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Bon, déjà, il faut dire que ce genre de classement et de ressenti est forcément subjectif.

Donc tout dépend ce qu'on cherche dans une visite : voir les monuments, ou plutôt "sentir" une ville, la voir vivre, elle et ses habitants ? Le centre-ville historique de Tallinn est très beau. Mais c'est une "attraction" un peu comme le Mont St Michel. On n'est pas vraiment en Estonie. On est donc sorti un peu du centre pour aller dans la ville nouvelle, ancien quartier industriel en réhabilitation. Et puis on est aussi allés dans un quartier beaucoup plus populaire (maisons en bois), tout en charme... Et surprise malgré le véritable intérêt culturel : pas un touriste !!

Saint-Petersbourg... Comme je l'ai dit, en car organisé. On voit les principaux monuments, c'est une carte postale en live. On n'a rien vu d'un éventuel quartier jeune qui bouge, ou d'un envers du décor plus populaire. Une carte postale pleine de touristes (il y en a beaucoup), c'est pas la vraie vie. Et des avenues larges et longues... Une ville ma foi assez uniforme. De belles façades, des palaces à parte de vue. Mais parfois manquant d'entretien. Peut être aurions nous eu un autre ressenti de façon plus libre...

Je dois être mauvais photographe car Tallinn au contraire nous a beaucoup plu ! Mais j'avais préparé l'escale avec un guide et nous avons été des coins de la ville où nous n'avons pas vu un seul touriste ! (95% des touristes restent uniquement dans la vieille ville).

Notre "classement" : 1 - Copenhague 2 - Tallinn 3 - Stockholm 4 - Saint Petersbourg

Nos n'avons pas beaucoup vu les villes allemandes. Mais je connaissais déjà Hambourg qui est fabuleuse.

SP : nous avons du faire l'escale en groupe organisé (visa) ce qui explique la petite "déception"...

Désolé !!! Effectivement, mauvais paramétrage...

Voici donc de bons liens :

Tallin

Stockholm

Saint Petersbourg

Kiel

Hambourg

Copenhague

Concernant le bateau, le lien plus haut marche bien !

Suite et fin de mes photos :

Tallinn

Stockholm

Hambourg

Kiel

Saint Petersbourg

Enjoy !

Bonjour Lyautey. Où se trouve votre message ?

Voici les photos de Copenhague ! (ce n'était pas la première escale)

Je vais vous faire partager des photos de la croisière pour mieux appréhender ce voyage ! 🙂 Premier mini-album : le bateau.

Ce sera avec plaisir.

C'est marrant tout de même, car nous mêmes adoptons généralement d'autres modes de vacances : une location dans un gîte en France à la découverte d'une région (alsace, côte d'azur...), ou avion + hôtel + guide du routard ou lonely planet dans une grande ville européenne.

C'était donc un baptême. Et ce fut très réussi, d'où l'envie de recommencer, un jour ou l'autre.

Une croisière a un côté un brin kitsch (la fameuse "soirée du commandant" qui fait mousser les dames...), mais c'est un compromis idéal entre le repos des clubs et le tourisme individuel.

J'ai vu effectivement des tables de 2 le midi. Le soir aussi, mais toujours avec 3 personnes.

Vous savez comment en profiter (les réserver) ? Ceci dit, après cette première expérience, je pense qu'on préférera la prochaine fois la surprise d'une nouvelle table partagée.

Je reviens tout juste du bateau, pour la version Baltique. Emmenez une tenue euh... De soirée (robe, cravate, costume). C'est un peu "La croisière s'amuse", mais il faut s'y adapter... Quant à faire et pas faire sur le bateau... Vous ne vous ennuierez pas rassurez vous ! Le bateau est superbe.

Bonjour !

Ce sont en effet des questions intéressantes.

Nous étions au deuxième service (20h30). Le premier est à 18h (!), demandé par les "très vieux" et familles avec enfants en bas âge évidemment. Votre choix sera respecté.

Il y a deux horaires chaque soir du même spectacle, adapté pour chacun des 2 services. 20h et 22h30 je crois. En fait, nous sommes allés nous mêmes juste les 2 premiers soirs. A vrai dire, ça ne nous a pas trop intéressés. Le théâtre est impressionnant quand on pense qu'on est sur un bateau : 1000 places, avec balcon. Si vous connaissez, on est clairement dans un théâtre d'hôtel à Las Vegas. Belle technique pour ceux qui connaissent aussi (scène, lumières etc). Pour les spectacles, c'est bien et pro. Mais comment dire... Adapté à la majorité du public, quoi. C'est à mi-chemin entre du "grand spectacle" type comédies musicales de variété (Mozart l'Opéra Rock) et des numéros de cabaret (Patrick Sebastien le samedi soir à la tv). Du très populaire, quoi. Mais bon, ils s'adressent à un public en vacances, et pas forcément à un public "culturel". Donc on préférait faire autre chose.

