare indigence. Je n'ai jamais vu des conditions de plongée aussi irrespectueuses de la sécurité. Les bateaux passent au dessus des plongeurs.

Mui Ne n'a pas vraiment d'intérêt. C'est bétonné sur des kilomètres, voire des dizaines de kilomètres. Une hérésie . Dommage. Cela aurait put être un coin fabuleux. Des dunes superbes qui se fondent dans la mer ( ah..., la poésie quand ça vous tient).

Au lieu de cela, les dunes butent sur une route au bord de laquelle se succède des dizaine et des dizaines de Guesthouses, hôtels construits au ras de la plage, voire à la limite de l'eau. Mui Ne rejoint quasiment Phan Thiet. Immense agglomération sans âme. Au vu du nombre de bateaux de pêche, je me demande si dans 10 ans il restera des poissons dans la région. Le bus qui va de Phan Thiet à Saïgon ne traverse quasiment que des agglomérations pendant un trajet qui dure plusieurs heures.

Mui Ne aurait put être un super endroit touristique. Je ne parle pas de la plage qui ne casse pas 3 pattes à un canard. Je ne voit que la corruption pour expliquer ce saccage écologique grand format. Je n'ai jamais vu d'équivalent de bétonnage dans toute les parties d'Asie que je connais. C'est à dire hors Chine et Philippines.

Ce n'est pas forcément une bonne nouvelle. Dans certains coins, comme Ngapali, Chaungtha ou Ngwe Saung, voire Set Tse les chinois qui prennent leur vacances ( chinois birmans ) font monter les prix des hôtels et occasionnellement des restaurants. J'imagine qu'à Mandalay ( ville où il y a pas mal de chinois, mais je ne les ai pas compté ) ça doit se traduire par le même genre de phénomène. Les vols doivent aussi être un peu bookés. Autres phénomènes. Comme la majorité des hôtels et restaurants pour touristes sont tenus par des chinois, il arrive que les restaurants soient fermés, voire que ceux qui sont ouverts pratiquent des tarifs majorés de 10 ou 20 %. En règle générale, nouvel an chinois = fête ( photos ) bruits ( mais pas trop longtemps ) et hausse des tarifs.

Le nouvel an chinois se fête partout où il y a des chinois. Et il y en a partout en Birmanie. Alors c'est sûr qu'à Sittwe il y en a moins qu'à Mandalay, mais cette fête à une incidence sur tous les tarifs et les places disponibles des vols, restaurants, hôtels et des bus. Entre autre.

Mais nous ne descendons rarement dans des Gh au dessus de 15 $. Il est très proche du centre ville. Genre 2-300 mètres. Le jardin est très petit, mais les bungalows sont plutôt confortables. Il me semble que le petit dèj n'était pas compris.

C'est que mon post a disparu. Et comme tu réécris mon post, je ne vois pas ce qui motive une " censure ".

Ce qui m'étonne c'est que la suppression d'un post anodin comme celui que j'ai écrit ne te gênes pas. Tu ne partages pas mon avis, mais ce n'est pas normal de ne pas avoir un avis sur ce genre de censure.

Il est vrai que 1328 lecteurs( trices ) ont consultés ce post , qu'il y a eu une cinquantaine de réponses et que seulement 3 restaurants et demi ont été cités.

Pas mal pour un forum.

qui situe assez bien le niveau des français qui fréquentent ce forum.

Le Duta 88 est situé non loin du centre ville. Ce sont de petits bungalows assez corrects situés dans un tout petit jardin. Comme dans tous les Gh de Rantepao, il peut y faire très frais la nuit et le matin.

Il est occasionnellement fréquenté par des intellectuels niçois.

Voici le post que je t'ai adressé le 15 septembre 2010 suite a ta demande d'idées en ce qui concerne les fêtes de fin d'années.

"Voici d'autres idées, peut-être mauvaises. Mais je parle de ce que je connaîs.

