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Ah, professionnelle de santė, je crois que en diz ans de vie dans les Andes péruvienne j'ai pu cerrner le sujet. Fin de la conversation

Quelles ont été tes expériences de vie prolongée au-dessus de 3.500 m ? Quels niveaux de "mal des montagnes" as-tu réellement atteints ?

Je pose la question parce qu'à mes yeux dissiper par des pilules de coca les premiers troubles du mal des montagnes occasionné par une montée en altitude trop rapide du car qui te transporte, ce n'est pas tout à fait la même chose que "résoudre son problème de mal de montagne" comme tu l'as écrit dans le message d'ouverture de cette discussion.

C'est comme si j'affirmais ici vaincre mon "mal des montagnes", qui n'en est en fait que le commencement (grosse fatigue, céphalées, manque d'appétit, trouble du sommeil ...) sans rien faire juste parce qu'à peine arrivé à 3500 m où je viens d'arriver par avion en étant parti du niveau de la mer, je prends la précaution de passer 3 jours de repos avant de repartir vers des altitudes bien supérieures : l'acclimatation encore plus forte que la pilule-miracle !

Dans le domaine médical, et en particulier celui du mal des montagnes où absolument aucune certitude ne peut encore aujourd'hui être prononcée, il eût été préférable de rester très prudent dans ses propos et la façon de les formuler, mais aussi de nous éviter la malheureuse tentative de légitimation ci-dessus reprise ... 😕

Par exemple: Mes collègues sont des citadins de 25-45 ans, très "branchés" et soucieux de leur image. Quand ils parlent de leurs vacances, ils disent toujours que pour eux, l'essentiel c'est "l'interaction" avec les locaux, la rencontre avec le s "vrais gens". Pourtant, que ce soit au déjeuner ou a la machine à café, la bonne conversation est rarement rendez-vous...Chacun regarde l'écran de son iPhone ou fait semblant d'être "sous l'eau". Quand les gens se parlent, c'est souvent pour se mettre en valeur plus que pour échanger. Je ne saurais pas comment décrire la morosité ambiante de ce lieu de travail, où nous sommes pourtant plutôt bien traités. S'insurger en souriant ou en faisant une blague n'attire que du ressentiment de la part des autres.

Tu devrais les faire venir sur VF ! 😇

a) La question de départ n'a jamais été de savoir s'il existait des assurances pour ce genre de voyages il y a trente, quarante ou cinquante ans, ce dont je me fous comme je me fous de la liste des invérifiables exploits personnels passés depuis longtemps que les uns ou les autres vous complaisez à nous présenter comme une caution bien actuelle ...

b) Que vient faire dans cette discussion la comparaison avec ton pote qui naviguerait en solitaire sans assurance ? Ici on parle de gens peu ou pas expérimentés qui souhaitent aujourd'hui prendre une assurance au cas où il leur arriverait un pépin en montagne ... c'est quoi cette manie qui consiste à répondre à des questions générales par une succession d'exemples ou de cas particuliers dont ni l'époque ni la situation ne sont comparables ? Et depuis quand l'exemple suffit-il à constituer ou définir la règle ?

c) Le manque de respect peut parfois prendre des formes bien différentes de celles qui sont communément admises comme telles ... et si tel était réellement le cas en ce qui concerne ton appréciation de mes interventions, je te reconnais, je l'avoue, une qualification, une légitimité, une autorité naturelles dans le domaine de tout ce qui vaut deux balles ... aussi considèrerais-je, promis, tes propos avec toute l'attention qu'ils méritent !

la question initialement posée est celle du choix en urgence d'une assurance

C'est effectivement la question posée, question à laquelle tu n'as apportée aucune réponse malgré plusieurs messages postés sur le fil.

On n'est pas dans une cour de récréation d'école maternelle : si je n'ai certes pas de réponse à la question posée, qui pourrait m'empêcher de répondre aux digressions qu'elle a générées ? Sur cette base, tu devrais donc demander la suppression des 80 % au moins des messages de VF ? 🙂

pour partir marcher en haute montagne

Non, le tour des annapurnas n'est pas de la haute montagne.

Tu continues ? 😇 ... eh bien, soit : Ne jouons pas sur les mots : les conditions météo parfois croisées sur une partie du parcours relèvent de la typologie des difficultés rencontrées en haute montagne !

dont tu ne sais rien du niveau physique, mental ou intellectuel

Peut être mais tu pourrais peut être estimer que le lecteur qui lit un message sur ce forum peut se poser quelques questions et à l'inverse consulter le profil de willemspie et se rendre compte qu'il s'agit de quelqu'un de très expérimenté et en excellente condition physique.