Vous aimerez peut-être. C'est juste mon avis.

En fait il y a des performances musicales dans tous les bars (soit au moins 4 en même temps). Nous allions toujours au même où se relayaient toutes les 45 mn de 18h à 1h un quartet féminin de musique classique et un trio paraguayen de musique ambiance amérique centrale. C'était très très chouette, aussi bien l'un que l'autre. Pour les autres, plutôt style piano bar, ou variété italienne.

Il n'y avait pas beaucoup d'enfants (pas encore tout à fait les vacances je crois), mais effectivement c'est eux qui remplissent la piscine (site également superbe, en plein air).

Pour les transats... Je pense que notre bateau n'était pas plein. S'il l'était alors oui, vous en trouverez toujours sans souci, même 2 côte ou côte (pas 3 ou 4 !!). Quel que soit le remplissage du bateau, un transat isolé se trouve sans peine. Mais dites vous quand même qu'il y en a plusieurs centaines, et que ça tourne... (départs et arrivées)

Enfin les tables. J'ai vu des tables de 3, mais pas de 2. C'est tellement bien organisé en amont que les nationalités (même française) sont mises ensemble, et par catégories d'âge ! Nous nous sommes donc retrouvés à une table de 4 avec un couple français de la même génération.

Ca a très bien collé, et finalement on se retrouvait souvent ensemble en dehors des repas du soir (SPA par exemple). A choisir, c'est honnêtement mieux d'être à 4, 6 ou 8 quand ça colle... Je ne pense pas qu'il soit possible (en amont) de demander une table à 2. Si vous y êtes absolument réfractaires, ne faites pas la croisière. Mais franchement, ça alimente les journées...

Bonjour à tous.

Afin de partir en vacances une semaine, nous avons réfléchi à un mode de tourisme, une destination, et avons choisi une croisière en Europe du Nord avec MSC. Ce ne fut pas si facile. D’abord parce que c’était un mode de vacances jamais essayé, et parce qu’internet fausse beaucoup les choses.

Quand j’étais étudiant, j’ai eu quelques cours de marketing. La première chose qu’on y apprend est qu’un client content le dit à 7 personnes, et un client mécontent à 25 personnes (ou quelque chose comme ça). Ces chiffres sont certainement encore plus différents avec internet. Si nous avions du prendre en compte tous les avis sur MSC sur ce forum (qui ressort à chaque fois en premières positions sur google quelle que soit le requête), nous ne serions jamais partis !

Mon but est donc ici de faire un retour objectif, afin d’aider les lecteurs éventuels à la prise de décision. Certains avis négatifs sont tout de même objectifs, mais la plupart sont tout de même de mauvaise foi, quand on a connu une croisière.

Le prix d’abord. C’est un vrai concours d’acheter au prix le plus bas, de peur de se faire tout simplement arnaquer. Je me suis laissé prendre au jeu également. Au final on perd plus de temps qu’autre chose. Il y a réellement 2 tarifs en fonction de la destination et du calendrier : un tarif normal, et un tarif dernière minute, s’il y a un besoin de remplissage. Pour le reste, je saurai la prochaine fois que je préfère prendre du temps à faire autre chose que passer ses soirées pour gagner 50 €.

Bon voilà, on part enfin ! Je vous épargne les détails du voyage, on arrive donc sur le bateau vers 12h30 pour un départ du port de Kiel (Allemagne vers 16h). La cabine est prête, pas de souci. Première surprise : une petite table est dressée avec une bouteille dans un seau à champagne, deux coupes, une corbeille de fruits. En effet, c’est notre voyage de noces, mais nous avions juste demandé au voyagiste s’il y avait une offre sur le tarif dans cette circonstance (la réponse est oui, environ 200 €). Mais c’est tout… Nous ne nous attendions pas à ça. Par la suite, et vers la fin, nous aurons eu une sorte de « diplôme » de remerciement pour avoir passé notre lune de miel sur le bateau, et une invitation au « cocktail du commandant » réservé en général aux clients fidèles. C’est pas grand-chose, mais c’était une surprise.