Nous étions allés à Pulau Pangkor et c'était sympa. Les plages étaient pas mal. J'avais loué une voiture à KL, nous étions remontés de Singapour à Lumut et là, j'avais laissé la voiture dans un parking longue durée qui n'était pas très cher. Facile d'accès, nous étions près de 2-3 petites plages pas mal. Singes et calaos à discrétion.

J'aime bien Pulau Pinang. Ca doit ressembler à Singapour il y a 50 ans. Beaucoup de choses à voir, mais les plages sont normales. La plupart des touristes se concentrent au nord de l'île, le sud est un peu plus sauvage.

Sinon, mais je ne connaît pas la météo à cette période de l'année, mais Pulau Bintan, en face de Singapour est une île avec de très belles plages et du snorkeling ( louer un bateau au Gh ). Bien entendu, il vaut mieux éviter le nord de l'île, mais à 45 minutes env de Tanjung Pinang, il y a 4 plages Trikora 1, Tricora 2, ...3 et 4 qui sont bien. Tricora 4 m'a semblé la mieux, mais il y a 3 ans, il n'y avait pas d'hôtels / Gh et le week-end c'était un peu chargé paraît-il. Certains hôtels se situent sur l'eau ( tradition des kelongs ? ). Le week-end certains singapouriens amateurs de pêche font monter les tarifs.

Sinon, un vol Sing - Padang. Au nord, à 20 - 30 minutes il y avait un Gh près d'une belle plage ( il me semble que c'était " Jovial Jack ). On allait faire du snorkeling dans la petite île en face. Bungus, au sud de Padang. La plage n'est pas à tomber ( usine à bois dans les parages ) , mais 30 minutes de bateau permettaient d'aller dans des îles où les fonds marins étaient pas mal.

Même si ce n'est pas la meilleure période pour aller à Bali, ça peut -être un bon choix. Il me semble avoir vu des affiches à Kuta / Legian annonçant des vols AirAsia Sing- Denpasar.

Sinon, Ko Bulong et Ko Muuk sont de jolies îles. De la plage, le snorkeling ne casse pas 3 pattes à un canard, mais il y en a qui trouve cela très bien. La météo peut y être surprenante. En novembre 2008, le temps a été très décevant pendant pas mal de jours. "

Je ne vois pas en quoi ma réponse consiste à "flinguer " un sujet.

Concernant les préoccupations qui m'intéressent dans la vie ( en dehors de la vie je n'ai pas encore de préoccupations ), je ne voudrais pas indisposer certains forumeurs.

Mais certaines activités qui demandent la présence d'éléments de sexe féminin m'intéressent beaucoup.

Je voulais terminer mon message par " au plaisir de te lire ", mais au vu des quelques lignes que tu as écrites, je préfère ne pas être hypocrite.

Même si elle est très succincte, elle a le mérite d'exister. Des précisions du genre, prix pour accéder à l'endroit, prix de l'hôtel etc...ne coûtent rien.

Clavdia. Je t'imagines vertueuse, middle size ( vaste territoire ), capable de tout comprendre, mais aussi capable de tout cautionner. La lecture de tes mails bien pensants me donne parfois des recherches d'urticaire que je n'es toujours pas réussi à situer.

J'attends toujours tes leçons de géopolitique.

Je m'autorise à te souhaiter une bonne année.

Satu

C'est vrai que lorsque tu incites les forumeurs à relire mes posts, cela doit ne doit pas être gratifiant pour moi. Ce forum n'est pas destiné à régler des comptes. Ce forum ( y' a du boulot ) est destiné à promouvoir une sorte de façon de voyager. Il héberge malheureusement pour le moment, des habituées, des copains ( ines ) des gens qui ont des habitudes et des connexions entre eux.

Des tueurs de forums.

Je pense que tu as des tas de choses intéressantes à dire. Il me semble que tu te complais dans ce milieu d'habitués et de connexions faciles.

Je te souhaite une bonne année.

Avec une mention spéciale pour Clavdia qui réussi a répondre à la question posée au bout de 19 messages, après être intervenue à plusieurs reprises.