Tout est dans le "peut-être" du début de cet extrait de ta réponse 😇 ... pour ma part je ne suis pas du tout convaincu que les nombreux néophytes qui viennent tout apprendre sur VF de leur projet ... de leur envie ... ou de leur rêve de trek aillent jusqu'à se faire une idée précise du pédigree des gens qui leur répondent avant ou après d'en apprécier les réponses à leur juste valeur ! C'est peut-être "pas très gentil pour eux" (t'es là pour ça, toi ? 😇), mais vraisemblablement plus près de la vérité pour une très large part d'entre eux !

La question de l'assurance ne devrait donc même pas se poser !

Ben si 🙂. Nous disposons de notre libre arbitre, et si nous voulons prendre un "risque financier" comme tu dis, c'est nous que cela regarde. Cela étant, en ce qui me concerne, pour me rendre au Népal prochainement, j'ai fait un choix personnel que de souscrire une assurance car j'estime que ce que je vais y faire le justifie.

Ne ramène pas tout à toi, à l'image de tous ceux ici qui répondent aux demandes des apprentis-marcheurs anonymes comme si ces derniers avaient leur niveau d'expérience : dans ce genre d'activités et pour ce genre de public (le plus nombreux, n'oubions pas), le choix de prendre une assurance relève du bons sens et de la prudence les plus élémentaires.

Par définition, l'accident peut arriver n'importe où, n'importe quand et à n'importe qui, aussi humble et/ou expérimenté soit-il !

... tout ça au nom du sacro-saint principe d'"indépendance", de la posture "gros-bras" et pour épargner une assurance à 40 €uros ? 🙂

Tu nous as parlé d'un sommet (et non pas d'une chaîne montagneuse) ... je réponds donc "sommet" !

Et pour moi, quelle que soit l'acrobatie sémantique utilisée pour se raccrocher aux branches, un sommet à 3500 m. ne sera jamais le deuxième sommet d'Europe, c'est tout !

Merci d'apporter un peu de (bon) sens et de raison à cette discussion qui, à force de mélanger critique des médias, anti-américanisme primaire teinté de paranoïa, traitement médiatique comparé de maladies différentes sans rapport avec le sujet ebola, argumentation aussi partisane qu'intéressée et enfin sempiternelle autosatisfaction ... se barrait vraiment en sucette ! 🙂

Aujourd'hui on est tellement sous l'influence du capitalisme et ultraliberalisme ambiant, de l'industrie touristique; moi je fais expres dans ce forum d'aller a l'encontre de cela.

Je ne vois pas trop ce que le capitalisme, l'ultra-libéralisme et l'industrie touristique viennent faire dans cette discussion, pas plus que ton double langage (un coup l'assurance on s'en fout, un coup j'en prends une !) :

la question initialement posée est celle du choix en urgence d'une assurance pour partir marcher en haute montagne, une activité qui présente des risques évidents dans l'esprit de tous ceux qui la pratiquent aussi avec leur tête.

J'ai donc toujours beaucoup de mal à ne pas réagir lorsque je lis des messages comme le tien, quel que soit son contexte ou l'expérience à laquelle ils font allusion, qui laissent penser sans aucun doute possible qu'une telle assurance ne sert pas à grand chose ... puisqu'il y a trente ans tout le monde s'en foutait d'en avoir une ! 🤪

Une telle démonstration par l'absurde oublie juste une chose, c'est qu'il y a trente ou quarante ans, les pratiquants du trek en haute montagne étaient de loin beaucoup moins nombreux qu'aujourd'hui et très certainement mieux informés que les troupeaux d'apprentis-marcheurs ignorants qui débarquent chaque année au pied des parcours ... il suffit pour s'en rendre compte de lire régulièrement les discussions de VF consacrées au sujet, dans lesquelles on ne trouve malheureusement pas dans certains commentaires, dont les tiens, le minimum de prudence qu'elle devraient pourtant appeler !

Après, que ce soit ou non ton choix personnel de prendre une assurance ... on s'en fout ! Après, que ce soit ton choix ou non d'"aller à l'encontre de l'influence du capitalisme ... etc" ... on s'en fout si tu n'envoies personne au casse-pipe avec le genre de témoignages publics dont tu t'es fait la spécialité.