Une croisière, c’est pas loin de 75% de gens de plus de 60 ans. Sachez le. Sur MSC (les autres je ne sais pas), 80% de la clientèle est partagée entre italiens et allemands. 10% d’espagnols. Les 10% restant sont français, russes, anglais, etc. Pourtant, toutes les annonces générales sont faites dans 5 langues y compris le français. Et il est très aisé de trouver du personnel qui sache parler français. J’ai lu le contraire sur ce forum, et c’est purement faux !

Les bateaux, qu’ils soient MSC, Costa ou autres sont en général magnifiques. Une architecture intérieure soignée, certains diront sans doute trop tape à l’œil. C’est de type casino ou hôtels de Las Vegas. Pour le nôtre (MSC Orchestra), tout est pensé. Même avec 2 ou 3000 personnes à bord, les espaces communs ne sont jamais encombrés. Et puis l’agrément de la mer est toujours présent : on court sur un tapis dans la salle de sport face à la mer par exemple. Bref, nous sommes dans un cadre splendide (et tout de même un peu kitsch), il est inutile de développer, sauf si des questions viennent ensuite.

Je parlais précédemment du service. C’est assez exceptionnel, surtout pour le prix. Je peux concevoir que pour beaucoup de monde, une croisière est un certain budget. Mais je trouve que le service offert est supérieur au prix, curieusement. Et là, je vais m’attirer des foudres. Nous avons payé 1400 € par personne. Ca comprend la croisière, le transport Paris/Hambourg/Kiel. C’est en pension complète. Si nous ne dépensons rien à bord, le service sera le même : disponible et pro (service en salle, service en cabine...). Le personnel est en nombre pour se faire servir. Et il est réactif.

Ca m’amène à évoquer le personnel. Certains auront pu lors d’une croisière ressentir une certaine gêne. Pour avoir un service de cette qualité et en nombre, ce sont des asiatiques, philippins, sud-américains… Et ils sont carrément exploités, il faut le dire. Nous les voyons tout le temps, 7 jours sur 7, et on se demande quand ils ont le droit de se reposer. Auparavant, un pourboire était l’usage en fin de croisière, parait il. Maintenant, 7 € par jour et par personne sont prélevés à la fin sur votre CB (il faut le savoir) et il est précisé que plus aucun pourboire n’est demandé. Mais il est tout de même difficile de ne pas donner 10 € à la fin à votre garçon de chambre attitré, ou votre serveur de restaurant également attitré pendant toute la croisière. Malgré cela, il y a des gens odieux avec ce personnel, je pense notamment aux russes qui se croient tout permis.

Et pourtant le service est donc impeccable et pro. C’est bizarre pour des gens asservis… Il doit y avoir un sacré management derrière.

La restauration… Sujet intéressant, et il faut bien savoir ce que vous en attendez. Pour ma part, je suis assez gourmet en temps normal. Le buffet du midi (c’est un buffet avec placement libre) est énorme. Beaucoup de choix pour toute la semaine, et en quantité. Comme toujours dans ces cas là, vous verrez des vacanciers remplissant leurs assiettes à ras bord, et en laissant la moitié. Un gâchis de nourriture propre au monde occidental, à mettre en parallèle avec la nationalité de serveurs… J’ai trouvé la qualité de ces buffets plutôt moyenne, type selfs de restauration d’entreprise. Mais du choix, et de la quantité, donc. Le soir, ce sont des restaurants à la belle déco, et nous sommes servis à table. La qualité y est bien meilleure, est j’irai même jusqu’à dire que c’est très bon, car ça reste de la restauration collective (pour des centaines ou milliers de personnes). Pour les petits déjeuners, vous avez le choix entre les buffets de type midi, ou un service en chambre avec un choix plus limité. Mais c’est sympa également d’avoir son petit déjeuner sur son balcon face à la mer…

Pour la qualité je me suis aussi rappelé de la typologie de la clientèle : les attentes des allemands, majoritaires, sont bien éloignées de celles des français…

Pour les boissons, c’est non inclus dans le prix de la croisière. Et là, que de temps ai-je pu perdre à essayer de me documenter sur d’éventuels forfaits boissons après lesquels tous les internautes courent… Il n’y en a à priori pas, mais ne vous prenez pas la tête. Soit vous ne voulez rien dépenser, et vous aurez de toute façon de l’eau (et du café) à volonté. Soit vous désirez des boissons, et les prix restent corrects. Exemples : eau gazeuse 1l 2,50 € - carafe vin 50 cl 8 € - bouteille vin entre 16 et 20 € - cocktails sans alcool 4,50 €, avec alcool 7 €, …

J’avais lui que tout était fait pour nous faire « cracher ». C’est vrai, mais par la tentation, et pas l’agression. Je pestais même parfois car dans un bar par exemple les places étaient prises par des non-consommateurs, alors que moi-même je ne trouvais plus de place alors que je souhaitais consommer. Les serveurs ne vous embêtent jamais là-dessus.