C'est dommage, mais sur ce forum comme sur bien d'autres, les gens répondent à côté de la plaque. La question était simple. Connaissez- vous de bons restaurants à Yangon etc...

On a eu le droit a des leçons de moralité, a des promesses de leçons de géopolitique, à des insinuations très positives de la part de Boumastic. Ce garçon eut été très brillant en 1940. Il est malheureusement né trop tard Bref, 4 restaus pour tant d'interventions, ça donne une bonne idée de ce que sont les forums.

Pour ma part, avant d'écrire, j'ai taper " restaurant Yangon " dans la fenêtre recherche de Voyage Forum.

Le premier file qui parlait de ce sujet comportait ma contribution. J'y citais le Monsoon, le Sabaï Sabaï....etc. Etant intervenu plusieurs fois sur ce sujet en citant le nom des restaus que nous aimons et aussi ceux que nous trouvons un peu surfait, je me suis autorisé à ne pas réécrire pour la enième fois les noms de ces restaus.

Bonnes fêtes et bon appétit.

Johncannon. Brrrr..... Tu aurais pu choisir Simplet, Mimile et avoir traversé le Congo et le Pô, mais tu as choisi de donner dans le modeste.

C'est vrai que lorsqu'on a traversé le Congo, on a le droit de dire des trucs idiots. Du genre: " Tout Maluku est accessible en avion".

Ca c'est vraiment un scoop un peu foireux.

Je ne connaît pas un endroit de la terre qui ne soit pas accessible en avion. Les pôles sont accessibles en avion, une grande partie des principales villes de Papouasie sont accessibles en avion, idem pour le Groenland, idem pour des millions de lieux situés sur notre planète.

Sans entrer dans une polémique dans laquelle un gars qui se la pête comme moi ne peut pas rivaliser face à un garçon qui a traversé le Congo, quand nous sommes allés à Halmahera, il n'y avait pas de liaisons aériennes commerciales entre cette île et le reste de l'Indonésie. Il y avait peut- être des avions affrétés par l'armée indonésienne qui atterrissaient à Galeta et il n'y avait plus d'avion qui aterrissaient à Kao ( avions affrétés par la mine australienne ). Voilou.

Pour conclure, je me demande si la traversée du Congo ( le climat, les conditions de vie, le stress, la malnutrition, la chaleur... ) ça n'exacerbe pas certaines fonctions comme une sur dimension de l'ego et une détérioration de certains freins comme ceux qui régulent la modestie.

Bonnes fêtes de la part d'un garçon qui ne rêve pas d'être un aventurier mais qui aime bien voyager.

Un garçon désirant se rendre en Birmanie, demande des adresses de bons restaurants dans ce pays.

Dominique 34 recommande le restau Le Planteur. Restau tenu par des européens.

Clavdia, identifie immédiatement ce restau comme étant le préféré du Général Than Schwe. Clauvdia ne plaisante pas. Elle à des infos que même Wikileaks n'a pas Apparemment quand elle va en Birmanie elle "emmène son manger", pour ne rien donner à cette maudite junte. Bravo Clavdia.

Locosurf 34 donne un avis précieux. " On se doute que ce monsieur ( Than Schwe ) ne mange pas dans les restaurants de rue." Avis qui aide énormément le garçon qui cherche un ( ou plusieurs ) bons restaus en Birmanie.

Renaudsechet. a une info déterminente. " Le prix d'un repas correct ( vin compris ) ah, les fameux vins birmans. Non seulement Renaudsechet ne délivre aucune infos, mais il ignore totalement que la Birmanie produit du vin.

Cjtroc donne une info fondamentale pour qui cherche un bon restau en Birmanie. " Du moment qu'on garde le goût du blanc ! " Réflexion pleine de subtilité qui renseigne intelligemment le forumeur qui recherche des restaus ( mais à ce stade une bonne adresse serait une aubaine. )

Graougraou heureusement délivre une info qui va permettre enfin de trouver une 2 ème bonne adresse. Il donne toutes les adresses où il ne faut pas aller. " Y'a pas de gastronomie au Myanmar. ah si, les currys qui baignent dans les marmites d'huile épaisse. "

A ce stade du fil de ce post, le garçon qui demande des adresses est vachement avancé.