En effet, on ne peut pas se foutre de laisser penser à tout le monde ici (ou n'importe qui, ce sont les mêmes !) dont tu ne sais rien du niveau physique, mental ou intellectuel, et sur le seul critère de ton expérience personnelle plutôt positive (tant mieux pour toi), qu'il peut aller marcher à plus de cinq mille mètres d'altitude sans s'occuper de savoir qu'il aura peut-être besoin dès 3500 m. voire en-dessous d'être redescendu dans la vallée de Kathmandu par hélicoptère et de soins dans un établissement spécialisé ... et en conséquence de cela se protéger au moins des risques financiers induits par une telle situation : les gens qu'on va chercher ou qui laissent leur peau en montagne ne sont pas toujours des débutants !

La question de l'assurance ne devrait donc même pas se poser !

le deuxième plus haut sommet d'Europe (Pic de Mulhacen - 3500 m) s'y trouve, en plus, à proximité de la mer.

.. d'Espagne ... c'est déjà pas mal ... 😛

Et moi j'ai une autre question : pourquoi changer ses euros en dollars ?

si tu pouvais m'éclairer ... 😕

Tu sais, moi j'ai commence mes voyages vers 1980 et a cette epoque (et encore plus dans les annees 60 et 70) aucun jeune voyageur n'avit d'aasurance et tout le monde s'en moquait completement ...

Ton expérience personnelle n'est que ton expérience personnelle, rien de plus ! Et ce n'est pas parce que tu n'as connu aucun grave pépin qu'il faut faire de ton cas une vérité universelle !

Parler publiquement comme tu le fais à des gens qui ne connaissent rien de ton expérience, de ta connaissance ou même de ton inconscience (après tout, qu'en savons-nous ?) et qui parfois ne connaissent rien à la montagne ...

-... relève de l'irresponsabilité (je suis poli !) la plus totale et d'un roulage de mécaniques aussi puéril que pathétique ! 🙁

Difficulté physique : pas nulle ! 😇

Période : Juin à Septembre

C'est un risque à prendre (ou non ...) et puis, compter sur les autres ...

Bien d'accord la dessus et puis l'assurance ne fait pas tout..même avec une bonne assurance il arrive qu'on meure en montagne du MAM ou que les secours tardent aussi à venir par mauvais temps!

Chez nous en voiture, c'est pareil : on ne devrait donc plus s'assurer ! CQFD !

Namasté,

Juste pour faire le Tour des Annapurnas , il n'est pas nécessaire d'avoir une assurance.

Bon trek.

Qu'est-ce qui te permet d'écrire cela avec une telle assurance ? 😕 (ma question est sérieuse)

Le trek du Tour des Annapurnas n'est pas une simple promenade, et tout le monde n'a pas le même niveau d'expérience ou la même connaissance de la montagne. Le risque de connaître un problème de santé, s'il n'a rien d'automatique, est cependant bien réel. Chercher à s'assurer pour couvrir ce risque, et ne pas dépendre totalement des autres, me semble donc légitime.

Ce qui est idiot par contre, c'est le faire deux jours avant !

Certains d'entre nous, dit-on, auraient dès la naissance des prédispositions à l'indisposition ... il se pourrait même que ce soit à vie !

Je t'adresse donc mes plus sincères condoléances !

Par ailleurs, le fait de payer tes impôts, comme bon nombre d'entre nous au cas où cela t'aurait échappé, ne t'exonère pas d'essayer par tes propres moyens d'élever ton niveau de pensée ... et là, l'Etat n'y est pour rien !

Bonsoir, Dans la série j'ai vu 3 ânes......au Mali.



Trois anomalies ? 😮

Honni soit qui 3 ânes au Mali pense ! 🤪

du Col de Vergio au lac de Nino, on est tout de même plus près des 6 heures aller/retour ...

la solution peut cependant être de partir très tôt le matin de façon à bien prendre son temps, y compris, avant le retour, celui de profiter de cet endroit exceptionnel et hors du temps qu'est le Lac de Nino ! 🙂

"Si tu chercheras bien, tu trouveras bien" (emprunté à Platon)

PS : c'est Pokhara ... Pokhoara c'est juste un chanteur/perroquet !

Tu as raison : vivent les impôts et la sécurité sociale individualisés ! (un système dont on ne pourrait bénéficier qu'à hauteur de sa contribution personnelle : quel progrès ! 🤪)

... et je pense pas non plus que la nationalité était incluse dans le " "tout" quitter pour voyager " de la question d'origine ! 😕