Nous avons choisi ces vacances avant tout le tourisme. Il y a des excursions proposées dans toutes les villes, mais nous y sommes allés par nous-mêmes. Sauf à Saint Petersbourg comme beaucoup, pour un problème de visa. Alors OK, les excursions sont chères, c’est vrai. De 50 à 100 € par personne. Mais les prix sont affichés, et si vous n’êtes pas d’accord vous ne prenez pas. Donc pour mo les critiques ne sont pas légitimes. Pour les autres villes, nous avions donc un guide, et avec une petite étude au préalable, c’était parfait !

L’organisation sur le bateau est parfaite, mais nous avons eu un couac sur une excursion justement. Comme nous ne sommes pas beaucoup de français, les excursions en français sont parfois annulées par manque de participants. C’est un des points faibles de leurs croisières. Bon voilà… Mais un petit dommage ne va pas nous faire baver sur MSC partout sur le net comme c’est pratique courante pour beaucoup quand il y a un grain de sable.

Je vais probablement avoir plein d’autres choses à dire quand elles vont me revenir, pour compléter ce sujet. Nous avons passé une semaine magnifique sur un bateau qu’il l’est tout autant, et avec un service impeccable. C’est curieux de ma part de raconter ça alors que nous partions d’abord pour le tourisme sur les escales.

Faites attention sur ce que vous lisez sur le net, et faites bien la part des choses. Un client mécontent aura à cœur de se venger en racontant tout et n’importe quoi sans objectivité. On a parfois l’impression qu’une croisière MSC (ou autre) est une arnaque de type club tunisien ou turque. On en est bien loin.

Je suis à votre service pour toute question, sur ce sujet ou par MP.

Je vous répondrai avec la plus grande objectivité, car il y a quand même bien entendu des points faibles sur ces croisières.

Si si il y en a... (place de la vieille ville) Quelques tours aussi possibles en voiture décapotable (style années folles). Effectivement, je n'y trouve pas grand intérêt si ce n'est pour monter dans une calèche. Mais la ville se fait facilement à pied. Il paraît que c'est assez cher.

Je crois déceler dans le message que c'est un voyage surprise romantique, genre pour faire une annonce ou un truc du genre... 😛 3 jours ça veut dire 2 nuits donc la croisière pourquoi pas... Avec une seule nuit, j'aurais déconseillé (pour vivre la ville aussi un peu le soir). En cas d'"annonce" romantique, je réitère donc mon conseil : le Pont Charles à 7h. Vous l'aurez pour vous seul (à part quelques photographes amateurs), et c'est du meilleur effet !

Bonjour.

Je reviens tout juste de 2/3 jours à Prague... La nostalgie me gagne, c'est fantastique. Voici quelques conseils et autres bons plans.

- le site le plus visité est le Pont Charles; soyez courageux et allez y aussi un matin à 7h, vous ne le regretterez pas - 2 jours sont suffisants pour le centre et le château; mais ne vous contentez pas de l'enceinte du château : poussez un peu plus loin; personne ne le fait et ça vaut le coup d'oeil, ne serait ce que le temps d'une heure - aimez vous la musique classique et/ou l'opéra ? Si oui je continuerai dans un autre message - restaurants : moi je conseille parmi d'autres celui de l'Hôtel Europa, place Venceslas; il y a 3 entrées : 2 restaurants (un au sous-sol, entrée de gauche et un au RDC entrée de droite), et un café; prenez celui du sous-sol : très belle salle et menu très sympa, tchèque, à 12/13 €, avec une pinte à 1,5 €, c'est pas cher; n'oubliez pas d'ajouter 10/15% de pourboire, direct sur la CB - evitez les restaurants de la place du la vieille-ville, cadre agréable mais cher (pourboire déjà calculé en plus) - un autre resto super et pas cher : je ne sais plus le nom, sur les quais, entre le théatre national et la maison dansante, sorte de cave voutée refaite, il faut descendre quelques marches - allez prendre un café (ou chocolat !) au café de la Maison Municipale