Mais FileFish fait progresser la recherche. " Si vous avez envie de cautionner la junte militaire, il n'y a pas de vin en Birmanie à ma connaissance. J'ai du mal à comprendre le message, d'autant que dans ma cave, j'ai quelques bouteilles d'Aythaya blanc et rouge. Vin produit en Birmanie.

Mais File Fish veut absolument donner une adresse de restau. Donc il écrit un autre mail. " Ses cantines préférées ( Than Schwe ) sont celles qui offrent le confort et le choix " occidental " ( repas accompagnés de vin par exemple et qui reversent de bonnes taxes en dollars tout neufs au gouvernement ). Mail fondamental pour qui cherche un restau en Birmanie. Je suis reconnaissant à File Fish de nous apprendre que Than Schwe et ses collègues recherchent le confort plutôt que l'ascétisme et là c'est un scoop, ils payeraient de bonnes taxes au gouvernement. Si les généraux birmans se mettent à payer des taxes quand ils vont au restau, c'est plutôt une bonne nouvelle. Avant ils ne payaient pas le restau. Au niveau bonnes adresses de restau, ça reste d'une rare indigence.

Clavdia se croit obligé d'intervenir et balance un " exactement, d'où ma remarque. Merci Clavdia pour cette bonne adresse.

Amusé, je place un mail en ne donnant aucune adresse de restaus. Je fais remarquer que contrairement à ce qui a été écrit, la Birmanie produit du vin. Que Than Schwe et ses nombreux collaborateurs n'ont pas besoin d'aller au Planteur pour se faire plaisir et que de la Russie à l'Indonésie en passant par l'Inde ou le Japon, voire l'Australie, ces pays sont près à lui offrir le gîte et le couvert quand il le souhaite et que l'Inde est prête à payer la note partout. Volontairement je ne donne pas d'adresses car dans les forums, les gens font leur shopping d'infos et ne donnent jamais de retour.

Boumastic, cet esprit bouillonnant du forum intervient, mais pas pour donner une adresse. " Tu connais le dicton " c'est la charité qui se moque de l'hôpital ".

Ce dicton qui en fait est un proverbe est généralement connu sous la forme de " c'est l'hôpital qui se moque de la charité ". Boumastic poursuit.

"T'esttombé dessus, les fôtes d'orthographe en plus. Portes-toi bien et laisses les chiens aboyer, la caravane passe. Le forumeur qui cherche une deuxième adresse en a pour son argent.

Tout cela m'amuse et je l'écrit.

Clavdia demande à Boumastic, ou à moi, de bien se porter. Cela m'étonne , mais comme après elle s'adresse à moi pour me donner des cours de géopolitique, je suppose qu'elle me recommande de bien me porter. Le garçon qui cherche un 2 ème bon restau à du soucis à se faire.

Heureusement Mékong intervient " Y'a un restau pas mal du tout situé en face de la gare. C'est une info de 1ère ordre ça. A ce stade, le garçon qui recherche un bon restau ( avec du vin, mais ça mon pauvre garçon faut pas le dire, ça fait de toi un suppôt de la junte ! ) a une autre piste. Connaissant un peut l'endroit, je ne voit pas où ce restau se trouve. Il y a bien un restau japonais, mais il est à droite et assez nul. A chaque arrivée de clients japonais, tout le personnel se plie en deux en hurlant des mots de bienvenue. Les sashimis ne sont pas bons, le reste est correct mais cher.

Mais bon, après une quinzaine de posts, on apprend qu'il y aurait une autre bonne adresse à Yangon.

Boumastic relance la recherche en fouillant dans sa mémoire pour retrouver une bonne adresse, mais en vain.

Il recommande de cliquer sur mon pseudo pour apprécier toute l'intelligence de mes messages. C'est édifiant d'après lui.

C'est finalement pas un mauvais conseil. J'ai donné quelques adresses de restaus que j'aimais bien à Yangon. Sabaï Sabaï, Bangkok Kitchen, Monsoon, Royal Duck Junior entre autre.

C'est un résumé de ce fil.

Pas facile d'avoir des renseignements sur ce forum, comme sur plein d'autres. Une vingtaine de commentaires pour une adresse et demie. Et encore, le fil risque de ne pas être éteint.

C'est vrai, je dois avoir beaucoup de carences en matière de géopolitique.

Je compte sur toi, et je ne suis peut - être pas le seul, pour combler cette lacune.

Je te serais reconnaissant de bien vouloir faire un petit effort pour m'éclairer sur mes carences. C'est parfois frustrant de lire des posts de gens super informés et cultivés comme toi. Des gens capables d'apprécier " c'est la charité qui se moque de l'hôpital " ça ne court pas les rues. Une majorité de gens simples préfèrent " c'est l'hôpital qui se moque de la charité ". Mais bon...

Tu me suggère de suivre un cours de Géopolitique. Tu as l'air d'être très informée dans ce domaine. Peux-tu préciser ton point de vue avec tes connaissances géopolitique ?

J'ai hâte de te lire Satu.

J'espère que tu vas bien. Parce que ta contribution à ce forum est essentielle. Continues à donner de bonnes infos et des adresses de derrière les fagots.

Sans des garçons comme toi, je me demande ce que deviendrait ce forum.

Imagines. Ce ne serait que des gens qui se congratulent entre eux, des habitués de bonnes vieilles blagues, des sclérosés de la critique, des nombrilistes ( pas dans le Robert ) touristiques, des troupeaux de beaufs voyageurs, des puristes en orthographe

Quoique... en 2 lignes et demi tu es capable de révéler de grosses carences.

Ta connaissance des proverbes me laisse pantois.

Tu as une culture qui aide à comprendre combien tes points de vue repose sur une connaissance de la littérature , de l'histoire et de la science très étendue. C'est par moment confondant. Ce " laisses les chiens aboyer la caravane passe " doit faire frémir Clavdia et quantité de forumeurs. Et cet " C'est la charité qui se fout de l'hôpital " est à tomber. C'est beaucoup plus connu sous la forme " c'est l'hôpital qui se fout de la charité ". Mais a te lire on sent qu'on a à faire à un créateur. Dire que tu dois en avoir 3 ou 4 comme cela. Essayes de les distiller avec parcimonie. C'est de l'art.

Tu as un côté tribun qui peut séduire.

Un petit point me chagrine. Tu ne développes jamais une idée, tu n'as jamais de point de vue. Tu interviens souvent pour soutenir un forumeur. Bref, t'as l'avis des autres.

Continues d'intervenir de manière pertinente et sur ce forum.

Satu.

Quand Than Schwe a envie de s'en foutre plein la lampe, il file à Singapour ( où il a de très bons amis ) et où il ne risque rien, à Bangkok, à Chuming où il a une table dans tous les bons restaurants de la ville et des environs. où encore à Bombay où il est accueillit avec tous les honneurs dus au leader d'un pays où l'Inde aimerait bien avoir une place plutôt qu'un strapontin. Il n'en a rien à foutre de mettre le pied au Planteur où il ne met jamais ses bottes et, s'il lui en prenait l'envie, le restaurant serait perquisitionné et bondé de thuriféraires singapouriens, chinois, taïwanais et japonais se disputeraient pour payer mais ce ce serait le seul invité indien qui, très content payerait la note.

En ce qui concerne les vins, le pays en produit. On y trouve du vin australien, français et italien.

Il y a pas mal de bons restaurants à Yangon.

Cela va de la cuisine thaïe, en passant par la cuisine birmane ( j'ai horreur de la cuisine grasse, mais il y a certains coin corrects ) , japonaise et coréenne et dans un certain restaurant une palette limitée de cuisines asiatiques, plutôt sympa, dans un cadre agréable. J'oublie le Green Elephant ( convenu, pas donné, excentré, à l'aller ça va, mais au retour les taxis vous tiennent à la gorge ), le Singapore Kitchen ( cher pour ce que c'est ) , et le restaurant chinois situé près de la Poste centrale (avant de manger, allez aux toilettes, situées quasiment dans la cuisine ). Ce restau ajoute à la saleté, le mépris chinois. Depuis des années, ma femme aimait aller dans ce restau pour manger du canard au miel. Et un jour, elle a eu envie d'aller aux toilettes...

La plupart des restaurants situés autour du lac sont chinois. Certains peuvent être hors de prix ( hors de prix de chez très très cher ) et comme bien des restaurants chinois nuls. Les chinois de Yangon aiment y aller parce que cela fait partie du statut. Bienvenue au club pour les naïfs. Pour ce qui concerne la cuisine Japonaise et coréenne il y avait 1 bonne adresse jap et une adresse coréenne correcte il y a 4-5 ans, mais elles ont disparues et ce n'est pas en lisant les posts sur les bons restaurants de Yangon, que je vais renouveler mon carnets d'adresses.

Ceux qui sollicitent des infos ne renvoient rien une fois quand ils reviennent de voyage.

Quant au bons restaurants de rue, ça baigne souvent dans la graisse ( en Birmanie plus qu'ailleurs ) et la graisse n'est pas renouvelée souvent. Comme je descend tous les ans au Mother Land inn, j'ai parfois l'occasion de recevoir les bonnes adresses de certains résidents. Dans ces adresses, il faut en général ne pas se contenter de regarder le prix du plat. Il faut malheureusement jeter un regard critique sur l'huile dans laquelle cuisent les aliments.

Mais en règle générale, les résidents du Mother Land, comme un ou 2 autres Gh dans lesquels j'ai dormi à Yangon se concentrent sur la lecture du Lonely Planet au petit déjeuner. Ca bouquine dur entre 7h25 et 7h35.

Ca me revigore un peu de lire les posts convenus des Pères " la Morale " et de leurs homologues féminins.

Than Schwe et ses successeurs se foutent du tiers comme du quart des donneurs de leçons européens. Le citoyen( enne ) birman ( anne ) est près a avaler toutes les couleuvres de la pseudo démocratie, car c'est sûr, son sort va s'améliorer.

Les posts de certains forumeur sont pleins de remarques convenues et d'automatismes égalitaires.

Stigmatiser Than Schwe flatte l'ego. Mais ça n'ai et ne sera pas efficace.

Ceux qui ne partagent pas leurs points de vue voyagent en 1 ère classe, dînent au Hilton, tuent le temps à l'un des golfs de Yangon ( où les jap, chin, sing , cor investissent des millions de dols parce que c'est pas cher ), militent au FN, roulent en Maserati, regardent TF1 , soutiennent l'OM, sont pédophiles.

Il me semble que les "Pères, Mère la Morale "défenseurs de la tolérance ( quant il s'agit de défendre les valeurs démocratiques chez les autres ) oublie de respecter ceux qui ne partage pas leur acis dans leur propre pays.

Les fournitures scolaires (en réponse à Clavdia) 29 décembre 2010 à 21:09 Modifier Supprimer Citer Répondre Bonsoir,

C'est très gentil de me faire remarquer que ce post traite de la Birmanie. Ta remarque fait clairement entendre que tu ne sous estimes pas les intervenants qui répondent à ce post en ne partageant pas ton avis, mais tu les prends un peu pour des demeurés.

Contrairement à toi, je ne pose pas les questions en donnant les réponses. Figures - toi que tu n'es pas la seule a être entré dans une école de village. Stupéfiant, non ???? Donc, à ta question " êtes - vous allés dans une école de village, je réponds oui, et beaucoup d'autres intervenants sur ce post peuvent répondre par l'affirmative. Ce n'est pas parce que certains ( moi entre autre ) ne partageons pas ton avis, que nous sommes des beaufs, que ne mettons jamais les pieds dans une école, que nous dormons dans des hôtels 5 étoiles et que nous voyageons dans des cars climatisés en évitant le contact des gens du cru que nous ne mettons jamais les pieds sur les trottoirs de Yangon sauf pour aller déguster un cocktail au Srand avec quelques bons vieux potes australiens ou chinois pour parler buiseness.

Si tu sais lire, j'ai écrit que les fournitures scolaires étant moins chères en Birmanie, il était préférable de les acheter sur place, plutôt que de les acheter en Europe et de les transporter. Je n'ai pas écrit que les fournitures n'étant pas chères, les gens du cru pouvaient se les payer facilement.

En ce qui concerne la revente des fournitures scolaires par les moines et les instits, je ne l'ai pas inventé. C'est malheureux, mais c'est comme cela. les instits sont très mal payé ( quand ils le sont ) et la corruption fait malheureusement partie de la vie scolaire en Birmanie. Ca passe aussi par des notes plus favorables quand les élèves prennent des cours particuliers avec l'instit. Concernant les parfums, je ne me suis pas ( pas plus que toi certainement ) livré à une enquête exhaustive sur la revente des petits cadeaux. Je ne fais que répéter ce que certains chauffeurs de taxi m'ont dit. Comme ils n'ont pas vraiment d'intérêts à défendre dans cette histoire et que cela fait des années que j'entend ce " témoignage " je me permet de le citer.

Clavdia, tu n'as pas le monopole de la vérité. Je me répète, ce n'est pas parce que des tas de gens ne partagent pas ton avis sur les moyens de venir en aide aux birmans, aux indonésiens et aux laotiens que ce sont tous des des demeurés qui n'ont pas compris quel est était le sujet de la conversation.

Ta conclusion " la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres " est d'un lénifiante et n'a rien à voir avec l'argumentation que tu as essayé de développer dans ton post.

Si tu pouvais réfléchir à un truc du genre " Ce n'est pas parce que certains ne sont pas du même avis que moi que ce sont des demeurés, irrespectueux, ignares et ayant de graves déficience en lecture ".

Bonne lecture.

Satu

Bonsoir,

C'est très gentil de me faire remarquer que ce post traite de la Birmanie. Ta remarque fait clairement entendre que tu ne sous estimes pas les intervenants qui répondent à ce post en ne partageant pas ton avis, mais tu les prends un peu pour des demeurés.

Contrairement à toi, je ne pose pas les questions en donnant les réponses. Figures - toi que tu n'es pas la seule a être entré dans une école de village. Stupéfiant, non ???? Donc, à ta question " êtes - vous allés dans une école de village, je réponds oui, et beaucoup d'autres intervenants sur ce post peuvent répondre par l'affirmative. Ce n'est pas parce que certains ( moi entre autre ) ne partageons pas ton avis, que nous sommes des beaufs, que ne mettons jamais les pieds dans une école, que nous dormons dans des hôtels 5 étoiles et que nous voyageons dans des cars climatisés en évitant le contact des gens du cru que nous ne mettons jamais les pieds sur les trottoirs de Yangon sauf pour aller déguster un cocktail au Srand avec quelques bons vieux potes australiens ou chinois pour parler buiseness.

Si tu sais lire, j'ai écrit que les fournitures scolaires étant moins chères en Birmanie, il était préférable de les acheter sur place, plutôt que de les acheter en Europe et de les transporter. Je n'ai pas écrit que les fournitures n'étant pas chères, les gens du cru pouvaient se les payer facilement.

En ce qui concerne la revente des fournitures scolaires par les moines et les instits, je ne l'ai pas inventé. C'est malheureux, mais c'est comme cela. les instits sont très mal payé ( quand ils le sont ) et la corruption fait malheureusement partie de la vie scolaire en Birmanie. Ca passe aussi par des notes plus favorables quand les élèves prennent des cours particuliers avec l'instit. Concernant les parfums, je ne me suis pas ( pas plus que toi certainement ) livré à une enquête exhaustive sur la revente des petits cadeaux. Je ne fais que répéter ce que certains chauffeurs de taxi m'ont dit. Comme ils n'ont pas vraiment d'intérêts à défendre dans cette histoire et que cela fait des années que j'entend ce " témoignage " je me permet de le citer.

Clavdia, tu n'as pas le monopole de la vérité. Je me répète, ce n'est pas parce que des tas de gens ne partagent pas ton avis sur les moyens de venir en aide aux birmans, aux indonésiens et aux laotiens que ce sont tous des des demeurés qui n'ont pas compris quel est était le sujet de la conversation.

Ta conclusion " la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres " est d'un lénifiante et n'a rien à voir avec l'argumentation que tu as essayé de développer dans ton post.

Si tu pouvais réfléchir à un truc du genre " Ce n'est pas parce que certains ne sont pas du même avis que moi que ce sont des demeurés, irrespectueux, ignares et ayant de graves déficience en lecture ".

Bonne lecture.

Satu

sont nettement moins chères en Birmanie qu'en Europe. Il me semble donc préférable de les acheter sur place. Idem pour quantité de produits. Il me semble aussi qu'il est préférable de donner ces fournitures aux moines ou aux instits qui s'occupent des classes. Mais je ne suis pas sûr que les fournitures ne soient pas revendues et que les stylos ou cahiers ne seront distribués aux élèves.

La réponse de la personne qui te propose d'emmener des échantillons de dollars peut se comprendre.

La plupart du temps, les échantillons de parfums sont revendus immédiatement.

Bien sûr, c'est idiot de distribuer des dols, mais les échantillons de parfums c'est pareil.

Si ça peut te faire plaisir de jouer les généreuses donatrices...

Quand Thaï Airways décide que les étrangers doivent payer plus cher que les locaux sur certaines lignes ( ce n'est peut - être plus le cas aujourd'hui, mais je vais vérifier ), je trouve que c'est de la discrimination. En Europe, c'est le tribunal tout de suite.

En outre, ce qui me navre, c'est que ton point de vue est très discutable, mais ton orthographe est aberrante.

Le respect de l'autre passe par une certaine exigence par rapport à soi même.

Ton post est truffé d'irrespect.

Je pense que c'est une attitude très nationaliste. Et je pense que c'est perçu comme cela par la population locale. C'est comme cela en Inde, comme cela au Vietnam, en Indonésie au Cambodge, au Laos et en Malaisie. Le pouvoir montre sa pseudo force en montrant qu'il privilègie les intérêts des locaux en faisant payer les étrangers. Dans cette démonstration, une chose est sûre. Le pouvoir donne la sensation aux locaux de préserver leur intérêt en faisant payer les étrangers plus chers. Les locaux adorent être caressés dans le sens du poil. Personne n'ira s'insurger contre le fait que les étrangers payent plus cher.

Ca me gonfle de payer la visite d'une pagode à Luang Prabang alors que j'y suis venu en empruntant une rue restaurée par le ministère de la culture français, ca m'agace d payer 10 dollars pour visiter un palais royal à Bangkok et de faire la queue alors que les purs thaïs entre sans payer et sans faire la queue.

Ca me gonfle de voir qu'à Songkhla un touriste doit payer plus cher pour prendre l'ascenseur et monter à 75 mètres. Idem pour visiter un musée où, lorsque les locaux le visite gratuitement, ils se foutent complètement des consignes imposées aux visiteurs étrangers, tel que se déchausser pour visiter le musée ou ne pas faire de photos. Ca me gonfle de constater que cette différence est écrit noir sur blanc et que des gens trouvent cela normal.

Ce qui m'insupporte un peu, c'est qu'il y a plein de forumeurs qui trouvent cela normal.

Mais bon, la Crétinnerie est un vaste territoire où plein de gens justifie leur point de vue au non de la tolérance en oubliant que cette tolérance doit créer des obligations. Ce qui n'est malheureusement pas le cas.